新ぎじろぐ
人狼BBS:G G1927 ふもとの村 5日目 01:45更新
日付: プロローグ1日目2日目3日目4日目6日目エピローグ
パン屋 オットー は 少女 リーザ に投票した。
行商人 アルビン は 少女 リーザ に投票した。
旅人 ニコラス は 少女 リーザ に投票した。
司書 クララ は 少女 リーザ に投票した。
青年 ヨアヒム は 少女 リーザ に投票した。
少女 リーザ は 少女 リーザ に投票した。
神父 ジムゾン は 少女 リーザ に投票した。
少女 リーザ、7票。

少女 リーザ は村人達の手により処刑された。
司書 クララ は、行商人 アルビン を占った。
屋5d01:45. パン屋 オットー 5d01:45:03 19字
司書 クララ ！ 今日がお前の命日だ！
次の日の朝、司書 クララ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パン屋 オットー、行商人 アルビン、旅人 ニコラス、青年 ヨアヒム、神父 ジムゾン の 5 名。
神>>741. 神父 ジムゾン 5d01:47:25 (1/20) 197字
【諸々確認】
決定時間にいなくて申し訳ない。ちょっと風が強くて
まとめたら考察と思考を落とします。あと先に私、脳死でアルビン▼は嫌です。が、昨日、「投了なのかな？」 >>566商)と思ったことは発言しておきます(村仮定、オットーは飲み込んだ言葉かなぁと思いつつ)

コロッケパンくわえつつ
お墓向けだけどリーザちゃん(見落としてた)の★に返信&思考開示。明日、箱の体力回復次第、ニコラスの★に返信
神>>742. 神父 ジムゾン 5d01:48:28 (2/20) 198字
[リーザちゃんについて]いまさらながら
思考開示&☆妙 >>710
妙 >>654☆もう本人いませんが、この★見落としてました。申し訳ない。リーザちゃんからは「なんで真決め打ちしてくれないの」というより「私(妙)、真に見えないのかな？」と聞かれてるような印象でした。霊真贋の判断は非常に難しいというか、ほぼ不可能だと私は思ってて、霊はロラ完遂派
(決め打ち視野は占のみ　旅 >>690★にはあとで返信)
神>>743. 神父 ジムゾン 5d01:49:03 (3/20) 199字
ただ作業的に吊るより『「贋要素(狂or狼)」が明確にあればどこかで述べよう』という考えはあるんです。出来なかったけど
1dリーザは優秀な進行役、2dも丁寧に動き(今日に至るまでしっかり考察
私、リーザみたいな子に(真だといいなあという願望)フィルタがかかってしまうので、あえて見るのをほぼやめたところがあります。印象で霊決め打ちして村負けた事があるので

>>妙(墓下やけど)これで答えになるかな？
羊5d01:52. 羊飼い カタリナ 5d01:52:27 (1/20) 199字
2人ともおつかれさま～！(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))
特に昨日はすごく大変そうだなあと思いながら見てたよ…

そういえば【実は…私は偽の占い師でした】騙しててごめんね☆

今日明日は仲良く灰同士の熱い戦いを観戦しよう！
【私は熱い戦いがやれるか見れるかすれば、それで満足な人外だったよ！】
神父さんちの教会が嵐にやられてないかだけ心配…

墓下ＣＯはまだ誰もしてないよ～。(4日目04:42参照)
妙5d01:54. 少女 リーザ 5d01:54:01 (1/20) 58字
お疲れさまー
ジムさん貴重な喉使ってわざわざありがとー分かったよお

カタリナさんお疲れ様だよお！
墓下COなし把握
神>>744. 神父 ジムゾン 5d01:55:02 (4/20) 196字
決定まわりまで喉を調整しつつ時間には来るようにします。本日はご迷惑をおかけして申し訳ない。

あと、ヨアヒムの中の神父像がどういうものなのかよく分からないのですが疑問点などあったら教えて下さいね
私から確白に★投げるのもあれかな…と思っているので

あと>>アルビンさん
基本的に私、リーザが真ならいいなぁとは思ってはいますよ。決め打てないだけです

クララとリーザ、みなさまお疲れさま@16
兵5d01:59. 負傷兵 シモン 5d01:59:10 (1/20) 66字
クララ、リーザはお疲れ様

>>そういえば【実は…私は偽の占い師でした】騙しててごめんね☆
ΩΩΩ｢な、なんだってーーーー？？！！｣
妙5d01:59. 少女 リーザ 5d01:59:17 (2/20) 134字
むーカタリナさんには騙されたよお
かわいい顔して女優だったんだねえ…（霊ブラフ

ちらっと前日ログ見たけど墓下にシモンさん来てるみたいで嬉しい
（占２人の仲の良さをちょっぴり羨ましがってたCO）

今日から特等席で灰同士の戦いを見れるの楽しみだなあ
おやすみなさい**
妙5d02:00. 少女 リーザ 5d02:00:29 (3/20) 22字
言ったそばから！シモンさんお疲れ様だよーー！
兵5d02:05. 負傷兵 シモン 5d02:05:44 (2/20) 66字
こんばんはリーザさん
村はここから吊り縄2回で1wなので余裕ムードですね
少なくとも今日一日は前哨戦みたいな空気のまま投票に入りそう
神5d02:05. 神父 ジムゾン 5d02:05:45 (1/5) 176字
人がいない。

アルビン▼で終わりそうな気はしないでもない。
ここで投げないオットーさんは偉いね。
昨日の初動は、頭痛と頭痛薬の影響が60～70%だけど、そんなリアル事情考慮されたくないので黙っておく。
ケアしてほしいくらいではあるが、今日吊られそうだし、ギリギリまで頑張ろう精神。
ビミョーに高く見積もられてる感じがして、誰かと間違えられてるのかな？
書5d02:08. 司書 クララ 5d02:08:36 (1/20) 125字
風の音で目が覚めました、こんばんは
昨日、希望先出し忘れに気付いたのが喉枯れ後
残したら残したで話が進む気がしないので妙吊りでいいのかなと思ったのがその直後
ヨアヒムさんには悪いことをしてしまいました

リナちゃんだ！リナちゃんがいる！やったぁーっ！
神5d02:10. 神父 ジムゾン 5d02:10:11 (2/5) 11字
確白のロックはきついぜ
書5d02:15. 司書 クララ 5d02:15:34 (2/20) 186字
(シモンさんのキャラが違う…)

改めましてこんばんは
今日はどうなるんですかね〜えへへ(int1)
なんか昨日は▼商でいいじゃんという言葉が喉元まで出かかり
「でもそれなんの解決にもなりませんよね？」と理性が押し返すという事態が何度も起きていました

議論が変な方向に行くのが一番のデメリットだったのかなぁ
理解が難しいレベルに頑なだったので狼あるんじゃないかなという…
書5d02:19. 司書 クララ 5d02:19:02 (3/20) 75字
もはや感情論と自分の中で区別がつかなくなっていたので
「わかんないです」みたいな

今日誰が吊られるのかな〜えへへえ(int0)
おやすみなさい…**
神5d02:23. 神父 ジムゾン 5d02:23:57 (3/5) 175字
自分が確白時→まとめと進行のみ(票加えず)
まとめと進行と灰に触れるのみ
まとめと進行と考察
バラバラである。というか(ここ以外でも)後半までに確白になってる(保存食ぅ)から、逆に確白への触れ方がわからん。
確白には一方的に殴られるもんやな…これが殴りやと思うよ…私、今にいたるまでヨアヒムから返信貰えたことないから↑も無視されると予想してます　寝る
羊5d02:25. 羊飼い カタリナ 5d02:25:06 (2/20) 198字
待ってるって言ったら一晩で会いに来てくれるクララちゃん優しいなあ(*ゝ∀・*)☆

クララちゃんには幻滅されるかもだけど、大人しくて健気な()カタリナは世を忍ぶ仮の姿だったり。 >>21クララちゃんも猫は被るものっていってるし、許してね☆

素の私は初日２日目の対ジムゾンさんみたいな攻撃的な方が近かったり。クララちゃん見て信用勝てないと思ったから多くを敵に回せなかったんだ～…一人狙いで少し罪悪感
神5d02:29. 神父 ジムゾン 5d02:29:39 (4/5) 29字
ここで投げないオットーさんは偉いよあらゆる意味で(二回目)
神5d02:33. 神父 ジムゾン 5d02:33:17 (5/5) 68字
ここで投げないオットーさんは偉いよ　というかニコラスも偉い
一番偉いのはリーザだよ。リーザは偉いよ…よく頑張ったよ。▼商で終わらせたい。
羊5d02:35. 羊飼い カタリナ 5d02:35:03 (3/20) 200字
私も確白の立場だったら▼商推してたかなあ。神屋には商の発言スルーさせつつ本日▼妙か▼商かを議論させると思う…

私が商の立場で村なんだとしたら吊られてでももっと強烈に妙決打灰全ロラ展開推して、それへの賛否で神屋の反応を引き出してから提案していたと思うし。

あの状況で神屋が商の提案に乗っていたら確白勢にとっては悪夢だっただろうなあ…と昨日の青見て思った。

何が正解だったかは神のみぞ知る(神ブラフ
書5d02:45. 司書 クララ 5d02:45:38 (4/20) 174字
あ〜なんだか出力？を抑えてたのかな？的なことも思った場面もあったんですけど
可愛ければそれでいいじゃない、で完結していたのでした
それに小悪魔なリナちゃんも可愛いから無問題なのだ…(‾ー‾)

