新ぎじろぐ
人狼BBS:G G1922 封印の村 5日目 01:15更新
日付: プロローグ1日目2日目3日目4日目エピローグ
旅人 ニコラス は パン屋 オットー に投票した。
村長 ヴァルター は パン屋 オットー に投票した。
パン屋 オットー は パン屋 オットー に投票した。
青年 ヨアヒム は パン屋 オットー に投票した。
少年 ペーター は パン屋 オットー に投票した。
パン屋 オットー、5票。

パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、村長 ヴァルター、青年 ヨアヒム、少年 ペーター の 4 名。
屋5d01:15. パン屋 オットー 5d01:15:39 (1/20) 14字
こんばんは、みんなお疲れ様。
兵5d01:15. 負傷兵 シモン 5d01:15:43 (1/20) 19字
なるほど、最終日4人か
オットーお疲れ
青>>585. 青年 ヨアヒム 5d01:15:48 (1/20) 13字
おいこら！生きてるんだが？
書5d01:16. 司書 クララ 5d01:16:12 (1/20) 14字
オットーさんお疲れ様でした！
屋5d01:16. パン屋 オットー 5d01:16:23 (2/20) 29字
ヨアヒムごめんよ～（笑）
おばけパンもぐもぐして頑張って！
兵5d01:16. 負傷兵 シモン 5d01:16:44 (2/20) 22字
4人にしないといけないの村長だけな気がする…
屋5d01:16. パン屋 オットー 5d01:16:46 (3/20) 14字
シモン、クララ、ありがとう！
年>>586. 少年 ペーター 5d01:19:47 (1/20) 31字
襲撃なしって！
これヨア兄ちゃんのミスリード期待って事か。。。
長>>587. 村長 ヴァルター 5d01:20:23 (1/20) 107字
あー…　無いと思ってたけどそう来るか。

ヨア、凄く失礼なことを言ってしまって本当にゴメンナサイなんだけど、もしかしたらミスリード要員にされてるかも（ごめん）

襲撃なくても、今日最終日であることは変わらないので。
書5d01:20. 司書 クララ 5d01:20:41 (2/20) 71字
何か4d墓下が私の発言だらけな上に何かとご不快かもしれません…すみません。（オットーさんに前も言って頂きましたが今はやはりすみません言います）
青>>588. 青年 ヨアヒム 5d01:20:57 (2/20) 122字
ああ、ミスって喉を無駄にしてしまった。
申し訳ございません。

【オットーは人狼】

おいこらオットー！僕を楽にしない気だな！
そんな極悪人にはお供え物なんてあげないぞ。
墓下飯無しな。

疑心暗鬼の封印かな？最終日頑張りましょう。おやすみ～！
旅5d01:22. 旅人 ニコラス 5d01:22:59 (1/40) 9字
おつかれさま、ハム
屋5d01:25. パン屋 オットー 5d01:25:09 (4/20) 68字
書兵には申し訳ない黒塗りをしにかかっていたけど、確黒ということでぜひ許してほしい。
お詫びのパンです。っ[くるみパン]
ジャム付きです。
旅>>589. 旅人 ニコラス 5d01:25:11 (1/20) 62字
青残ししたかったのか、単に最終日４人がよかったかで
変わってくるわけだけど。
推理に加味するのはありと思う。これも情報だよ。
屋5d01:25. パン屋 オットー 5d01:25:58 (5/20) 32字
あ、ごめん。
僕のせいで他のみんなのご飯もなくなっちゃったｗｗｗ
妙5d01:26. 少女 リーザ 5d01:26:48 (1/20) 103字
色々とリアル事情で疲れ果ててたら最終日になってた件
エルナお姉ちゃん　クララお姉ちゃん　オットーお兄ちゃんお疲れ様だよー！
ちなみに私の占いで屋黒って出たのでオットーお兄ちゃん視点占いいません！
やったね！
服5d01:27. 仕立て屋 エルナ 5d01:27:23 (1/20) 48字
オットーおつかれー。
ヨアヒムくると思ったら生きてるマジック。これはへいへいドクター案件ですね…
青5d01:28. 青年 ヨアヒム 5d01:28:31 (1/5) 86字
ちょっと、やめてよー！
墓下で、キャッキャしたかったのに。

こんな事したって、ニコラス白視は変わらないぞ？
そんちょ？狼なんでしょ？

ペタ君狼だけは勘弁してくだされー！
妙5d01:30. 少女 リーザ 5d01:30:17 (2/20) 51字
誰が狼でも4人にすると思います！
3人の泥沼対決よりも青の3分の2のミスリーの確率の方が勝率高いので！
屋5d01:31. パン屋 オットー 5d01:31:39 (6/20) 47字
リーザ！！！
リーザ真面目に2d屋黒前提で占ブラフかけてた？

リーザエルナお疲れありがとう！
屋5d01:32. パン屋 オットー 5d01:32:50 (7/20) 53字
きっと今までの１５分の間に赤窓から交信がきているな。ｷｭｲﾝｷｭｲﾝ…
相方！僕は墓下で元気にやってるよ！
書5d01:33. 司書 クララ 5d01:33:14 (3/20) 158字
リーザさんこんばんは。リアルお疲れ様です！涼しくなってきて疲れが体にも出やすいので、ご自愛くださいね。

