人狼BBS:G G1986 雨の止まぬ村 5日目 22:45更新
羊飼い カタリナ は 少年 ペーター に投票した。
少女 リーザ は 農夫 ヤコブ に投票した。
少年 ペーター は 農夫 ヤコブ に投票した。
農夫 ヤコブ は 少年 ペーター に投票した。
行商人 アルビン は 農夫 ヤコブ に投票した。
パン屋 オットー は 農夫 ヤコブ に投票した。
少年 ペーター、2票。
農夫 ヤコブ、4票。

農夫 ヤコブ は村人達の手により処刑された。
少年 ペーター は、羊飼い カタリナ を占った。
屋5d22:45. パン屋 オットー 5d22:45:02 19字
少女 リーザ ! 今日がお前の命日だ!
少女 リーザ は、少年 ペーター を守っている。
次の日の朝、少女 リーザ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、少年 ペーター、行商人 アルビン、パン屋 オットー の 4 名。
妙5d22:45. 少女 リーザ 5d22:45:33 (1/20) 194字
【◆年】
決め打ちした時点で年護衛以外する気なかった。
自由護衛すると強調したのは単純にsg位置となってる私噛みへの誘導と、直前で◆農にブレたような狩人だから本気で灰護衛するかもしれないと思わせ▲年を誘発させgjを起こすため。

というか、
・年狂仮定で商はRPP先として噛まれない(噛まれたらそれはそれで村利)
・羊屋狼仮定では灰幅減らせない
から▲年しかないって考えてたのもあるよ。
年>>556. 少年 ペーター 5d22:45:36 (1/20) 64字
【今日は 羊飼いカタリナ の天気を占うよ】

[高気圧が近付いている……晴れ空の予感がする]

【羊飼いカタリナ は人間だった】
樵5d22:46. 木こり トーマス 5d22:46:02 (1/20) 24字
えっ、まじかー!ヤコっちゃんリザ嬢お疲れちゃん!
農5d22:46. 農夫 ヤコブ 5d22:46:05 (1/20) 6字
はい土下座ー
兵5d22:46. 負傷兵 シモン 5d22:46:26 (1/20) 39字
かくして、最終日がやってまいりました。
どうなることやら。
相方!がんばれ!
兵5d22:48. 負傷兵 シモン 5d22:48:15 (2/20) 12字
ヤコ、リザ、お疲れ様ー!
年>>557. 少年 ペーター 5d22:48:35 (2/20) 115字
うん、羊はさんざん潜狂塗りして申しわけなかった(土下座)。

初日の丁寧な灰考察と比べて、昨日の年農への見極めが丁寧さを欠く気がしてしまってた。

しかし、屋が真狂-真狼からの吊り逃れ撤回だったんだね、結局。

【▼屋セット済み】
旅5d22:52. 旅人 ニコラス 5d22:52:12 (1/20) 55字
農は最後の人外COって何か意味ってあるの?
それ言っちゃうと、ラストご主人に抵抗の余地がなくなるだけの気がする
妙5d22:53. 少女 リーザ 5d22:53:12 (2/20) 45字
お疲れ様!
農が真なの?それならごめんなさい。

けれど土下座って言い方は好きじゃないな。
年>>558. 少年 ペーター 5d22:54:17 (3/20) 193字
農妙はお疲れ様。

羊の白要素あげ、いるかな?
さんざ自分で羊を疑う発言残して来たから、それが今になって首を自分の絞めそうな予感。

真占い決め打った以上は、それを初志貫徹するというならもう何も言うことはないけど。

僕狂で羊狼とか、僕狼とかを洗い直すつもりがあるなら、反証の用意をするので言ってほしい。

僕狼で疑うのか、羊狼で疑うのかで反証の方向性が異なるので、どっちかは言ってね。
農5d22:54. 農夫 ヤコブ 5d22:54:22 (2/20) 76字
やばいべ…墓下読んでるけどニコラス真占とか予想GUYすぎるべ…
狼と信用勝負してるんだったらこんなにぼろぼろにならなかったのに…謝罪と賠償を請求するべ!
旅5d22:54. 旅人 ニコラス 5d22:54:40 (2/20) 55字
個人的に狼センサーは壊れていたけど、狩人センサーは働いていたからそこそこ満足(なお、狼になった時は壊れる模様)
旅5d22:55. 旅人 ニコラス 5d22:55:43 (3/20) 29字
ヤコブ、シモンは白だからヤコブはやらかしてないよ(遠い目)
年>>559. 少年 ペーター 5d22:57:55 (4/20) 175字
おかげで随分視界が開けた。というか、僕視点で全部答えが見えた。

屋は狂であれば、確かにロラられてればよかったかもしれなかったね。撤回したのは、狼で吊り逃れだったからなんだ。なんかそれが分かってすごいスッキリした。

昨日に羊視点で僕疑わしく見えたのも無理はないね。
僕の主張の中に、兵屋-農という正解がなかったのだから、しっくりこないのも当たり前。
兵5d22:59. 負傷兵 シモン 5d22:59:34 (3/20) 44字
>ニコラス
ヤコのあれは、占じゃなくてただの村人として生まれたかったということだと思うぜ
農5d23:00. 農夫 ヤコブ 5d23:00:32 (3/20) 170字
役職引いてたのにガチで気づかず非占非霊したあげく、ペーターに素黒村から白しか出ないのが占い師の弱みなんだぜ…(ニヒルな笑み)とか思ってたとか土下座一択でしょw

ちなみにシモンは2d白3d黒スキームでいいでしょいいよね…の精神でお亡くなりになりました…
戦犯なんていない主張の狼に●トドメ票入れて確黒にして戦犯になっていく、反逆的な狂人の鑑
旅5d23:08. 旅人 ニコラス 5d23:08:01 (4/20) 76字
個人的に年の必死さが占い対抗真狼にしたい狂目になってた、年が真でも狼でも、初日の信用差で農に負けないでしょ、少なくとも残りそうな商は年真目よりだったしね
年>>560. 少年 ペーター 5d23:10:52 (5/20) 146字
夜明け前にいた人も何の反応もくれない静けさが不気味なんだけど……。とりあえず、結果確認だけでもしてもらえると嬉しい。

