新ぎじろぐ
人狼BBS:G G1982 見捨てられた村 5日目 01:15更新
日付: プロローグ1日目2日目3日目4日目6日目エピローグ
ならず者 ディーター は 旅人 ニコラス に投票した。
農夫 ヤコブ は 旅人 ニコラス に投票した。
少年 ペーター は 旅人 ニコラス に投票した。
旅人 ニコラス は 少女 リーザ に投票した。
少女 リーザ は 旅人 ニコラス に投票した。
司書 クララ は 旅人 ニコラス に投票した。
神父 ジムゾン は 旅人 ニコラス に投票した。
青年 ヨアヒム は 旅人 ニコラス に投票した。
パン屋 オットー は 行商人 アルビン に投票した。
木こり トーマス は 農夫 ヤコブ に投票した。
行商人 アルビン は 旅人 ニコラス に投票した。
行商人 アルビン、1票。
少女 リーザ、1票。
農夫 ヤコブ、1票。
旅人 ニコラス、8票。

旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
屋5d01:15. パン屋 オットー 5d01:15:01 19字
少女 リーザ ！ 今日がお前の命日だ！
少女 リーザ は、パン屋 オットー を守っている。
次の日の朝、少女 リーザ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ならず者 ディーター、農夫 ヤコブ、少年 ペーター、司書 クララ、神父 ジムゾン、青年 ヨアヒム、パン屋 オットー、木こり トーマス、行商人 アルビン の 9 名。
服5d01:15. 仕立て屋 エルナ 5d01:15:30 (1/20) 22字
まぁ、だよなぁという。
お二方お疲れ様なり。
旅5d01:16. 旅人 ニコラス 5d01:16:00 (1/20) 14字
服の墓場コメがくそかっこいい
老5d01:16. 老人 モーリッツ 5d01:16:25 (1/20) 16字
ニコラス、リーザお疲れ様じゃよー
旅5d01:17. 旅人 ニコラス 5d01:17:41 (2/20) 15字
まだ読めてないけどパメラいる？
神5d01:19. 神父 ジムゾン 5d01:19:24 (1/5) 42字
これで終わったらピエロで面白いなぁと思ったけどそんなことはなかった

樵寝てますかね
妙5d01:20. 少女 リーザ 5d01:20:25 (1/20) 27字
はぁぁーニコラスおにーさん
狼さんじゃなかったんだねー
年>>901. 少年 ペーター 5d01:20:50 (1/20) 197字
神★神→年 >>861上段の部分に対する弁明は？

神 >>719下段→年 >>741上段→神 >>785→年 >>788
上記のやり取りで神 >>849「僕が年黒考察出した後に～」って疑問にあるように、僕が神に対する喉を残すとどうして思った？残さなきゃ怪しいのは何故？

それに神 >>884別に共有をしないとは言ってない。共有も擦り合わせも先ずは「自分視点でどうみえるか」を確認した後にやるべき事でしょ？
書5d01:21. 司書 クララ 5d01:21:20 (1/5) 167字
ふー。ニコラスごめんねぇ

私が灰だったら全力で庇っていたよ、だって黒くないもん。
クソムーブしてる狩が雑な疑い返ししてるだけじゃないの。
ごめんん　縄浮いたしログきれいになってまー悪くはないわ。狩希望ばっかりしてる人かしらねよくログでみる。
考察しなきゃ縄飛ぶわ。狩すけすけ過ぎてもはや素村のブラフに見えたし整理もかねたのよねはーー
服5d01:22. 仕立て屋 エルナ 5d01:22:37 (2/20) 116字
拙者の本命はパン屋殿なれば。片白は痛いなぁ。

旅人殿>>
いえーい、実は3dの墓落ち判定も実は用意されていたりした。でもできるなら墓落ち判定は使いたくなかったので恨むでござるよ少女殿～！GJだったのでよいのだが！！よいのだが！！！
書5d01:22. 司書 クララ 5d01:22:39 (2/5) 56字
クララの考察が当たってれば老娘神なんだけどね

ニコラスごめんね本当に庇えなくて
喉管理できなくてごめんニコラス
旅5d01:25. 旅人 ニコラス 5d01:25:12 (3/20) 98字
パメラ居なかった…
だいぶ心配なんだけど、モーリッツ赤で何か聞いてたりする？

忍殺かな？→忍殺じゃなかった。
けどやっぱり忍殺で草。

オットーは黒ならすんげぇなぁとかどっかで思ったけど忘れた。
書>>902. 司書 クララ 5d01:25:59 (1/20) 174字
ニコラスごめんね、お疲れさま。私が灰にいたらきちんと庇えていたのに本当に悔しいわ。考察参考にするわ。
最後まで落としてくれてありがとう。

議題は樵の判定次第ね。昨日私喉を無駄に使った、対話でない部分に使った点が大きいから、反省してます。
判定は明日かしら
【ニコラスは真面目な人間だったわ】
お墓でおいしいものをたべてでおじゃる…　おやすみなさい
書5d01:26. 司書 クララ 5d01:26:23 (3/5) 127字
【議題】
■︎1.吊希望
■2.娘老狼から考えうるLwの動き
■3.陣形考察派じゃない場合は単体要素の提出

回避はないけど説得の時間はもうけたいかなと思うので
【仮24時/本24時15分】
希望提出目安は23時45分〆 意見をみるために第二まで出してね
妙5d01:28. 少女 リーザ 5d01:28:00 (2/20) 40字
エルナごめん真切ってないよ
あの時点では狩COしてないからああいうしかなかったよ
老5d01:28. 老人 モーリッツ 5d01:28:13 (2/20) 25字
怪我は大きくはないけどしてるといっておったのじゃ…
書5d01:28. 司書 クララ 5d01:28:46 (4/5) 82字
建前だけでもリーザにお疲れさまを言った方がいいんだろうけど
動きも考察もクソムーブだったから庇えないよ庇いたくもない
狼は頑張ってるのよ。バカにするものじゃないわ。
年>>903. 少年 ペーター 5d01:29:17 (2/20) 169字
神 >>898→年 >>827年 >>833って言ってる。
老娘から関係性を探り、非狼位置を弾いていって残った位置を吊っていけばいい。

その残った灰の発言で引っ掛かる部分があれば指摘するけど、無くても他灰の狼の可能性が否定出来る以上は吊る。

旅妙はお疲れ様。旅に関しては僕のミスだね。
でも、僕は自分が間違った事を言ってるとは思ってないよ。
書5d01:30. 司書 クララ 5d01:30:14 (5/5) 7字
ま縄は浮いたわ
旅5d01:31. 旅人 ニコラス 5d01:31:03 (4/20) 172字
書 >>902
いえいえ、書や者に吊り猛反対されるほど輝けなかった麻呂の落ち度。

あと、具体的に説明しなかった神が悪い（真顔）
乗った麻呂とばっちりじゃねぇかこれww

後商が⚫️してくれないの寂しいな。
やっぱ麻呂指摘しないほうが良かったのでは・・・？

>>モーリッツ 元気になってエピまでにはお会いできるといいね。パメラはお大事に・・・。
樵>>904. 木こり トーマス 5d01:34:34 (1/20) 200字
そーれっ！ワシの上腕二頭筋でリフトアーップ！
[…はヤコブを抱き上げた]
農作業で鍛え上げた広背筋。まるで天使の翼。自由に大空を羽ばたくための筋肉！
自分らしく生きることを大切にし「イヤなことはイヤ」とはっきり口にする。人に合わせることはなく、心向くまま奔放に日々の生活を楽しむ様子は、ユニークな感性で周りの注目を集めるっ！
[…はヤコブの広背筋にそっと頬寄せた]
デカいっ！【ヤコブは人間】だった。
旅5d01:35. 旅人 ニコラス 5d01:35:24 (5/20) 199字
年 >>903
もろちん、最後のあれは麻呂が結果として難癖付けてるだけでおじゃるし、やり方は人それぞれだと承知しており、そこは侵害しないようにしていた…のでおじゃるが、もし年がそこ気に障っていたのなら申し訳ないでおじゃる。
あと無駄手になってしまったのは村なら詫び案件でおじゃるぇ…

年狼の時の為に神と麻呂が両方いるうちにジャブ打っておこうと思った結果カウンターでK.Oされてしまったでおじゃる。
樵>>905. 木こり トーマス 5d01:36:04 (2/20) 30字
ラストチャンスだったが…。すまん。あとは頼む。

おやすみ。
老5d01:39. 老人 モーリッツ 5d01:39:59 (3/20) 66字
リーザ>>占にはみな触れてはおらんかったが服>樵じゃったから樵GJにはやられたのぉ。

ニコラス>>うぬ、またお話ししたいのじゃよ。
書>>906. 司書 クララ 5d01:40:07 (2/20) 185字
【判定確認】
【議題】
■︎1.吊希望　純灰つめていきましょう
■2.娘老狼から考えうるLwの動き
■3.陣形考察派じゃない場合は単体要素の提出
回避はないけど説得の時間はもうけたいかなと思うので
【仮24時/本24時15分】
希望提出目安は23時45分〆
妙の縄は浮いたと考えてる。狼は頑張ってるのよ愚弄するものではないわよ。リコールはいつでも受け付けます。
おやすみ
神>>907. 神父 ジムゾン 5d01:40:45 (1/20) 196字
樵→農白確認です。妙旅お疲れ様でした。

>>901
喉管理について。僕の為に喉を割いてくれると思ったのは傲慢でした。 >>719「今日出すで」ってニュアンスで伝わってると思ってました
僕の返答云々は取り下げます

下、「どう見えるか」の確認をいちいち全部喋ってたら喉が足りません。そこをはしょらずほぼ既出部分なのに出していたから「魅せ」に見えてました。まあ多分ここはいたちごっこになるでしょう
神>>908. 神父 ジムゾン 5d01:44:46 (2/20) 123字
>>903年
「非狼位置を弾く」という行動だけだったので、「狼の出来る範囲を脱していない」ように見えるというのが僕の回答です。

なんかこれ多分年村でも言い返しにくいというかいたちごっこな要素で突っ込んでる気がしてきたのでとりあえず今日は寝ます。
年>>909. 少年 ペーター 5d01:45:13 (3/20) 190字
神★神 >>897「白アピ」とは何のこと？

あと、旅農の考察は？とか強調してるけど、そもそも神が僕を疑った発端は神 >>799 >>801なんだよね？それについて年 >>833から神 >>842で白取りから進まなかったとあるけど、僕のやってた考察は老娘との関係性から灰を仕分けるやり方。

老娘関連で否定出来る＝否定要素が少ない位置が狼の可能性が高い。何か間違ってる？

【樵→農白確認】
服5d01:48. 仕立て屋 エルナ 5d01:48:43 (3/20) 185字
拙者、過去にあまりにもぼろくそに言われ過ぎてて「拙者の占いとか偽にしか見えねぇよな！つら！」という悲しみを背負っていてだな。やはり護衛貰えなかった……と心の涙を流していたなど。
故に、切られてなかったなら……うん、良いや。それで。

基本的に構ってちゃんなので、するーされることも多いこの役職はやはり肌に合わないなぁなどと。この村の灰は良い感じなので混ざりたかったなぁ。
年>>910. 少年 ペーター 5d01:54:26 (4/20) 196字
神 >>908「狼の出来る範囲を脱していない」＝狼なの？
それこそ本当に黒要素を指摘しているようにはみえない。

神 >>907どうみえるかの部分を喋らずに、他者の意見と共有したり擦り合わせなんか出来ないでしょ。「自分はこういう理由でこう思います」って部分があって、初めて「私と同じ意見です」or「私とは違う意見です」が生まれるわけで。

神＞言い返しにくいというか、神村なら考え方の違いとしか。
服5d01:59. 仕立て屋 エルナ 5d01:59:28 (4/20) 128字
えぴでも良いが、村娘殿とはまた落ち着いた頃に再度試合いたいものだ。