オットーさん［くるみパン］ありがとうございます。プロでの姿を忘れそうになるくらい仕事熱心なパン屋さんを尊敬しています。

ヨアヒムさんが生きている最終日を全く想像してなかったのですが、こんな戦略もあるんですね。
妙5d01:39. 少女 リーザ 5d01:39:13 (3/20) 149字
まず屋黒前提で占ブラフは掛けてないかなぁ。屋は非占置きはしてたけども。
というかあまり占ブラフ掛けたイメージはない。　灰を見れば占ブラフを意識して発言した所が一ヵ所あるけど、そう大したブラフでもないかも。
というか年非占透けた所から確定服占じゃないか？？？？？？って感じてた。だから途中から屋は放棄
妙5d01:42. 少女 リーザ 5d01:42:37 (4/20) 86字
霊は旅か青だったんだけど
>>299で吊逃れは狼じゃなくて霊もする事を配慮してないから、霊ならわざわざ視点漏れで役透けさせないかなぁと思ったんだけどねぇ…　外れててかなちい
妙5d01:44. 少女 リーザ 5d01:44:47 (5/20) 7字
吊逃れ→占逃れ
屋5d01:44. パン屋 オットー 5d01:44:56 (8/20) 33字
>>4d服22:52 書22:57
嬉しい。ありがとうありがとう。
旅>>590. 旅人 ニコラス 5d01:45:33 (2/20) 192字
村狼ともに判断役懐柔の構図になりがちなので、動きから見るのは難しくなったね。
ただ、こうなったら全権青に押し付けることはないと思うよ。一旦全員同レベルにするとか。そうすれば狼の意図(あるなら)は潰せるだろうし。ミスリー懸念も。各自もっと希望を主張してけばいい
まとまらないようなら青にお願いしたいけど

夜の顔出しちょっと遅くなりそう。その分合間に落とせたらとは思うけど。おやすみ**
屋5d01:47. パン屋 オットー 5d01:47:06 (9/20) 131字
>>妙01:39
なんだーすっかり騙されたな。わりと2dは最後リーザが●服セット済しか言わなかったところであれ？ってなるまでは妙占い危惧してぶるぶるしてたよ。
結局エルナに捕まったけど。

ああ、もう＠１１になっちゃった…
相方との交信のために喉セーブしなきゃ。
妙5d01:50. 少女 リーザ 5d01:50:56 (6/20) 36字
>>屋01:47
あーあれは灰には書いてないけどただの露骨すぎるブラフ…
書5d02:00. 司書 クララ 5d02:00:11 (4/20) 114字
高度な情報戦に「すごいなー」しか出てこない…とにかくこの村に参加して色々勉強させて頂いて本当にありがたいです。

オットーさんに喜んで頂けて何とか応えようといえーいした甲斐がありました。確黒で過ごした二日間本当にお疲れ様でした。
服5d02:02. 仕立て屋 エルナ 5d02:02:25 (2/20) 48字
>>妙01:39
えっ私占い師ぽかった？(隠そうと頑張ってたけどポロッと出そうでこわかったひと)
旅5d02:07. 旅人 ニコラス 5d02:07:17 (2/40) 38字
さて。いなくなったからこそ、言えることばもあったりする。
エピ案件だろうし。
旅5d02:07. 旅人 ニコラス 5d02:07:25 (3/40) 152字
僕と君は価値観が合わない。
それは僕の間口が狭さが由来のものってわけじゃない。
ＰＣやＰＬがいやってわけじゃないよ。気が合わないというのも違うだろうし。でも君が否定するなら僕は上手く反証できないかもしれないけれど。

価値観がちがって、だからこそちゃんと相談できて。話し合える。
そんな君との窓がすきだ。
旅5d02:07. 旅人 ニコラス 5d02:07:31 (4/40) 137字
最初は君と勝ちたいと願っていた。そのつもりでがんばった。けど。ね、今度こそって。
でも今はそんな未練だけじゃない。
この窓もとってもいい窓だったから。

本当にありがとう。
あと一日だ。がんばるから見ていてほしい。
君が置いてってくれたものダメにしないように気を付けるから。
妙5d03:13. 少女 リーザ 5d03:13:37 (7/20) 134字
>>服02:02
年が非占なら服占だろーなーって。
年か服で占見てたからね
それで年が占ったはずの私を灰雑に取り上げてたらほぼ服占やなー。って
長は村役持ち臭くなくて逆に獣臭かった方だし、旅は占の立ち回りに見えない(実際霊で見えたし)
格別占い要素が合った訳じゃないよ
旅5d07:30. 旅人 ニコラス 5d07:30:58 (5/40) 87字
ふむん。朝何か投下しようかと思ってたけど
長狼！しか出なかったのでやめとこ。あとで使おう

[朝食にバタークロワッサンさくさく
〆のブルーベリーパイもっしゃあ、して出発**]
屋5d08:41. パン屋 オットー 5d08:41:19 (10/20) 37字
ｷｭｲﾝｷｭｲﾝ…
相方おはよう！僕が残したパン楽しんでくれてありがとう。
書5d09:09. 司書 クララ 5d09:09:28 (5/20) 138字
ずっとオットーさんに聞きたかったのですが、私が3d >>463 >>464で言った、襲撃理由の言及に気付いてない様子だったのはやはり演技で良かったんですか？私が占いや進行に疎いだけかとも思いましたが長 >>454 >>455見る限りそうでもなさそうですし。スキル凄すぎて震えています。
書5d09:10. 司書 クララ 5d09:10:03 (6/20) 147字
2d >>328の★3、あの時は「本気なのかもしれない」と疑惑薄めたんですが、狼とわかった今見ると、全然関係ない長の占理由持ってきて話逸らされた気がしてきました…もしそうなら私の中で年の色の決定打になります。
エピでって仰ってたのがこの辺の説明ならペーターさんに倣ってお口ミッフィーしておきます。
書5d09:17. 司書 クララ 5d09:17:27 (7/20) 94字
あと、黒塗りされてるのかと震えながらも、言われた内容には「客観的にこう見える」という大きなアドバイス頂いた気がして物凄く有り難かったです。次回以降の参考にしたいです、ありがとうございます。
屋5d09:25. パン屋 オットー 5d09:25:06 (11/20) 199字
>>クララ
あ、いや、それは本気。
だからペーターがクララに返した言葉とまったく同じこと思ってたよ！(笑)
そこまでスキル高くないごめん(笑)
だから真面目にエピで旅長に聞きたい気持ち。

