新ぎじろぐ
人狼BBS:G G2017 疑心暗鬼の村 5日目 01:45更新
日付: プロローグ1日目2日目3日目4日目エピローグ
少女 リーザ は シスター フリーデル に投票した。
木こり トーマス は シスター フリーデル に投票した。
羊飼い カタリナ は シスター フリーデル に投票した。
青年 ヨアヒム は シスター フリーデル に投票した。
シスター フリーデル は シスター フリーデル に投票した。
ならず者 ディーター は シスター フリーデル に投票した。
仕立て屋 エルナ は シスター フリーデル に投票した。
村娘 パメラ は シスター フリーデル に投票した。
シスター フリーデル、8票。

シスター フリーデル は村人達の手により処刑された。
青年 ヨアヒム は、村娘 パメラ を占った。
樵5d01:45. 木こり トーマス 5d01:45:09 19字
少女 リーザ ！ 今日がお前の命日だ！
次の日の朝、少女 リーザ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、木こり トーマス、羊飼い カタリナ、青年 ヨアヒム、ならず者 ディーター、仕立て屋 エルナ、村娘 パメラ の 6 名。
樵5d01:45. 木こり トーマス 5d01:45:50 (1/40) 28字
そう言いながら結局妙襲撃するレタスだった（優柔不断ＣＯ）
樵5d01:46. 木こり トーマス 5d01:46:19 (2/40) 197字
あーやっぱり娘噛まれたかぁ、
んー頑張るしかないか者は★をくれ答えるから

昨日は羊の真要素主張をしたので、今日は青の狂要素を主張
昨日の書き溜めから、強引な考察もあるから、否定しても構わんが、無理やり感とかで片づけず、どの部分がそうか言ってくれ、樵としては真剣に考えてはいる
残り喉は今日新しく見つけた要素と★回答、ただ正直限界まで検討した感あるんよ
樵からこれ以上何を絞り出せと……樵汁？
樵5d01:47. 木こり トーマス 5d01:47:11 (3/40) 188字
>>732妙目線白の者と娘
これに皆はなんで突っ込まないんですかね？
妙視点、娘は灰ですよね、加えて言えば青視点も灰
同発言内に
●娘これで僕目線は全内訳確定する。と言っている以上、発言では自分視点娘の色がわからないスタンスはあるようなんですが
占いが自視点の灰を灰視点の白扱いするものですかね？
発言時、妙と娘のポジションを勘違いしてる感ありますよ、占い結果表示されてます？
樵5d01:47. 木こり トーマス 5d01:47:28 (4/40) 185字
>>293羊の樵に対して村っぽいを羊狼視点漏れ主張
何度か無理やりこじつけてると言いましたが（実際に違うし）
青は理由として自分の白役or樵黒の色透けと言ってます
占いが対抗に黒を出された対象の反応に対して村っぽいという感想を抱くのは視点漏れでしょうか？
加えて青は自分が狂か樵黒の色透けと言っていますが、村視点（羊旅真としての視点）、別にここは青狼でも該当しませんか？
樵5d01:47. 木こり トーマス 5d01:47:42 (5/40) 158字
ここは羊の位置を下げようとしたのは狂目の動きです。真占いが自分は人外仮定狂とか何度も言うものでしょうか？
>>500で羊真見てる人多いと言ってますし、早めに羊真と予想してからこその行動だと思います。
その後に旅を攻撃したのは、旅の書占いが青目線庇えないと判断したのと、後述する内容で自分狂は伝えたと判断したのでしょう
娘5d01:47. 村娘 パメラ 5d01:47:44 (1/5) 45字
？？？リーザ食べてどうするの！？

という逆噴射狙いなんじゃないのと思いました　まる　ねる
樵5d01:48. 木こり トーマス 5d01:48:00 (6/40) 198字
>>681感情表現してる暇あったら少しでも対話や思考開示をしたほうが有意義と考えてる
>>500 >>501感情アピのブーメラン（これ偽要素ではないけど言いたかった）