神父殿と少年殿は陣営とか役職とか以前に、目線や推理の回路が違うのだろうなと思う。神父殿が意図的に不理解しているかはともかく、少年殿の方は本気で神父殿の言い分が理解できてないように見える。
書>>911. 司書 クララ 5d02:00:08 (3/20) 197字
寝る前にもうひとつ

要素の取り方は白取り、盤面読み、黒取り、俯瞰考察等各自得意分野があるでしょう。得意な方法で考察する、要素を取るもの。相手と自分のスタイルは違う、ということを考慮してそれを前提に、相手への理解を深めようとしてはほしいわ
特に年神は話せる人、真摯に考察出来る、している人だと思うから。両村の可能性も見ているから
>>者
集計は不得手なら私が行いますが決定の時助けてほしい@17
年>>912. 少年 ペーター 5d02:12:17 (5/20) 196字
農 >>862 >>864娘→樵老評が意味不明だったというのは僕もそう思うけど「意味不明解釈のまま論理的に破綻」って言うのがよく分からない。

僕は単純に邪推に対する指摘を受けて疑いを撤回する身軽さを評価しただけだよ。

農★で、農としては「意味不明な人物」の意味不明が継続するか否かから、娘の何を判断しようとしてたの？

初日時点では「性格要素」と判断して、それに注目して何を確認したかったの？
神>>913. 神父 ジムゾン 5d02:17:32 (3/20) 200字
>>909
☆「僕の推理」を見せることで白視を貰おう的なやつです。年村でも縄は嫌でしょう
あと。弾いていく考察方法自体間違いはありませんが「年が村でも通らないことはないが狼でも通る」と言い換えると分かりますか？加え初日に想定したようになってたので狼寄り、というのが昨日の主張です。
まあ年白視多くて「狼でも言えると思いまーーす」とちょっと過激目に言ってたことは否めないかもしれない
1度年から離れて寝
服5d02:18. 仕立て屋 エルナ 5d02:18:17 (5/20) 190字
進行は恐らく9>7>5>4>かな。白がのこらねぇ……えぐい……
うち１縄で木こり殿を吊るとして、農屋が狼だときつめか。

4d明け後に「狼が狩に読み勝っただけだろ」とか言っちゃう神父殿LWならりすぺくとできる。
青商年神の純灰からなら、今日の吊り先は商人殿かな。それで行くと木こり殿は●年だろうか。襲撃は拙者なら迷わず司書殿。
さてはてどれほど当たるものか。

それではおやすみ。
年>>914. 少年 ペーター 5d02:43:13 (6/20) 199字
神 >>913回答感謝。致命的なすれ違いとして「僕の推理」単体で白視に繋がるとは考えてない。

推理は結論を出す為の手段。内容に疑問があってこんな推理内容はおかしいって理由から年狼？ってなるなら理解出来るけど、推理をみせてるから白アピ→狼と言われても困る。

総じて神→年は黒塗りってよりは警戒心かな。初日から人物像みて探る方法変えてるみたいだし、主観多めではあるけど村側の行動で理解出来なくはない。
妙5d03:04. 少女 リーザ 5d03:04:07 (3/20) 200字
あたしの発言は樵の真を下げるものがちらほらあった。
あたしの中で印象が悪かったのが樵。
あたしが護衛するなら服。
という点から樵を護衛することであたしが狩であることが不自然である。
非狩りゆえ噛まない。

という思考を狼に植え付けたかったのと樵が真で抜かれたらキツい（服の方が真取れそうに感じ、樵真で噛み抜かれた後服狂に乗っ取られる可能性があった）から樵護衛したよー

次の日は狩狙い噛みしてくる読み
屋>>915. パン屋 オットー 5d07:31:42 (1/20) 196字
おはようございます、寝落ちして起きたら浦島太郎状態です。
旅妙はお疲れ様でした。墓前にパンを供えましょう。

▲妙と樵白の情報は結構ポジティブだと思います。

それと少し気になったのですが、樵視点の灰って、神青年商の４で残り縄も４ですよね。
確かに黒引けなかったのは占い視点残念だったろうと思いますが、樵真決めてもらえれば、ロラで勝ちですよね？
>>905があまり真っぽく感じませんでしたね。
樵5d08:09. 木こり トーマス 5d08:09:01 (1/5) 13字
流石の白アピですご主人様。
樵5d08:20. 木こり トーマス 5d08:20:47 (2/5) 49字
商の自吊り票が、黒出せ指定か、囲いヘルプを求めてるように見えて迷ったんだが…。
どっちかわからんw
青>>916. 青年 ヨアヒム 5d08:21:06 (1/20) 169字
諸確、神年双方冷静になっててよかった

農の娘評は分かるような分からないような
リーザがリーザしてるみたいなもので、娘はそこまでいかないかもしれないけど個人要素の塊やられると分からなくない？
というか意味不明が普通でそれが一貫してるかどうかでみるとそういう狼の思うつぼだよね
後は年が聞いてくれてるからいーや

屋★青 >>513よろしくね
屋5d08:23. パン屋 オットー 5d08:23:03 (1/40) 59字
ここで樵を噛むのも一つですが、老の目標が全人外残りだったことを考えると、なるべく筋肉は残しますかね。
▲者でいきます。
樵>>917. 木こり トーマス 5d08:35:33 (3/20) 193字
おはようさんっ！

屋 >>915 そっか。狩保護鉄板の下黒引き路線しか頭になかったぞ。

樵 書 屋者農 年青商神｜楽娘老服旅妙
占 霊 村村村 灰灰灰灰｜村狼狼狂村狩

妙保護もっとできたかなぁと後ろ向きに頭がいっておったが、ワシ視点灰ロラで村勝ち確定まで灰が一気に狭まったなっ！
決め打ってもらうのは難しいとしても、年青商神の吊り優先順位精度あげるのみっ！
狩保護の心配もないしな。
青>>918. 青年 ヨアヒム 5d08:39:09 (2/20) 97字
後、農って素黒って言われたことある？

>クララ
僕が話していいよって言ったのもあるかな、ごめんね
クララは責任感の強い良いまとめだよ
気を張りすぎなくても大丈夫だよ
ディーター手伝ってあげてね
屋>>919. パン屋 オットー 5d08:39:20 (2/20) 200字
>>樵
★ 妙に狩人を見始めたのはいつからですか？

青 >>916
忘れていました。
☆ 老の色から発展する内容ではなく、妙の自発的な思考からくるとんでも理論だと予想していたからですね。その中の一つが意味なし潜伏予想でしたが。ここらへんは翌日の妙の思考開示を受けてからのみんなの、「ああ、やっぱりね（ため息」って感じと同じ感覚だと思います。
逆に青はそんなに妙に期待してるのかな？と意外だった記憶が。
樵>>920. 木こり トーマス 5d08:45:02 (4/20) 127字
現状GSは、

白め 青年>神商 黒め

神は、妙と並んで吊りを避けときたいオーラ出てたんだが、妙狩見えたんで下駄は外して見直す。
商は、生存意欲なさそうで、村かもしれないオーラが出てるんだが、ここからシャイニング発言増えない限りは吊るしかないと思うぞ。
者>>921. ならず者 ディーター 5d08:57:51 (1/20) 30字
できる限りのことはするにゃ
とりあえず純灰からでいいと思う。
青>>922. 青年 ヨアヒム 5d09:02:01 (3/20) 167字
屋 >>919
ありがとう
リーザって1d見てそこそこ慣れてそうな雰囲気出してたからね
ある程度は個性的な人の方が白黒取りやすい傾向にあるし、いけると思った
まさかここまでだと思ってなかったよ

商人が生存意欲なさそうはどうなんだろうね、防御きちんとしてて個人的にはそう感じなかったけど
他の人が挙げてる単体商白要素ももっと見直すかなぁ
樵>>923. 木こり トーマス 5d09:06:46 (5/20) 200字
屋 >>919 ☆ 元々狩狼気配を認識していたはずなんだが、昨日、屋（ >>733）や年（樵 >>744 >>747 >>749）と村側（狩）かなってより思ったな。

大勢吊りにいってたし、狼の可能性も十分あるんで、残念ながら吊り回避説得までは踏ん切れなかった。

「占いもったいない」（樵 >>731）とかは多分気にしてたとこだな。
妙狩かも認識は前からだと思うが、芽生え始めは樵 >>490あたりかな。忘れた。
樵>>924. 木こり トーマス 5d09:29:16 (6/20) 141字
あっ。いけね。リーザーっ！
ニコラスとリーザはお疲れさまだっ！


神に狩を見たのは「樵服の狩vs狼で狼が読み勝っただけ」（神 >>719）って言われたときだな。
なんでかわからんがそう感じた。
あと昨日の怪しい（失礼）年吊りムーブメントとか。

うん、役に立たない情報だな。集中っ！
青>>925. 青年 ヨアヒム 5d09:46:27 (4/20) 165字
なんで神が黒視されてのか分からなくて(年から反発を受けるのは分かる)、僕ここは白だと思ってるから神黒いと思ってる人は黒くみえる部分上げてもらってもいい？
神→年は神の狼データベースに年が検出された結果の狼視
神狼が動くタイミングとして早すぎるとは思わない？
神からの質問に年は喉を残すべきだみたいな傲慢さも自分が判断する側に見える
農>>926. 農夫 ヤコブ 5d09:48:42 (1/20) 198字
昨日の決定あたりから記憶が完全にすっ飛んでるだ。。
いやずっと寝てたわけじゃないだが、とりあえずちょっと時間取れたので、今日も帰りが遅くなるから今のうちに垂れ流したりしとこう。

ニコ、リーザお疲れだ。

☆ >>912年
ぶっちゃけた回答としては、「初日のいち灰にそこまで深く考えとらん」になるだぁな。
変な目線持っとる人いるなぁ、まぁ割と素直だし村なら白く見えるんじゃなかろうか。ってとこだな。
農>>927. 農夫 ヤコブ 5d09:50:14 (2/20) 200字
白いと思ってたわけでもないから、翌日相対的に黒寄りになっただしな。
あ、当時思ってたことじゃなくて、性格要素からどう判断するタイプか、が知りたいなら解説するだが必要？


占い師について。
リーザの主張より、占真狂はほぼ確定。意図的GJの可能性は棄却して構わないレベルと判断するだ。
狼にもトマの真贋はついていない筈で、高確率で今日のご飯になるだろうな。
また、おらや屋がもし狼だったら、まず間違いな
農>>928. 農夫 ヤコブ 5d09:54:00 (3/20) 194字
く囲ってくれてありがとうとにこやかにトマ喰いに行くだな。残せば「狼には狂であることが解ってる？」と疑われちまうからな。
つまりトマが喰われても、村目線おらと屋)の白判定の説得力が上がるわけでもない。

屋は判定なしでも村ぽく見てるだし、樵真は普通にみとる。あんま注力するつもりもないだが、今日のうちにちょっと絡んではおこう。

★樵
だいたいわかるだけど、おら占った理由もらってええだか？
樵>>929. 木こり トーマス 5d10:26:11 (7/20) 182字
農 >>928 ☆旅農からの消去法だっ！
元々ざっくりと年青白枠除外、妙神狩枠除外、商吊り枠除外で、残り旅農から●旅で仮セットしてたんだが、▼旅だったんで●農にしたはず。
今思えば●神行くべきだったな。

農はリア事情だとは思うが失速してたし気になってた。老に1人だけヤコブと呼ばれてた（樵 >>739）のを気になったのを覚えてるな。あとなんかあった気がするが忘れた。
樵5d10:34. 木こり トーマス 5d10:34:23 (3/5) 87字
伏線は張ってあるから検証して真めに見てくれるかね。
真とっても狼勝ちに繋がるのかはわからんのが玉に瑕。というかダメじゃん。お仕事してない（かもしれない）じゃん。すまんご主人。
農>>930. 農夫 ヤコブ 5d10:43:06 (4/20) 200字
>>918青
素黒か。んー、あんま言われたことはないだな。
そう見えるだか？