クララ真面目だなぁ。この村本当にみんなけっこう話せる人だと思ったから、２回目とかびっくりしたよ。
ちなみに若干印象盛ってるから気にしすぎず…！
みんな白かったから相対的に黒位置にさせてもらうしかなかったんだ。
屋5d09:42. パン屋 オットー 5d09:42:11 (12/20) 111字
>>クララ
あ、あと、 >>328も一応本気で思ったことだから話逸らしてるわけではなかったな。
質問内容に関しては、僕的には村目線で疑問に感じたことを書いただけだよ。
最後に出した書評が若干自分が感じたものを盛ってるくらい。
書5d09:45. 司書 クララ 5d09:45:01 (8/20) 166字
そうなんですか！そうなると私の中の年白説の根拠が薄くなってきました…

この村の皆さん明らかに不慣れな私に「進行がよくわかってないだけ」とか気を遣って遠回しに言ってくださるの物凄く優しい…と思ってたんですが、時々もしかして何か実際よりスキル高めに見積もられてる気配も感じていやいやいやいや初心者オブ初心者ですよ！？ってなってました。
書5d10:02. 司書 クララ 5d10:02:57 (9/20) 161字
狼って村目線と狼目線両方で考えないといけないの、本当に綱渡りみたいなバランス感覚が必要で難しいんだろうなって想像してます（村人しか経験ないので）
狼から見たら明らかに皆白ですもんね…どこに黒押し付けるかも難しいんだろうなって思います。

疑心暗鬼は相手の姿を大きく見せるものっていう人狼の面白さをまた一つ知った気がします。
旅5d12:06. 旅人 ニコラス 5d12:06:19 (1/5) 37字
僕すごくポエってる……

いいんだ。妖精さんはファンタジックなきぅりだから
年>>591. 少年 ペーター 5d14:48:53 (2/20) 116字
おはようございます。
やっと、初日からの占い希望の票周り理解したよ。
状況だけなら長狼さんになるんかな？今日4人の理由ってそこに帰因しないかな。あえて青噛まないこと、噛まないなら長狼じゃないよねってワンチャン思わせるってことかなと。
旅>>592. 旅人 ニコラス 5d15:00:29 (3/20) 190字
その襲撃により損をしたのは誰か得したのは誰か、ではなく
その襲撃によって一番影響を受けるのは誰かを見た方がいいって教わった
それがアピとガチ希望の見極め方だと。

ただ、青襲撃されないことに対して長に驚きがあるのは疑問ではある。
だって年狼でも旅狼でも、青いた方がいいんじゃない？
そこが襲撃アピっぽくはある

って言っても今回は最終日の進行的な意味合いも強いだろうからどうだろ。
年>>593. 少年 ペーター 5d15:12:50 (3/20) 159字
>>592ニコラス兄ちゃんそうだよね。僕か旅狼仮定なら青残しは意味あるのは理解出来るんだ。だからこその青残しだと僕は思ったんだ。
すごい古い話になるんだけど、屋と長の初日の初発言の早さが読み返して気になったんだ。これ両狼だと赤窓で相談してないよね？ただ相談しないでも良い事柄だから直ぐに発言したってのも分かるんだけど、
長>>594. 村長 ヴァルター 5d17:06:01 (2/20) 200字
今から議事潜るので浮上はしないけど、議論停滞するのもよくないので

旅 >>592
>>587は100％の驚きを持った発言ではないんだよね
昨日の更新前辺りから、ヨア残されるかもな～とは思ってた
でもそれ以上に、確定白をあえて残す展開は、そんちょには考えられなかった

★最終日の進行的な意味合い、って具体的にどゆこと？単に最終日4人がいい、ってことを指してるのだと思うけど、票の割れやすさとかかしら？
長>>595. 村長 ヴァルター 5d17:07:09 (3/20) 199字
＞ヨア
昨日の回答雑だったし、ちゃんと伝わってなかった様子をヨアに感じてたんだけど、不足あったら聞いてね。
一応、青 >>579の「旅が占い変更したのも合わせて白いと思う」も、長 >>541 最下段でほぼ同じこと言ってるんだよね。（腑に落ちない＝白っぽい）

昨日のヨアの星飛ばしの感触で、ヨアはそんちょの発言ちゃんと読み込めてないような気がしてたんだけど、読みづらい癖とかあったら直すので言ってねー？
長>>596. 村長 ヴァルター 5d17:09:15 (4/20) 196字
あと、ヨアはそんちょに対して視点漏れ疑惑あるみたいだけど、長 >>539の考え方については納得できてる？
できてるなら、後はヨアがどう判断するかの問題なので、そんちょから言えることはもう何もないのだけど。

実のところ、まあ青襲撃でしょと思ってて、ヨアの星回収より議事読みしたかったんだよね。
これは確白との対話をおざなりにしたそんちょが悪いんだけども。
長 >>569の下段とか、そんな気持ち。
長5d17:35. 村長 ヴァルター 5d17:35:10 (1/5) 96字
一昨日、買いだめしてたゴールデンバットを久しぶりに開けたんだけど、カビが生えてるっぽくて全部捨てたんだよね。
とても悲しい出来事だった…

ところで狼はどっちなのかがさっぱりわかりませんｗｗｗ
旅>>597. 旅人 ニコラス 5d18:44:41 (4/20) 181字
>>593年
でも青襲撃考えたとき、３者ともいなくとも戦えると思うんだよね…。だからよくわかんなくなってきたところ。