>>282自分人外仮定の話をすると、それを偽要素に計上する人がいるから先手を打って
この前提があった上で
>>308僕を真狂目に見てる >>500何言っても狂視される
>>508僕は民意から狂視されてる >>513僕は真狂視されてる
樵5d01:48. 木こり トーマス 5d01:48:14 (7/40) 198字
確かに青は村視点、人外仮定狂扱いでしたが、真占いが自分狂視されているのをアピールするかのように連呼しますかね
真ならあくまで偽視されてるけど自分真と主張すると思います
しまいには村的によかったですけど旅吊り理由も自分狂視されてるから
完全に状況を利用していますね
万が一、樵狼で真狂を把握していない場合に備えての遠回りな狂アピのような感じがあります
青にそういう視点があったのは >>639で自白済
樵5d01:48. 木こり トーマス 5d01:48:28 (8/40) 200字
>>449ここで青は早くも樵と凸以外の他灰のキレを見て、凸に狼がいる予想、切れ予想早くないですかね？樵を吊ればもうなんでもいいような感があります。
おそらくですが、個人的に本当にやってみたかっただけで要素にするつもりはなかったのですが、霊潜伏提案をしたことで狂視点、樵村確信できる要素を与えたのかな？という感あり
ちなみに樵は自分のＣＯ早めなら村狼なんでも提案はするので、他の人がやってそれを白要素
樵5d01:48. 木こり トーマス 5d01:48:44 (9/40) 200字
で主張したら殴り倒してます。そして、狼もそこそこいる
発言量を見ると初日に１２二日目に２０三日目に２０四日目に１７初日はあきらかに出力を抑えています
樵に黒を出したことで狂アピを完了した可能性を高く見て、二日目以降は青本来の出力に戻したのでしょう

>>53服は狼視点なら真が抜けてるし、旅狂ってどんなミスだろ
これ雑殴りと自覚してますが、旅狂をミスって決めてますよね、青狂の視点漏れじゃないですか？
樵5d01:50. 木こり トーマス 5d01:50:30 (10/40) 72字
作文の落とし込み完了
あとは明日（もう今日）頑張るか
青狂説押して盤面苦しくしたのはレタスだし頑張らんとなぁ
素直に青襲撃しとけば変わったかな？
樵5d01:57. 木こり トーマス 5d01:57:11 (11/40) 155字
>>449ここで青は早くも樵と凸以外の他灰のキレを見て、凸に狼がいる予想、切れ予想早くないですかね？樵を吊ればもうなんでもいいような感があります
おそらくですが、個人的に本当にやってみたかっただけで要素にするつもりはなかったのですが、霊潜伏提案をしたことで狂視点、樵村確信できる要素を与えたのかな？という感あり
樵5d01:58. 木こり トーマス 5d01:58:52 (12/40) 183字
それと、青の発言量を見ると初日に１２、二日目に２０、三日目に２０、四日目に１７と初日はあきらかに出力を抑えています
樵に黒を出したことで狂アピを完了した可能性を高く見て、二日目以降に青本来の出力に戻したのでしょう

>>53服は狼視点なら真が抜けてるし、旅狂ってどんなミスだろ
これ雑殴りと自覚してますが、旅狂をミスって決めてますよね、青狂の視点漏れじゃないですか？
樵5d01:59. 木こり トーマス 5d01:59:18 (13/40) 15字
２つ修正

わおーん(お休み)
羊>>740. 羊飼い カタリナ 5d02:04:59 (1/20) 163字
リーザ……。絶望的な状況だけど、GJ避けの噛み筋としても一番妥当なところだからエルナの狼要素にはならないわね。

で、せっかく来れたのに同時発表？
これから寝て、何時に起きられるかしら。
午前中の中途半端な時間を指定しても結局ディーターの発表が昼になりそうなら、確実に秒単位で合わせられそうな12:30あたりを希望するわ。**
羊5d02:05. 羊飼い カタリナ 5d02:05:37 (1/5) 20字
同時発表無理って言ってるだろ……勘弁して
娘>>741. 村娘 パメラ 5d02:40:39 (1/20) 197字
リーザ・フリーデルお疲れ様

>>738がちょっと何言ってるかわかんなくて不安なんだけども
（あなたの娘判定は占うんだから修の色によらんやろ・・）
マジで何いってんのやめてほしい（迫真）

同時でも羊からでも青からでもいいんだけど、
占→霊だけは崩さないでほしいね　破綻すれば確信できるから

結果論羊は3日とも対抗とかぶって後に出してるから、青先になるくらいなら羊に先に落としてほしい感はある
青>>742. 青年 ヨアヒム 5d03:12:44 (1/20) 200字
>>741
伝え方が悪いのかな。
僕視点は昨日時点で娘修以外の色は確定。霊結果は［旅黒］のみ。
てことは［修娘に1w］までは確定で、修黒なら娘白、修白なら娘黒までは確定でしょってこと。
で、●娘の判定が者の結果と同じ色なら即破綻だから服に黒被せられたし同時開示がいいって話。言葉の意味として通じないかな？
娘自体の色が変わることはないし、占ったよ。