結果的には、今回の狼陣営は、農といい屋といい、スライドの中にいたね。兵は違うけど。

こうも撤回の中に人外いた前例ができると、樵の撤回吊るすべし、の信念がセオリー化しそう。
旅5d23:14. 旅人 ニコラス 5d23:14:52 (5/20) 30字
年、ぶっちゃけ、夜明けから喉使ってた人、屋以外全滅してるんよ
農5d23:19. 農夫 ヤコブ 5d23:19:06 (4/20) 133字
狂人と占い師のインターフェースの上部分は変わらない(確認してからスライドした)ので、農真でもやらかしていたと思います…

というか過去に霊引いていたのに気づかず非霊した事件もありました(しろめ)

うーんなんかもうほんとすみません…
旅黒出してればまた違ったのかな…
樵5d23:20. 木こり トーマス 5d23:20:04 (2/20) 85字
アルビくんがいたよねー?今日の吊悩むね、年真、屋羊村、アルビくん視点誰吊るんだろー。

>>560村騙りだから吊りたいは確かに言ったけどちゃんと狼要素もだしてるよー!!
妙5d23:20. 少女 リーザ 5d23:20:09 (3/20) 77字
>>農
農真でいいのかぁ。。
少し墓ログも見てきたけど自信なくなってきた。
けど年狂でも誤爆ないかなぁとか思ってる。
屋白も羊も白要素あったからなぁって。
旅5d23:26. 旅人 ニコラス 5d23:26:01 (6/20) 124字
あの時点での信用差からいって、あそこで旅黒出すと、農狼やなくて狂やねで終わる悲劇にワンチャン、そして、旅が対年に用意していた666の拷問具が農を襲ったことでしょう、ちなみにフィニッシュは強制高速ナイフゲームです(鉛筆とかで指の間をトントンするやつ)
妙5d23:29. 少女 リーザ 5d23:29:53 (4/20) 53字
いつもログが壊滅的なんだけど、今回も視点漏れとログのの誤字脱字が凄かった…。
これは一生治らない気がした。
樵5d23:30. 木こり トーマス 5d23:30:05 (3/20) 108字
ヤコっちゃん>お茶目COは開き直るのが一番!間違いは誰でもある!開始される時ドキドキするしね!

リザ嬢>地上にいて対話してたら変わるし、墓下はぬるーく見てるから分からんねー!
でもこれ年真なら最終日役職2生存だよ!
旅5d23:36. 旅人 ニコラス 5d23:36:43 (7/20) 90字
農は商がCOする前に出ていれば、うっかりさんですまされたかもね、見事に占い確定に慌てた人外ムーブ、結局、占い結果は被って、真目勝負にも負けるとなると、踏んだり蹴ったりの狂人生活に乙
旅5d23:38. 旅人 ニコラス 5d23:38:59 (8/20) 40字
妙は旅のパッションが村認定してたよ、雑殴りしようとして出来ない人は結構な確率で村
農5d23:43. 農夫 ヤコブ 5d23:43:16 (5/20) 84字
撤回を恐れずすぐにやればよかったねー
インターフェースの仕様が、撤回の言い訳できるようなものか覚えてなくて探しにいってしまった…

2d妙樵狼誤認してましたすびばぜん…
兵5d23:50. 負傷兵 シモン 5d23:50:38 (4/20) 77字
おっ、これはヤコちゃんオープンにしちゃう流れなのかな?
そうなると墓下からは狼陣営が確定する感じになるな。
よし、墓下から各陣営を応援することにすっか!
農5d23:54. 農夫 ヤコブ 5d23:54:32 (6/20) 23字
おらがオープンにしてるのはお腹だけやで(切腹)
羊>>561. 羊飼い カタリナ 5d03:49:55 (1/20) 19字
妙噛み感謝。年の真偽に関わらず、▽屋。
羊>>562. 羊飼い カタリナ 5d06:52:30 (2/20) 14字
あれ?年狼は流石にないよね?
年>>563. 少年 ペーター 5d08:21:19 (6/20) 200字
>>562
羊視点の潜狂候補で考えてみればいいと思う。
僕が主張してきたみたいに、潜狂候補って羊くらいしかいない。

屋に関しては、霊騙ったけど、狂ならロラられてもいい。
確霊させて霊に護衛寄せて占噛むか、と言われると、占狼なら占噛むと狼吊られるので、その方針で撤回することもない。

あと僕狼なら羊狂に見えるから、僕視点の狼を羊にすればいい。
そうすれば、羊狂は黙って自吊り票してRPPにできる。
年>>564. 少年 ペーター 5d08:30:03 (7/20) 156字
ああ、でも羊狂なら占狼見えてるから、屋黒出しでも黙って屋に投票するか。「僕視点の狼を羊にすればいい」はやっぱなし。

あとはそうだなあ、僕狼なら兵確黒にする「必要性」はないよね。兵斑で信用勝負を早めてもよかった。

まあ必ずしも狼は必要性のある行動のみをとるとは限らないから、これはうっすい要素かもしれないけど。
年>>565. 少年 ペーター 5d08:35:18 (8/20) 199字
僕狂羊狼の否定要素。

狂視点で羊狼をよっぽど確信できない限り、僕は羊に白出して真占のフリを続ける必要がない。

だって、狂COして僕の投票先を明言しない限り、屋狼の場合にRPPが成立しないから。

農視点で屋羊の白黒が不明なのだから、狂COすることで商に2択を迫りつつ、間違えたら狼勝ち、合ってても1/2勝負に持ち込める。

いや、狂COなら商に3択迫れるね。
僕が狼で狂COしてる可能性もある。
年>>566. 少年 ペーター 5d09:31:00 (9/20) 197字
>>74「霊ロラ完遂派」といいつつ霊見てたけど「商狼屋霊」これはわかりやすく屋狼を真霊として印象付けようとしてるね。