下段、開始後の赤が足枷にならない編成だから、発言タイミングを要素に扱える相手は限られてると思う。
単体、狼なら編成問わず早く発言した方がいいとする価値観がある(実際に他灰評で要素としてた)とか
そういうのでないと想定じゃなく想像になってしまう
青>>598. 青年 ヨアヒム 5d18:48:42 (3/20) 191字
こんばんは～
ちょっとまだしっかりとは見れないんだけど、ちょいちょい見てるよ。

そんちょ >>595
>>541は読んでるよ。「て屋の●旅は妙が占いでは無かった時の保険」ていうのはどういう意味？
何に対する保険だと思ってる？
>>541 最下段の「腑に落ちない」って言うのも読んだんだけど、そういう諸々考えた上で長が >>540 で「状況的に黒いのは年よりも旅だと思う」と言ったのが、
青>>599. 青年 ヨアヒム 5d18:48:59 (4/20) 140字
僕には腑に落ちなかったんだよね。
その他の状況も踏まえて状況的に旅のが黒いと思っているのかな。
結果的に屋が占いに当たって黒が出ているっていう状況だけ見て旅の状況が黒いって言ってるように見えてしまった。

その辺りなんか僕が勘違いしてそうなら教えて欲しいよ。

それではまた後で～
旅>>600. 旅人 ニコラス 5d18:59:19 (5/20) 150字
>>594長
襲撃懸念→残されるかも(反転)→それ以上の価値観でないやろ(戻し)→(空襲撃)→100%ではないものの驚き。
おかしくないね。流れとしては違和なく理解できる。

でもその帰結がミスリーって。それは直近の不満感に通じてる、かな……
★どこがミスリーと感じた？多分昨夜の反転もここ根拠だよね
旅>>601. 旅人 ニコラス 5d18:59:34 (6/20) 180字
ここで差し挟むと……青の見えたけどまあいいや
>>595長　状況だけで判断すれば旅より年が白い。または年のが村寄り。そう言えばいいところを旅状況黒って言うからでは。
長視点、二者択一であったとしても黒って表現はおかしいよ。




>>594にもどる
狼によってはそれは利点に転じることもある、とは＞票ばらけ
☆説得相手が分かりやすいとそこ軸に動けるから、等
旅>>602. 旅人 ニコラス 5d19:23:24 (7/20) 175字
そうなんだよね。むしろ昨日の疑いの向きから、長狼なら青襲撃するよね。票ぶらし。
昨夜の青の連続星絡みがリアタイなら、よりそう思うんじゃないかとか。

僕は他人の発言にケチつけるから懐柔するのは無理だと

占希望は自分の腕と状況次第でままならないこともあるけど(それに霊に当てて無駄占させたいとかも作戦としてはありだし)(むしろそれがいい占先だよね)、
旅>>603. 旅人 ニコラス 5d19:24:39 (8/20) 156字
でも、襲撃ってストレートにやりたいって気持ちだけでできるもの。
何が言いたいかっていうと、村を装いながらの占希望より牙の使い方こそ狼が見えるんじゃないかってこと。
そう考えると、この襲撃筋は長じゃないと思うんだよね。視線的にも、感情的にも。最終日の星比重に喉圧迫危惧的にも。
むしろ年のものだと。僕はそう思った。
旅>>604. 旅人 ニコラス 5d19:31:00 (9/20) 197字
僕は他人の発言にケチつけるから懐柔するのは無理だと思うけどね、とかいう割とどうでもいい自己紹介部分で脱字したんだが。

まあいいや、追記。
占希望好きに操作できるのは、一定以上『自分のスキルに自信が持てる場合だけ』なんだよね。実際のスキルがどうこうじゃなく、自己認識の話。
諸々に不安な年なら占希望屋にしない、じゃなく。仲裁してくれてまとめもやる屋以上の白目雑感出すだけの自信がなかった可能性。
青>>605. 青年 ヨアヒム 5d19:41:32 (5/20) 82字
そんちょ＞
何か分かった気がする。
ただ単に今日の旅と年が生き残ってるって状況が、旅のが黒いって事なんだね。
そこは了解だよ。
取りあえず投げた★の回答は欲しいよ。
青5d19:42. 青年 ヨアヒム 5d19:42:44 (2/5) 26字
この襲撃ってペタ君揺する為に見えちゃうんだけどな～。
長>>606. 村長 ヴァルター 5d19:42:53 (5/20) 197字
青 >>599
単に、旅相方として合致する点・年相方として合致する点をそれぞれ述べただけの発言…って感じ？
相方を仮定しての思考・進行トレースをしていたんだよね。

なので「屋が占いに当たって黒が出ているっていう状況だけ見ている」訳ではないです。
というか、ここが気になっていたのかー。ヨアのもんにょり感が分かった気がする。

まあどちらにしろ、そんちょが挙げた要素そのものの方を見てほしいかな。
長>>607. 村長 ヴァルター 5d19:45:08 (6/20) 138字
青 >>598
妙が占い師でない場合は妙占いの白引き進行継続だよね。
屋旅の場合1狼被弾の方がリターン大きいので、屋が相方に●を入れて旅占いに持っていく。

つまり、妙が占いではなかった＝屋が占われなかった時の保険。

あれ、ヨアの★未回収あったっけ…？昨日何か言い忘れてたかな
屋5d19:58. パン屋 オットー 5d19:58:42 (13/20) 113字
ｷｭｲﾝｷｭｲﾝ…
相方お疲れ様…お疲れ様だよ…あと約４時間だ。
どう転ぶか本当にわからないね。
大丈夫、相方ならきっと大丈夫だ。