ざっと昨日のログも読みつつ、ライン話題が多くて目が滑るるる
あ、別に文句つけてるわけじゃないだからな。おらがライン読み取れんってだけの話。
狼が3潜伏を選んだ理由は「お互い吊り占い上等でライン切りまくって、誰か一人の勝ちを目指そう！」って感じかもしれんと思っとるし。霊GJでもなかったしな。
まぁ「ワ、ワシは騙りなんか
樵5d10:43. 木こり トーマス 5d10:43:19 (4/5) 121字
今日はうまくやればトリッキーに食い残されるかもしれんね。それで吊ってもらえれば最高だが。まあどのみち襲撃されるか。
・占いを●神か年で予告しとくか？
・占い判定やる気満々はまずいが、やらないのはアレ的に許されないので、エピ用に埋めとく感じで。
農>>931. 農夫 ヤコブ 5d10:43:47 (5/20) 200字
できんぞ！灰に潜らせてもらう！(死亡フラグ)」あたりが本線だが。



神×年のやり取りは、
年視点、「★飛ばしてない」って言われてえぇ…となる気持ちはわかる。おらも気になることがあれば質問はぼんぼか飛ばすし、全然取っ掛かりがないこともある。このやり取りそのものは年に分があると思うだ。
ただ神は、これ狼の黒塗ならタイミングちゃうやろ。ってやつだな。年狼だと思っていて、ただ現状の位置からでは今後吊り
農>>932. 農夫 ヤコブ 5d10:44:08 (6/20) 200字
逃す可能性はそれなりにある。
一連の年への切込みはその内容で年を吊り上げるというよりも、周りにも年に目を向けてもらい、最終的にどこかで年を吊りたい、といった心境だろうな。


〇屋＝神＞＞商＝年＞青●
おらの今のGSはこんなとこ。やっぱヨアが気になる。単体で白が拾えてないだ。狼確信しているわけでも全然ないだが。
ただ神にとっての年以上に吊れない位置で、もし狼ならやヴぁい。残り時間とにらめっこしつつ
農>>933. 農夫 ヤコブ 5d10:44:23 (7/20) 100字
、絡める材料を探してくるだ。結果白取れれば安心できるし。


>>929樵
ああ、なるほどジムちゃん狩り枠除外もしてたんだぁな。
あのジムちゃんはむしろ非狩っぽいなぁ、と見てただが。
回答さんくすだ。
年>>934. 少年 ペーター 5d10:54:12 (7/20) 156字
農 >>926なるほど。なんか昨日の説明で余計ややこしく感じたけど簡単にいえば

「娘→樵老の疑いは気になるけど、一貫してる。性格要素かもしれない。指摘への対応は良い意味でフットワーク軽いから性格要素と捉えた部分がどう変化していくか注目しとく」

って感じなのかな。

樵★→昨日と今日で、僕に対する印象変わった？
農>>935. 農夫 ヤコブ 5d11:46:41 (8/20) 173字
>>934年
そんな感じそんな感じ。

>>916青
とまぁこんな感じで深くは考えとらんだ。
ついでに付け足すと、別に性格そのものだけを要素としてみるわけでもないだよ。昨日のおらの言い方だとそうも取れるだが。
性格を取れれば他の要素もとりやすくなる。ちょうど >>922青『ある程度は個性的な人の方が白黒取りやすい傾向にある』といったところだぁな。
農>>936. 農夫 ヤコブ 5d11:47:05 (9/20) 118字
青★パメラは、 >>916『妙ほどまでいかないかもしれないけど個人要素の塊』な人物になると思っただか？
初日のパメラしか知らないだが、もし仮にパメラがその後発言したとしても、読み取り不可能なほどな人物になるとは当時も今も全く思ってないだ。
青>>937. 青年 ヨアヒム 5d11:48:35 (5/20) 199字
僕の1d商人の●娘の商白要素についての見解
商人がもっと一見防御がったがたなのにちゃんと意図汲んで読めば繋がる、本人なりに探る姿勢も継続してる感じなら商白確信してたが真逆なので弱い

僕この村はアレだけど、初々しくてかわいい村人の非狼拾うのめっちゃ得意なのに拾えない
てか商村なら白拾えないの悔しいからもっと話して！
昨日も全然垂れ流せてないぞ！
農気になる発言あったのにエアポケってなんでやねーん
農>>938. 農夫 ヤコブ 5d11:54:22 (10/20) 98字
>>937青『農気になる発言あったのにエアポケってなんでやねーん』
後で言おうとしてたことが書いてあってびっくりしただ。

えぇ…商目線おらって印象的に見えん…？と。
アルのおら評聞きたいだぁよ。
青>>939. 青年 ヨアヒム 5d12:02:04 (6/20) 200字
農 >>936
そこまでは僕は思ってないよ
あくまで農がパメラをどう判断するつもりだったのかってことが気になった、農自身も言ってるけど、昨日の見解だと娘判断できるのか？それ？となり今はまぁ理解
直接絡んだ娘の違和感に気づかないの？？って不信感も強かったね
さらに言うと1d娘の●青希望後に農は●青しようかどうか考えてた節がある、外した理由が序盤にした神に対する見解っていう後付け臭さみたいなのも少し感じ
青>>940. 青年 ヨアヒム 5d12:14:41 (7/20) 124字
(続き)
憶測だけど、娘の●青って、妙の●老に続いて●老の流れを作ろうとしてた僕はクッソ邪魔だったと思うんだよねってところからも農の動きが気になっちゃうよ～
諦めて切って●老出した人にしてはラインはわからないとかアレだなぁと思う部分もあるんだけどさ
農>>941. 農夫 ヤコブ 5d12:30:55 (11/20) 195字
タイムアップ。すまんが鳩も飛ばせなくなると思うだ。

>>939青
なるほど了解だ。
直接絡んで気づかなかったの？と聞かれたら、残念ながら気づかんかっただぁな…

まぁ確かに●青は候補ではあっただな。その神考察がなくてもよく喋るって時点でなんだかんだ初日希望から外してたとは思うだけどな。

質問飛ばし逃げ失礼。
★青は単体とライン、どれくらいの割合で見るだ？これは年にも聞いてみたいだが。
服5d12:48. 仕立て屋 エルナ 5d12:48:59 (6/20) 195字
(鳩が墓石の上で昼寝をしている)

青神吊るのだけはやめてほしいな。拙者そこ他より白いと思うので。

2-1真狂は狼がべぐったら進行上は数日放置となる。おまけに奇数なら狂残し不可で決め打ち多数でもなければ必ず吊る。更にいうと▼残占まで片白は吊らないから、狂が生きていたら囲われると白が吊られていく。→なので真視してる方の護衛が基本。
という基礎思考が拙者の中にあったのだ。ばらんす護衛か……
服5d12:58. 仕立て屋 エルナ 5d12:58:57 (7/20) 147字
農夫殿の発言が悉く拙者の白せんさーに刺さるのが、村由来なのか農夫殿の性格要素なのかわからない……

どうせ1/2で護衛ついてる(=片方は護衛ついてない)ので、拙者なら狩とか知るか！で特効するぞ。占候補が揃ってるだけで不利だからな。
まぁその辺りは襲撃も護衛も性格に依るというところなのだろうな。
服5d13:04. 仕立て屋 エルナ 5d13:04:39 (8/20) 132字
墓下は適当に思ったことだけ垂れ流せるのが良いな。
だがやはり拙者は灰に潜むのが一番楽しいと思うのだなと痛感した。あそこでやりあうのは胃痛とせっとながら、とても楽しい。

ではまた夜に会おう。

(鳩は寝ぼけたのか墓石の上から落ち、勝手に驚いてばたばたと飛び去った)
青>>942. 青年 ヨアヒム 5d13:06:30 (8/20) 164字
農 >>941
ラインも単体も見る、後陣営としての動き？
その村でライン単体問わず自分が見やすそうと感じたものから考えてる…かな？
割合と言われると難しいな～でも最終的に割合が大きくなるのは単体が多いかなぁ、思考の流れ方の村度重視かな
直感的に村を感じられるかどうかを大きくとる傾向もあるかな～
ライン白だけではあまり信用できない
樵>>943. 木こり トーマス 5d13:13:58 (8/20) 171字
一撃。

年 >>934 なんだ？この質問。
☆ 変わってない、というか今日はまだ流し読みしかしてないぞ。その範囲では違和感なし。
ただ、昨日の神-年を起点に見返してみるつもりだ。

神、言ってることがワシにはわかりにくいところがあるんで、読み解いて人物理解に努めたいな。
多分スキルレベルが高くてついていけてないが、じっくり読めばわかるはず。
屋>>944. パン屋 オットー 5d13:27:29 (3/20) 197字
樵 >>923
>>490時点ってことは2dですね。
★　3dに妙占いのブラフしたことは、何か妙を狩狼目に見ていた点も含んでのことなんですか？　作為があったなら聞きたいです。

青 >>922
そこそこ慣れてそう、ってのはわからなくもないですね。気負いというか硬さがないというか。疑われることに慣れてそうな雰囲気はありましたね。
ただ、同時に不安も感じてたので、そこは感じ方の違いがありそうですね。
書>>945. 司書 クララ 5d14:28:37 (4/20) 189字
>>915屋の指摘は尤もだなぁと思いますね。
もう言うかですが潜狂は縄にかかろうとしてから狩COするっていうのもいますね妙は真狩でしょうけど。ここは分かりませんでしたね老確黒以前から動きが不審でしたしなどといえば真狂なら狼が樵を残さないかなあと考える私。

早計かもしれませんが凸ケアは考えていません。昨日は吊位置の狼は捉えておきたかったので▼妙か商を考えてましたが。夜来ます。
樵>>946. 木こり トーマス 5d14:37:11 (9/20) 185字
屋 >>944 ☆ 多分そのはず。
ペーターと会話しているときに、噛み合わせ保護の遺言ブラフを急に思いついてペーター占うって書いて落とす準備をした。
だが、ちょっと待てよ、年より怪しいところの方がいいかな、とパッと思いついたのがリーザで、慌てて書きなおした覚えがある。

見返すとリーザがそこにいた（妙 >>702 >>708 >>710）から頭に浮かんだってのもありそうだっ！
者>>947. ならず者 ディーター 5d14:37:23 (2/20) 49字
農屋は最終日判断に委ねるとして1人白置きするなら青かにゃ。
商年神を縄に掛ける進行を考えてるにゃ。
書>>948. 司書 クララ 5d14:39:45 (5/20) 193字
>>945というのも村であげられてる商の白要素に私あまり納得してないのですよね。丁度 >>947に近いですね。

初々しい村人 >>937青ですが本来拾えてそうだと思える人物像相手に白を拾えない場合、対象が本当に初々しい村人かどうかを考え直すのもヨシと思います。私がその手の芝居もするからなんですけどねあまり好かれませんけどねスキル偽装は。偽装とは限らないか。芝居心と性格はまた別です。**
書>>949. 司書 クララ 5d14:53:00 (6/20) 191字
それから私樵真決め打ってないんですよね。
樵真決め打ってる方がいたら樵真要素と服偽要素を合わせてプレゼンして貰えると助かりますね。私は農黒視してないてすけど >>905が農ご主人と見た狂が白囲えてひと安心という気の抜けかたに見えるのよね。
でも単体としてヤコブを黒くは見てないですね考察方法が人物や思考読みのようなので他の村とかみあってないのかなぁそれだけではないかなという印象です。
年>>950. 少年 ペーター 5d15:22:39 (8/20) 198字
農 >>941☆今回は早い段階から2狼確定したのもあってラインから見始めたけど、基本的には単体考察派でラインは追加要素って感じだよ。今回は特殊な状況。

樵 >>943樵視点、旅は言うまでもなく農も白でしょ？で、僕は昨日から老娘との関係性をみて旅農の名前をあげてたわけで、占い結果から何か灰に対する見方が変わったのか聞いておこうと思ってね。