>>122「どっちから先に吊るか」兵は商を先に吊って、屋の霊結果を村に見せたかったと考えられる。屋には偽の霊結果を出させて、村を攪乱する予定でいたのでは。

>>213「狼仮定、スライドするメリットが薄すぎる」屋村を印象付けようとしてる。

>>312「やはり屋村」
商>>567. 行商人 アルビン 5d09:42:42 (1/20) 65字
間違えた感は多少感情の中に存在するけど、それを全て背負った決め打ちだからなあ。

直近羊 >>561なんかは狂に見えて仕方がない…。
樵5d09:43. 木こり トーマス 5d09:43:54 (4/20) 108字
おはおはー、CO順はリア事情とかあるからホント無要素。
村からのスライドもお茶目だなー性格要素って感じ。

村騙りって成功すると白ロックされるよなー。
黒視から白は探せるけど白視から黒ってなかなか見つけれないよねー。
年>>568. 少年 ペーター 5d09:48:39 (10/20) 200字
しかし村視点でも兵黒確定してくれたのは要素あげやすくて助かるな、これ。
おかげで商も霊結果、樵のしか出してないもんね、もはや。

>>567
大丈夫、商は少なくとも間違った判断はしてないよ。
内訳推理としては僕も色々間違ってきたけど。
ここまで辿り着けたのだから結果は出してる。
後はブレないでいられるかどうかだけ。

もし羊も僕を狼と思わないでいてくれるなら、自身の思考開示を頑張ってみて欲しい。
年>>569. 少年 ペーター 5d09:57:03 (11/20) 199字
羊狂の可能性はさんざ僕も追ってきたから、今更反証をあげようにも、自身が否定してきた要素になってしまう。

羊は屋狼と思って吊りたいと思うなら、羊自身が誤解されないようにするのも必要なことだと思うから。

なので、ここで羊自身が自分視点で全て終わった、と思わずに検証を重ねる姿勢を見せて欲しい。

あと、商はここから屋の反応に目を向けて欲しいかな。
屋村だったなら、ここは思考の伸びどころだったはず。
商>>570. 行商人 アルビン 5d10:22:36 (2/20) 120字
屋に関しては、商 >>449が単体白要素で、盤面要素で言えば彼狼仮定羊村の視点を利用して、▼年にすることで擬似的に同数票を作れたってところかな。

反証として、真狂仮定の占い師候補自体は狼視点でも真贋判別不可だったことが挙げられるんだけどね。
商>>571. 行商人 アルビン 5d10:23:42 (3/20) 32字
ちなみに、羊 >>561に対する懐疑として▼はどこなんだろうね…。
年>>572. 少年 ペーター 5d10:33:57 (12/20) 200字
>>570
屋視点では羊は村だし、羊の年狂とする意見を信じたんじゃないかなあ。あと、商の意見にあえて逆らって同数票のランダム吊りなどというものを作ったら、翌日残った占が真狂いずれにせよ、屋に疑念が集まると見たんじゃ?

>>571
それたぶん、「さんかく」「つり」とかで変換したのが、たまたま▽だっただけだと思う。
第一希望、第二希望の区別を気にする場面じゃないから、深く考えずに使ったんだと思う
年>>573. 少年 ペーター 5d10:52:11 (13/20) 199字
>>449
商も要素としてるか分からないけど修 >>166「7分の間に~」とか、もし短期人狼なら7分なんて1日分の時間だから、あらゆる判断をするのに十分な時間だよ。
そもそも屋 >>38の時点で屋 >>151を想定していたかも定かじゃない。出た段階では撤回する気はなくて、気が変わったから時間をかけて捻りだした理由かもしれない。

「撤回は予め予定されてなかった」とすれば、兵の屋霊視も説明つく。
@7
屋5d11:20. パン屋 オットー 5d11:20:45 (1/40) 51字
せやね。
元々短期民だから思考の流れは早い。

年にズバズバ当てられてるけどこれが狂だったら…ねぇ…?
樵5d11:21. 木こり トーマス 5d11:21:06 (5/20) 84字
20:33霊撤回 >>151
20:54修 >>165 >>166 も頭の回転早すぎやろ!予定調和か!打ち合わせ済みか!やば!
で屋修結論付けたけど、フリ姐も早いからね?!!
屋>>574. パン屋 オットー 5d11:38:42 (1/20) 124字
あ、うーん。

年狼提出。 動き真狂過ぎるって発言とブレすぎかもだけど。
潜狂って羊よりも修の方が感じるんだけどどうなんだろ。

これ言うてる場合かは分からないけど >>570の反証の反証で、まず占真贋判別不可だったならよりランダムするべきだと思う。
屋>>575. パン屋 オットー 5d11:43:59 (2/20) 182字
あと年狼なら狂coの方が融通が聞く言うてたが今日狂coは絶対あり得んな。
(私視点偽で確定狼狂だけど)年狼仮定決め打ちさせてもらってるのに、わざわざ人外coさせて視線追わせる理由がない。
狂ならワンチャンあるかもね。狂coは。

というか今更なんだけどこれ本当は村視点占決め打ちされてるんだけど、商って全視点の事考えてくれてるから、希望だけでもくれてるのが有難い。
屋>>576. パン屋 オットー 5d11:49:27 (3/20) 151字
年真狂追いやったんだけど
これどう見ても羊狼の噛みに見えないからこれぶっちゃけ消去法なんだけどね。年狼判断は。
妙黒言っておいてそこから噛んで、自ら噛み有難い思考も一貫し過ぎだし。
羊ならgjにひよらず意地でも噛み通して妙に誘導する感が深い。