＼Ｆ！Ｉ！Ｇ！Ｈ！Ｔ！yeah！ファ・イ・ト！／
＼Ｍ！Ｕ！Ｒ！Ａ！you！are！村人！／
屋5d20:04. パン屋 オットー 5d20:04:06 (14/20) 154字
>>クララ10:02
そうなんだよね〜ちょっとでも気を抜くと、あ〜この村人ここがめっちゃ村〜〜〜！みたいになる(笑)
だから村でいるときより懐疑心がなくなりがちだから気を付けないといけないんだけどね。
でも狼はけっこう楽しいよ。
狼陣営で勝てたときが一番嬉しいかもね。
クララの初狼が相方に恵まれますように。
長>>608. 村長 ヴァルター 5d20:10:45 (7/20) 177字
旅 >>601
説得相手か。なるほど。そういう意味では灰より確白の方が触りやすいかな。灰との対話避けもできるし。
今日の襲撃の意図かー　ちょっと考えてみよ。

旅 >>600
☆昨日現在でヨアがミスリーしてたとは決して思ってない。
ただ昨日の感触から、今日お互いに喉や時間を割きすぎて、お互いミスリード（というか、狼に辿り着けない）の結果になる危惧はあった。
長5d20:16. 村長 ヴァルター 5d20:16:10 (2/5) 45字
ヨアごめんね;;;;
ただ、ヨアから星攻めされたら、そんちょ使い物にならなくなっちゃうんだ
書5d20:23. 司書 クララ 5d20:23:05 (10/20) 165字
今日ずっとオットーさんの相方さんへの愛と応援の気持ちが溢れてる発言を見て、これは相方さんがログ見返したら嬉しいし心強いだろうなって思ってます。相方さんがどなたでも、優しいオットーさんと組めたことは幸せですね。

でも私も負けずに村の皆さんを応援しないとですね！頑張ってください！！皆さんの白熱した議論が村の勝利に繋がりますように！
書5d20:29. 司書 クララ 5d20:29:49 (11/20) 198字
オットーさんに黒塗りされてる時に「悪意を持って見ると」って言われたの、そういうことなんですね。何か村目線作れてないみたいのよく言われたような…と今頭をよぎったのは多分被害妄想ですね。

ありがとうございます。いつか狼デビューした時には、自分が恵まれたと喜ぶだけでなく、相方さんにもそう思ってもらえる狼を目指したいです。

相方さんの応援の邪魔になりそうだったらクララの発言はスルーしてくださいね！
年>>609. 少年 ペーター 5d20:31:37 (4/20) 200字
>>603 ニコラス兄ちゃん その噛み筋からの可能性を残したくって青残したってのは考えられないのかな？
また昨日時点旅 年>長 青 年>長だったよね。長は年旅どっちかって言うと年>旅になってると思ってた。ここで青噛みないのは素直に見れば今日長吊りになれば狼勝てるって事か。
それともここまで考慮しての空襲撃の2択しかないよね。
襲撃がストレートなものなら僕狼だと多分空襲撃するならもっと前にやってる。
年>>610. 少年 ペーター 5d20:35:07 (5/20) 54字
占い希望についてだけど、初日・2日目の●屋は白要素そこしか見つけれないのであれば、追従して妙や旅に入れるよ。
書5d21:30. 司書 クララ 5d21:30:04 (12/20) 126字
墓下の皆さんのLW予想ってどうなんでしょう。
私は典型的な疑い返しからのロックで旅狼で思考停止してしまってる訳ですが…

長のクララの天秤どっちだろうがあれだけ喉使った渾身の演技だったらすごいなって思ってました（演技だとしても混乱させて申し訳ないです）
服5d21:37. 仕立て屋 エルナ 5d21:37:34 (3/20) 97字
うーん、LW長かな…
旅が狼に見えないのと、年狼としたら屋の方がLW気質あるのに、あっさりとした理由で初日2日目共に相方に水晶玉ぶつけてるのがやっぱりうーむという感じ。

多分外れると思うけどー
長>>611. 村長 ヴァルター 5d21:38:10 (8/20) 192字
今日の襲撃考えたけど、偶数にした場合、誰かが村に1票入れればランダム勝負できるからかな。

ランダム勝負なら年の襲撃筋な気がする。最悪長年でランダム縺れ込みでの勝機にかけたのでは。
逆に旅は年に票が入る可能性高いので、3人の方が確実に勝てると思うんだよね。

あと、襲撃で選択の余地があったのは初回襲撃。
ひとつ訂正なんだけど、「屋年だと妙襲撃一本」はそこまで妥当なものではなかった。
長>>612. 村長 ヴァルター 5d21:40:21 (9/20) 151字
続き）
そんちょは >>447の表を見てしまったが、最終表は >>467で妙は▼書▽青だった。
恐らく黒引き進行なら占われていたのは書。

ただ、妙襲撃についてはやはり年＞旅の方が相方感あるんだよね。
旅は1d更新時の動きで妙素村（非占霊）を強く見てたと思うので、旅相方だとエルナ襲撃を選びそうな気はする。
旅5d21:45. 旅人 ニコラス 5d21:45:09 (2/5) 113字
ていうか僕の真上だったからふつうに見えてたしね、服の遺言…。
ひねりなかったし、結構早かったしで僕狼なら襲撃間に合ってるっていう。

とはさすがに言わない。うそだし。
遺言二段構えだといやなんで反応しないように読んでなかったし
長>>613. 村長 ヴァルター 5d21:59:11 (10/20) 147字
今日の襲撃筋の件、何故3人にしなかったのか、やっぱり不思議でならない。

だって3人の場合、年旅どちらが狼であろうと、自分に2票入りさえしなければ絶対勝てるんですよね。
でもわざわざ4人にした。

そして自分に2票入る可能性があるのは年の方。
これけっこうクリティカルな要素だと思うんですけど。
旅>>614. 旅人 ニコラス 5d22:06:24 (10/20) 178字
長 >>608　なるほ、空転ってことだね。