>>740
12:30か。民意が良ければいいよ。
妙5d05:27. 少女 リーザ 5d05:27:05 (1/20) 3字
にゃー
書5d06:17. 司書 クララ 5d06:17:21 (1/20) 11字
リーザちゃんお疲れ様！
羊>>743. 羊飼い カタリナ 5d06:29:22 (2/20) 97字
ごめん、やっぱり日中は電話かかってきたりとかイレギュラーな事態を考えると同時発表には不安があるわ。プレッシャーでよく眠れなかった。
私が先に発表するんじゃだめ？　ディーターに決めてもらいたいわ。
者>>744. ならず者 ディーター 5d06:33:48 (1/20) 26字
いいよ。
ぶっちゃけ同時である必要をあんま感じてない
羊>>745. 羊飼い カタリナ 5d06:36:44 (3/20) 19字
ありがとう。【パメラは人間】だったわ。
羊5d06:37. 羊飼い カタリナ 5d06:37:08 (2/5) 24字
修白ならRPPだから破綻とかどうでもいいのよね。
者5d06:45. ならず者 ディーター 5d06:45:26 (1/5) 23字
端的に服狼ならこの状況になってない気がするな？
樵>>746. 木こり トーマス 5d06:52:13 (1/20) 195字
やっぱり娘噛まれたかぁ、 娘白おけ
頑張るしかないか者と娘は★をくれ答えるから

昨日は羊の真要素主張をしたので、今日は青の狂要素を主張
昨日の書き溜めから、強引な考察もあるから、否定しても構わんが、無理やり感とかで片づけず、どの部分がそうか言ってくれ、樵としては真剣に考えてはいる
残り喉は新しく見つけた要素と★回答、ただ正直限界まで検討した感ある
樵からこれ以上何を絞り出せと……樵汁？
樵>>747. 木こり トーマス 5d06:52:57 (2/20) 188字
>>732妙目線白の者と娘
これに皆はなんで突っ込まないんですかね？
妙視点、娘は灰ですよね、加えて言えば青視点も灰
同発言内に
●娘これで僕目線は全内訳確定する。と言っている以上、発言では自分視点娘の色がわからないスタンスはあるようなんですが
占いが自視点の灰を灰視点の白扱いするものですかね？
発言時、妙と娘のポジションを勘違いしてる感ありますよ、占い結果表示されてます？
樵>>748. 木こり トーマス 5d06:54:39 (3/20) 185字
>>293羊の樵に対して村っぽいを羊狼視点漏れ主張
何度か無理やりこじつけてると言いましたが（実際に違うし）
青は理由として自分の白役or樵黒の色透けと言ってます
占いが対抗に黒を出された対象の反応に対して村っぽいという感想を抱くのは視点漏れでしょうか？
加えて青は自分が狂か樵黒の色透けと言っていますが、村視点（羊旅真としての視点）、別にここは青狼でも該当しませんか？
樵>>749. 木こり トーマス 5d06:55:14 (4/20) 158字
ここは羊の位置を下げようとしたのは狂目の動きです。真占いが自分は人外仮定狂とか何度も言うものでしょうか？
>>500で羊真見てる人多いと言ってますし、早めに羊真と予想してからこその行動だと思います。
その後に旅を攻撃したのは、旅の書占いが青目線庇えないと判断したのと、後述する内容で自分狂は伝えたと判断したのでしょう
樵>>750. 木こり トーマス 5d06:56:47 (5/20) 191字
>>681感情表現してる暇あったら少しでも対話や思考開示をしたほうが有意義と考えてる
>>500 >>501感情アピのブーメラン（これ偽要素ではないけど言いたかった）
>>282自分人外仮定の話をすると、それを偽要素に計上する人がいるから先手を打って
この前提で
>>308僕を真狂目に見てる >>500何言っても狂視される >>508僕は民意から狂視されてる >>513僕は真狂視されてる
樵>>751. 木こり トーマス 5d06:58:00 (6/20) 185字
確かに青は村視点、人外仮定狂扱いでしたが、真占いが自分狂視されているのをアピールするかのように連呼しますかね
真ならあくまで偽視されてるけど自分真と主張すると思います
しまいには村的によかったですけど旅吊り理由も自分狂視されてるから
完全に状況を利用していますね
万が一、樵狼で真狂を把握していない場合に備えての遠回りな狂アピ
青にその視点があったのは >>639で自白済
樵>>752. 木こり トーマス 5d06:58:44 (7/20) 155字
>>449ここで青は早くも樵と凸以外の他灰のキレを見て、凸に狼がいる予想、切れ予想早くないですかね？樵を吊ればもうなんでもいいような感があります
おそらくですが、個人的に本当にやってみたかっただけで要素にするつもりはなかったのですが、霊潜伏提案をしたことで狂視点、樵村確信できる要素を与えたのかな？という感あり
樵>>753. 木こり トーマス 5d06:59:20 (8/20) 179字
青の発言量を見ると初日に１２、二日目に２０、三日目に２０、四日目に１７と初日はあきらかに出力を抑えています
樵に黒を出したことで狂アピを完了した可能性を高く見て、二日目以降に青本来の出力に戻したのでしょう