あと消去法だからまるで年真狂否定要素が思い付かない現状。
年>>577. 少年 ペーター 5d11:50:03 (14/20) 194字
>>575 僕の発言ちゃんと読んでたら分かるけど、おっしゃる通り、狂なら狂COだから僕の非狂要素と僕は主張したよ。狼なら狂COなんてひっと言も主張してない。

あと屋の非狼要素を拾ってる人に、年 >>510
屋が狼として不自然だから非狼、と取るより「屋が村として不自然だから村ではない」という要素を頼りにして欲しい。
霊騙って撤回する素村なんて僕は前例を知らない。
占なら知ってるけど。
年>>578. 少年 ペーター 5d11:55:37 (15/20) 200字
あと屋 >>574で屋自身が触れてるように、屋は真狂で見てた。にも関わらず、羊狼の検討もそこそこに、僕狼に標的を定めた。

これは羊狼とすると商しか味方に取り込める可能性ないのに対し、年狼とすると商も羊も味方に取り込める可能性ある狼の動きと一致する。

僕の非狂をよっぽど取れるならともかく、屋 >>575で僕の提出した非狂要素を「ワンチャン」程度で片付けたのに、ここまで僕の非狂をさっと取るのは不自然。
屋>>579. パン屋 オットー 5d11:57:42 (4/20) 146字
「いや、狂COなら商に3択迫れるね。
僕が狼で狂COしてる可能性もある。」
普通に読み間違えたわ。

でもさっき言った狼で狂coはねぇべ。 決め打ちさせてもらってるのに視線向けさせてるだけ。

兵年狼要素探してくる。 身内切りした理由とかも分からねぇから解明する必要性があんのか。

頑張ろ。
屋>>580. パン屋 オットー 5d12:05:18 (5/20) 157字
消去法って言ってるやん????
年真狂要素自体切れてないよ。

でも羊狼の噛み筋には見えないんだよ。これは。
だから消去法で年狼にしかならないんだから年狂要素を切って年狼見てる訳じゃないわ。

さすがに喉に空白出来ても反論だけさせてもらった。私の発言見逃してるっぽいんで…。

色々用事あるんでログ見ると共に次夕方
屋>>581. パン屋 オットー 5d12:07:18 (6/20) 95字
今は年真狂じゃねくて確定狂狼だけど真狂要素と書かせてもらった。

確定偽だけど前日まで真要素はあったから真狂。
本当は狂要素切れてないよ。と送りたかったが村視点も加味しての発言。
ではな**
屋5d12:13. パン屋 オットー 5d12:13:30 (2/40) 30字
普通に視点漏れとかじゃなくて誤字したから紛らわしくしたけど。
農5d12:47. 農夫 ヤコブ 5d12:47:19 (7/20) 145字
はろー
んー、まあ。屋狼だと▼年でランダム回しで。
素粒子レベルで存在するかもしれない農真世界線だったら、商と一緒に▼農目指す…というのが丸い選択肢に思えるかなぁ

年真世界線で▼年に入れて、ランダム負けだと終わるけど。
その世界線では、そもそも昨日▼農投票した時点でどうせ終わってるしね。
年>>582. 少年 ペーター 5d12:58:04 (16/20) 199字
その視点漏れ、サラッと流してたら僕は気づいてなかったかも。すでに弁明してるし、これ以上は突っつかないけど。

屋は羊村から消去法で年狼たどりついたと主張するなら、羊の村要素をまず挙げるといいんじゃないかな。

年狼と主張する以上は、潜狂が誰であったかも合わせて検証する必用があるのはまあ分かってるよね。言われるまでもなく。

>>579
なるほど、わかりにくい書き方だったら、それは素直にゴメン。
年>>583. 少年 ペーター 5d13:56:43 (17/20) 196字
あと羊は僕視点で確定してないのに断言するかのように狼陣営扱いされたのが、もしモチベ低下に繋がってたりしたら本当にゴメン。

たいして推理当たった経験もないくせに、自分の推理を信じ始めると、ロックかかっちゃってこうなっちゃうのは僕の悪い癖だとは自覚してる。お叱りがあればエピにてお伺いする。

もしかしたら羊が狂だと思ってた僕が結果的に残ったことで、思うところがあったりするのかもしれないけど。
年5d14:06. 少年 ペーター 5d14:06:28 (1/5) 122字
●兵を除けばミスリードしかしてないので、このまま勝てたとしてもエピは開幕土下座だなあ。

まあ兵確黒にしちゃった農も狼陣営に申し訳なく思ってそうだけど……ドンマイ(
>>368で「やらかし度」の文を書いてるときの心境は察するに余りあるものが(
兵5d14:07. 負傷兵 シモン 5d14:07:28 (5/20) 187字
俺ら農真世界線を強めに追ってたからな。。。
今日の年の占い結果を見て相方そっちかーってなってると思う。
ただ、妙噛みはどちらかというと年狼の噛み筋っぽくはあるけどな。自分が噛まれない言い訳を作るためには妙噛しかないから。
一方屋狼なら占い真狂は見えてるけど、これまでの結果からどちらが真かはわかってない。一か八かでも年を噛むか、村に妙狼を追ってもらうために残したほうがいい。
年5d14:10. 少年 ペーター 5d14:10:53 (2/5) 140字
でも仮に正解である兵屋-農で主張していたとして、真決め打ちを貰えていたかどうかは分からない、というのが奥深いところでもある。

結果的に推理が正解かだけでなく、たとえ間違っていても自分視点で自然に思考を回しているかどうかの大切さ、ということだろうか(あざとく綺麗に〆ようとする)。
年5d14:15. 少年 ペーター 5d14:15:10 (3/5) 179字
羊に真アピ過剰って言われたけど、僕は真占やっても、わりと人外的な思考であるアピや塗り、印象操作、懐柔に特化したスタイルであることが明らかになってしまった。