アルビンさんは「したいこと」に対して諦めが良すぎるのが
説得はキャッチボールであって「納得が返ってくるまでボールを投げ続けるもの」なんじゃないかみたいな…
書5d02:54. 司書 クララ 5d02:54:36 (5/20) 197字
（；＞＜）「わかんないです！」

こういう場面の経験があまりなくて、ストレスへの準備ができてなかったとかなんでしょうかね？(村仮定)
▼商通したら通したで明日きっと灰二人は▼妙と言うし、ヨアさんニコさんは押し切れないだろう
ならアルビンさんがやる気を出してくれることに期待して▼妙がいいんじゃないかなとか…

実際妙非狼が判断側で深く検討されていなかったので(これは喉枯らした私も悪いんですが)
書5d02:59. 司書 クララ 5d02:59:33 (6/20) 171字
そこを3人で詰められていたら▼商から進めるという選択肢もあったと思います
今回は喉枯れ(私)と体調不良(ニコラスさん)で実質の意思決定をヨアヒムさんに任せきりになってしまったので
▼妙以外なかったんじゃないかなぁ

今日の展開はアルビンさん次第ですね
昨日と同じ感じなら白と思っても吊るべきなので
そうならなければジムゾンさんかな？
寝…**
神>>745. 神父 ジムゾン 5d03:16:19 (5/20) 199字
>>★確白s
これ私が言うのもなんなんですが、今日▼(神or屋or商)でエピらず、明日が来たら、おふたり揃って地上にいるとは限りません。
私にいえた義理ではないけど、キーになりそうな推理や要素はふたりで共有しておいてくれると良いのではないかな？と思います。
>>ヨアヒム、黒視はご遠慮なくどうぞ、でも、ここがこうという印象でない考察や疑問点★はお願いしたいな。
コロッケパンたべつつ…　りだつ@15
羊5d04:47. 羊飼い カタリナ 5d04:47:32 (4/20) 199字
神とのライン切りは少々やりすぎ感は自覚していたのですが、私が真占だったとしても出力どのくらいで村にどう絡むのが正解かわかってなかったです(・・?)epでジムゾンさんだけでなく皆にも聞いてみたいかも。
やっぱ素村で出力全開の方が楽だ—

昨日は村が混乱しても別に良かったと思うんですよね。各々妙をどう見てるか、妙は灰をどう見てるか、混乱させてる人は信念由来か攪乱目的か、序盤との整合性等が材料が拾える
兵5d05:10. 負傷兵 シモン 5d05:10:17 (3/20) 161字
気に食わないから吊るって人多すぎとは思いますね最近
最終的に狼の数が０になれば村側勝利出来てそれが目的なのに
自分が狼見つけてそれを全員に納得させるとか
あるいは集団の和を乱してるやつを吊るとか
自分の中に勝手に「正しい村像」を作ってそれと合致しないか奴を吊りたいとか
勝利以外が目的になってる人が多いように感じられますね
羊5d05:18. 羊飼い カタリナ 5d05:18:56 (5/20) 200字
絶対最終日行きたいなら今日までに▼妙で良いし、商村と仮定でも、確白視点、昨日は▼商も▼妙のどちらでも不正解ではなかったと思いますよー。
商の妙考察は商が忙しかったor気力不足(体調悪そう…？)なら仕方ないとして、繰り返しだけど残り灰２人がお互いしか見なくなるのは材料的に非常にまずかった

結果的にではあるけど、引続き妙や灰２人の考察は単純化せず、材料拾えたと思うし、確白勢はよく頑張ったと思います。
兵5d05:28. 負傷兵 シモン 5d05:28:08 (4/20) 159字
昨日の商の自吊しろもそこから色とればいいだけだと思いますけど
商が村だとして、結局その発言に反感買われて吊られて負けるなら強くないプレイだったという話ですけどそれはそれで
周りが「こうするのが普通だからそれはやめろ」っていうのはちょっとなぁとは思いますね
狼だと思うなら吊ればいいし村なら放って置けばいいと思いますけど
羊5d05:47. 羊飼い カタリナ 5d05:47:14 (6/20) 199字
わかります、霊ロラ派と決め打ち派とか、今決め打つか後で決め打つか、みたいなリスクリターンの違う戦略で自分と違うから黒視、みたいなのは違うだろー！と私も切実に思ってます。

ただ「気に食わないから吊る」と「非村利行動と思うから黒視(狼なら露骨すぎるし白視)」は似ているようで違うと思ってて、私は後者の「」の時には状況にもよりますが基本的には黒視してるので、ここを一緒にはされたくないなあとも思います。
羊5d06:32. 羊飼い カタリナ 5d06:32:38 (7/20) 197字
私が確白の立場だったら判断しんどいわ、と青に共感して、否定的な言葉を並べてしまったけれども、裏でメモしながら自分の見解纏めてたら冷静になってきた。

詳細は今は省くけど総じて、旅とか、確白次第では悪くない進行だったかもしれないと思い直しました。05:18でも書いたように別にこの村でも悪いようにはなってない。

02:35のコメは撤回します。言い過ぎにも程があるね。アルビンさん、ごめんなさい。
屋>>746. パン屋 オットー 5d06:38:21 (1/20) 200字
きかんー

アルビンは最低限戦意自体はあると、僕は見てるなー
吊られたいと思った事が事実にせよ、それを口に出した時に（本当にそう思われるかはさておき）村利を絡めての説得を取り入れている時点で彼視点何らかの活路はあるんじゃない？

が、まあそれはそれとして印象的には悪いので「神父さん中心で見たほうが良い…？」的な弱気は昨日に置いてきたけど考察に多少影響すると思うー
フラットに見れるほど人できてないー
屋>>747. パン屋 オットー 5d06:55:46 (2/20) 200字
説明すると、昨日の段階であんまし妙商ピンことない感あったから、現状商狼なら相方羊のほう予想が大き目ー
そうなると、2dが偽黒出したい所への票集めだったんじゃない？からの、僕なら斑吊りできるっていう事かオラァからの、昨日の自吊発言が来てるわけでー
正負どっちでも目立つ可能性ってやっぱ見ちゃうから頑張るけど平等に見るのは厳しいかなー
改めて商の白取りは確白に任せたいー

ゆるふわ（丸パン）置いてねるー
商>>748. 行商人 アルビン 5d08:44:13 (1/20) 29字
え、だから僕を見る必要すらすでにないんだって
【▼商】**
商>>749. 行商人 アルビン 5d08:46:08 (2/20) 69字
戦意もないと言っている。戦意の定義にもよるかもしれないけど…
みんな、僕に言われたくないだろうけど素直に受け取ってよ
りだつさぎおわり**
神>>750. 神父 ジムゾン 5d10:31:20 (6/20) 194字
私より数段大人なこのパン屋…もしかしたら兄かもしれない…生き別れの…

ヨアヒムにそこはもうよいと言われてしまうかもしれませんが考察を織り混ぜつつ
>>商
5d商 >>725「ここまでのリーザを見て」「僕の愛をリーザなら」アルビンは(感情偽装でなければ)好意や感情を優先、時に真贋に繋げる方かな、と思います。リーザを信じ好意を抱いていることも。ゆえにリーザが5dほぼ吊られると分かっていても
神>>751. 神父 ジムゾン 5d10:40:53 (7/20) 199字
リーザは妙 >>713～ >>724まで非常に丁寧に考察を落としています。5d尤も丁寧に灰を見ていたのは、リーザでは？(笑妙＞屋)というくらいです。リーザ真だとしたら、吊られると分かっていて、やや混沌としている中それでも真摯に盤面に向き合っている。結構大変なことだと思います。心理的に(偽でもですが)
ああまで真視してたリーザの5dの姿勢から >>748が何故出てくるのか。価値観の差か。確白判断がほしい
神>>752. 神父 ジムゾン 5d10:50:52 (8/20) 198字
>>751にリーザでは(妙＞屋)のところに笑が入ってしまったのは、明らかに誤字ですのでお見のがし下さい。

また、私とリナが2d長期のやりとりをしたあたりでアルビンは >>434でリナの文脈私の文脈を読み取って仲裁に入って下さってるのです。他者の心や文脈、や議事を読まない方ではないと思います。ので4d5dの言動に違和感。個人要素の範囲か判断つかず。屋 >>747に追従。丸パン食べつつりだつ…@12
書5d11:44. 司書 クララ 5d11:44:01 (7/20) 198字
あ〜「白と思っても吊るべき」というのは感情的な話ではなくて
「自分を吊る進行」にのみリソースを割く人は判断不能だからです(言い方悪いかもですけど整理吊りに近い）
そういう対象を吊らないという選択は白決めうちであって
同じ言動が続く場合に白を決め打つのは不可能に近い

みたいな話ですね
私の中で「気に食わねえ〜」的なものはあるかもですけども、その辺りを理由にしてしまうと本質からズレるのはわかりみ
羊5d12:22. 羊飼い カタリナ 5d12:22:09 (8/20) 187字
急を要する事態が発生とか、体調悪化とかで吊希望でもなく、
戦意無し…灰２人の考察も出さないって、勝つ気もないのかな…