>>53服は狼視点なら真が抜けてるし、旅狂ってどんなミスだろ
これ雑殴りと自覚してますが、旅狂をミスって決めてますよね、青狂の視点漏れじゃないですか？
妙5d07:05. 少女 リーザ 5d07:05:54 (2/20) 8字
お疲れさまですー
樵>>754. 木こり トーマス 5d07:06:07 (9/20) 90字
あっ樵 >>747訂正
7行目の灰視点の白は、自視点白の妙の白
ようするに、青は自分の白の妙に対し、自分が占う前の娘は白だから信じろって言っているってことです。

色見てませんよ青は
妙5d07:06. 少女 リーザ 5d07:06:38 (3/20) 22字
トマちゃん黒いよー
それじゃ吊られちゃうよー
書5d07:13. 司書 クララ 5d07:13:47 (2/20) 37字
カタリナさん真ってあるのかな。
エルナさん黒はないような気がするんだけど…
娘>>755. 村娘 パメラ 5d08:10:25 (2/20) 185字
おはー【羊の判定確認】
青 >>742
ああ　最後主語が羊or狂人（一般論）なのね

明けの直感なら、噛みで昨日より樵狼と思った
「樵白を見てくれた妙を僕なら噛まない」主張のために。
昨日から「自分が狼ならこうする」連呼なので、その延長だろと
トマのログあるのも確認してるから見るよ

者ここまで生きてんの兵霊が怪しくね？とかあるけど、まあそんなもん勝てるかい　離脱＠18
樵5d08:16. 木こり トーマス 5d08:16:20 (14/40) 46字
あっレタスのログ娘が噛まれたことになってるな

んーまあ娘生存前提で話してるし訂正はいらんか
樵>>756. 木こり トーマス 5d08:28:11 (10/20) 199字
娘
まあ、そういう意見は出るよね
結局、娘か妙を噛むとして、その選択権は服にある
逆に娘が噛まれてたら樵を村と見る妙を残したって服は言うだろうし、
どっち噛まれたかは無要素でいい
てか事前に理論武装できる分、襲撃考察をし始めると狼有利
娘はシンプルに狼を探ってくれ

あっあと何か娘と妙を間違えてる件、起きてすぐの連投は良くない文明、娘白と妙襲撃どっちから書こうか悩んで娘襲撃娘白という面白記載にw
樵5d08:32. 木こり トーマス 5d08:32:05 (15/40) 200字
レタスは村レタスは村レタスは村レタスは村レタスは村レタスは村レタスは村レタスは村レタスは村レタスは村レタスは村レタスは村レタスは村レタスは村レタスは村レタスは村レタスは村レタスは村レタスは村レタスは村レタスは村レタスは村レタスは村レタスは村レタスは村レタスは村レタスは村レタスは村レタスは村レタスは村レタスは村レタスは村レタスは村レタスは村レタスは村レタスは村レタスは村レタスは村レタスは村レタスは村
青>>757. 青年 ヨアヒム 5d08:32:46 (2/20) 84字
もう判定出してるのなら僕も出すね。

先→娘
判定→白

実は結果騙りで娘黒と書いた下の文章の中に結果騙り娘白って書いた判定文を用意してたんだ。同時開示提案もそのため。
樵5d08:34. 木こり トーマス 5d08:34:43 (16/40) 87字
視点は自白前提固定、修の色は昨日時点でわからず不安、妙襲撃は素でがっかり、者娘に信じてもらうために頑張る、人外(服青)が誘導めいたことを言ってきたら適時訂正、喉がもっと欲しい
者>>758. ならず者 ディーター 5d09:43:49 (2/20) 28字
【修黒】

まあ、わかるだろうけど。
取り急ぎ判定のみ。
娘>>759. 村娘 パメラ 5d11:07:04 (3/20) 193字
樵 >>756
私は噛みも情報と見るだけよ　占い情報がシンプルなんだから
実際それで狼目潰せたことあるしね
何もないと思うのはあなたの常識　そして私の非常識
人の噛み推理を当てにする気はないけど、私の内在的な意見を殺す理由にはならん