端的に言うと、なんで白側に置かれてるのか気になったから。
樵>>951. 木こり トーマス 5d15:28:24 (10/20) 198字
うむ。神の年へ警戒は執拗だ。

初日の神の者への共感微白（神 >>136）への甘さ指摘（年 >>149）の後、
年評「年は〜自分から喋りたい人に見えてるので、後々そういうの減ってきたら怪しいかなって感じ」（神 >>184）
「（年）お喋り好き過ぎて一周回って不安になってきた」（神 >>244）
「（年は）狼なら減速するかな」→よく喋る→「（年が）狼か判断する指標を改めなければならない」（神 >>263）
樵>>952. 木こり トーマス 5d15:30:27 (11/20) 197字
そのあとは娘ケア吊り老黒飼いで、停滞。

4d初めての灰吊りの日の20:27 年宛に、「僕の年考察待ってるかもしれないけど今日の年見てから判断したいことがある（ので待たないで灰評して？）」（神 >>785）
→年「別に待ってない」（年 >>788）
→神「うーん、やっぱダメか」（神 >>799）からの年狼疑惑展開。

中身は基本的に年の肩を持ちたいことばかりだったが、神は年黒ロックしてるのかもな。
樵>>953. 木こり トーマス 5d15:40:06 (12/20) 200字
神村仮定は、高スキルでプライドの高いグラスハート。

神の言動から相当の高スキルは滲んでいる。ワシの知らない、ストッパー（神 >>158）という言葉で屋とやりとり（神 >>175）。交換占い→補完占い指摘（神 >>586）ワシも思ったが意味わかるし、交換も言うのかなと思って言えなかった。自信の表れ。

自分は「にゃんにゃんディーター」（神 >>136）と言ってるが、樵のスーパー面白議題に真面目塩回答のみ〜
樵>>954. 木こり トーマス 5d15:41:26 (13/20) 154字
〜でネタレス一切なし（神 >>158）。そして、樵の老占いへの反応に「ネタですか？」（神 >>337）。くそう。ナルシスト。

そこへ初日の神の者への共感微白（神 >>136）への甘さ指摘（年 >>149）で何かが燃え上がったのではないかと。

狼仮定、年への攻撃の一貫性を意識して態度が硬くなっているんじゃないか？
書>>955. 司書 クララ 5d15:48:22 (7/20) 190字
まず噛まれるでしょうから樵は樵の答えを出してしまっていいと思います。文章を振り替えって整理より、その先の、狼仮定と村仮定、どう判断をつけるか。
たとえばストッパーという言葉ですが屋も使ってますよね。言葉を知っているから高いスキル、とは限りませんし神がグラスハートとは思いませんので前提人物像になぜが多いんですけど、樵の白である屋は対神に渡り合えるでしょうし託そうとは思いませんか？
屋5d15:50. パン屋 オットー 5d15:50:25 (2/40) 44字
え、樵ってまず噛まれます？　私の中ではまず噛まれないと思ってたんですけど、どうしましょ。
屋5d15:50. パン屋 オットー 5d15:50:41 (3/40) 29字
いや、でも勝敗よりも！　大事なものが！　ここにはある！！！
屋5d15:51. パン屋 オットー 5d15:51:26 (4/40) 19字
それは老の墓前に供える餞別だ！！！！！
樵>>956. 木こり トーマス 5d15:55:10 (14/20) 181字
年 >>950 ほんとだ。最初の神の者に共感微白「甘い」評には違和感あって灰位置だった初日メモ（樵 >>304）があるんだが、徐々に上がったのと、上位がいなくなり、神が落ちて、もっと上がった青とともに相対的に上位にいるってだけだな。

徐々に上がってるのは、多分トレースしやすく、目がいいところだな。なぜかリアタイが合ってるのもあるかもしれんので差っ引く必要あるか。
樵>>957. 木こり トーマス 5d16:04:30 (15/20) 195字
書 >>955 現状 白 青>年>神>商 黒 だな。年白にリアタイバイアスあるかも、とは思った。

神→年は言いがかりに近く解釈していて印象悪い。それが村由来と考えるとスッキリするとよかったんだが、今のところどちらもある感じで灰おきだな。

年は大体トレースできていて考え方の違いはあるものの違和感なくよく狼を探してる。狼でやれないことはない、は言えるのかもしれんが、神商よりは優先度が低い。
年>>958. 少年 ペーター 5d16:11:59 (9/20) 190字
樵 >>956どう解釈するかは樵に任せるし、変化が見られなかったからといって偽だというつもりもないけど、樵視点でどういう思考を辿ってLW像に辿り着くかを見る過程で不明点を解消しときたかった。

神については青が言ってたけど、判断者の立場でみれば村仮定通る。昨日の指摘は僕から言わせてもらえば指摘するタイミングとしては日数単位で早い。

神狼仮定では仕掛けるタイミングが早いにも同意。
樵>>959. 木こり トーマス 5d16:15:58 (16/20) 200字
書 >>955 根拠のない結果より、考察の種の方がいいと思ってるんだが。

神が初日の年の「甘い」評に（潜在的に）傷ついて、目が曇ってる、ならまだわかると思ってな。

神の指摘してる点が、こっちが誤解しているだけでいいところをついていることが分かればこれは真っ当だ。だがそうではないと思っている。
なぜそんな解せない攻撃を仕掛けるのか。例えば、神が性格と事象によりロック中と分かれば、村仮定納得できる。
年>>960. 少年 ペーター 5d16:18:28 (10/20) 197字
神狼仮定、3d時点で老娘年を想定してますよ、と後々の為に布石を打つまでは理解出来るけど、あたかも「拾えないか...残念だ」みたいな雰囲気で昨日のタイミングであの部分を指摘するのか？という違和感。

喉に対する指摘も神→年で観察していた要素取りに自信が出てきて、いざ開示したのに促した本人が喉ないのか...って不満から出てきていたように解釈できる。

開示タイミングを図った雰囲気がないんだよね。
年>>961. 少年 ペーター 5d16:23:08 (11/20) 199字
僕は神の老娘年陣営想定をみたとき、神狼なら陣営に結び付けた偽装推理として、僕に突き付けてくると思った。

ライン的に神は村側だと思っていたけど、いざ内容を指摘してきた時にそれが黒塗りに寄っていると判断出来るものであれば、神への評価を見直すべきだと考えてた。

せっかく狼が「老娘年」で思考を固定するつもりだっていうなら、それに対してぶつかる方が効率いいでしょ。

タイミング、内容で狼像とはズレる。
年>>962. 少年 ペーター 5d16:41:41 (12/20) 198字
商 >>346初日時点、3潜伏であるなら位置的に白くなれる、潜伏に自信があるような狼像を想定していたみたいだけど。

1.商★老娘までの陣営がみえて、その考え方は変わらなかった？

2.商★商視点では妙のことが商 >>346の狼像に合致していると思っていた？

3.商★「任せられる」と思う位置に狼がいる可能性についてはどう考える？

商は昨日僕の発言を白い？と言ったけど、敵作りたくない感じがした。
屋>>963. パン屋 オットー 5d16:41:54 (4/20) 190字
昨日の私が寝落ちたあとの流れを再確認してきましたけど、妙が狩人coなんて超面白いイベントがあったのに、全然シャイニングする村人いないのなんでですかね。
みんなめっちゃ淡白なんですけど。妙狩人、割と読めてた感じなんですかね。私は正直意識してなかったですけど。

農 >>872
★　これ、どういう感情からくる発言ですかね？　妙黒かもしれないから、真狩が透けないように、って発想ですか？
年>>964. 少年 ペーター 5d16:50:26 (13/20) 198字
屋 >>963それ、僕も喉ないながらリアタイ気になってたけど、農 >>883みてとりあえず引っ込めてた。発想としてはよく分からないけど、妙村が偽狩りCOで襲撃死を狙い、他灰の反応を制限させて狩り保護を...

って、それで本物の狩りに縄向いて妙村と真狩りで2COになったらどうすんの、とか妙が撤回したとして信用出来るか？とか僕には難しい話だけど、そんな感じなのかな。

まあ、農の説明待とう。離席@7
屋>>965. パン屋 オットー 5d16:53:54 (5/20) 196字
商 >>877とか、完全に感情が欠落してるんですけど、どういう冷静さなんですか。妙狩人予想で▼した結果、案の定だったときの狼の反応にしか見えないんですが。
村なら、旅 >>882とかになりませんか？

年 >>964
あー、妙の狩ブラフで自分を襲撃させる路線を意識したってことですかね。普通に考えれば利敵行為ですけど、妙だとアリエルと農が考えた可能性は否定できませんか。
とりあえず、農待ちますね。
屋>>966. パン屋 オットー 5d17:01:29 (6/20) 198字
農 >>883
★　服襲撃って強気なんですか？

うおおおおおおおお、ダメだァァァッァアアアアア、農が黒にしか見えねぇッス！！！！！

農 >>927とかも我慢してたけど、怪しすぎるゥ！！！

青 >>881
★　なんで昨日▼狩人当たってほしくなかったんですか？
結果論ですが、確実に狩人確定するタイミングcoで、しかも無駄縄回避して灰噛まれなので、結構悪くないと思ってたんですが、当時はどんな思いが。
屋>>967. パン屋 オットー 5d17:11:50 (7/20) 199字
屋 >>966補足しますが、例えば▲者とかのあとに、妙が「回避co(｀・ー・´)ﾄﾞﾔｧ」した方が厄介だったと思うんですよね。貫通するか悩むでしょうし、残して噛まれなかったりしたらなおさら。
そういう意味じゃ、ある意味で一番わかりやすいタイミングで出てくたな、というのが一夜明けてからの私の感想なんですが、当時は感覚違いましたか？

青 >>937
商って初々しいですか？　あまりそんな感じしませんが。
商>>968. 行商人 アルビン 5d17:14:43 (1/20) 181字
おはようございます。ちょっと戻れないかもですが、22時半くらいには戻れる予定ですので、年の★ふくめて回答致します。
屋 >>965が見えましたので、あの時の心境としては妙の初日からの発言では、狩人予想もしていませんでした。ただここで対抗がでるはずもない場面でのCOですので、狩人由来だった動きなのかなと、いくら黒に見られてもCO出来るがゆえの動き方だったのかなと。
屋>>969. パン屋 オットー 5d17:19:15 (8/20) 200字
神の年への疑いって、本線って言葉使ってるから強く感じますけど、実際のところは可能性切ってないから睨んでおくか、的なニュアンスではないんですか？
散々出ていますが、疑いタイミング早いという点に関しても牽制と反応取りの意図なら理解できますし、早期に焦点を提示することで、そこに考察が集中しやすいですから、年の色取れる材料も増えるでしょうし。
年を殴る上手い言い分が結局思い付かなかっただけに見えてますが。
書>>970. 司書 クララ 5d17:20:54 (8/20) 194字
ま言いますと >>967屋よね。狩は黒く見られてはいけないし狩であるということに甘えてガッカリ考察やクソムーブをしていいものでもありません。言う必要あるか分かんないですけどね…
上記のような考えがないように見えるのを青は初々しいと表現したのでしょうか。ですが真に初々しい場合、あそこで狩対抗が出ることはないって考えることも出来ないんじゃないかしら。村騙りか潜狂あるのかなは思いましたけどね。
屋>>971. パン屋 オットー 5d17:23:21 (9/20) 195字
自分以外誰吊るしてもいい自由なlwがする動きにしては、神の動きは窮屈すぎますし、年が当事者として印象悪くなるのはわかるんですが、客観的にはそんな黒いですか？
私は、自分なりに狼の可能性見てるところにバランス崩してでも仕掛けてる村、っていう風に見えてますけど。

商 >>968
理屈ではわかりますが、更新前の一幕に対して、冷静ですね。商は割と常に冷静さが見えますが、個人要素なんでしょうかね。
青>>972. 青年 ヨアヒム 5d17:36:34 (9/20) 198字
老娘農なら僕にジェットストリームアタックしかけてて面白い
青狼ならやヴぁいから商への疑問もあったんだけど対俺を優先してまず探ろうとしてた >>938のは、リソース管理がちょっと村の危機感故ぽ