自分真決め打たせるアピ力>推理の精度

ってところかなあ。
実際問題、自分が決め打たれれば推理すっぱずしてでも勝てる、というのが真の強みではあるんだけど。

それだと試合に勝って勝負に負けた感がある(
兵5d14:17. 負傷兵 シモン 5d14:17:50 (6/20) 17字
って考えてくれねえかなぁ(遠い目)
商>>584. 行商人 アルビン 5d15:06:48 (4/20) 165字
羊狂前提で昨日のログ読んできたけど、占真狼の決め打ち盤面で狂視点正念場であるのに対して、狂仮定の羊が狼誤認した農へのフォローが少なすぎるな…とか思い始めた。

3D 修のログとかも何回も読み直したけど、要素として屋白決め打ち>>年真狂要素の方が僕の中では強くて。
>>429羊が村人に見えてないって部分も合わせて、ぐーるぐーる。
羊>>585. 羊飼い カタリナ 5d15:17:04 (3/20) 186字
みんなのアイドル紅一点ひつじだよ。
>>561>>562の間に仮眠が含まれていることを加味してね。▽は寝ぼけていた故の変換ミスだね。
年狂だと思っているのは、1dから変わらずなんだメェ。

ただ、昨日▲妙なのが気にかかっていて。
妙残せば今日妙狼を追わせられたと思うんだメェ。
▲羊して年商妙屋とかだと商胃痛案件にできなかったのかな。
わざわざ灰狭めたのはなんでだろう…
年>>586. 少年 ペーター 5d15:26:36 (18/20) 196字
>>585
羊にはもう僕非狼だけ説得するほうがいいのかなあ。

屋占われて黒引きだったら、どのみち灰広がらないから。まあ屋視点でも僕が羊占いそうなことは見えてたかもしれないけど。

妙が「GJ出る護衛する」って圧かけてたから、万一のGJを恐れたんじゃない?

あと、屋は昨日に農投票してるから、羊のように僕狂と誤認してたんだと思う。となれば、羊は狂に黒出させる候補として妙より適任。

@2
商>>587. 行商人 アルビン 5d16:23:51 (5/20) 179字
決め打ち進行に即して、屋狼仮定で真襲撃を挟まず▲妙は、商羊説得による勝ち筋が残る。GJ避けで十分罷り通る視点かなあ。
▲商だと仮定しても年からの黒出しに対して、妙を説得できるかと言われたら微妙で、説得対象が減るだけで最高でも疑似RPPしか狙えないしね。
▲年が最善且つ通ったときの勝ちへのルートは無数にできるんだけど、1縄増えたらかなりキツいんじゃないかな。
年5d17:19. 少年 ペーター 5d17:19:27 (4/5) 200字
こんなこと灰に残したら、なに余裕ぶっこいたこと言ってるんだ、と負けたとき怒られるかもしれないけど、最終日まで悩ましい村は、勝っても負けてもいい村だ。

最終日にすでにエピモードに入るよりは、ずっといい。

ずっと羊に狂視されてるけど、これで僕が羊を狂視したのはお互い様ってことじゃダメかな?(

ちなみに農狼視で農狂吊れたら結果オーライ、って言ってたのと同じで、僕狂視で屋吊れても結果オーライの精神。
妙5d18:14. 少女 リーザ 5d18:14:59 (5/20) 91字
霊ちゃんがんばれ。
昨日はだいぶ私が農吊りに持ってった感あるから、これで真偽間違ってたらごめんやで。
今回驚く程に占真偽フラットだったから最後はどれだけ灰に切り込んでるかで真偽見た。
農5d19:10. 農夫 ヤコブ 5d19:10:10 (8/20) 74字
狂人だと、この白黒要素言ってもいいのんか…ってなっちゃったなー
そんなに考察が当たるわけでも、他人に参考にされるわけでもないって分かってるのにねー。
妙5d19:21. 少女 リーザ 5d19:21:08 (6/20) 144字
ヤコっちゃん
実際に当たるかどうかはわからないから、灰と対話、疑問の追求(★)、でも結論は出さないで占機能を使おうとする(素振りを見せる)とすごく真ぽく見えるかも。
村の好みもあるかもだけど。
だから役保護の視点とかで年がマイナス点だったのも含め、3dは農のほうが印象良くて◆農したんだ。
旅5d19:50. 旅人 ニコラス 5d19:50:58 (9/20) 93字
初日と二日目までは年真としか考えてなかったけど、負に黒当てたあとの年ら狼殺して焦る狂にしかみえなかった、農狼押しも、狂が真狂把握しているゆえに占いローラー狙っているようにしか見えなかった
旅5d19:51. 旅人 ニコラス 5d19:51:52 (10/20) 31字
農はなんか、自分で狼探してる感が、初日二日目と一切感じなかった
農5d19:53. 農夫 ヤコブ 5d19:53:40 (9/20) 141字
思い返せば初日は完全に消去法だったなーw
自由占いの気運もあったのに。反省。

2dは妙樵本線で見てたから、なんかろくに理由考えず⚫️兵にずらした気がする。結果はご覧のありさまだべ!