【判定確認】まあうん　でしょうね
ここまで短い喉でも残し続けてきた服がまだきてないのは気になるけど
ここまでのログで判断すればいいしね　昼過ぎまで見ます
娘>>760. 村娘 パメラ 5d12:05:42 (4/20) 195字
旅修確認から服と樵を
1d
占い希望が屋修に集まりがちだった
ざっと見た感じ、修と服樵の関係は希薄
この日を見た限りでは樵黒>>服黒
旅服の初動の切り合い方が、コレが身内切りなら修との関係が希薄になんかならんでしょ　屋/修集中とあればそれこそ修との関係切るべき

2d
この日は特に判断できないね
修の▼樵推しは強くないし、樵狼なら切ってしかるべき　服狼でも釣れれば青にお仕事完遂させられる
娘>>761. 村娘 パメラ 5d12:11:00 (5/20) 175字
>>417 最終的には▼兵のケア
まあこれも特に要素にはならんでしょう

単体見たときにはやっぱ服のが白く見えちゃうのよね
狼は「2凸でGJの出にくい▲屋を通した」わけだから。
服のその日以降のVS樵を見ても、注目恐れてない
それなのにこの日▼兵なんだよね >>354

まあ早めに出すことで皆の頭をそっちに向けたいって意思はあったのかもしれんけどねー
樵>>762. 木こり トーマス 5d12:11:02 (11/20) 199字
青 >>757同発言内で訂正する結果騙りを考えていた
これ何？偽としてもわからん
この盤面で妙なことを人外がするはずがないって言いたいんですか？
昨日、同時提案時点で娘白に結果騙り想定ってことですよね
確かに娘は民意白でしたけど、修白娘黒も万が一状態、青の発言は占い結果に基づいてしているのではなく、自分が娘白を言う前提で組み上げられてます
こんな真視点構築間違えてる偽に負けるほど羊は酷くないですよ
者>>763. ならず者 ディーター 5d12:16:28 (3/20) 111字
俺狼ならもう勝ってなきゃおかしいぞ、知らんけど

妙狩人っぽかったし、襲撃は妥当だろなどっち仮定でも通る

服の相方が修ならこの展開である必然性を感じないんだよなあというのが直感

ヨアヒム>樵 >>747これ反論しといて。
樵5d12:16. 木こり トーマス 5d12:16:38 (17/40) 102字
娘はブレなさそうだなぁ、ただ、者に逆らうほどではなさそう
つまり、妙残そうと娘を残そうと者を説得できるか否か
それなら仮目の妙安定で間違いはないはず
墓下でレタスやらかした扱いになってたら悲しみ
わおーん
屋5d12:17. パン屋 オットー 5d12:17:22 (1/20) 33字
リーちゃん、リデル、お疲れ様！

クロックムッシュと甘食があるよ！
樵5d12:20. 木こり トーマス 5d12:20:52 (18/40) 91字
おっと者が動いたぞ
ふふふ、村の時に白い村を白狼として吊り上げるレタスのあら探しに怯えるがいい、発言すればするほど攻撃してやるぞぉ
なお、喉が足りない
まあ実際、青の視点おかしいよね
娘>>764. 村娘 パメラ 5d12:30:29 (6/20) 197字
3d
修服間でのキリが発生 >>525
んー両狼ならこれいらなくない？樵でも書でも吊ればいい
服 >>512からの▼樵ムーヴは心情はやっぱりわかるんだけど
まあ狼仮定でもすっと通るよね　パズル的には服も黒目
ただこの日の単体が樵黒すぎんだよなぁ　ちょいちょい言ってるけど

者 >>763
狩狙いなら、結局妙噛むことではなくって書噛みが優先されたことのほうが変じゃない？
結論でないし掘らないけどもさ
樵5d12:39. 木こり トーマス 5d12:39:35 (19/40) 97字
書も妙も狩目狙いCO
あっちゃんが狩人COしてくれていないの確認出来たら狩襲撃できたのに、まあ、仕方ない
娘の者襲撃されないなぁに者護衛の狩人感情あり
狩人って探しても人それぞれでわからないよね
青>>765. 青年 ヨアヒム 5d12:42:07 (3/20) 198字
>>763者 指摘ありがとう。
>>747樵 についてだけど、 >>627で同意してることも、 >>641で娘白置きに前提の提案出してることも考えたら妙は娘白置きできるって考えてるようだし、僕も修or娘なら娘の白のほうが自信あって、▼修決定した時点で娘白置きと同義だからそう言ったまで。
服の白信用して意見聞いて欲しいけど、そもそも妙は羊真派でそこに対して懐疑的だったしね。