年はライン考察オンリーでされるとこちらから要素とりにくいよねってやつ
ラインも整理されて単体考察に入るんじゃないかな

農関連ペタ解釈でそれであってると思
>>566発言とかも合わせて農村なら素黒かなって
青>>973. 青年 ヨアヒム 5d17:38:25 (10/20) 118字
屋 >>966☆特に僕は屋狼強めに見てたからね、屋狼時でも不自然さのない襲撃筋確定してしまうなぁって

商人の初々しさ？はとっかかりがなくて話せないのと3潜伏は自信のある狼だとか言ってたから
まぁ～クララも違うぽくみてるなら違うのかもねぇ
屋>>974. パン屋 オットー 5d17:42:45 (10/20) 195字
青 >>972
あー、襲撃筋が限定される懸念ってことですか。それは納得。そういう発想は私は出てこなかったです。印象良いですね。

商に関しては、初日にとっかかりがないにも関わらず、話せることを全部話してないのが、逆に落ち着いてるな、って私は思ったんですよね。娘と屋の占い希望の差とか、その時点で開示して発言増し増しにしていけば他からも絡まれるかもしれませんし。そこをあえて発言してないわけで。
青>>975. 青年 ヨアヒム 5d18:13:57 (11/20) 196字
屋 >>974
なるほどね
僕は普通に娘→老への違和感プラス僕を無駄占いにしようとしてるで●娘になったのかなぁと思ってたので
屋への回答では屋はうんたらで除外言ってましたがむしろそこは元の発言的に後付けぽく見えてたな～
その部分だけなら防御感の強い村がちゃんと答えなきゃ！でやっちまった事例もみたことがあるのであまり強くみてなかった

喉端
神吊り規定路線はやだ、神が最白だし直近屋の神考察同意
神5d18:17. 神父 ジムゾン 5d18:17:58 (2/5) 35字
グラスハート神父ジムゾン、白く見られているが考察内容はフルボッコである
屋5d18:47. パン屋 オットー 5d18:47:00 (5/40) 130字
・▲樵の場合、このまま灰ロラをしつつ、最終日に
▼灰１▲樵　→７→　▼灰２▲者　→５→　▼灰３▲司　→３→　屋農灰

・▲樵しない場合、
▼灰１▲者　→７→　●灰２▼灰３▲司　→５→　●灰４

黒が出たら黒吊り
白のみなら、三日後に破綻

一番妥当なのは、▲樵
屋5d18:48. パン屋 オットー 5d18:48:15 (6/40) 28字
今日、▼青なら、▲樵はありだけど、▼商なら樵残すかなぁ。
屋5d18:49. パン屋 オットー 5d18:49:46 (7/40) 52字
いや、大前提が樵残しだから、そこからどうするか、か。

樵吊らせて襲撃なしで、最終日に灰4人も可能、か？
屋5d18:53. パン屋 オットー 5d18:53:03 (8/40) 61字
▼灰▲者　→７→　▼灰▲偽装　→６→　▼樵▲司書　→　4人最終日

いや、なんかうまくいかないな。
樵吊りが挟まらないな。
屋5d18:53. パン屋 オットー 5d18:53:48 (9/40) 11字
そうなると樵噛むかぁ。
屋5d18:54. パン屋 オットー 5d18:54:28 (10/40) 30字
いやー、でも最終日に農屋灰って残るのは割ときつくねぇかなー？
屋5d18:55. パン屋 オットー 5d18:55:34 (11/40) 55字
結構吊られる可能性ありそうな気はするけど、どうなんだろうな。
じゃあ、樵残したら吊られないのか、って話だけど。
屋5d19:02. パン屋 オットー 5d19:02:16 (12/40) 20字
まぁ、その場のノリでいこう。
樵残しで。
神>>976. 神父 ジムゾン 5d19:04:40 (4/20) 200字
どうもこんにちは、グラスハート神父ジムゾンです。

>>914年
把握です。ひとまず離れますね。

農については皆が黒いって言ってるとこは特に黒く見えないんですよね。 >>927 >>928は屋と逆で村かなと思いました。

喋りすぎちゃうというか、 >>180 >>347 >>652 >>654の「強調、伝わる？」感が分かってほしい村に見えてます。特に感覚的なものの時こそ強調してるように見えて、そこがあまり狼
神>>977. 神父 ジムゾン 5d19:07:56 (5/20) 199字
狼的に見えなかったというか。まあでも農★ >>932年＝商のあたりの解説欲しいです

商は「狼は切り合うもの」という価値観があるので仲間を切る可能性はあるけどLWになるであろう●娘はかなりヤバイし、「狼はSGを作らなくてはならない」という価値観を持ってるのに初日に見る視線が狭すぎると感じてました。
反証としてまあ現在埋もれてるしそもそもSGが作れないというのが考えられそれの説得力高いなぁという現状
屋>>978. パン屋 オットー 5d19:13:40 (11/20) 196字
割とみんながどっちの方向に走ってるのかがちょっと謎めいてきて、そこはことなく自信なくなってきたんですが、いったんそこは置いときます。

農黒いって言ってるの、私以外にあまり記憶にありませんが、私の疑いの発端は潜伏占いに関わる内訳透け疑惑からきてるので、ややロック入ってるかもしれませんね。

結局村の白固め位置がいまいち噛み合ってないの、なんとかなりませんかねー。神白いけると思ったんですが。
神>>979. 神父 ジムゾン 5d19:31:20 (6/20) 159字
考察フルボッコなのに白見られるのはなんとも複雑な気分です

>>978屋
>>972青の言う「素黒」の黒部分もあんまり分からなかったので。

内訳透けもあんまり思いませんでした。農は >>354真狂強めに見てましたし一度思うと方向転換にぶめなとこがあるように見えるので(方向転換にぶめなのは村狼どちらでも成り立ちますが)
書>>980. 司書 クララ 5d19:57:09 (9/20) 198字
モーリッツは二日目夜明けに確定黒、パメラは二日目 >>430娘13:11に事故を申告。クララがバファを >>433で提案としたけど強行するのは見えてたかな初日に娘に票集まってたしね
だから二日目以降、狼はずっとひとりなのよね。三日目モーリッツが赤に居てくれたかもしれないけど表ではねそれはすごいのよ、特に喋ってる中に狼がいるとしたら
でそういう狼に対して規定路線は無いかと考えるのどうかしらディーター
屋5d20:00. パン屋 オットー 5d20:00:57 (13/40) 56字
まぁ赤一人でも余裕でテンション維持できますけどね。

水の水割りですら、アスファルトに咲く花のようになれますぜ。
書>>981. 司書 クララ 5d20:04:32 (10/20) 199字
ま矛盾してるようだけどね、理由は添えていきたいわね喋ってる人を吊るとしたらねと言いたいのよね >>980はね
さも神黒視のようだけど白考察も読んでるわ
だから規定路線での吊は無いかな。アルビンは22時半来て色々話してくれると嬉しいわね。昨日第二は出せたら出すと言ってたけど、出せたら誰を出したのかしら。
最終日になる時点で村の頭数は減ってしまうからその前に仕留めたいけど寡黙狼には負けたくないのよ私は
神5d20:04. 神父 ジムゾン 5d20:04:48 (3/5) 48字
クララちゃん日本語難しいです、句読点を入れてください……

僕は狼だと仲間居ない方がやりやすい派
屋>>982. パン屋 オットー 5d20:23:40 (12/20) 191字
>>灰のall（農含む）
★ 今日もし自分が１縄もらったら、誰を吊るしますか？

割と私の中で行き詰まってるので、新しい風を入れてみたいと思います。
青はともかく、他の人の回答は気になります

年 >>703
★ この発言時点の感情を聞きたいのですが、バチバチやりあえるなら相手が村でも良い、という気持ちはありましたか？
3d時点って、狼からすると一番ネガティブな瞬間な気がしますが。
者>>983. ならず者 ディーター 5d20:29:15 (3/20) 180字
やほやほ。ジムゾン黒寄りに見てるのは言っとく。理由はトマスあげてるとことか結構同意に近い。ヨアヒムが言ってることも分かる部分あるけど、解釈としては周りが黒要素に取ってるとこは神村仮定でも普通だ。であって白要素には見えてない。黒要素の否定で止まってる。
ただジムゾンの吊りの優先度としては高くは見積もってない。年は白寄りに見てるのもあるが、商>年神くらいの感覚。
者>>984. ならず者 ディーター 5d20:34:04 (4/20) 138字
トマスに関しては狂人であっても噛まれない未来は無いかな。だからそもそも真偽付けるつもりがなく、灰1人白決め打ちの最終日農屋判断でやれる。なので今日からは白決め打たないとこから吊るのが良いかな。そういった意味も含めて神は決め打てる要素残してるとは思うから、既定路線では見てない。
神>>985. 神父 ジムゾン 5d20:52:19 (7/20) 169字
屋については、村狼関わらず細かくタネを撒きつつ大胆なモーションも出来る人に見えている。あと屋狼だと視点構築がかなり上手い
>>720年見ないとって言いつつ全然年見てなくて草
気になるとこを先に見てしまうのはあまり狼的ではないか
>>828▼妙→▼農　ここ狼でやる意味あんま無いかなぁ(反証:妙はそのうち吊れるだろうし▼農できたらラッキー)
神>>986. 神父 ジムゾン 5d20:54:45 (8/20) 161字
なんというか、基本的に出力の低下が無いんですよね。狼だとすればなかなかえげつない村トレースかと。
農屋単体で比べると白:屋≧農:黒にはなるな。大きな差がある訳じゃないけど

>>982屋
☆「今日は」となるとこれからシャイニングしない限りは▼商
商の自発的な発言を見ないことには判断できません。
聞かれてませんが年は観察中
者>>987. ならず者 ディーター 5d20:55:08 (5/20) 126字
もう一つ、現状で白決め打てるのは青が最有力で次点神って思う。これはにゃん個人目線だけでなく全体の意見から見積もって、そう思ってるけど異論ある人いるかにゃ？

ついでに、トマスの占い先見て、率直に言うと狂人ぽいにゃ。でもトマスの存在感は真寄りに見てた。
屋>>988. パン屋 オットー 5d21:00:44 (13/20) 194字
屋 >>982の、青はともかく、は神はともかくの、間違いでした。すみません。むしろ青が気になります。

神の回答見ましたが、少し意外でした。てっきり年吊るすものかと思ってましたが、盤面整理優先なんですかね。

青の白って、誰がどこで取ってましたっけ？
私は青、白決め打てる要素持ってないどころか、今日吊るすかもしれないとも思ってるんですが。
いや、年商とのトライアングル次第なんですけどね。
神>>989. 神父 ジムゾン 5d21:18:52 (9/20) 182字
>>988屋
>>977参照。単体で見て商白自信ないですね。年についてはとりあえず落ち着いて遠方から見てみて「やっぱな～」と思ったら縄投げます

あと青疑ってたっけ、時々そういう動きが狼的に見えて困ったりするんですよね

>>973なんかは判断する側の視点がスッと出たように見えたけどね。あと考察において新規性が高め(年の反対ということだ)っていうのも村計上してる
書>>990. 司書 クララ 5d21:19:31 (11/20) 183字
ま黙ってるのもだし明言するとクララは青白は拾ってないわ。誰か反応するかしらと待ってたけど静かだから言っちゃうわ。誰か拾ってたかしらっていうと>＞355服 >>357神かしらね。 >>563の議題に誰も答えてないという悲しさ。

【23：45までに希望を出して】ね。
クララが白要素にも納得出来てない寡黙狼に負けたくないって言ってるからといって▼商になるとは限らないよ@９
樵>>991. 木こり トーマス 5d21:22:46 (17/20) 200字
者はシンパシー感じるし、屋は鋭くよく見てるし、農はリア事情が許せばシャイニングだし、大丈夫。
▼商→▼神で終わるだろっ。長丁場お疲れだろうが、存分に励んでくれいっ！