>>613　全灰だから全員１票ずつの可能性あるけど


年 >>609
考えないよ。
見つけてもらえるかもわかんないし、どう解釈されるかも想定できないピンポな理由で襲撃選んだって、反転させれば青襲撃verにも同じ帰結のルートは存在するので。
だから選ばれなかった理由から辿った。
選んだ理由候補なんて無数にあるし。
旅>>615. 旅人 ニコラス 5d22:06:28 (11/20) 188字
青は長を疑っていて、更に自分の喉を圧迫する危惧があって。つまり弁解の余地すら潰される(抗えない)かもなのに、残すわけないじゃない。
敢えて残して迎え撃つ気なら、ミスリーとか変なオブラート包んでないで、先にやりたいことやれないので星の量控えてほしいとかはっきり要請する場面。なのになかなか言わない。っていうか寝る。敢えて残しのリスク対策取ってない。
と、ここまで補強できたから。
屋5d22:08. パン屋 オットー 5d22:08:10 (15/20) 88字
＼フレー！フレー！あーいかた！／
フレッ！フレッ！相方！フレッ！フレッ！相方！

さんさんななびょーーーーっし
＼ピッピッピッ／＼ピッピッピッ／＼ピッピッピッピッピッピッピッ／
旅5d22:09. 旅人 ニコラス 5d22:09:46 (6/40) 47字
眠たくなってきました…

ハムは元気にパンを並べているだろうか
[コロッケパンもぐぅ……ぐぅ]
書5d22:13. 司書 クララ 5d22:13:06 (13/20) 105字
村の皆さん頑張ってください、と言いつつ、一番応援してしまうのペーターさんなんですよね。村の命運握りつつレベル差を感じる相手と最終日に残るプレッシャーキツいのは身に覚えがあります…残り時間が短くもあり長くもあり。
屋5d22:14. パン屋 オットー 5d22:14:14 (16/20) 166字
「悪意を持って見ると」は、ちょっと自分の言い方が厳しく見えるかな…？って思ったときに、なるべく相手を気にさせすぎまいとして言ってるなぁ。村狼関わらずね。
前に同村した人が使ってるの見て、良いなって思ったんだよね。
素直に見ればぱっと見そう見えるわけではないけど、意地悪な視点で見るとそう見えるんだよねごめんね、という言い方というか。
長>>616. 村長 ヴァルター 5d22:21:03 (11/20) 131字
あ～～～全員1票か。そうね～～

投票先伏せなら全員1票はあり得るけど、誰が誰疑ってるかは発言読めばわかるから、そこはかなりの精度で票合わせできると思うんだけどね。

結果全員1票だとしてもランダム勝負で7割弱勝てる。
3人にしない理由は相当なものだと思うけど。
書5d22:25. 司書 クララ 5d22:25:34 (14/20) 117字
なるほど、相手の気持ちに配慮したとても良い言葉だと私も思います。

ギスギスしやすいゲームだからこそ、優しいPLさんがいることで柔らかい村の空気を作ってくれると私も前に教わりました。お互いの気持ちに配慮するってとても大事なことですね。
服5d22:43. 仕立て屋 エルナ 5d22:43:53 (4/20) 72字
優しいPLさんが多い村はほんとに心が楽だよね、役職関わらず。
そうじゃないときは…ほんと……うん。ギスギスofギスギス。
あれは辛すぎるからね。
服5d22:57. 仕立て屋 エルナ 5d22:57:07 (5/20) 33字
>>616
ランダム勝負持ち込む狼ってなんか珍しく感じるなぁ…。
書5d22:58. 司書 クララ 5d22:58:29 (15/20) 117字
実感が物凄くこもっているのを感じます…それは本当にお疲れ様でした…
過去ログ読んでてもギスギスするとそれだけで読んでるだけでも辛いので、渦中にいると本当に消耗するんだろうなって思います。ストレスかかると頭の動きも鈍るのを感じますしね。
青>>617. 青年 ヨアヒム 5d23:28:13 (6/20) 185字
ごめんちょっと遅くなっちゃった。
取りあえずあんまりまだ読めてないんだけど。

昨日長は青旅年から黒視されそうな流れだった訳だし、僕今日死んでても、別に普通の流れとして何の波乱もなく昨日の流れが続く可能性あるんじゃないかな。
年に関しては、僕居た方が代わりに長つついてくれそうだし、って言うのもあるよね。
だから僕から見たら襲撃に関してはどっちでもありそうって感じかな。
青>>618. 青年 ヨアヒム 5d23:31:56 (7/20) 89字
そして決定どうする？
合わせた方が良いとは思うんだけど。

取りあえず0：20仮で希望出してほしいけど、投票方法で意見あれば出してね。
これさっさと言っておけば良かった。ごめん～
青5d00:04. 青年 ヨアヒム 5d00:04:37 (3/5) 114字
「ミスリーとか変なオブラート包んでないで、先にやりたいことやれないので星の量控えてほしい」

えー、僕が★飛ばすのは灰には迷惑な感じ？
屋吊り確定だし喉もあるから別に良いかと思ってたわ。
確白は黙ってまとめておけばいいのかな～。
青>>619. 青年 ヨアヒム 5d00:06:19 (8/20) 86字
そんちょ >>607
あー、完全に理解しました。

ペタ君 >>607
ミスリードなら、僕が旅白い白い言ってた訳だけど、そっちのミスリードは考えなかった？
余裕あったら教えて～
旅>>620. 旅人 ニコラス 5d00:12:57 (12/20) 83字
いやだから。それは前提がおかしいから理解しちゃだめだと思うよ……
そんな面倒なことしないで素直に1d占われたらいいじゃん……避けたくせに保険とか何言ってんだっていう。
年>>621. 少年 ペーター 5d00:13:47 (6/20) 77字
そこも考えたよ。そんでこの最終日来たんだけど、ヨア兄ちゃんの残された意味って1票確保のためなのかなと。
ただここまでの流れでは僕の気持ちは少し決まってる。
青5d00:17. 青年 ヨアヒム 5d00:17:28 (4/5) 63字
なんかこれ僕の考えは出さない方が良い感じ？
なんか皆決定的な結論出してないし、言いにくいよねー。