それとも、最終日に残っても殴り勝てる自信がないから、勝つためにはここで退場を望む、みたいな心理…？
実は >>550辺りから多忙になってて >>577辺りでは余裕なくなってて >>582ではリアル断ってくれてて、でも >>583時間はなくて >>626ふらふらで。
神>>753. 神父 ジムゾン 5d12:22:10 (9/20) 199字
旅 >>690
☆『霊はロラ完遂』『占は（ワンチャン）決め打ち視野』です。私、方針開示不足でしたね。
3d中盤まで[書:狼≧真、羊:真＞狼≧狂]とみてました
[占決め打ち]
主に黒出しした後の思考の伸びを見て決め打ちを視野に入れるつもりでした。クララならば思考の伸びを演じることも出来るだろうと思っていたので本当にワンチャンです。
カタリナが先に黒出しをしていなかったら真視継続してたかもしれません→
青>>754. 青年 ヨアヒム 5d12:22:43 (1/20) 103字
アルビンさんのそれを途中放棄に当てはまらないかな…
俺はアルビンさん吊る気ないって言ってるのになあ。
昨日の提案まではまあよしとしよう。でもその後の行動はさ禁止されてる行動に限りなく近づいてると思うだけど。
書5d12:24. 司書 クララ 5d12:24:00 (8/20) 144字
ただ「それやられると見辛いからやめて」というのは感情論ではなく「普通にしてる方が見やすい=勝率高い」って話でしかないと思いますよ

感情論が混ざっているように見えるのでややこしいんですけど
確白(私やヨアヒム)とアルビンの描く勝利への図式が対立していて
その解決をどう図ったか、なんですね
神>>755. 神父 ジムゾン 5d12:25:47 (10/20) 198字
→☆トラウマ（別の場所の話含）
①心証込み判断で霊真決め打ち村敗北
②手順崩壊からの敗北（占候補複数時、序盤黒出し占師の黒▼）
なので①②からアルビンにロックがかかってるきらいのある自覚あります

オットーは十分人が出来ています。なお私、確白の際は「議論の場に上がらない灰」は村の可能性があっても縄があれば吊る方針を取りますが旅青判断下さい。書 >>730下段の通りの言動になってしまいました＠10
書5d12:27. 司書 クララ 5d12:27:32 (9/20) 178字
昨日言ってることと変わらないような(戦う気力がないので退場した方がいい)
戦意を「生き残ること」と定義するならば放棄なんでしょうけど
アルビンさんの場合は勝つための方法として自吊りを提案しているので、それに従っただけに過ぎないですし

こうなる(つまり昨日と変わらない)なら昨日吊った方が良かったみたいな話です(白と思っても吊る)
ルール違反ではないですよ
青>>756. 青年 ヨアヒム 5d12:28:17 (2/20) 184字
勝ちに近づける行動ってのは言いたいことはわかるけど、それを昨日全員から違うんじゃないって言われたよね。で戦意がないから吊れってもう放棄してるのと一緒だと思うよ。

昨日も言ったけど自吊りを白く取ってる訳ではなく今までの行動すべての繋がりから白取ってる訳ね。もしその辺で白に見られたからアンフェアだから吊った方がとかなら違うからやめてね。

戦意というのもだめだからね。
羊5d12:29. 羊飼い カタリナ 5d12:29:01 (9/20) 200字
>>638 >>640 >>643ここではまだ戦ってくれてて
>>646 >>662 >>665 >>667 >>669村論と自分とのギャップが見えてきて、
>>680 >>682自吊提案。

>>691 >>705 >>708 >>725 >>731お仕事？の都合も厳しくなり、気力切れ、な感じかな…

こんな個人の事情にまで突っ込んだ考察なんて無意味極まりないんだけど、もうちょっと事情の説明なんなり欲しかったし、ログ
羊5d12:40. 羊飼い カタリナ 5d12:40:55 (10/20) 200字
から読み取って察そうとでもしないとやり切れない気持ち。

多忙で１発言しかできなくても私なら、ごめん！多忙になっちゃってもう発言できない
出せるだけので私の白としての貢献はして、これ以上はできないので判断頼んだ！吊られても文句は言えないし言わない！みたいにいうけど…

勿論言い方は人により違うけど商は自陣営の勝利の為の言動、これがベストだと本当に思ったのか、それとも村とのギャップで萎えちゃったのか
青>>757. 青年 ヨアヒム 5d12:41:54 (3/20) 181字
すまんなジムゾンよ。君への黒視上手く言語かできないわ。状況はあるがそれは作られてしまった可能性もあるしね。

楽しむこと優先すればこ神屋の二人残して最終日の方がいいんだろうねって感じはするよ。でも一番白く感じてる灰はアルビンなんだよね…

てかまあ本当に人の発言読んでくれないよね…
俺は過程もみたいって言う感じたから二人がアルビン見てくれてるのは嬉しい限りだ。
羊5d12:49. 羊飼い カタリナ 5d12:49:44 (11/20) 150字
望ましくないとはいえ突然死も珍しくないこの世界、嵐も来てまたもや西の方は大変だし、他の人のログが全く読めなくても、1日1発言しかできなくても責められない状況なんて人生いくらでも起こりうる

けど、リアル大事にした上で、そのできる範囲の1発言1発言、勝つためにその発言がベストだと本当に思ったのかい……
屋5d12:50. パン屋 オットー 5d12:50:23 (1/40) 199字
狼タケちゃんからするとアルビン吊ろうぜ！ってすぐなんないのはそれこそ村アピだったりするんだよねー
本当に村ならジムゾンと同じく「土俵に上がる気がないならそれこそノイズだから吊りたい」ぐらいのこと言っているんだけどー、ちょっとその辺の必死度から遠くなっちゃってる自覚があるから、ゆっくり考えてそれでも心象影響がでちゃうっていう村人像にしようとしてるだけなんだー
村人の時の方が凶暴なバーサーカーかもー
屋5d12:54. パン屋 オットー 5d12:54:34 (2/40) 174字
ていうか素村時トレスすると我ながら凶暴だからねー
アルビンが狼ならジムゾン先につったら絶対後悔するし、その後悔の可能性があるならアルビンをとっとと吊りたいぐらいの感じになってるよー

まー、ただー、心証影響ガン無視特攻できる素村なら昨日から出てるそれを抑えちゃったからねー。抑えた人物像で戦った方が、この村のオットーっぽいんじゃないー？しらんけどー
神>>758. 神父 ジムゾン 5d12:59:12 (11/20) 199字
>>青
私から確白に言うことではないのですが、商白視言語化いただけるとありがたいです。私商を見ますがフラットは難しいので。青 >>757下段同感です

▼商して6d[屋神旅or青]もしくは[屋神旅青]となったら当然掌クルーしますが（白視していた相手の白要素を捨て、黒を見つけるのは重労働承知の助）オットーについては白を補強しちゃう
5d妙 >>718～に対しては、屋 >>737 >>738で納得出来る＠9
屋5d13:01. パン屋 オットー 5d13:01:10 (3/40) 195字
あとねー
今更だけどエルナ襲撃のこと考えるとー、やっぱりやって良かったか悪かったか今も判らんー
トマ狩で戦う場合は初期想定と同様でー、難点になるのは「書服ラインとして灰狩の扱いどうする気だったんだろう？」だよねー
あの場面で他から狩人出たらその時点で狩人と対戦することになるー
十分戦える目はあったかなー？
最終的に吊られたら、襲撃変更に走ってしまった僕の手落ちであることには変わらないかー
屋5d13:05. パン屋 オットー 5d13:05:04 (4/40) 119字
12：50の「土俵に上がる気ないなら～」はジムゾンが言ってることの要約というよりは、近い事をより厳しいニュアンスでいっちゃいかなーという感じですー
何か彼がそういう意味で言ってる感じになっちゃってちょっとよくなかった
言葉選びも下手である
神>>759. 神父 ジムゾン 5d13:13:21 (12/20) 199字
大事な言葉が抜けていました。青 >>757、回答感謝

あえてオットーについて言うなら、屋 >>697「手法自体は神父さん十分つかえそう」がスキル上げに感じて若干不安。これは妙 >>714「その程度でボロ」にも言えることです
ですが、屋 >>697、妙 >>714、ともに私の白を拾ってくれている発言なので不安になるのもおかしいな話です。ふわふわしちゃうな…商の4d5d、まず思考が読めません
一旦喉温存＠8
屋5d13:31. パン屋 オットー 5d13:31:10 (5/40) 186字
そういやエルナの斑は戦える相手と思って出したのだから僕が羊商仮定でやったるよモードになるのいろいろブーメランでは？って気がするけどその辺は判ってやってる部分あるー
エルナ普通に怖かったし消したかった方が強いけどー、それでも神父ニコラスあたりと戦う可能性が残る白出し無しよりはずっとマシだと認識してた感じー
黒落ちさせる自信じゃなく、戦いたくないところを避けた結果って感じー
屋5d13:32. パン屋 オットー 5d13:32:32 (6/40) 96字
ここで狼側思考だららんしてる理由だけどもー
狼思考を洗っておくことで、狼塗りにできる材料ないかなーって言うのがメインですー
表考察の時狼思考をトレスするための狼による狼思考出し
なんのこっちゃ
神>>760. 神父 ジムゾン 5d13:34:26 (13/20) 199字
[アルビン]
妙 >>723も指摘してましたが、4d >>625「羊狼か」が羊狼と知っていたかのような第一声です。3分ほどで訂正 >>626「羊狼は決まってない」は、「知っていたかのように見える」ことにすぐ気づいたからの可能性がある。羊商はあると思います
読み返すとリナは女優です。神 >>355、 >>670は私の判断ミスかな、狂のように振る舞ったのは、妙狼視へ誘導するための演技と捉えることが出来ます＠7
屋5d13:39. パン屋 オットー 5d13:39:19 (7/40) 106字
ひとまずここまで表で使えそうなのはー
・服襲撃不本意かも説（この灰3盤面、作ったのLWじゃなくない説/アルビンが盤面見えなくなって若干ヤケな狼の補強）
・羊狼ラインだと服への斑出した理由、積極的理由ではない可能性
屋5d13:41. パン屋 オットー 5d13:41:44 (8/40) 110字
結局のところ、神父と羊のやり取りが狼っぽく見えないのと、羊は確実に偽であるという絶対条件の優先で▼アルビンに向かう感じになるか
他の可能性捨てられるわけじゃないけど、村人オットーから見て一番大きい可能性なのは確実なわけで
屋5d13:48. パン屋 オットー 5d13:48:30 (9/40) 198字
ただ、判断者が確白の構図は変わらない
日和見にならないように注意しつつ、確白のための盤面明けを優先するのが最終的な勝利への近道だという理解を示す事は言っておきたい