神はワシとコアずれ激しいのであれだが、狼だからといって最適な戦略をとる、取れると買い被りすぎるべきではないっ！個人要素とともに見極めてくれ。

商が戻ってくる22時半（商 >>968）前で、悪いが希望は【▼商】
【●年セット済み】@3
者>>992. ならず者 ディーター 5d21:23:57 (6/20) 94字
初日見れば見る程、神が老娘と切れてるにゃ。さてはて、意図的に作れるものなのか。個人的なパッション力を押し出すと年白って思うのにゃ。
【▼商】にゃんの意思が他に流れる気配がないので暫定提出。
者5d21:26. ならず者 ディーター 5d21:26:59 (1/5) 34字
樵はにゃんと思考似てるよねー。だからこそ農占いが違和感あるんだけど。
者>>993. ならず者 ディーター 5d21:35:20 (7/20) 100字
だんだん、年か神を残したくなーるー。
年はやっぱり白いよ。動きが狼ちっくじゃないにゃん。視線の向き方が誘導感がなく、村思考の向かい方してると思うのね。言い方に回りくどさがないとこかな。これで伝われー。
神>>994. 神父 ジムゾン 5d21:39:24 (10/20) 83字
あと単純に失速してないし青娘老は切れてると思うんだけどなあ

>>993者
伝わらないYO……
誘導感が無いのはどのへん？この局面では誘導する必要あんま無さそうだけど
者>>995. ならず者 ディーター 5d21:44:38 (8/20) 158字
いや、局面の話ではなく、全体通して歪みがないとこかな。

屋について少し考えを落としとこうかな。
交換占いの提案が狼目線で博打要素かなり強いのにゃ。屋狼なら博打に勝ってることにはなるけど、服噛まないと負け確定の提案ではあるにゃ。樵GJから想定すると服噛める算段はつくかもだけど、狼としてやれなくはないが普通やらない。
神5d21:46. 神父 ジムゾン 5d21:46:29 (4/5) 54字
僕最終日判断役で勝ったことないので非常に悩ましい状況ですね、今

まあ白打ちされるに越したことは無いんですが
農>>996. 農夫 ヤコブ 5d21:46:43 (12/20) 173字
早く帰ってこれただ！(歓喜)

>>966屋☆
その時のおらMN5(マジで寝落ちる5分前)だったから、びっくりするほど言葉足りてないだな。。

「一度GJ出たところに強気の襲撃をかけるのは狼心理としては難しい。よって前日のGJは服以外、おそらくは樵GJであろうと予想していた」
みたいなことを言おうとしてあんな感じになってただ。眠気って怖いね☆彡
書>>997. 司書 クララ 5d21:47:04 (12/20) 92字
吊
>>991樵【▼商】/ >>992者【▼商】
ーーーーー
＿樵＼者
▼商＼商
▽＼＼＼

オットー★ >>988
年 >>750 >>767の青非狼はどうかしら。非狼と白どちらを重視する？
農>>998. 農夫 ヤコブ 5d21:47:31 (13/20) 200字
>>963屋☆
妙狼なら対抗出て問題ない、妙潜狂なら樵狼がわかるから問題ない…
あ、ひょっとして妙村人で奇策(笑)に出たとか？妙ならやりかねない…
いやまてよ、潜狂で真狩を炙り出してから撤回する作戦ということも…

とかなんとかぐーるぐるしてただ。
い、いや決して周りも全然反応なく、自分が率先して非狩して戦犯になるのは嫌だから確白に責任を押し付けようとかそんなことは（めそらし

すいませんでした。
年>>999. 少年 ペーター 5d21:50:19 (14/20) 196字
屋 >>982☆相手を選ぶ気持ちより、2d老狼確定時とかは当初自分がもっと話題に上がると思ってたのに全然そんなことなくて拍子抜けだったから、その辺どうなのって気持ちで全体に向けて投げ掛けたつもり。

神の老娘年って発言はみえてたけど、それも内容聞かなきゃどういう疑いか分からないから僕としては疑われているうちに入らなかったし、村全体に対して気持ち悪さみたいなのはあった。

なんかないの？って。
屋>>1000. パン屋 オットー 5d21:50:50 (14/20) 198字
神 >>989
灰４人の中で神の白が最も固いですが、あとは割とデッドヒートですよ、私は。
誰からも白っぽさは拾ってますし。

年青神あたりは、正直保有スキルからスキル補正でハードルが上がる方向なので、商が白の時、白取れたら楽だと思うんですけどねー。
ただ、もう５日目と考えるとタイムアップっていうのも理解しますけど。

農 >>998
結構妙に潜狂を見ていたように見えますが、割と追ってたんですかね。
神>>1001. 神父 ジムゾン 5d21:56:26 (11/20) 170字
>>995者
うーむ。全体通してかぁ。僕は狼は見たまま言えば良いと思うので歪む必要無いかなぁ……と昨日から言ってます。まあロックしないようにはします。

屋についてはそうなんですよねぇ。そのまま「白圧殺で～」って話進んでるのが自白強いなぁと。

>>1000屋
キリ番おめでとう。そこの妙潜狂おってるのってなかなか農非狼的だなぁと思いますね
農>>1002. 農夫 ヤコブ 5d21:56:53 (14/20) 178字
＞屋年
回答ありがとだーよ。
どちらも理想的なスタイルだなぁ　とか
でもこの村の現状だったら確かにこんな感じになりますよね　とか
そんな感じの感想でした。いや、ラインあたりの話が始まってから、二人の要素がなかなかとりづらくなってだな…

>>1000屋
いや、そんな潜狂は思ってなかったはずだぁよ。ただ狩回避を目の当たりにして、あれまさか！？とよぎっただ。
年>>1003. 少年 ペーター 5d21:57:02 (15/20) 195字
結果的に神が反応して、内容聞いてみたら昨日から今日のやり取りの通りで老娘関連というより、僕自身の言動についての疑問だった。

その年 >>703時点でも頭にあったけど、自分でいうのもなんだかなって思ってたのは「僕なら老狼みえた段階で年との関係性をみるし、全然切れてないと思う。そういう疑いで質問全然飛んできた記憶が無いのがよく分からない」

って部分が、引っ掛かってたから年 >>703投げた。
青>>1004. 青年 ヨアヒム 5d21:59:57 (12/20) 200字
灰(片白)では神白共有できてない？ペタも納得してくれたと思ってる
商は分からんが

神 >>979農はパッと見狼故の発想みたいなこと言うなって
僕は別に黒要素だとは思わないけどね、狼がそれを表で言っちゃうのかとかもあるし、農はそういう人で一貫してるし
だから僕は特に指摘してないし素黒って言われたことある？みたいな

屋 >>928▼屋、規定路線なっちゃうとここ狼だと吊れないから(打算)現最黒商は吊れる
者>>1005. ならず者 ディーター 5d21:59:59 (9/20) 146字
昨日神が旅に聞いてたとこなんだけど
旅に年神をどうやって吊るつもりなのってやつ。
おかしな質問に見えたんだけど、それを聞いてどういう要素があったのかにゃ？
率直に思ったこというと印象操作に近い聞き方には見えた。
そこら辺は神が黒く見える部分。どういった考えであの質問に至ったのか聞きたいにゃ。
青>>1006. 青年 ヨアヒム 5d22:01:25 (13/20) 197字
屋狼じゃないかもとか思うとこもある
単純に今日の樵が偽に見えたのかもしれないけど昨日農最黒だったからこそ農白出した樵つついてんのかなと、一応筋的には樵偽→農見るべきだし
黙ってたけどやっぱり狼に見えて仕方ないと言っちゃうとかいいなと思う
屋は難解なので合ってるか知らんが

屋白拾ってるなら教えてくれるとうれしい
神のは見てる
交換占提案は屋狼で普通に言うでしょ
言わないと今までの発言とブレる
者>>1007. ならず者 ディーター 5d22:04:35 (10/20) 118字
神 >>1001
狼は吊り縄の外に出ないと勝ち目無いから、吊れないとこ増やしていくのはよろしくないにゃ。思ったこと言って白増やして自分吊られますじゃ話になんないにゃ。自分より縄近いとこが常にいないといけないし、縄数見ても切迫してるのにゃ。
屋>>1008. パン屋 オットー 5d22:05:48 (15/20) 199字
書 >>997
☆ そこは確認しましたが、娘→老で不可解な視点と思考の流れを作っているので、娘からのラインはあまり信用できない、っていう感覚ですね。
感情面からすると、やや白そうには感じますが、青の方からキレてたら取れてたと思います。

白と非狼なら、断然非狼優先です。

年 >>999
ふーむ。ラインからもっと自分に迫ってくると思っていたわけですね。
好戦的な性格の発露ってわけじゃなさそうですね。
神>>1009. 神父 ジムゾン 5d22:07:31 (12/20) 199字
>>999年
★どうして老狼分かった時に年が話題にあがるかもって思いました？

ちょっとそろそろ離脱しないといけないので現状【▼商▽年】で。帰ってきたらひっくり返るかもしれませんが

>>1005者
「神直吊り」とは言ってたけど吊りに来ようとしてなかったし、僕が年に疑惑をぶつけた瞬間に旅が乗って来たので「なんで？」と。旅吊り希望に上げてないことから返答はそんなに悪くはなかった、と捉えてほしい離脱
者>>1010. ならず者 ディーター 5d22:10:48 (11/20) 103字
青 >>1006
服噛まなかったら負け確定でも？提案に留まらず必要性説いてるのも含めてやる？狼仮定やれるとは思う。でも言わなかったから屋狼だとはならんし、一旦白出てる以上他の路線の方が勝ち筋ありそうじゃない？
青>>1011. 青年 ヨアヒム 5d22:16:45 (14/20) 147字
確かに農が潜狂よぎったは非狼的にみえるね
昨日の発言の時点で潜狂発言がさらっと出てくれてたらもっと非狼視できたな

者 >>1010まず、gjが出た時点で狼はきついわけ最白クラスにならないと勝てないんだよね
(樵gjだったのもやや影響あり)あの時点片白に狼いるならちゃんと勝負に出るべき時だったよ
年>>1012. 少年 ペーター 5d22:17:52 (16/20) 174字
神 >>1009☆→屋 >>1008

神さ、本当に老娘年が本線だと思ってたわけ？
屋みたいにスっとこの発想に至るのが僕を疑って発言を漁っていたのなら自然だと思うよ。

気になるなら1dの年老見直してきたら？僕がそう考える事が理解出来ると思うし。

既に確認済みでそれは疑いに入らず、それでも老娘年本線であり、単体への疑いのみに自信があるってことなの？
神>>1013. 神父 ジムゾン 5d22:26:24 (13/20) 90字
>>1012年
「ラインから」なんて聞かなくても分かりきってるんですよ。「どの辺」がラインとられるなぁって「自覚」してたのか聞いてるんです。客観ではなく貴方の主観を聞いてるんですよ
屋>>1014. パン屋 オットー 5d22:27:02 (16/20) 199字
最初は年 >>703が、好戦的な自己顕示欲かと思ったのですが、この場合村よりも狼の方が視点通るなと思ったんですよね。3d時点で詰みがありえたはずなので、考察で捕まえてほしい欲なのかと。
でも、どちらかというと、村と自身の考察の方向性の不一致からくる不満ですかね。

青 >>1004
自由縄の使い方としては、そういう思考の方が理解出来ますね。

農の潜狂思考が非狼を取られてる側から自己否定していて草。
者>>1015. ならず者 ディーター 5d22:27:32 (12/20) 141字
青 >>1011ふむ、回答さんくす
勝負に出るべきは分かる。ふーむ。ぬぬぬ。
まぁひとまず捨て置くか。