15:00〜顔出すよ。
樵5d12:42. 木こり トーマス 5d12:42:34 (20/40) 15字
いないのをじゃなくているのをだ
樵>>766. 木こり トーマス 5d12:52:31 (12/20) 101字
★娘
その日の樵が黒い黒い言われるのですが、個人的には二凸が村とわかり吊られまいと頑張った結果、黒いと言われるだけだと弁解のしようもないので、どこがというのを出して欲しいです。
答えられる限り答えます。
青>>767. 青年 ヨアヒム 5d12:57:23 (4/20) 200字
あと者狼は樵黒/服娘白を見てる僕はあんま考えてないかなぁ。
者狼なら今6人だし確実に旅で1w殺してるんだよね。その後ロラすることもなく灰吊り移行。
さすがに者狼は切れると思う。

あと今日僕は樵の黒要素出した方がいい？服の白要素出した方がいい？
服の白要素なら >>53旅雑殴りはどの視点でも役抜けがあって、本音から来るものだとわかるんだけど、両狼仮定何も要素出てないのに狂塗りは切るにしても雑過ぎる。
樵5d12:58. 木こり トーマス 5d12:58:46 (21/40) 90字
心は村、村の娘に疑われつつも誤解を解くべく動く村
するべきは反論ではなく説得
苦しい言い訳をするくらいな、そこ黒いなぁで謝る方が吉
………………キッコリー(何となく言ってみたCO)
娘>>768. 村娘 パメラ 5d13:20:13 (7/20) 196字
樵 >>766
☆思考経緯がおかしい　昨日の例使おうか
樵 >>679「旅真を追いたかった」
2d書評は >>299微白だが黒仮定通る　 >>372旅に◯書（理由同じ）
結果「旅から黒」　希望通りなのに　 >>495昼の12時に羊真打
旅の真が3d午前中で落ちる要素、樵目線はないんだよ
なら前提 >>679が嘘でしょ

私が単体目で樵狼崩すことはないと思ったから
状況から追ってるのはわかってほしいかな
妙5d13:45. 少女 リーザ 5d13:45:03 (4/20) 49字
オットーちゃん！
クロックムッシュと甘いのありがとうです
デニッシュも大好きなのですよーありがと！
妙5d13:48. 少女 リーザ 5d13:48:30 (5/20) 63字
＞ララちゃん
3d〜のルナちゃんは余り白くない気がしますねー
リズはもともとリナちゃん真勢なので余りアテにならないかもですけど
妙5d13:54. 少女 リーザ 5d13:54:36 (6/20) 67字
>>767ヨアちゃん
者狼なら旅狼自体に信憑性が無くなりますー

自分狂で旅も偽=狼の視点漏れですね！

お墓だから適当に偽塗りします
青>>769. 青年 ヨアヒム 5d14:14:40 (5/20) 198字
あ、ただ凸が狼ならわからないね。
ただもう今更者の狼追ってもなぁ…って感じもある。何より樵が狼だから樵吊れば僕目線は終わるはずだし。（レアケなら知らん）

あと >>759娘を見て、もし服が凸しそうなら▼樵で両占視点で完全に詰める事ができる事に気づいてしまった。服来てないのって戦略凸だったりするのかな？しそうにないタイプに見えるけどね。
戦略凸は好きじゃないけど、この盤面だと強いかもしれないね。
服>>770. 仕立て屋 エルナ 5d14:58:44 (1/20) 143字
凸とかナイナイ。来たよー。
もろかく。
トマの力投も見てるけど僕としては今これから大量に要素上げして樵と北斗百裂拳vsオラオララッシュをやる気はないよ。正直そこまで時間も無いしね。今日もサラサラっと思いついた事を書くだけ。あとは積み上がってきたものを見て判断して。
★は何でも投げてね。
服>>771. 仕立て屋 エルナ 5d14:59:52 (2/20) 166字
僕吊りの最後の砦だった▲リザが行われている事から状況的に塗られてるのも見えてるけど特に感想は無し。テンプレな言葉しか思い付かないし。

んで初日からの僕のキャラとか追って欲しいんだけどさ、僕そんなに策を弄するタイプじゃない。２凸を利用して一気にトマも沈められた日は僕が狼なら▼樵希望して村の狼濃度がぐん と増す方を選んでたと思うよ？
服>>772. 仕立て屋 エルナ 5d15:05:25 (3/20) 171字
樵がもう手負いの獣だね。
全方位噛みつきさんになってる。

娘 >>760でもう言ってくれてるけど旅服修の三狼なら服修間の切れが甘いでしょ。そこは見てほしいね。開村早々に仲間を狂塗りするほどキリに価値を見出してる狼なら修へのキリが半端じゃないですかって点ね。