これ考察の前に言うか後に言うか悩むな……ていうかざっと考察書いてる途中でって体でもうちょっとしてから書くか
ちなみに今日はお出かけするので実際に考察あがるのはかなーり夜になるはず
正直、文量出せるか不安（しかし日常生活の時間は必須
神>>761. 神父 ジムゾン 5d13:53:45 (14/20) 199字
さらに、商「妙真視」+商 >>725。A.リザへの好意由来 B.リザが真or狂だと知っている C.Bゆえの罪悪感

演技派狼はいます（いうて妙 >>713略 >>724、12喉、強引ではない考察を落とす狼は中々いないとは思いますが。稀にはいます　妙 >>714気遣い感謝）
それを2d >>356、非常に細かいところで白を拾うスキルのあるアルビンが知らないとは考えにくいのです。BもしくはB＆Cに思えます＠6
羊5d14:44. 羊飼い カタリナ 5d14:44:32 (12/20) 13字
女優☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ
屋>>762. パン屋 オットー 5d14:45:24 (3/20) 200字
お出かけしなきゃなんだけど、考察文章化まだまだだから言いたくなったことだけ言うー
正直ねー、アルビン狼考えると彼より先に神父さんか僕がつられるのは悔しいんだけども、この村の状況考えると大事なのは確白達の目線と判断っていうのは重々承知してるんだよねー
だから決定は白の目線で決めて欲しいし、僕はそれに従うつもり。判断される側の自覚あるし、判断する側を無理に自分の心証で状況動かしていい場面じゃないと思う
屋>>763. パン屋 オットー 5d14:51:33 (4/20) 193字
これ先に言おうと思ったのは、議事録読み繰り返してると「やっぱり羊商が一番可能性高いんじゃん」に落ち着きかけてるから
心証くわわってるからこうなってしまうんだろうかって自分の考察が自分で信用していいかわかんない状況だから、今のうちに優先順位を村＞僕に定めようと思ったし、それ伝えといたほうが良いかなって思ったー

お出かけしてくるー
おやつのゆるふわ（カマンベールくるみパン）おいとくねー
神>>764. 神父 ジムゾン 5d14:56:49 (15/20) 199字
[オットー]
彼は2d >>335 >>740アルビンに対して苦手意識があることを隠してません。白いのは隠さず判断を確白に願う >>740 >>747 >>762こと。判断次第では屋▼（か神）▼となる。狼なら提案しにくいのではないでしょうか。なんか自分の白アピに繋がるな…神 >>758
妙 >>715　白状すると半分位台風からの頭痛と頭痛薬の不眠＆テンション変動。でも自己申告
くるみパン食べつつりだつふわ＠5
神>>765. 神父 ジムゾン 5d15:22:54 (16/20) 198字
（ニコラスが来ない…体は大丈夫かなあ…）

私は >>760 >>761の通り羊商狼を考えています。ですので希望を提出するなら【▼商】
しかしながら、神 >>758、 >>752でオットー >>747に追従とした通り、フラットに見ることが出来ているかは自信がありません。屋 >>762に白を見つつ言うことか…ですが、 >>762 >>763に追従。私の言い略。確白sの判断を優先して欲しいと思います　また夜に＠4
屋5d16:16. パン屋 オットー 5d16:16:10 (1/5) 14字
長引いてるしつかれてきた……
屋5d16:16. パン屋 オットー 5d16:16:24 (2/5) 8字
あ、お出掛けがね
妙5d16:20. 少女 リーザ 5d16:20:13 (4/20) 13字
ニコラスさん大丈夫かなあ…
妙5d16:25. 少女 リーザ 5d16:25:34 (5/20) 116字
羊神だと狼陣営の動き的には筋が通るかもねえ
真占いを後に残す以上、真占を偽らしく見せることが大事なので
そのためには白しか出させない＝占われない、ためにライン切った上での狼占いの黒出し〜とかいうプランは妄想できる あくまで妄想だけど
妙5d16:27. 少女 リーザ 5d16:27:59 (6/20) 33字
墓下のシモンさんは紳士
カタリナさんは大女優（←こっちは知ってた）
青>>766. 青年 ヨアヒム 5d17:54:26 (4/20) 177字
ニコラス来てくれ～。

うーんまあ言いたいことはわかるけどね。俺も灰ならアルビンより先に吊られるの嫌だし。
あ、ニコラス来ないことには方針は変わっちゃうのでその辺は考えといてね。まあ二人とも結論としてアルビン最黒に見てるぽいけどね。
アルビンは案にのってほしければジムゾン評とオットー評出さないと本当にただの丸投げやで。クララが昨日いってくれてたけどさ。
旅>>767. 旅人 ニコラス 5d17:58:05 (1/20) 186字
ごめんよー。割とリアル体調が爆発気味だけどこっから頑張るさ。
アルビン、神屋に集中させるために▼商なんだよね？？？自分は神屋見ないってなるとただの俺たちへの丸投げなんだけどそれはどうなの？？？というのだけごめん言わせて。俺も発言できてないからアレだけど……モチベ的な意味で……

あと割と俺は自吊は（フェア的な意味で）殺せ教に入ってるのでヨアヒムにごめんってなってるナウ。
神>>768. 神父 ジムゾン 5d18:26:55 (17/20) 197字
夕暮れ　ニコラスが来てよかった。体は大事にして下さい　無理はなさらず
[アルビン]
追記。彼は商 >>567で彼の挙げた服非狼要素(服 >>243の発言は仲間がいたら出来ない)への私の反論に「自分はやらないけど」とやや語気を強めた印象があるのです。ポリシーの違いかと思いましたが、仲間を大事にしてる狼からの反発と取れます。改めて提出【▼商】希望。確白判断にも従います
次は21時を過ぎる予定です@3
兵5d18:58. 負傷兵 シモン 5d18:58:55 (5/20) 116字
こんばんは
自吊は昨日自分の提案が通らなかったから気持ちが萎えてフェードアウトしたくなっただけじゃないんですかね？
妙を決め打ちして縄を浮かせ言ってたのだから、自分を吊って無駄縄を使えと言うのは一貫性が無いのでそう見えてしまいますね
旅>>769. 旅人 ニコラス 5d19:26:11 (2/20) 200字
青 >>756みたく白とった相手から自吊発言が出ると俺は宗教との狭間で苦しむし今苦しんでる。殺せ…いやだ…殺せ…
灰残3人の時の灰意見は（2択で精度が高いと思うため）重視したいという気持ちもあり【▼商】で出す。灰村の方が視線精度高いと思ってるからこそ商には発言欲しいと思っている。

今更ながら服襲撃は遺言見えた＋●旅想定＋白位置にいるから（全員該当）かな。

個人的には感情的白とれないのがオットー。
旅>>770. 旅人 ニコラス 5d19:26:19 (3/20) 200字
ただ、今日まで姿勢が続いているのも感じている。

誰狼でも、この村はGSが割と類似していた（樵服黒め）ため、序～中盤の灰雑で大きな思考歪みはないように思う

羊神：
・神非CO >>95、相談無可能性、相方不在のため確占恐れず非COは可能
・ >>151「書羊見た～話せない不安はない」非共感、 >>753羊真めか…うーん
・ >>165は擦り寄り？
・ >>183は気楽な引用で微切れ感
・ >>184見てPL
旅>>771. 旅人 ニコラス 5d19:26:48 (4/20) 196字
・羊 >>233「●神」、後半出しなので有効切り範囲、ただし >>320など、仲間の割に発言の細かいところ（重箱の隅的な）を気にしている印象。
ただ >>321の指摘（旅への回答）など、見てないとこは見てない。うーん羊単体要素かな。
・切れ演出のあと >>325「気取りがない」落ちが演出無駄感。ただ「灰よく見てない」は序盤ジムの割に強い言葉でもある
・ >>334「余談」は微切れ、 >>338は切り感
旅>>772. 旅人 ニコラス 5d19:27:16 (5/20) 200字
>>55 >>370「 >>338を言った候補」「筋が通った話をする候補」で真贋ふわに非共感、ジム村は感情に弱い？
・羊 >>407は2dが切り演出だと謎落ち。神希望皆無のため●○神でも。
・うーん全体的に、よくカタリナと絡むなあという印象。羊真目というなら納得の範囲ではあるが。