神 >>1009
回答さんくす。気にしだすと止まらないにゃん。
とは言え、初日にあったジムゾン心配性から考えて納得の範囲に収まった感。返答そんなに悪くなかったは同意プラス印象好転。
年>>1016. 少年 ペーター 5d22:35:09 (17/20) 193字
神 >>1013☆年 >>319。これは僕が老娘農で初日の占い先を迷い、最終的に老を外していた場面。あと、老は僕の事を全体的にみて白視していた覚えがあったこと。

ちなみに今日の神は年はしばらく様子見ますといいつつ、僕について何も考えていないようにみえる。既に標的は決まっていて、やり取りや議事からの要素を無視して自分が考えた理想像を押し付けているだけ。

本当に判断者側なのか疑問が残る。
商>>1017. 行商人 アルビン 5d22:40:19 (2/20) 25字
戻りました。遅くなってすいません。
読んできます。
者>>1018. ならず者 ディーター 5d22:50:01 (13/20) 33字
年 >>1016
神が年について考えていないのはどこら辺から感じた？
農>>1019. 農夫 ヤコブ 5d22:50:14 (15/20) 200字
>>977神☆
商年評で答えに代えさせてくれだ。

商は、旅評「甘やかし」が結構クリーンヒットしただ。
>>937青『初々しい』印象をおらも持ってて、『そういう村人の非狼拾うのめっちゃ得意』も、得意かはさておきおらも何度か拾ったこともあっただ。
初日こそ、まさにそれが出来たと天狗になってただぁな。
ただ全体的にハードルをかなり下げていて(例えば青が村くないというのは、かなりハードルを上げてるから。
農>>1020. 農夫 ヤコブ 5d22:50:25 (16/20) 200字
「白」い要素はある)、掬い上げただ！という自負が邪魔しているものはあるなぁと思ってるだ。

年は、1日目後半～2日目がかなり白く見えただ。覚えているのだと、 >>319農疑い理由。本人申告の内容を挙げるのは、本気でそう見えた感。
それから >>518年で●農を提出→ >>526年でラインを踏まえ撤回。おらは「自問自答」は村的だと思っていて、自分の中でこねくりまわしている感がとても白かっただ。
ただその後
農>>1021. 農夫 ヤコブ 5d22:50:36 (17/20) 200字
は特にプラスもマイナスもなし。ライン考察のせいで見えんくなってるんかなぁ、といった印象だ。

両者とも、「序盤に強く白を取ったが、その後(おらの中で)失速」といった評。
青は年と同じく考察との相性の可能性は高いと考えてる。直近とか「白」く見えるしなぁ。対して商は、その後はっきりと「村」と感じたことはない。
故に >>982屋☆の回答としては▼商　だぁな。発言量諸々含
ただこれはまだ希望でないだ。@3
者5d22:54. ならず者 ディーター 5d22:54:40 (2/5) 103字
わたしを黒く見てますって人おらんかな？そしたらわたしを吊りたがってる狼だ！って言えるのに。
疑い返しで逆に怪しまれるかな？でもわたしは樵と服から白貰ってますって反論できる。
白アピくさいな。。。やめとこう。
商>>1022. 行商人 アルビン 5d23:01:58 (3/20) 156字
年 >>962
☆1 娘老狼見えてもその考え方は変わっていません。逆に2日目の娘吊る事がほぼ決まりだったので、LWならさらに白に動いてるかとも思ってるくらいです。

2.妙は僕の狼像には当てはまっていませんでした。ただ終盤見据えた際に残っていてもノイズになるとは考えていました。

3.それもあるとは思っています。
農>>1023. 農夫 ヤコブ 5d23:08:04 (18/20) 183字
★ >>1022商『さらに白に動いてる』
狼は、そんな自由自在に白さを変えられるものと思うだか？
白くなろうと思って白くなれるなら、世の狼さん方は苦労しないと思うだよ。

3潜伏を選ぶ狼だからそこまでのスキルを持っている、というのであれば、それはそれで絞る材料にはならないだか？
少なくともおらは無理だぞ（


あと >>938農も★つけてないだけど頼むだぁよ。@2黙る
青>>1024. 青年 ヨアヒム 5d23:09:17 (15/20) 165字
商 >>1022
★さらに白く動いてる狼は誰だと思うかが大事だ！
またその観点から逆に狼に見えないのは誰？

神は結構な自信家ロッカーに見えるけどね
ふーむ、年狼視点
娘占になったら年は白視されるかつ老もかばう路線
屋とかいう保護者いるし
老占になったら自分が疑われつつ娘を庇う路線になりますか
後者は選択肢として微妙な気もするね
農5d23:10. 農夫 ヤコブ 5d23:10:23 (1/5) 62字
帰宅遅くなると思って喉いっぱい使ったら、予想外に早く帰れる罠。
昨日とは逆に喉がぁぁぁ
前日持越しシステムとかないですかね（
書>>1025. 司書 クララ 5d23:12:50 (13/20) 198字
>商
★今一番狼じゃないかと思うのは誰？
別に寡黙だからってだけで白要素に納得出来ないわけじゃないのよ。狼を探してるように見えないから白と納得出来ないだけ？ >>771ブレから探す >>780青農を見る >>830とりあえず▼妙第二は迷う、こんな狼はいないと思うけど。
で思考が進んでるように見えないわけ。議事に溺れてる村の可能性もあるけどその割に白アピはあるのよ >>550とかね
だから白と頷けないの
年>>1026. 少年 ペーター 5d23:12:55 (18/20) 198字
者 >>1018☆今日に限っては、やり取りから思考を進めた形跡が確認出来ないこと。神 >>994等、否定部分にだけは触れる。つまり「年を疑っている姿勢」を崩したくないだけにみえる。

最初から違和感はあった。神 >>719「年老娘陣営が本線」から出てきた考察が神 >>799 >>801。それ陣営関係ないし。

そして年 >>960 >>961の反証で、神が商→年まで視野に入れていたなら、早めの年疑いは通る。
年>>1027. 少年 ペーター 5d23:18:26 (19/20) 199字
商には失礼な話になるが、神狼視点で▼商までは既定路線。次を考えた時に1番縄に持っていけそうな位置が年だと判断した。なので「年老娘陣営」を固定し、結果的に反論されにくい自分の理想像からの疑いを採用。

解決は目指さず様子をみると離れる。この時点で村側からは「年に噛み付くタイミングが早い」と評価。

▼商で乗り切った後、布石を打っていた年疑いを回収。

商 >>1022→1.と2.把握。3を伸ばして。
青>>1028. 青年 ヨアヒム 5d23:18:51 (16/20) 91字
(続き)神の占変更見えてなかった？としても希望変更読めると思ってたんだけど、希望出しのタイミング含めリスク管理としてどうなの？って思う
●老になったら自分が疑われる自覚がある者として
服5d23:22. 仕立て屋 エルナ 5d23:22:57 (9/20) 14字
もそもそ。
墓下は静かだな～
者>>1029. ならず者 ディーター 5d23:25:35 (14/20) 159字
年 >>1026〜
神 >>799 >>801が塗りっぽく見えるのは年に肩持つかな。
ただ >>1027のあたりは神狼仮定の話であって神狼要素かと言われると同意しかねる。
思考が固まりつつあるのは村仮定でもあり得るとこかな。
星投げないのが狼ってどゆことってのと同じに思える。
神村仮定で納得いかない点があればそこを聞きたい。
服5d23:27. 仕立て屋 エルナ 5d23:27:16 (10/20) 197字
>>1026 >>1027
それわかる。神父殿の動きは上手い狼のそれと酷似している。そもそも昨日の次点で盤面は▼商だったからな。布石をうつのはなんの白要素でもないし、特に仕掛けるのは早くもない。“ろっくしていた”という口実になる。

まぁ拙者は単体で神父殿に共感しすぎてってかド好みで白く見えるから吊りたくないがな。地上にいたら共感しすぎて色目入ってるの自覚してるから逆にずっと灰にしてるれべる。
商>>1030. 行商人 アルビン 5d23:31:22 (4/20) 137字
多分議事溺れしてます。
農に対しては初日からずっと軽く動いてるなと思っています。僕自身に言われてた事ですが、じゃあ農はどこ狼だと思ってるのかがハッキリしていない。終盤まで僕を残せるなら残して懐柔しようとしてるのかと。
触れ方の軽さが僕の中でエアポケットの原因になっています。
書>>1031. 司書 クララ 5d23:33:25 (14/20) 196字
吊
>>991樵【▼商】/ >>992者【▼商】/ >>1009神【▼商▽年】
ーーーーー
＿樵|者|神
▼商|商|商
▽＼|＼|年
【23：45】までを目安に出してね。農年青は商の★回収を待ってるのが見えるから、アルビンは返せる★があれば優先して返してもいいんじゃないかしら。霊に >>1025って言われたやりにくいだろうけど。議事溺れは村もするから議事溺れの視点や温度を見ることが必要でしょうね
商>>1032. 行商人 アルビン 5d23:34:45 (5/20) 119字
青・書 占い真贋に関わらず、屋は狼ではないと思っています。

2狼見えた時点で、僕の白を証明しなくちゃいけないと思っての発言が白アピに見えるのかも知れませんが、これ僕白で見て貰えるとほぼ勝ち確ですよね？だからこそのアピでもあったのですが。
服5d23:37. 仕立て屋 エルナ 5d23:37:29 (11/20) 180字
そもそも盤面を作っていくある程度の手慣れた狼は“最終日までに吊る相手”、“最終日に吊る相手”、“吊れない相手”などをざっくりと分けて区分していくからな。狼が白位置に立っているとき、最終日に残るめんばーを決めるのは村側じゃなくて狼だ。

なので、狩が落ちた上に灰襲撃が起こらず、狼の思考や襲撃筋が一切見えないこの盤は、最終日灰4人となる村側としてはかなり痛いな。
農5d23:37. 農夫 ヤコブ 5d23:37:50 (2/5) 17字
うーん、商は村っぽいんだけどなぁ。
屋>>1033. パン屋 オットー 5d23:39:19 (17/20) 184字
神が▼商の次の布石で年、というのは、年視点で理解できるのですが、それは狼のものなのでしょうか？
神視点だと青に白を見ると詰めれる位置が限定されているので、村でも必然的に年をチェックする動きになりそうですが。

花粉症の症状と戦ってるので、ちょっとあれなんですが、みんなへの★の回答が意外は意外だったんですよね。いつでも吊るせそうな商にそんなに集まると思いませんでした。
者5d23:42. ならず者 ディーター 5d23:42:41 (3/5) 148字
商 >>1030
懐柔については非同意。他に懐柔優先度高いとこあるよ。
クララとか。自惚れるとにゃんとか。トマス見てみ。にゃんに魂の鼓動が同士であるって言ってる。最早トマス真にしか見えない。後は年だな。対立関係出来てるからサポートしやすく、発言量も確保できてる。

表であげるの微妙だから呟いとく。
年>>1034. 少年 ペーター 5d23:43:21 (20/20) 183字
者 >>1029僕は年 >>1027だから神狼だと主張したいわけじゃない。やり取りをして年 >>960 >>961と判断したが、今日の要素と照らし合わせると考えられる、という主張。

屋 >>1033目を向けるのは分かる。けど、内容には納得してない。内容に納得出来ない理由は？ということ。

【▼神▽商】
待ってたけど、光る内容が商から出そうにないので第2希望に含めるよ。@0
服5d23:45. 仕立て屋 エルナ 5d23:45:23 (12/20) 200字
墓にいてよかったと思う反面、灰で殴り愛をしたかった欲望がすごい。好みなんばー２な農夫殿を黒塗りして吊り上げたかった。

やはり予測通り商人殿吊りに流れそうだな。襲撃はならず殿よりも、促しをしたりまとめとしてきっちりしている司書殿であろうか。という予測。

>>1033 吊るせそうだからと放置してぎりぎりに吊るよりは、さくっと整理して他の見極めしたいよなと思うぞ。商人殿は物理的に発言が少ないからな。
農>>1035. 農夫 ヤコブ 5d23:45:42 (19/20) 166字
>>1030商
エアポケットって、おらは「黒くも白くも見えない、気づいたら視界の外にいる」みたいな意味だと思ってるんだが、アルと使い方が違うんかな？
「よくわからないけどなんとなく怪しい」みたいな感じだろか。