3dは⚫️妙修どっちでもいいよとか言ってしまってたw

優柔不断な性格はよくないなーという教訓。
農5d19:58. 農夫 ヤコブ 5d19:58:25 (10/20) 48字
村サイドの時、序盤はは全く狼探してないからなー
占騙りでそれを踏襲してしまったのはダメだった。
屋5d20:19. パン屋 オットー 5d20:19:17 (3/40) 29字
狂どっちか決めれずに理由こじつけて投票しました 菱餅です。
屋>>588. パン屋 オットー 5d20:32:00 (7/20) 199字
次夕方詐欺。
修が言ってた年真狂文は否定したくないんだけど、それよりも羊黒の方がしっくり来ないんで年狼でしかないか結論になった。

でも年狼濃い要素見つからね。
とりあえず狼仮定で身内切りした理由とか考えると、潜狂の思考負担だとか信用持ちつつあるし真狂に見られつつあるからさらに真狂要素アップさせる為に確黒にしたとか。
色々考えた。 2番目のは真狂だからこそこうなったと。年に反証されそうだけどね。
屋>>589. パン屋 オットー 5d20:39:01 (8/20) 196字
もう一つは潜狂への思考負担だけど。
兵班にすると潜狂側が兵が黒なのか白なのか考える必要性があって、しかも潜狂は狼の結果が合ってると誘導しなければならないのでかなりの負担。
それを和らげる為の身内切り確黒とか。

潜狂はいない者として数える主義の人いるらしいけどそこは考慮してねぇ。
年兵2wがその主義に賛同してるか分からんし。その主義賛同してるなら身内切り理由がもっと不明になってくるからな。
屋>>590. パン屋 オットー 5d20:45:08 (9/20) 185字
というか普通は潜狂やる人はそういう負担がある事知っててやってると思うけど。
狼側の愛とかね。

まぁこれぐらいしか想定出来なかった。もっと思考力とかあれば良いんだけどこれは個人の問題だからしゃーない。

あ、ちな年狼仮定で▲妙不思議の人いないよね?
縄増やされたら1縄余裕出来るので進行役にまだ疑惑があるみたいなのあったらケアされるしgjを恐れての狩人噛みだと思うけど。
屋5d20:50. パン屋 オットー 5d20:50:04 (4/40) 41字
ロマンスの替え歌歌います。
替え歌作るの苦手ですが適当に文字組み合わせて作りました
屋5d20:50. パン屋 オットー 5d20:50:25 (5/40) 23字
年(狼)に気付いてください 僕が導いてあげる
屋5d20:50. パン屋 オットー 5d20:50:39 (6/40) 16字
夢も涙も忘れて 誘導し続けていた
屋5d20:50. パン屋 オットー 5d20:50:53 (7/40) 22字
誰も知らない墓下で 僕がフルボッコにされてる
屋5d20:51. パン屋 オットー 5d20:51:00 (8/40) 23字
(赤)窓に映る切なさは 潰れかけるヒシモチィー
屋5d20:51. パン屋 オットー 5d20:51:36 (9/40) 10字
サビだけです。以上。
屋5d20:53. パン屋 オットー 5d20:53:35 (1/5) 26字
下界全然喋ってなくて墓下バーリィナイトになってそう。
屋5d21:02. パン屋 オットー 5d21:02:47 (10/40) 39字
やっぱ替え歌難しいね。
センスがない。

ちなみに葛飾ラプソディーも作りました
屋5d21:03. パン屋 オットー 5d21:03:15 (11/40) 14字
村内に浮かぶ 占いをめがけて
屋5d21:03. パン屋 オットー 5d21:03:31 (12/40) 21字
要素を取ったら (視点)漏れまで出てって~
屋5d21:03. パン屋 オットー 5d21:03:44 (13/40) 15字
ジョギングしていた 羊飼いから
屋5d21:04. パン屋 オットー 5d21:04:03 (14/40) 20字
(年は)真狂のまんまだと 笑われたのさ~
屋5d21:04. パン屋 オットー 5d21:04:21 (15/40) 15字
どこかに希望を 落っことしても
屋5d21:04. パン屋 オットー 5d21:04:33 (16/40) 11字
菱餅甘酒 気楽にやるよ
屋5d21:04. パン屋 オットー 5d21:04:43 (17/40) 17字
変わらない楽しさが 妙にやさしいよ
屋5d21:05. パン屋 オットー 5d21:05:33 (18/40) 26字
文字数ぴったりに合わせる難しいね。
お手本ください。
屋5d21:28. パン屋 オットー 5d21:28:02 (2/5) 200字
要素取りに行くべきだけどちょっと余談がしたいオットーさん
パンを焼かないパン屋は狼だって言う人たまに見掛けますよね?
そういう人に反論

村サイドから考えたらいつ襲われるのかも分からないのにパンなんて焼いたり作ったり場合じゃないと思うんです。
そんな暇があったら僕(職業パン屋仮定)はまな板を使って気絶させ、大きなオーブントースターに2匹ぐらい入れ焼死。もう一匹いたら大きな冷凍庫に入れ凍死させます。
年>>591. 少年 ペーター 5d21:30:25 (19/20) 198字
屋の語るストーリーの中に「誰が潜狂か」という明確な答えは存在しない。それも仕方がない。実際には潜狂などいなかったのだから。整合性のある答えなど出しようがないんだ。

屋村なら羊狂という想定をしてもよさそうなものだけど、屋狼にはそれもできない。なぜなら、羊を敵に回すと羊の1票が確定してしまうから。屋村で羊狂なら、羊を発言で敵に回す恐れをする必用もない。

僕のラス喉で喋って欲しいこと募集。
@1
屋5d21:31. パン屋 オットー 5d21:31:19 (3/5) 55字
寝てる間に襲われる。?
防犯センサー付けようよ(真顔)


とゲームを完全否定してしまったオットーさんでした。
屋>>592. パン屋 オットー 5d21:34:29 (10/20) 94字
潜狂は修だと思ってるけど。
そりゃ確定した答えは出せんわ。

年確定人外 農真占 妙真狩 商霊 兵確定狼
しか見えない村陣営がどうやって狂を確定させるの??どうやって明確な答えを出せるの?
農5d21:36. 農夫 ヤコブ 5d21:36:16 (11/20) 13字
>>>ラス喉でボケて<<<
屋>>593. パン屋 オットー 5d21:38:10 (11/20) 104字
一応旅樵修白は見えるけど。
全部村狂。 明確な答えなんて出せる訳がない。
発言を見てもこれが答えだ…!みたいな事が言える訳がない。