神★リナには意図的不理解を感じなかった？ >>652らしいので。「羊には出来ない」判断？
神★リナをどんな真と想像していた？
兵5d19:27. 負傷兵 シモン 5d19:27:36 (6/20) 38字
ただ商が自吊提案して神屋両社が飲んでるこの状況、ほぼほぼ商白なんでしょうね…
屋5d19:31. パン屋 オットー 5d19:31:04 (10/40) 64字
ニコラスの考察次第だけど、ヨアヒムたべたいなー
初期からずっとこいつ消したいって言ってるのに最終日付近まで残っちゃうんだもんなぁ
旅>>773. 旅人 ニコラス 5d19:33:14 (6/20) 195字
ちな神疑いではなく、星回答もあったのでそっちからみただけ。あと狼前提で見ないと白要素なんて全員にあるんだから色眼鏡かけてる。
今回も星回答は喉都合に任せます。

旅 >>769▼商は俺の体調都合もあり、3択をろくに見れてない俺より、2択で自村視点で見えてる灰の判断を尊重したいというのも大いにある。だからアルビンも来て…2択で俺やヨアヒムより見えてるんだから助けて…

羊屋ラインで今見てる。
屋5d19:33. パン屋 オットー 5d19:33:49 (11/40) 160字
どっちも残す、が多分この時点で見えてる正解だと思うんだけどー
ヨアヒムのこすと「ここまで神狼見てんのに最終日に残すとかないわー」っていってきそうなんだよなぁー
ニコラスも最終日のこされたら残された意図考えそうで結局どっちもめんどくさいって言うね！
確白で残したくない人ばかり残ってんな……神父も残したくなかったけどさ……
屋5d19:34. パン屋 オットー 5d19:34:20 (12/40) 33字
序盤にキノちゃんにいった
村人とか即刻全員喰いたいが真理だよまじで
屋5d19:35. パン屋 オットー 5d19:35:21 (13/40) 45字
んー、これは両残し確定かな
確白意見割れてる時にどっちか食うよりはどっちも残したほうが良い
屋5d19:37. パン屋 オットー 5d19:37:27 (14/40) 109字
あ、いやこれ「考察中」の意か？
まあいいや襲撃決めるのはギリギリまで待とう

青旅どっちも神狼視でいくんならヨアヒム優先
思考の流れそのものを見せるんじゃなく、思ってるもので押してくるタイプだから不意に殴られそうで怖い
屋5d19:38. パン屋 オットー 5d19:38:09 (15/40) 40字
神狼目線で考えても、考慮の流れを見せてくれる旅の方が残したい白確定だろうからねー
屋5d19:39. パン屋 オットー 5d19:39:49 (16/40) 36字
さて、表の考察続き書くか
羊商関連のあたりまでかけてるからあとは妙神関連
屋5d19:41. パン屋 オットー 5d19:41:11 (17/40) 64字
今日の間に両方屋狼想定になったりしたら割とお手上げ感感じながら両残しします……！！！
どっちかは残された意図かんがえるじゃろ！！
神>>774. 神父 ジムゾン 5d19:48:03 (18/20) 199字
旅 >>772☆
神 >>633「リナの言動は人外の意図的不理解と思えば納得出来る」1d2d、不馴れな占のロックか、さもなくば「とりあえずここ疑っておこう」というあやふやな疑い&意図的不理解どちらかなと思っていました。前者七割後者三割位で想定
☆真なら安定志向かつ素村の癖が抜けてない、不馴れだけど素直、若干ロック癖のある真占。正直真ならクララと差がある、と声をかけた部分があります。決定確認用温存@2
旅>>775. 旅人 ニコラス 5d20:50:32 (7/20) 200字
神 >>774ありがとう。神村視点、真ならちょっと頼りない、とみて多少フォローに入ったのかなとは思ってる。★もう全ロラでいっかとは2dでは思わなかった？喉都合以下略

羊屋：
・屋非CO >>102、相談無可能性、相方不在のため確占恐れず非COは可能
・ >>118絡みはラフ
・屋 >>132は仲間非狼上げ、羊 >>133でぶった切り、屋 >>136でぽい投げ。屋狼なら若干はしご外され感＋あんま触らんどこ感。
旅>>776. 旅人 ニコラス 5d20:50:46 (8/20) 175字
・ >>139に対し >>145、屋狼なら突き放し感
・ >>263「白視されてるなあ…」は羊⇒屋の視線薄め
・羊 >>407「●屋」●屋希望の少なさより切りとしては有効、ただ希望出しまでに絡みなし
・屋 >>484がオットーにしては珍しくテンション高く楽しそう（失礼）。
・ >>516 >>517 >>518 >>520で書服結論「否定要素はない」で殴り相手残しか
旅>>777. 旅人 ニコラス 5d20:53:01 (9/20) 185字
屋★クララが確占するまでに、どれくらい占真贋見てた？「真贋つけれてない」とかは >>339読んでる。どれくらい「真剣に」占候補見て真贋考えた？的な意味で。

屋★1dから今日までの思考変遷があれば教えてほしい。俺の >>279（書への回答）みたいな感じ。2d忙しいからこれやろーとかそういう。

俺からの質問は喉都合など加味して回答自由でどうぞ。
いったんここまでで離脱**
旅5d21:05. 旅人 ニコラス 5d21:05:24 (1/5) 18字
>>777　すりーせぶーんわーい（棒
神>>778. 神父 ジムゾン 5d21:46:51 (19/20) 199字
旅 >>775☆
いえ、霊ロラを完遂しないという選択肢はありませんでしたが、占は展開次第です
補足:3dのリナがあまりにも伸びない、質問を受け付けるといいつつ >>553★無反応、「実際色が見えてない狂」(「を演じてる狼」)、これは真切っていい、とは考えつつ(既出)、本当に不馴れ真な可能性もまだ…ある…1割くらい…服狼はありそうだしと思ってたので、服狩＋羊人外確定で夜明け反応に困った
★ありがと@1
青>>779. 青年 ヨアヒム 5d22:05:45 (5/20) 196字
絶対答える必要ないけど質問投げとく
★神
>>306で察したってあるけど何を察した？
>>310で >>191を保険かけたって見てるけど >>199で自分もネタしてるがネタとしてみなかったのか？

ジムゾンは所々に村の進行を気にする発言があり心配性な感じはしたね。というよりフォローアップがうまい。これが白黒どっちかはわからないが村利にはなってる行動だろうね。少なくても俺の精神衛生上は助かった。
妙5d22:10. 少女 リーザ 5d22:10:50 (7/20) 43字
これだけ話してもらえないと、ヨアヒムさんも流石にアルビンさん残しは選択できないよねえ…
妙5d22:14. 少女 リーザ 5d22:14:04 (8/20) 167字
白打ち先が村に吊られるとモチベ下がると仰ってた方が前にいたので、アルビンさんの心の拠り所がなくなる云々はそういうことなのかな？だからこんな提案したのかな？とか昨日は思ったよお〜

なので「甘えたこと言わないの！」とか言いそうになったけど、別に私が吊られるからとかじゃなかったらザ・自意識過剰オブザイヤー受賞すると思ってやめたのだった…
妙5d22:15. 少女 リーザ 5d22:15:03 (9/20) 20字
あっ妙-商じゃないのが透けてしまった//
商>>780. 行商人 アルビン 5d22:30:40 (3/20) 131字
ごめんなさい！
本当に時間が取れない。確白ズの発言をざっとピックアップしつつしか読めてないんだけど、確かにーと思ってるよ(屋神みろよ！的なやつ)

日付が変わった後なら少し時間取れるかも。取れたら精一杯やるよー

昨日から僕の事情に巻き込んで本当にごめんなさい！
屋>>781. パン屋 オットー 5d22:30:54 (5/20) 199字
かえってきてたよー＆割と遅かったのもあってなんかすごい夜になってしまった
一先ず文体ととのえるのめんどくさい！から、考察というよりは、読みこんだ結果の脳内開示に近い感じでだばだばするー

『思った事本体』→理由と派生
って感じで書いてくよー

『そもそもこの状況、LWの本意なの？』→今更ながら昨日の襲撃に関してー。遺言見てからの反応にせよ、動かしやすいのは妙狼、動かしにくいのは羊狼っぽいかなー？
屋>>782. パン屋 オットー 5d22:31:46 (6/20) 190字
少なくとも羊狼の場合は、斑を最終日に持ち込む構図にする気だったんじゃないかなー？偽黒にはやっぱり意図がかなりふんだんに入ってると思うしー
羊狼でも服襲撃されてる事実はあるから、そっちなら服襲撃は遺言見ての反射の可能性高そう（狼的に最良の流れではないかも？）とおもうー