青 >>757なるほど。ヨア同時判定してそうだったもんね。それ決まれば楽しかったね。
旅5d15:33. 旅人 ニコラス 5d15:33:09 (1/20) 44字
服樵どっち狼でももっと楽に勝てる手があるから、
自分狼ならこうしてるよはどっちもどっち。
服>>773. 仕立て屋 エルナ 5d16:31:03 (4/20) 127字
樵の希望出しを初日から貼っとくね。なんだかんだで票が一番欲望が出るからね。

1d旅【●修〇屋】 青【●服〇書】 羊【●服〇書】結構分かりやすく青羊宛てに服占えサイン出してる感じ。旅に●修させるキリも見えるね。トマの希望ってこんな感じで結構読みやすいよ。
服>>774. 仕立て屋 エルナ 5d16:31:35 (5/20) 153字
2d羊【●修〇服】旅【●修〇書】初手で樵黒見つかっちゃったから分かりやすくキリに動いてるよね。後々のために。

3d▼青▽旅で占い希望出しは無し。前日まで全パターン考えてたのに無しはおかしいでしょ。ましてや自分はもう偽黒打たれてるなら旅or羊の水晶こそすがるべき武器なんじゃないの。樵村だっていうんならさ。
服>>775. 仕立て屋 エルナ 5d16:31:54 (6/20) 178字
4d【▼服▽青】【●修〇娘】僕は昨日、早い段階で▼修も同意したよ。樵はしてないね。そこ見てね。樵自身、修最黒とかまで言ってたのに最後は結局リデルを庇ってるよね。昨日の僕と樵の修取り扱い比較はよく読んでみて。僕も「のんでもいいよ」っていう不確定な言い方しか出来なかったけど、よく読めば最後まで修生存に望みかけてるのが僕より樵である事は分かってもらえると思う。
服>>776. 仕立て屋 エルナ 5d16:32:16 (7/20) 84字
修の方も見るね。
1d●長〇屋
2d●妙○娘
修は仲間に票を出せないタイプの狼だね。2dの吊り希望は▼樵推しだったが、正式な希望出しにまで至ってない。ここ超ポイントね。
服>>777. 仕立て屋 エルナ 5d16:32:34 (8/20) 101字
3d●娘〇服▼旅▽羊
占いに目を向ける体裁で昨日からの▼樵希望はもう無しになってるね。で、◯に僕がいますがここまでの服狼の希望出しの傾向と照合して、このタイミングで相方を◯出すかよく考えてみてほしいよ。
服>>778. 仕立て屋 エルナ 5d16:33:03 (9/20) 119字
最終発言でようやく▼樵だけどコレもう修先吊り案も散々出た後だし観念しての定型的な切りだよね。

修 >>672が最終発言な事からも分かる通り、修は仲間を切りきれない優しい狼だし自身の言動で仲間に繋がる要素が落ちる事も過度に恐れてると読める。
服>>779. 仕立て屋 エルナ 5d16:33:50 (10/20) 131字
今回の襲撃って徹頭徹尾ＧＪ避けでひたすら安定噛みなんだよね。それはなぜか。服修狼？違うでしょ。樵修狼でしょ。で、樵が初回に捕まっちゃってるからＬＷの修がやりやすいようにと襲撃権を委ねた結果、保守的な安定噛みの連続に至ったんだと思うよ。
村はいつ勝つの？今でしょ。
青>>780. 青年 ヨアヒム 5d17:21:10 (6/20) 195字
少し浮上が遅れたね。
今日はどうしようかと思ったけど、者娘の疑問に答えていくのが一番二人目線すっきりするかな？と思ったから気になってるところあったら★投げて欲しい。

というのも、僕は樵が黒確してから2D以降の樵を精査する必要が無くなったことと、2D以降はどんな形であれライン操作してる可能性が否めないから樵の発言を8割型見てないし、服に関しては初動が村の雑殴りというのが一番通ることの他、
青>>781. 青年 ヨアヒム 5d17:21:34 (7/20) 195字
樵との非ライン（襲撃がなく占回避できない初日に仲間に視点を向けさせる●希望がリスキーであること/ライン切り目的であるなら占希望出しただけだと弱すぎで、僕に聞かれる前に明確な疑念を書くはず/3-1陣形で初手●▼により灰狼が捉えられた場合、狼勝率はガクンと落ちることからライン切り自体が考えにくい）から服の白見てたのが大きい。