ざっと考えても修狂が一番あり得るかなぐらいだけだ。
明確な物は出せないな。
兵5d21:38. 負傷兵 シモン 5d21:38:12 (7/20) 82字
屋村なら誰が潜狂かはわからない。年か羊と年のどちらが狼かもわからない。
そこを思考が回ってないという風に世論を誘導するのは狼っぽい!!
と思ったらオトさん言ってた。
屋5d21:44. パン屋 オットー 5d21:44:06 (19/40) 30字
もう最終的に全員反証を反証するだけの人間になりたい(´-`)
兵5d21:54. 負傷兵 シモン 5d21:54:51 (8/20) 151字
最終日を有利に理詰めで屋を吊るそうとする年狼が、自視点を確立させるこの状況を作ったのだ!
出力的に羊よりも屋を敵にした方が勝ち目があると思ったのだろう。
また、年狼なら羊に黒出しした方が商屋の説得が簡単そうだから、あえて!年狼ならしないよねー、を狙って屋に黒出しをしたのだ!
ペタ君のあまのじゃく〜。
農5d21:55. 農夫 ヤコブ 5d21:55:53 (12/20) 105字
潜狂ってマジメに議論してもとんでもない位置が狂だったりするからなあ~
潜狂以上に潜狂しちゃう村人とかw

この村も1dすぐに占2COになっていたら、即非占霊して潜っていた狂が存在していたことでしょう…(ふるえ)
屋5d22:01. パン屋 オットー 5d22:01:30 (20/40) 46字
でも勝つなら反証の反証なんてしている場合じゃないけどね。
ん…?勝つなら…?勝つ…?アッ!!
屋5d22:01. パン屋 オットー 5d22:01:50 (21/40) 13字
心配ないからね 僕の勇気が
屋5d22:02. パン屋 オットー 5d22:02:03 (22/40) 14字
甘酒に届く 勝利はきっとある
屋5d22:02. パン屋 オットー 5d22:02:16 (23/40) 15字
どんなに困難で くじけそうでも
屋5d22:02. パン屋 オットー 5d22:02:32 (24/40) 21字
(村霊を)信じることさ 必ず最後に僕は勝つ
屋5d22:02. パン屋 オットー 5d22:02:45 (25/40) 16字
信じることさ 必ず最後に愛も勝つ
屋5d22:05. パン屋 オットー 5d22:05:31 (26/40) 43字
なつい歌まで替え歌にしてしまった罪悪感から勝たなければという責任感も背負ってしまった。
兵5d22:05. 負傷兵 シモン 5d22:05:54 (9/20) 67字
潜狂が最終日確白まとめだった村があるぜ。村勝てたけど。
結局潜狂はご主人が誰だかわかんねぇから相当できる奴でも難しいんだなと思った。
旅5d22:07. 旅人 ニコラス 5d22:07:55 (11/20) 158字
昔むかし、あるところに、おじいさんとおばあさんが仲睦まじく暮らしていたそうな、
二人は若い頃ハッスルしたにも関わらず、子宝には恵まれず、寂しい老後を迎えていたものの、
おじいさんが若い頃に株とパチンコで稼いだ貯金を削りながら、国民年金と、おばあさんが定期的に開く美魔女セミナーの収入でお金に困ることはなかったそうな
旅5d22:08. 旅人 ニコラス 5d22:08:32 (12/20) 185字
そんな二人の前にある時、ふいにヤコブと名乗る狂人がやってきて、
「オレオレ、ヤコブ、ちょっと会社の金を横領しちゃってさ、1000万くらい融通してもらえない?」
二人は驚きました、二人にはヤコブという子も孫もいないから当然です。
ただ、それ以上に二人を驚かせたのは、ヤコブという名前、それは二人が前々から子どもができたらつけようと画策していたキラキラネームだったのです。
旅5d22:08. 旅人 ニコラス 5d22:08:38 (13/20) 200字
二人は、偽物とわかっているヤコブが、それでも本物であるということを熱弁する姿に強い感銘を受け、どうせ、老い先短い人生、この明らかに偽物の男に1000万程度なら譲ってあげようと、おばあさんの下着入れに仕舞い込んでいた、1000万相当と書かれた袋を持ち出し、目の前、お自称孫のヤコブに快くプレゼントしてしまいました。
あまりにも、あっさり手に入れた大金に、ウハウハ気分でスキップしながら帰っていたところ…
旅5d22:09. 旅人 ニコラス 5d22:09:05 (14/20) 22字
オチは考えてないんで、続きはヤコブよろしくね
屋5d22:14. パン屋 オットー 5d22:14:37 (27/40) 15字
そう言ったものの何を言おうか…
屋5d22:16. パン屋 オットー 5d22:16:08 (4/5) 47字
僕の目標は最終日ログを赤と青で埋まらせる事なんだ(適当)

赤の方@13だけど使い切ろうかな…
農5d22:17. 農夫 ヤコブ 5d22:17:35 (13/20) 24字
無謀なフリを飛ばしてきたので旅狂ですねクォレハ…
旅5d22:20. 旅人 ニコラス 5d22:20:57 (15/20) 98字
いやいや、頑張ろうよ、ラス喉でボケてという割に、自らボケないヤコブに、
わざわざ、ニコラスがいい笑顔でトスを上げてあげたのに、これに答えてくれないなんて、酷くない?酷いよね、よし、畑に塩まいてくる
樵5d22:23. 木こり トーマス 5d22:23:11 (6/20) 54字
こんこんー!地上静かね???
ニコちゃんの無茶振りはヤコっちゃんのラス喉で答えてくれるよきっと!楽しみねっ!
屋5d22:26. パン屋 オットー 5d22:26:45 (28/40) 26字
ダメだ 言う事思い付かねぇ。
こんな時に限ってだよ。
年>>594. 少年 ペーター 5d22:30:03 (20/20) 200字
>>592>>593
明確な答えとまでいかなくても、そうして想定位置はだせるわけだよね。
喉が足りないわけじゃないんだから、修狂を想定してるなら、そこで思考を伸ばしてみせれば、それが屋の村要素になったはずじゃないの?