時間だな。希望提出。【▼商】第二は無しにしとくだ。
狼ぽいかといわれればそんなことはないが、それは他の灰もいえるだ。@1
青>>1036. 青年 ヨアヒム 5d23:45:59 (17/20) 99字
商 >>1032いやそれはどうだろう？
まぁ自分がsgみたいなのは一貫してるのかなと思えば敵愾心持ってる年白いとかも言ってたしなぁ

時間なので【▼商】ちょっと違う気もしてたが狼探しの低さが老とかぶる
屋>>1037. パン屋 オットー 5d23:49:59 (18/20) 195字
一応補足しておくと、村が白視してるけど自分は白く見てないところとかを吊りたがるかな、と思ったんですよね。
それが民意を気にしない吊り希望かな、と思ったんですが、青くらいでしたね、そんな回答は。

神の内容への納得感は確かに年寄りの見方ですね。
とはいえ、各自のログ、ツッコミどころがそう多いわけではないので、納得感ってのは難しいですね。

シャイニング商が見れないなら▼しかないでしょうね。
書>>1038. 司書 クララ 5d23:50:46 (15/20) 182字
吊
>>991樵【▼商】/ >>992者【▼商】/ >>1009神【▼商▽年】/ >>1034年【▼神▽商】/ >>1035農【▼商】
ーーーーー
＿樵|者|神年農
▼商|商|商神商
▽＼|＼|年商＼

この村の灰のスキルを見渡せばクララが村人なら白アピより考察を優先します。でもま似た理由で妙の考察を村のと判断出来なかったわけですが。
希望を出してないふたりは出してね。
服5d23:50. 仕立て屋 エルナ 5d23:50:57 (13/20) 146字
というか単純に村の議論から弾かれ気味なので、商人殿はさっくりと吊るしておくべきなのだと思う。
狼なら単純に混じれずに弾かれているし、村でも混じれないだけに普通に判断ができぬからな。
厳しいようだがこれも人狼。必要悪たる寡黙中庸不明枠整理吊りの洗礼といったところ。

……ｳｯ(古傷をおさえる)
屋>>1039. パン屋 オットー 5d23:53:55 (19/20) 92字
【▼商】

もちろん黒あると思っていますが、側面としては盤面整理ですね。
ここに吊りどころ集中してるので、各自の次を見る必要があるかなと。

対立軸どうするかは考えないといけませんね。
青>>1040. 青年 ヨアヒム 5d23:55:21 (18/20) 32字
うわ、 >>1032完全に誤読だった
屋が白い理由言ってんのかと…
青>>1041. 青年 ヨアヒム 5d23:58:18 (19/20) 54字
リーザ本人視点で狼予想たてて質問も飛ばしてたじゃん
商(老)とは全然違うよ
そこ一緒にされたらかわいそう@1
者5d23:58. ならず者 ディーター 5d23:58:52 (4/5) 39字
にゃんは終われと切に願っている。
なぜなら明日は呑みにいくので時間が取れない。
書>>1042. 司書 クララ 5d00:00:03 (16/20) 198字
吊
>>991樵【▼商】/ >>992者【▼商】/ >>1009神【▼商▽年】/ >>1034年【▼神▽商】/ >>1035農【▼商】/ >>1036青【▼商】/ >>1037屋▼商/>>
ーーーーー
＿樵|者|神年農
▼商|商|商神商
▽＼|＼|年商＼
言葉が少なくても推理や思考トレス出来たら村とみれたけれど今日ここに至っても出来ませんでした。
【仮決定　▼商】反対あれば下さい。
青　似た理由であって、
商5d00:01. 行商人 アルビン 5d00:01:59 (1/5) 11字
ほんとにごめんなさい。
書>>1043. 司書 クララ 5d00:02:22 (17/20) 178字
似た理由であって同じ理由ではないですが文章見たら一緒にしてるわね。「私が村人ならこうしない」を判断基準にしてしまったわ、ということ。

議事に溺れてる村の可能性も考えて待ったし、読み返していたのだけど、狼探しの気配はやはり薄かったわ。
たとえどんなに言葉が少なくても、推理や思考の流れが追えたなら、と考えてもいたのだけどね。
反対なければセットして下さい。
青>>1044. 青年 ヨアヒム 5d00:04:56 (20/20) 100字
年★丁寧にとったライン要素よりもずっと神単体黒になる？
神狼仮定として通る、として神村仮定通らない？あれば教えて

ごめん、私が村人なら基準、か
うん、思考トレスもできなかった商村ならそこは残念だ@0
者>>1045. ならず者 ディーター 5d00:08:46 (15/20) 69字
本決定確認
よくよく考えたら喉余しがデフォのにゃんは寡黙勢だった。。。確白になってなければ吊られてたのはにゃんかも。。。アルビソすまんな。
書>>1046. 司書 クララ 5d00:09:58 (18/20) 169字
表に反映出来てなかったわごめんなさい
ーーーーー
＿樵|者|神年農青屋
▼商|商|商神商商商
▽＼|＼|年商＼＼＼
続いたらまた見ていきましょう。皆喉が無いようなのと、ペーター以外は第一希望なこと。以上をもって予定より少し早いけれど
【本決定　▼商】喉枯れメンもセット確認してね。
続いたら対立軸が両村の可能性も見ていきたいと考えてるわ。
者>>1047. ならず者 ディーター 5d00:10:59 (16/20) 23字
あれ、本決定まだだった。
【寝ぼけているCO】
書>>1048. 司書 クララ 5d00:14:21 (19/20) 151字
説得時間や反対時間があるかしら、と思って仮から本まで15分予定してたの。
でも票の集まりからしてその時間の必要が無さそうなのよね。

村の方向性がよく分からなくなってるなというのは感じるので続いた時のために今日屋が投げたall質問は参考に出来るかもしれないわね。
ディーター、普段対立軸はどうしている？
者>>1049. ならず者 ディーター 5d00:19:36 (17/20) 52字
占いと一緒の感覚でいいと思うよ。ロラか決め打ち。
わたしはロラ派の人間。青白で強く確信あるならロラ推奨。
書>>1050. 司書 クララ 5d00:19:48 (20/20) 63字
皆喉ないかしら。

明日続いたら吊先が中々決まらなそうなので、喉の調節をよろしくね。
それではクララもここでおやすみなさい@０
農>>1051. 農夫 ヤコブ 5d00:21:43 (20/20) 149字
＞ペーター★
>>960 >>961時点では、神狼とは考えてなかったように見えるだ。
>>1016のように『今日の神は、僕について何も考えていないようにみえる』ように思い始めたのはいつ頃からだ？
思考が変遷したきっかけ・流れみたいなものを知りたいだぁよ。

【本決定了解】
アル、お疲れ様だぁよ。@0
樵>>1052. 木こり トーマス 5d00:24:20 (18/20) 73字
決定確認だっ！

クララはまとめお疲れさん。
あとは頼むっ！

このところ青はなんか違和感あるな。変わった？なんだろう。ギア上がってきただけかな。
老5d00:25. 老人 モーリッツ 5d00:25:10 (4/20) 11字
本決定了解したのじゃ〜
者>>1053. ならず者 ディーター 5d00:27:48 (18/20) 67字
トマスは気が合うな。
それは何となく感じてた。狼のそれかはわかんないからほっといてたけど。

関係ないけど、わたし狂人好きなんだよね。
者>>1054. ならず者 ディーター 5d00:37:40 (19/20) 111字
対立軸についてもう少しだけ、
対立軸は白熱するほどロックかかるから村でも黒塗りに見えやすい。判断付けづらいのにゃ。だからロラしたくなる。
だけど注目するべきは外の動きの方ね。そっちは関わり方で要素見えきたりするから要注意。
樵>>1055. 木こり トーマス 5d00:47:52 (19/20) 53字
青単体要素見直したかったんだが、頭が働かん。
つ[バーベル]

たぶんエピだろうな。だがおやすむ。またっ！
樵5d00:48. 木こり トーマス 5d00:48:51 (5/5) 193字
ワシの大腿四頭筋の上で耳掻きしてやろう。
[…は膝枕をしてペーターの頭を乗せた]
かけっこで差がつくヒラメ筋。エネルギッシュなリーダータイプ。頑張りすぎたら、必ずケアっ！
情熱的な性格で、リーダー役として周囲の人をまとめて社会の役に立とうと力を尽くす。立っているだけでも使われている筋肉で、密かな働き者。
[…はペーターのヒラメ筋に手を伸ばした]
キレッキレ！【ペーターは人間】だった。
農5d00:49. 農夫 ヤコブ 5d00:49:40 (3/5) 42字
アルビン吊りをほぼ全員希望しつつ、だいたいみんな続くだろう気でいるなぁ。（おら含む)
神>>1056. 神父 ジムゾン 5d00:58:55 (14/20) 128字
ごめん遅くなりました。商セット
青ギア上がってんのは青が村だからじゃないの？と思うのですが

>>1016年
ありがとうございます。客観視点との齟齬は無さそうですね
「意識しすぎじゃないですか？」と思ったので。

>>1020農
「自問自答」か、ふむ。

年5d00:59. 少年 ペーター 5d00:59:08 (1/5) 199字
農 >>1051☆そう感じた切っ掛けは神 >>1009の質問を受けたこと。年 >>1012で内容は説明してる。

神 >>1013とのことだけど、主観から何を知りたかったのかも現状分からないし。それに加えて年 >>1026のようにみえていたこと。

青 >>1044ラインは考慮したいし、僕は今まで考慮して対応してたよ。昨日のやり取りがあるまでは。

単体の動きが村狼どちら由来なのか判断出来ないから疑ってる。
神>>1057. 神父 ジムゾン 5d01:00:24 (15/20) 131字
>>1026年
ライン考察というか繋がってる部分は提示できますけど、それって年村でも否定できない要素なのであんまり出しても意味ないかな的な

あと今日も疑い返しは印象良くないですよ。と言ってもその原因作ってるの僕だし、やっぱり突っ込まない方が良かったかなぁと反省
旅5d01:06. 旅人 ニコラス 5d01:06:40 (6/20) 6字
古傷…うっ…
旅5d01:08. 旅人 ニコラス 5d01:08:49 (7/20) 58字
者 >>1005
これは少し思った。
ので答え云々より僕が白く見えるよう反応してました。
尚、効果はありませんでした。
老5d01:09. 老人 モーリッツ 5d01:09:32 (5/20) 6字
生傷…うっ…
旅5d01:12. 旅人 ニコラス 5d01:12:10 (8/20) 17字
まぁ大変、治ってないじゃないですか
神>>1058. 神父 ジムゾン 5d01:14:17 (16/20) 200字
年を疑ってるのは単純に他が白いというのはありますけど、消去法という訳でも無いんですよね。
白いと思うところがあれば白は取りますよ

ちなみに年村仮定では、無意識か分かんないですけどかなり見られたい欲求は高そうなので「神が意味わからんけど否定してくる」ということで矛先を向けるのは分からなくはないです。でも狼としてもそれは簡単に出来ることで、僕が突っ込んだせいで矛先を向けることを容易にしてしまったこと
年5d01:14. 少年 ペーター 5d01:14:24 (2/5) 150字
神 >>1056客観とのズレを確認したかったんだね。
確かに、そこがズレていた場合は年 >>703を発言した動機が成立しない可能性があるので、質問意図は理解したよ。

神 >>1057上段。指摘出来るけど、しなかった。
それは神の白要素だと思うね。昨日時点で単体への疑問と含めて叩き付ければよかったわけで。
服5d01:14. 仕立て屋 エルナ 5d01:14:41 (14/20) 4字
もそもそ
神>>1059. 神父 ジムゾン 5d01:14:50 (17/20) 29字
してしまったことでどっちか分からんのは反省です

はみ出た
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