『商狼なら羊商』→やっぱり妙商あんまなさそうだし羊商じゃないかなー？
昨日言った >>625気になるもだけどー、
屋>>783. パン屋 オットー 5d22:32:38 (7/20) 200字
リーザの吊られ許容姿勢とアルビンのリーザ生かし系手順ゴリ押し気味な点が
手数メインで話す灰狼を優先して行動するであろう妙商ラインと考えると不一致感あるー
羊商のほうが、3dにカタリナ吊を遅らせようとしたことはあるけど、まだ途中で吊る前提あって意思疎通できてたんじゃないの感があるかなー
そしてそうした手順出しによる「狼なら言うだろうか？」が効くのって、LW候補枠が斑で一つ潰せる状態だと思うんだよねー
屋>>784. パン屋 オットー 5d22:33:22 (8/20) 185字
仮にクララに占われても、演じるそういった要素を意図的に撒かないであろう村人よりは、非狼ポイント当然多くなるわけだしー
何より、この状況（灰3ロワイヤル状態）で妙商ラインなら、アルビンの今後の対応とかも昨日の時点で話せただろうし、もうちょい表でしゃべる気概あると思うというかー
想定でない陣形＋方針話せる人がもういないみたいな状態じゃなきゃ、ここまで身持ち崩れないと思うー
屋>>785. パン屋 オットー 5d22:34:20 (9/20) 198字
あと、この段階の方針迷走感そのものはアルビンの狼要素になると思うよー。村人ならそれこそ確定白っていう明確な仲間居るんだから、ここまで迷子にはなりづらいんじゃないかなー
本人要素で話聞かない人の可能性はあるけど、これまで割と人の話も見てたよなってのもあるから折れ理由が「狼だから」の方が判りやすいし納得もできるんだよねー

『神狼なら妙神』→こちらも羊神やっぱないんじゃないかなからの妙神って感じー
屋>>786. パン屋 オットー 5d22:39:20 (10/20) 199字
2d3dで見た羊神無いんじゃない要素が特に消えなかったのとー、4dの神父さんの動き方かなー？スムースにファイティングポーズに移ったなーって印象があるー。斑の扱いを柱にするであろう羊狼ラインようには見えない感ー。だから、狼なら元々斑に強い戦略意図を込めていないであろう妙神のほうだと思うー
白アピ村アピ要素あれば羊神もないではないんだけど、アピってたとしても結果方針や思考系が近いから僕には判断できず
屋>>787. パン屋 オットー 5d22:42:44 (11/20) 200字
その辺で黒無理矢理取るにも追従多めだったぐらい？けど、神父さんが先に思考開示して、僕の方が後に喋ってたんなら僕も「神父さんと同じく～」ってやってたと思うー

『羊狼＞妙狼かなぁー』→だって羊は偽確、リーザは全有り得るだし……っていう完全に当たり前の所だねこれ

霊真贋で妙真強まればと思って霊見返したんだけど、CO周りだと兵真の方が高めだったー
狂が敢えて狼の行動縛りに行くのちょっと意味不明だからね
青>>788. 青年 ヨアヒム 5d22:44:49 (6/20) 199字
神続き
カタリナとのやり取りは切れてそうな感じはする。昨日の考察みるにオットー白視からのアルビンが黒ってのがウェイトとして大きそうに見える。結局オットーの黒要素見つけれずにいる感じはする。アルビン吊った後のビジョンは見えてはこない。
まあ昨日からはともかく常にみられる意識はもってるかなっとは思うよ。あ、でもそれも読み込みの濃さから来てるかもって感じだね。

違う立場から見る要素とりは苦手すぎる。
屋>>789. パン屋 オットー 5d22:45:18 (12/20) 199字
占1が見えてたんなら、3-1を嫌ったんだとしても最初から占に出て「占師確定狙いでした」でスライドして霊に行った方が普通っぽい気はするー
でも言動では兵狂の方が強そうー……当時も言ったけど、占決め打ち用手順の灰吊提案してたのに占師に目線行ってない（変にラインつながないようにしてる？）ように見えるのは見返しても変わんなくってー……兵が状況真寄りと言動狂寄り両方持ってってしまったとこで止まってしまった
旅>>790. 旅人 ニコラス 5d22:55:21 (10/20) 200字
ヨアヒムは本当負担かけてすまない。

アル >>780リアル大事に。視界と推理をぜひ貸してくれ。

神 >>778　回答感謝。質問意図、そんなに2dで占い見る？落ちてる側のフォロー必要？（でも神村視点も分からなくはないけど）と思ったから。
「ワンチャン占決め打ちのワンチャンてどのくらいの割合感覚で見てたんだろ」「村の温度的に決め打ち何割あると思ってただろ」って思ってる。★にはしないどく～自由に話して。
屋>>791. パン屋 オットー 5d23:01:46 (13/20) 195字
ただ、CO状況確認から妙狂こそ狼縛りに霊にいくひつようないだろーとも思えたんで、妙は真狼どっちかかなーって今はなってる

希望は【▼商】
本命狼陣営は羊商—兵と、こんな感じだよー

☆旅 >>777
占少なくとも、ちゃんと見たのは3dから。それ以前もちょくちょく抜出見比べ自体はしてたけど本気度合は低かったよー。そもそもが全ロラ派だったのと、占師の信用の仕方がわからないから斑出現待ちしてたー
商>>792. 行商人 アルビン 5d23:05:12 (4/20) 191字
予想より早くは戻れた(リアルぶん投げ系)

議事は相変わらず読めてないから、議事を読めるようになったら考えようと思ってたことをまず羅列するね。反応不要だけど、考える突破口に困ったら参考にしてもらえればと思ってるよ

先にこれ言っとかないとと思うけど、僕の根底を流れる狼探しのテーマはこれ
→狼で難易度高いことをやってるのはどっち？(思考回路(スキル調整で難易度変える)、感情まわり)
神>>793. 神父 ジムゾン 5d23:08:57 (20/20) 198字
>>779青　★感謝【決定自動了解】
☆すごい失礼なことを言ってしまう…「今日は」ということで抑えて下さったのかと。弁の立つ人物(村の戦力になりうる)を保存食にしたことで、やっちまったな…と思ったのです。つまりお叱りは後で受けます、という「察した」ごめん
☆＋リアタイ会話で警戒されてる気配を感じたので(言いがかり感

下段そう言って貰えると安心します。また喉調整ミス、村の決定に合わせますよ@0
屋>>794. パン屋 オットー 5d23:09:17 (14/20) 140字
3dからも、書と羊の見比べというよりは、出た斑の情報とそぐわないものが見つかれば斑否定により占師の真贋が傾くって言う思考だから、考察の種類としては完全にラインの方優先ってことになるー

思考変遷……は、ちょっと議事掘り返してまとめてくるー

夜のゆるふわ（りんごパン）おいとくねー
屋5d23:10. パン屋 オットー 5d23:10:53 (3/5) 8字
ふぁっきんねむい
商>>795. 行商人 アルビン 5d23:13:17 (5/20) 197字
テーマ垂れ流して思い出したけど、ここは神より屋の方が狼仮定難しい、かつめんどくさいことやってたよ。

■僕 >>414への反応
・神 >>515：一般論で反応
・屋 >>516：服の人物像を考察し、反応

その当時の灰位置からして、狼は服を吊りたかったはず。二人とも服の白要素を否定してるから、そういう意味では同じ。
ただ、一般論は思考を回す必要もなく反応できるが、服の人物像を捕らえて反応するのは→
妙5d23:17. 少女 リーザ 5d23:17:04 (10/20) 39字
墓下からりんごパンを奪取！

オットーさんまだ妙狂の可能性切ってなかったのか…
商>>796. 行商人 アルビン 5d23:20:52 (6/20) 200字
→一般論で反応するより、かなり手間がかかる。屋狼だとしたら服白だとわかっててこの反応は、すごいなーと思ったよ。

別件だけど、屋が単体見るの苦手だと言ってた(？)のはおそらく村でも狼でも本当だと思う。人物像をとらえようとする人は、少なくとも序盤は単体見るのが苦手なはず
そこから終盤にかけて思考がのびてたら、大きな屋白要素になるんだろうと思う。ただ思考がのびてなくても灰との相性もあるし黒くはならない
商>>797. 行商人 アルビン 5d23:28:28 (7/20) 126字
前置きが長引いたけど、議事読む時に考えようと思ってたこと一覧を出してく。思い出しベースだから順不同

◆問い①
神の素直な要素取り「屋は素白いから疑えない」「羊は狂っぽく発言してるから狂視」は、本当にそういうふうに考える人物だと信じて良いのか？

続く
旅>>798. 旅人 ニコラス 5d23:30:40 (11/20) 157字
屋 >>791　回答感謝。うんまあそうだろうね、と思った。いい意味で。
>>794もゆるりと待ってるありがとう、無理はしないで。

しつこく★回答自由と言ってるのは、質問責めにして回答で精一杯⇒結果黒っぽく、みたいにさせたくはないからなので、喉お大事に。

（相手の）残喉的な意味であと今日はオットー見ようとしてる。
商>>799. 行商人 アルビン 5d23:32:00 (8/20) 200字
続き

(僕の思考)
・白い人を疑って吊ってしまった：あるあるw
・すなおーかみにころっとダマサレタ：あるあるwあるあるw
→トラウマは本当かどうか推理しようがないからトラウマ要素は考慮外。普通の人だと、どっちの経験もあるはず。どっちの経験もあるからこそ、どうするか？取る手段は人によって違うけど、神は手段は取っているのかな？★飛ばそうかとも考えたけど、「そういう際は潔く敗けでいいです(トラウマ)」
商>>800. 行商人 アルビン 5d23:37:24 (9/20) 195字
とか回答返ってきそうだし、要素にならなさそう。神の喉を痛めてまではーと思ってたよ。

・問い①の人物像から逸脱している思考はあるか？神狼ならわざと取ってない要素とかはありそう。
ただ、人物像は神が村でも狼でもしっかりと守っているだろう(なぜならば、この人物像を村への浸透させようという意思は強く、何回か主張してた)から、探しても明確な人物矛盾はないはず。ないからと言って白要素にしてはだめ。
商>>801. 行商人 アルビン 5d23:47:44 (10/20) 155字
◆問い②
(羊狼仮定)羊の人物像は？素直な人？策略を練りそう？