お前ら喋るまで喋んねーぞ！
旅>>622. 旅人 ニコラス 5d00:17:29 (13/20) 123字
【▼年】
村要素とされてきたものへの反証もできたし、
その他にちゃんとした村も要素見つからなかったし
今日の思考というか動きの方向性見ても、ここ狼でいい。

直近青が理解しちゃってる長のやつは、年狼ありえないって前提のせいで思考捻れたんだと思う。
青>>623. 青年 ヨアヒム 5d00:17:34 (9/20) 21字
いや、村長が言いたい事は理解したって事ね。
屋5d00:18. パン屋 オットー 5d00:18:40 (17/20) 66字
さて、１時間を切ったね。

ｷｭｲﾝｷｭｲﾝ…
ね、ここにきて急に議論が停滞してきたね。
でも大丈夫。大丈夫だよ。最後まで信じよう。
旅>>624. 旅人 ニコラス 5d00:21:26 (14/20) 184字
年は反証として、自分狼で他灰の白要素出せなければ追従って言ってるけど、それつまりできないって言ってるのと同義。
追従なんて適当さで、あとから挽回できるだけのものを出せる自信、ある？村として装えないと思うんだけど。追従しなきゃいけないって時点で出せてないのに。余計難易度上がってる状況なんだよ。それができると自認できるなら、今その位置じゃないし、今日はもっと話せてるよ。
兵5d00:22. 負傷兵 シモン 5d00:22:36 (3/20) 14字
>>613
なるほどみがある
青>>625. 青年 ヨアヒム 5d00:25:19 (10/20) 97字
年 >>344 、 >>348 の灰評価を出した上での >>447●屋はやっぱり屋年狼時の動きとしては嵌ってない気がするけどなぁ。
どっちも同程度の白視に読めるし、希望はどっちでも出せるって感じだよ。
年>>626. 少年 ペーター 5d00:25:32 (7/20) 65字
【旅】で仮提出する。
今日の短期的な視点てしか話せないのは僕のスキル由来だと思って。。
やっぱり今日の噛み筋が長なら納得出来ない。
長>>627. 村長 ヴァルター 5d00:27:10 (12/20) 186字
あれ…？
旅 >>620
いやいや、そんちょが言ってるのは、「避けた」んじゃなくて、「結果的に」当たらなかった時、っていう前提で言ってる。


議事読んでる途中なんだけど、
屋旅だと1dの進行想定向いてる方向が違いすぎるんだよね。
二人ともスキル的に単独行動はできるとは思うけど、赤で今後の進行共有くらいはするはずで、そこが白ログに滲み出ててもいいはずなのに読み取れない。
長>>628. 村長 ヴァルター 5d00:32:38 (13/20) 50字
あ、ごめん仮決定！
【▼年】で提出する。

今日4人になった理由が年狼しっくりくるのがやはり大きい。
青>>629. 青年 ヨアヒム 5d00:34:34 (11/20) 145字
屋年狼時のの3ｄは、屋が占い当たらない事が結構重要だと思うんだよね。
それにしては屋は早くから考察上げて白視稼いでるし、一番早く村でも白視してる旅を挙げてる訳だし、それこそペタ君の考察なら、旅に●出して位言えると思うんだよ。
相方が旅長なら、まー占い当たったら当たったでって感じだろうけど。
青>>630. 青年 ヨアヒム 5d00:35:56 (12/20) 21字
【仮決定　▼年】

僕の希望は【▼長だよ】
旅>>631. 旅人 ニコラス 5d00:36:06 (15/20) 133字
青 >>623喉ごめん。わかった。

>>625
そうかな？
それまで一切触れてなかった僕や長のは積極的に戦術やってるから白としか言ってないし、それなら前日から旅とか長でしょ。前日から引っ張ってるのと同程度とはしにくいのは心情的に不思議じゃないけど。説得力という意味で
旅>>632. 旅人 ニコラス 5d00:39:06 (16/20) 60字
えっ。青は長狼想定？
それは僕の襲撃についての考え見てもそうなの？

ちょっともっかい検討していい？00時50分には戻る
青>>633. 青年 ヨアヒム 5d00:40:03 (13/20) 39字
本決定は1：00に出します。
別に希望変更しても良いので、他の人を説得してね！
兵5d00:40. 負傷兵 シモン 5d00:40:22 (4/20) 11字
僕の希望も長かな（勘）
旅5d00:40. 旅人 ニコラス 5d00:40:29 (7/40) 40字
最後まで気を抜いちゃだめだよなぁ

[パセリ乗せガーリックトーストさっくさっく]
旅5d00:42. 旅人 ニコラス 5d00:42:43 (8/40) 46字
どうしよっかなぁ。
まあふつーに行くか。っていうか青は思考を落とすんだ……
糸口をください。
旅5d00:45. 旅人 ニコラス 5d00:45:15 (9/40) 27字
>>627僕らそこら辺相性よくないからな、ナチュラルに
年>>634. 少年 ペーター 5d00:46:16 (8/20) 58字
いやニコラス兄ちゃん。
ここまでの投票周りや吊り周り含めて僕白取ってたんじゃないの？そこも含めて僕狼の決定打って何？
青>>635. 青年 ヨアヒム 5d00:46:17 (14/20) 134字
襲撃見て固まっちゃったんだけど。
昨日の流れから見て、一波乱起きないと困るのって長だと思う。
青襲撃って長の黒要素にはなれど白要素にはならないでしょ。
旅と年の長黒視の流れ（僕の主観だけども）が固まりそう。
確かに僕を食べれば僕は居なくなるけど、他に2票ある訳だしね。
長5d00:51. 村長 ヴァルター 5d00:51:44 (3/5) 55字
そんちょは旅吊る理由が見つからない