そして商は不思議に思わない?
商は僕狼位置の場合の狂位置として疑った羊を、屋は検討にすらあげないのが。
なぜ、占1COの段階で非占回した人達のほうへ先に目線が向いたのか?
@0
旅5d22:32. 旅人 ニコラス 5d22:32:08 (16/20) 91字
おい!やめろヤコブ、そんなにおまえの畑に塩をまいたのがいけなかったのか?それについては謝る、だから、だから……これ以上トーマスのひげを抜くのはやめてれぇ!!!(トーマス流れれ弾被弾)
旅5d22:33. 旅人 ニコラス 5d22:33:43 (17/20) 86字
シモン、そうだ、お前もヤコブを止めるのに協力してれ、トーマスのひげは何も悪くないんだ、おい……シモン……どうしておまえの手にそれ(トーマスのひげ)が……嘘だ!嘘だ嘘だ嘘だー
兵5d22:35. 負傷兵 シモン 5d22:35:56 (10/20) 58字
ふはははは!
お前にはわからねえだろうが、トーマスの髭は金になるんだよぉ!すっこんでろ!(意味不明に荒くれてみました
樵5d22:36. 木こり トーマス 5d22:36:45 (7/20) 50字
い、痛い痛い!!痛いよおかーさーん!!
おれ…お…わた…わたしなの?
きゃー!なんで裸?!いやー!!
屋>>595. パン屋 オットー 5d22:37:44 (12/20) 184字
羊狂狼は3dで見ないって言った。
狂のみは続行中でだがしかし狼は4dで一度考え直した。5dではないと確信したがな

人の考察便乗してるだけの意見かもだが。確か商の考察を見て、共感してないな。と言った。

想定した狂位置は修があると思うって言ってる。[ >>574]
ちなみに羊よりはって付いてるのは >>567で狂に見えて仕方ないと言っているから比較対象にさせてもらった。
年5d22:37. 少年 ペーター 5d22:37:49 (5/5) 79字
商も羊も発言ないけど、ログの海に潜ってるだけだよね……?
最終日更新前のこの瞬間はいつも心臓に悪いなあ。

人事を尽くして天命を待つ、あとは結果を待つばかり。
屋5d22:38. パン屋 オットー 5d22:38:06 (29/40) 15字
反証の反証しか出来ねぇよぉ!!
屋5d22:38. パン屋 オットー 5d22:38:52 (30/40) 34字
悲しみ全快MAX
相方すまんな…これ勝てる気が…

気楽にやりたい…
兵5d22:38. 負傷兵 シモン 5d22:38:56 (11/20) 46字
墓下の喧騒をよそに、表が静かだ。。。
もう、カタリナとアルビンには迷いがない感じなのか。。。
屋5d22:39. パン屋 オットー 5d22:39:08 (31/40) 10字
ネタで遊んでいたい…
屋5d22:39. パン屋 オットー 5d22:39:29 (5/5) 7字
まず商羊いる?
旅5d22:39. 旅人 ニコラス 5d22:39:38 (18/20) 188字
はあ……はあ……はあ……そこにいるのは、フリーデルとリーザ!ヤコブとシモンがおかしいんだ!二人とも協力してトーマスのひげ……を……ど、どうした、こっちを向いてくれないんだ……ふざけているのか!こうしている間にもトーマスが永久脱毛されているんだぞ!いいからこっちを見ろ!
…………どっどうして、それ(トーマスのひげ)が……ふたりの……あご……に……うっうわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
樵5d22:41. 木こり トーマス 5d22:41:15 (8/20) 13字
票セットは大丈夫かな???
屋5d22:41. パン屋 オットー 5d22:41:28 (32/40) 9字
土下座AA欲しい…
妙5d22:42. 少女 リーザ 5d22:42:09 (7/20) 15字
トーマスの髭は大丈夫かな???
樵5d22:42. 木こり トーマス 5d22:42:55 (9/20) 10字
トマ子になったの❤︎
屋5d22:42. パン屋 オットー 5d22:42:55 (33/40) 33字
この時間にも言えること言えるのに思考力無さすぎて何も思い付かねぇ。
旅5d22:42. 旅人 ニコラス 5d22:42:59 (19/20) 23字
間に合わなかったよ……トーマスのひげはもう……
農5d22:43. 農夫 ヤコブ 5d22:43:09 (14/20) 23字
トーマスの髭は新天地ですくすくと伸びているべ…
樵5d22:43. 木こり トーマス 5d22:43:32 (10/20) 4字
【▼髭】
屋5d22:43. パン屋 オットー 5d22:43:46 (34/40) 32字
orz ゴメンナサイ

もっと気楽にやれば思い付いたかもしれない
妙5d22:43. 少女 リーザ 5d22:43:47 (8/20) 7字
つるっつるん!
旅5d22:44. 旅人 ニコラス 5d22:44:03 (20/20) 26字
続編を書いてくれないヤコブにはがっかりです。
ラス喉
屋5d22:44. パン屋 オットー 5d22:44:17 (35/40) 15字
墓下では多分見抜かれてるbet
屋5d22:44. パン屋 オットー 5d22:44:31 (36/40) 8字
赤使い切れるかな
兵5d22:44. 負傷兵 シモン 5d22:44:38 (12/20) 24字
トーマスの髭はもらたああああああああああ!!!!
屋5d22:44. パン屋 オットー 5d22:44:48 (37/40) 18字
さすがに無理かな。
お疲れ様でした。
農5d22:44. 農夫 ヤコブ 5d22:44:54 (15/20) 11字
狂気成分が強くて無理w