◆問い③
問い②を考えた上で、羊とのキレは信じてよいものあるか？
→問い②で、羊が策略を練りそうなところが少しでも見えたらキレは取らない方が安全。

◆問い④ (※自分以外の人には全くわかんない問いかも)
屋の早い段階での商への不信は本心か？
青>>802. 青年 ヨアヒム 5d23:48:02 (7/20) 185字
オットーは初動やり取りから狼らしさは感じなかったからしろ置きしていいやってなって占い候補から外してたけど >>260にやはり引っかかりはある。ただ単に一般論ぽくは見えるけどね。まあでもこの発言は俺の白見えてるってのは俺の考えすぎだとしても狼でも黒を出しえる側ではあるのかなっと。
★屋
>>206であとは自由でとあるが >>289では統一を続けるってあるけどここ説明できる？
青>>803. 青年 ヨアヒム 5d23:48:06 (8/20) 124字
>>206で確白じゃなくて灰に行くかの狼方針見たいってあるから統一が続くとその効果が薄れないかなって思うのだが。

うーーんオットーから色取りにくいな。ジムゾンより考察の逃げ道は用意されてる感は感じるね。でも黒塗りでもしない限り黒と見るのは難しい。
商>>804. 行商人 アルビン 5d23:49:14 (11/20) 108字
◆問い⑤
問い④が本心じゃないかもしれないと思ったらこれも考えよう
屋狼時に、わざとロックして過ごす狼だったり、村時の自分になりきって過ごすなりきりすなおーかみの可能性はどれくらいあるのか？

一旦時間きれた。りだつ
屋>>805. パン屋 オットー 5d23:52:55 (15/20) 198字
なんか思考変遷っていうより、まとめて書いた夏休みの日記感あるー

1d：チョットまとめて書いた人物考察以外は殆ど脳内から直出力してたかなー
2d：前半は1dにちかくて、途中でクララさんのラインで見るの狼2ならありだなーってなったから、普段してる人物考察と難読占継続じゃなくて（表で人物考察言わなくても読む途中で蓄積はできるし）今回はそっちやったー
3d：斑でたから、そっちに思考ぐっといってたねー
屋>>806. パン屋 オットー 5d23:54:01 (16/20) 194字
でも他も見ないとってのと、時間かぎられてるから一応ペース配分して、見れた範囲をまとめて出したー
4d：大きく動いてマジかってなったのと、動いたからこそ安定して進めたいっていう感覚が強かったかなー。霊ロラも考察内容もそれに基づいてたー
5d：可能なら今日で狼を見つけたい、って言う感じで議事に向かってたよー。あとは先に言っておいた方が良いかなと思ったものは先に言ってるー

流れこんな感じー
屋>>807. パン屋 オットー 5d00:13:17 (17/20) 185字
☆青 >>802, >>803
僕そもそも統一占寄りだよー >>104, >>106だねー
>>206は >>204の続きという事を踏まえて
「灰襲撃見たいから自由がいいな！賛成！」じゃなくて「最低限初日統一してくれたら反対まではしないよ。一応見れる点もあるし」って感じだったの
改めて好み聞かれた >>289では「できれば統一、自由でも反対しない」って再度表明してる感じだよー@3
青>>808. 青年 ヨアヒム 5d00:13:53 (9/20) 186字
俺のなかで別に誰が黒いとか誰が白いと説明できるほどは固まってないけども分かりやすいのはアルビンではあったね。そのつぎにジムゾンでオットーが分かりにくい。理由としては俺は早々議論からは撤退してるから俺という白の情報から追えなかったら行動見るしかなかった。
で行動見るとアルビンは目立ってたよね。それを白アピールと取るのもわかるけどもさ。全部演技と取るのは難しくは合ったかな。
屋5d00:17. パン屋 オットー 5d00:17:26 (18/40) 34字
黒視ならともかく、わからん視となるとさてしゅうげきするのまーようなー
青>>809. 青年 ヨアヒム 5d00:18:02 (10/20) 133字
ただ昨日の夜明け後の羊狼云々所の突っ込みは鋭いとは感じたかな。でもそこは妙真とみての発言だとは思ったけど。

まあ吊ることは否定はしない。俺よりも灰にいた人らの方が見えてると思うしね。そういう意味でも最終日前提の殴り合い見てもなんにもならないってのはわかって欲しい。
羊5d00:19. 羊飼い カタリナ 5d00:19:27 (13/20) 200字
よかった。忙しそうな中、アルビンさんの戦意？が復活してるように見える
ニコラスさんも、体調悪い中でこんなに頑張れるんだなあ…

お昼の時は今日で終わっちゃったらちょっと未練残るなあって思ったけど、午後のやり取り見て、今日負けても満足！くらいに思えるようになった
良い村に出会えたなー(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))

今日終わらないなら、明日の噛みはどうなるんだろう(゜-゜)
青噛はやめとこうよー(念
旅>>810. 旅人 ニコラス 5d00:19:49 (12/20) 200字
「まとめて書いた夏休みの日記」わろたｗ回答ありがとう。以下も回答自由。

屋★ >>805 >>806　3d斑は嬉しかった？YESだとするとどういう感情起因？
屋★過去に灰村の時、周りからどういう理由で自白を取られてる？（あれば/差し支えなければ）

あとこれはただの独白だけど、俺視点では、この村に「相性がいい灰」「意見が近い灰」がいなくてうーんｗｗとなってる。全員わからない…こんなの初めて…ﾄｩﾝｸ
屋5d00:19. パン屋 オットー 5d00:19:56 (19/40) 83字
とりあえずセットなしなら安定手ではあるんだろうけどー
旅青両方とも神狼視でないと喰いづらいんだってばー

そしてねむい！！！お昼普通に行動したから夜が普通に眠い！！！
青>>811. 青年 ヨアヒム 5d00:21:48 (11/20) 98字
ジムゾン回答どうも。
うーむジムゾンはよく見てるな～っと。確かに俺は警戒してたね。というよりは最終日きたら吊るのここだろうなって認識でいたからね。
オットーもありがとう。うん確かにそんな感じやね。
旅>>812. 旅人 ニコラス 5d00:22:50 (13/20) 69字
ヨアヒムへ。

明日4人だったら票合わす？
ラン信仰とか含め。
白ズ対話がいるかな、という確認。
（今日は夜まで全然これてなくてすまん…）
旅>>813. 旅人 ニコラス 5d00:25:53 (14/20) 80字
そろそろ箱離脱。
寝所から鳩飛ばすくらいになると思う。夜明けいるか不明。（リアル体調的には寝たいけどたぶん寝れなくている予感…）

セットは▼商にしている。@6
青>>814. 青年 ヨアヒム 5d00:26:28 (12/20) 100字
俺特に考えまとまってないしノイズになりそうだから考え残さない方がいいかなって感じなんだけどどうなんだろ？
まあおれ自身はニコラスの考えのかして欲しいだけどw
残すって言っても俺は結論しか残せないけどな
青>>815. 青年 ヨアヒム 5d00:28:07 (13/20) 63字
4人だったら合わせれたら合わしたいね。
でも結論違ったらどうしようもなくね？って思うよ。
俺は自信ないから流されそうやけどなw
旅>>816. 旅人 ニコラス 5d00:30:42 (15/20) 99字
考えノイズにはならないけど、俺も流されやすいよww
無理には合わせないもののまあ話しては見るか、くらいかな。

今のところだと明日が来たら、うーん
GS 白 神>屋>神 黒ってかんじ。伝わるかな？w
羊5d00:33. 羊飼い カタリナ 5d00:33:22 (14/20) 52字
確白２人って、胃痛も半分になるようで、なんか良いよねー。

墓下誰かいないかな？(・ω・三・ω・)
＠６
屋>>817. パン屋 オットー 5d00:35:50 (18/20) 168字
☆旅 >>810
斑：嬉しかった！わかりやすい情報が出てきたって事が嬉しい感じー。あとこう、斑って出たらいろいろ進むから、村が次のステージに入るようなワクワク感がある
過去：発言量があるから放置はされるけど、白いって言われた覚えあんまないかな……。僕より黒目立ちする人がたいていいるから、押し出し白よりみたいな位置に大体いる気がするー@2
青>>818. 青年 ヨアヒム 5d00:37:18 (14/20) 87字
俺もそんな感じではあるけども
ジムゾンは白黒仮定どっちにも見易い、オットーは白黒仮定どっちにも見えにくい。

まあ現段階でどっち吊るかと言われれば俺はオットー吊るとは思うね。
屋5d00:38. パン屋 オットー 5d00:38:33 (20/40) 30字
はっは
ヨアヒムめー
最終日のこすぞぅ（決定）（ニコラスも）
屋5d00:40. パン屋 オットー 5d00:40:13 (21/40) 41字
しかし実際問題シャインホワイトいくの難しそうなんだよねー
素で考察断定しない勢だし
屋5d00:40. パン屋 オットー 5d00:40:27 (22/40) 6字
ねーむーいー
商5d00:43. 行商人 アルビン 5d00:43:41 (1/5) 13字
やっぱ回答まではムリか……
青5d00:46. 青年 ヨアヒム 5d00:46:13 (1/5) 35字
墓下行きたいけどニコラスきつそうやしな