確白の意見って本当に強いから、そんちょ狼なら思考停止レベルで白襲撃だなぁ
屋5d00:52. パン屋 オットー 5d00:52:42 (18/20) 35字
はー、ドキドキする。
相方、本当にお疲れ様。
本当に本当にありがとう。
年>>636. 少年 ペーター 5d00:54:41 (9/20) 97字
ニコラス兄ちゃんやっぱり村かな。
>>635 ヨア兄ちゃんの言ってる事も今日ずっと考えてた。
今日ニコラス兄ちゃんが言ってたけど襲撃は誰が得する損するじゃなくて、誰が1番影響受けるかってことも。
青>>637. 青年 ヨアヒム 5d00:55:14 (15/20) 76字
後は灰吊り希望もね。
結構引っかかったんだよね。
ニコのクララロックの件があったから、灰吊りで良いかなって思ったけど。
希望の理由も色が見たいだったし。
青>>638. 青年 ヨアヒム 5d00:58:42 (16/20) 27字
もうすぐ時間来るけど、変更なければこのまま行きます。
屋5d00:59. パン屋 オットー 5d00:59:35 (19/20) 28字
ニコラス来ないね。
村長もどっかに消えた。

あぁ、＠１
旅>>639. 旅人 ニコラス 5d01:00:19 (17/20) 182字
白黒というよりリスク管理、という風な意味合いならあるかな、と。

青の言うような見方なら長狼はありえるだろう。
でも青残しって波乱になるかな。いや本人の価値観的にないっぽだったみたいだから本人の認識としてはなるのか？
ちょっと焦ってるせいでまとまらないというか自分の価値観でそれはないんじゃと否定してる僕がいる。
結論出せない。これぎりぎりまで個人戦じゃだめなの？
長>>640. 村長 ヴァルター 5d01:01:41 (14/20) 41字
＞青
灰吊りかー　どこらへん引っかかった？
霊ならではの感覚がありそうな気がする。
服5d01:01. 仕立て屋 エルナ 5d01:01:44 (6/20) 28字
はひー、どきどきしてきた。
村人頑張れ、でもみんな頑張れ
旅5d01:01. 旅人 ニコラス 5d01:01:48 (3/5) 61字
スルーしてないシリーズ

長 >>627うう…ん？？
ニュアンスは伝わった、けど。
とりあえず下段に帰結するということ…？
旅5d01:02. 旅人 ニコラス 5d01:02:22 (4/5) 191字
年 >>634今日の動き村っぽくない。
短期的なのは結構だけど、それなら今日の単体どうだったのって話。
襲撃がどちら狼ならふさわしいかと、自己擁護しかしてない。

投票周りは反証できたから棄却した。
屋が占われた思考云々の反証もらったし。
だから計上してたふたつの村要素なくなっちゃったんだよね。

ちなみに後者出すときにめっちゃガン見したけど、今日も見たけど、他言えることなかった。
青>>641. 青年 ヨアヒム 5d01:03:31 (17/20) 62字
もー、でも僕が決定時間言うの遅かったのもあるからしょうがないね。
【投票先は個人で決めてください】

僕ももうちょい考えるよ
旅5d01:04. 旅人 ニコラス 5d01:04:56 (10/40) 45字
[くじらの形の夕張メロンクリームパンをくわえながら悩み中]

うーむ。合わせるのどうしよー
青>>642. 青年 ヨアヒム 5d01:07:21 (18/20) 136字
確黒を置いておいて、灰を吊る意義があまり感じられなかったんだよね。
>>448 「そんちょは霊居るので灰吊りしたい」って部分で色を見て何が分かるのと感じたんだよね。
ＬＷなんだから、色見てもしょうがないと思うし。
ただの屋延命に見えた。

【本決定：狼と思うところに投票】
旅>>643. 旅人 ニコラス 5d01:11:01 (18/20) 56字
決めた。僕は年狼からぶらさない。

宣言するのはやっぱり狼と思うところ吊りたいからだ。青は振り回してごめんね。
旅>>644. 旅人 ニコラス 5d01:11:51 (19/20) 164字
年は今日の動き村っぽくない。
短期的なのは状況的にもわかるけど、それなら今日の旅長の単体どうだったのって話。
襲撃がどちら狼ならふさわしいかと、自己擁護しかしてない。

長は、は？となる部分あっても後から確認するとその思考は理解できることがほとんど。
それが作られたような説明的な、きれいな思考じゃない。それを僕は村だと思う。
旅5d01:13. 旅人 ニコラス 5d01:13:43 (11/40) 47字
[固唾を飲んで、いやきぅりとわかめとしらすの酢の物を呑み込んで
表を見つめた]

＼ぱりぱり／
長>>645. 村長 ヴァルター 5d01:14:06 (15/20) 80字
＞青
黒が出たら確かに意味ないけど、白が出たら情報は一応増える。今回ロック構図もあった訳だし。

うーん、ヨアとそんちょで見てる盤面が違ったのかなあという印象。
青>>646. 青年 ヨアヒム 5d01:14:07 (19/20) 30字
取りあえず自分の希望にちゃんと投票先が合ってるか確認してね！
屋5d01:14. パン屋 オットー 5d01:14:37 (20/20) 9字
さぁ、いよいよだ。
旅5d01:14. 旅人 ニコラス 5d01:14:49 (12/40) 40字
[種なしぶどうをすぽすぽぽーんと吸い込んでから
お茶をごっくん]

どっきどっき
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