こう言う発言しとけばよくね？
青5d00:48. 青年 ヨアヒム 5d00:48:26 (2/5) 63字
あー噛まれるにくくなるって意味でね。
まあわからんけど多分オットーって結論はかわらないなー
こっから情報増えることないしなー。
旅>>819. 旅人 ニコラス 5d00:49:49 (16/20) 199字
屋 >>817
両回答感謝！ほー、うん、なるほど、これは星は投げないけど、そういう「楽しい！何だこれ？嫌だな。好きだな。」など、1dから今までに心動いたタイミングが他にもあればどこかで教えてくれると嬉しい。
下段も把握。明日来れば含めて見直す。

>ヨア
俺は現段階だと、ジム吊りになびきそうかなあ。まだ分からないけども。明日4人なら、考え割れてるし時間合えば共有タイムしてもいいかもね。時間合えば…
青>>820. 青年 ヨアヒム 5d00:57:50 (15/20) 136字
そうだねー。こう言うこと言ってると狼もどっち襲撃しようか迷うと思うしね。4人になることもあるかもね～。

【▼商】で。
まあ俺もそこまで白って自信持てる訳ではないし全快一致でいいのではって感じだね。ニコラスもその前提だしこれが決定ってことでいいと思うけど何かあればどうぞ。
商>>821. 行商人 アルビン 5d00:58:55 (12/20) 200字
羊について、思ってたことあった。羊は、うまく対抗にチクチクやってるなーと。

書 >>468
「GJ覚悟の青噛みって普通にありそう(おかげでトマ凸の場合でも(たぶん)縄減らなくなりましたが)なのであんまし要素にならないような( >>453確認)」

羊 >>528
「青噛んでおいて >>468みたいなこと言える人なら本当にすごいなあ、と思う。クララちゃんの方が私より可愛くて素敵」

上手い！特に羊狼ならば
屋>>822. パン屋 オットー 5d01:02:08 (19/20) 95字
▼商だねー……すんごいねむいから、これだけでごめんー……
神父さんより狼だとおもうから、これで終わると色々うれしいー

出きるだけ完全に寝入らないようにはするけど、完全におちてたらごめんねー
書5d01:05. 司書 クララ 5d01:05:41 (10/20) 183字
リナちゃんが褒められると私も嬉しい(何かが間違っている)

アルビンさんが帰ってきた！遅えぞチャンプッッッッ
>>795「神狼の方が屋狼より偽装難易度低い」
これはまさにその通りだと思います
昨日除くと、全体的な偽装難易度は屋＞商＞神って感じだと思うんですよね

こういう考察はすごくスルスル入ってくるし
昨日の流れで吊られてしまうのが本当に勿体ないなぁと今更ながら
屋5d01:06. パン屋 オットー 5d01:06:03 (23/40) 73字
旅青は想定最終日吊りが割れた……と
まぁ、あとはなるようになーれー

なかんじで襲撃設定無しを維持
ねむたい……襲撃判断おわったからねていい……？
商>>823. 行商人 アルビン 5d01:06:22 (13/20) 164字
ありがとう。

神は「服が遺言CO知らなかったと言って非狼とは思いません」と言ってたね。ここだった

神 >>510
「まうえのエルナが把握してないっぽかった。私これだけ(投票COを把握してない)で非狼だとは思いませんな」

神にしては、きつくあれ？と思ったんだよね。神狼ならば、誰かがそう言い出す可能性をきりたかったんだろうね。
書5d01:12. 司書 クララ 5d01:12:11 (11/20) 197字
リナちゃんは対抗視点だと、すごく上手い騙りってふうに、
初日の終わりくらいからは見えてたんですよね(上方修正がどうのこうの〜みたいな話をしていた記憶)

羊狼でタッグを組んでいる相手は誰か？という観点に立つと、
リナちゃんのキャラをサポートしているように見えるジムゾンさんがやっぱり狼なのかな？

なんかそもそも、リナちゃんが狼なのか〜という点で服襲撃が浮いてる気もするんですが(これこそ今更)
羊5d01:13. 羊飼い カタリナ 5d01:13:44 (15/20) 198字
私も私が褒められて嬉しいけど後半まで引用する必要…恥ずかし笑

んー。結局商吊られちゃうのかあ。
立ち位置が特殊になっちゃったから、残すなら半決め打ちくらいの気持ちにならないと、最終日の判断がつかない、って感じになっちゃったのかな。

確白の意見も割れてて、どう噛まれるかも楽しみ、旅の体調要素もあるけど。 >>818は >>820のせいでブラフに見える…

私だったらたくさんの人残して楽しむかなｗ
商>>824. 行商人 アルビン 5d01:15:40 (14/20) 184字
んー、この神の発言ってまだ朝だし、なんかもんにょりするはする。

神にばかり視野がいってるけど、まあしょうがないかな。
読めてる範囲でしか発言してないから。
屋については結局あまりしっかりとは読めてない。

あー、1点
問い④⑤のやつ。屋狼像がロック狼系だったり、すなおーかみ系じゃないなら、屋の白要素かなーと思ってた。
(念のため言うと、屋をロッカーとは言ってない)
書5d01:19. 司書 クララ 5d01:19:04 (12/20) 161字
リナちゃんを恥ずかしがらせ隊

神父さんは割と喉枯れ早いのもあるんですけど、昨日の▼妙を急いでいる感じは
妙狼の場合白要素、羊狼の場合黒要素って感じになるのかなぁ
なんかここら辺の視線はオットーさんも大差なかったとは思うんですが(全ロラを唱え続けていた分、屋狼でも無理なく主張できるので)

実際どうなのかは神のみぞ知る…
商>>825. 行商人 アルビン 5d01:21:21 (15/20) 199字
続き
僕はあまり2dあたりで、狼からコツンとされることがないんだよね。屋からの触られ方に違和感ないと何回か言ってたと思うけど、違和感ないというか印象としては村かなと思ってたよ。

屋が狼の場合、すなおーかみの可能性もそれなりにありそう(未精査)だから、白くは取れないけど、後程精査しようと思ってた。

うん、自分なりの宿題がいっぱいたまってた。。。
僕が言うなよ！と思われると思うけど、いろいろ残念
妙5d01:22. 少女 リーザ 5d01:22:36 (11/20) 86字
アルビンさん吊りだねえ
でも復帰してくれて、考え落としてくれて良かったあ〜
商 >>821 そうそう、そこほんとに上手だなあって思った！

最終日あるなら、4人を希望します！
商>>826. 行商人 アルビン 5d01:22:58 (16/20) 34字
じゃあ、お墓にはあまり行けないと思うけど、応援してるねー。狼も村も！
羊5d01:23. 羊飼い カタリナ 5d01:23:15 (16/20) 200字
私、特に最終盤の陣形考えずに自分を真占い師だと思って狼追い込むつもりで振舞いましたからね。単独感の正体はそれかな

私が真占でも占い師としての正しい振舞いよくわかってなかったから、そこで狂目があがっちゃったのはありそう。epで良いので真占いだったらおかしい所、皆さんに教えてもらえると今後真占いとして仕事する上でもありがたいです

ＬＷヒント：羊灰考察とＧＳはそれなりの意図を混ぜ込みながら出してまし
羊5d01:24. 羊飼い カタリナ 5d01:24:52 (17/20) 83字
あ、ＬＷヒントとかいうたら私が把握してるのバレバレやんけ！やんけ！

やーらーかーしーたー

ま、このくらい隙があったから偽占の違和感も紛れたんですよきっと(投げやり
書5d01:27. 司書 クララ 5d01:27:54 (13/20) 118字
そういえばトーマスさんは白確定してるのでその辺りの触れ方も要素になる…
かもしれません
そう考えるとやっぱり神父さんが(以下略

＞リナちゃん
…と見せかけて！みたいな高度な墓下騙りの可能性もあるので
慎重に検討することにします(まがお
旅>>827. 旅人 ニコラス 5d01:28:12 (17/20) 85字
>>820
問題なし、セット済み。
まー分かりやすく割れてて夜明けは興味深いね。お互い生きてたら頑張ろう。

直近アルビンも見てる。
明日が来たら改めて確認させてもらう。
妙5d01:28. 少女 リーザ 5d01:28:52 (12/20) 17字
oO(カタリナさんかわいいなあ〜)
書5d01:34. 司書 クララ 5d01:34:29 (14/20) 146字
私真占すごく苦手なので詳しい人に教えてもらいたいですね
狼占時の方が真視取れる謎

経験的には占い先の選び方に真らしさが詰まっていると思うんですけど
真の時はカンで選んでたりするので、私の思う真占い師像と外れるみたいな…

考察量で圧倒するとなんだかんだ真キメウチ貰ってるイメージ(できない)
書5d01:35. 司書 クララ 5d01:35:35 (15/20) 53字
リナちゃん is 可愛い
これはゲルトが狼でないというのと同じくらい確からしいことです

続きそうだなぁ〜
羊5d01:42. 羊飼い カタリナ 5d01:42:30 (18/20) 200字
リーザちゃんもキュートでかわいいよ～
私前世で見た夢でリーザちゃんになってたこともあったけど、☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ通り越してイタい感じになっちゃったのでその夢は歴史の闇に消えました…若さが足りない

真占だったらあの神攻撃はやっぱりおかしいんですかね？
表で神に言われるまで自覚もなかったんですよね。
集中攻撃だった違和感はあるかなと思いましたが、次真占で全方位あの攻撃やって偽視されたら…

＠２
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