>>676 >>677 >>678は割とクリティカルだと思ってるよ。
樵5d17:37. 木こり トーマス 5d17:37:57 (22/40) 92字
ログ見たけどモチベーション下がるなぁ
雰囲気、悪意はなさそうだけど戦略凸で勝てるんじゃね？って言った時点で村視点真決め打てるよなぁ
他の人が察してるかは知らんが気づいた側としてはなぁ
青>>782. 青年 ヨアヒム 5d17:38:48 (8/20) 200字
>>781追記。服の白見てたのは水晶通すまでの話ね。今はもう白確。

>>779服のgj避け噛みに追記して、占機能破壊の3-1作ったのに占襲撃がなかったのも僕の >>676 >>677 >>678の通り［樵修旅］の3wだったから。
修は初日疑われてたし、僕は疑われてる位置はボロ出しやすいから村に任せて黒ければ吊ってくれるし灰絡みのない難色位置こそ占い位置だなと●樵したから+1縄してもきつかったんだろう。
樵5d17:39. 木こり トーマス 5d17:39:56 (23/40) 23字
まあ、服も来たし見なかったつもりで頑張るけどね
樵5d17:43. 木こり トーマス 5d17:43:50 (24/40) 32字
青
禁止事項にかすってるから、思いついても二度と口にしないように
青>>783. 青年 ヨアヒム 5d17:44:38 (9/20) 199字
ちなみに樵の初日の霊潜伏が白いみたいな意見もあったけど、村狼両仮定であれは白アピに過ぎない。以降は戦術論ばかり。だから僕は難色だな…と感じた。
もし、「こんな提案して疑われたら嫌だけど、議論活性化になると思うから議題として投げます。一応有用性もあります」とかの前置きがあるなら白要素として取ってたけどね。疑われるの嫌な狼が提案をするのは筋通らないし議論活性化を望んでるのは本当なんだなってなるから。
青>>784. 青年 ヨアヒム 5d17:54:28 (10/20) 200字
白アピしてその後戦術論ばかりで灰に対する意見なくていきなり●服出したと思ったら >>214樵で「旅とのライン切りの可能性がある」って旅-服を追う思考の割には旅の黒要素出さずに旅黒前提の話してるし白くない。今見たら旅の色透けてるからこの発言出てきたんだなって思った。
まぁとにかく民意希望の●屋修にするか、自分的に元々占おうとしてた●樵にするかで迷って対抗と●屋被ってるなら樵にするかって初手●樵したよ。
青>>785. 青年 ヨアヒム 5d18:10:01 (11/20) 199字
そして服は来てくれて良かったよ。服のイメージ保持とかその辺のためにね。笑
戦凸+樵吊りで霊視点は村勝ち確にはなるけどやっぱ気分的にはよくないもんね。

服の出してくれた要素に追記するなら、 >>774服（ >>372樵「灰で単体最黒は修」）で修を疑っていたのに >>775服（ >>647樵「服吊りで羊に娘修を見てもらいたい」）で修吊り渋ってるよね。樵視点は納得〜って意見出るかもしれないけど結果修黒だし。
屋5d18:49. パン屋 オットー 5d18:49:19 (2/20) 4字
にゃーん
樵5d19:35. 木こり トーマス 5d19:35:13 (25/40) 119字
帰宅して見てみると、また言ってる件
服のイメージとか勝っても気分的にはよくない以前に
青がマナー違反しているのに無自覚なんだろうなぁ
凸を戦術に組み込む発言がＮＧなのってどの国でも同じだと思うけど、ありな場所ってあるのか？
まあいいかもう
樵>>786. 木こり トーマス 5d20:06:17 (13/20) 200字
娘
★ありがと回答してく
☆まず、旅真追いたかっただが、そこは誤読しているかと、樵は青に黒を出された日以降、羊と旅どちらの真も検討していた、
>>372の希望を出した時はログを見ていて、者が直近で書吊りしない宣言は見落とし、ただ、自由なので訂正の必要までは感じなかった
結果、旅は書に黒、樵 >>457の理由から、旅に相応の理由があれば旅真押しになったと思うが、旅の理由は旅 >>464旅 >>465と薄く
樵>>787. 木こり トーマス 5d20:06:22 (14/20) 200字
羊真路線、旅は真切らない程度になったのが樵 >>495、加えて青吊りが難しい以上、旅の真を切らざるえなかったのが当時の心境

服
樵は占い理由を開示してますよ、樵 >>204樵 >>372樵 >>539、服はその内容ではなく切り切れと自分の都合のいい解釈をしているだけです、アンカーを引かないのは発言全体で見ると、樵が意図説明をしているのがばれるからでしょうね、しかも、なんで樵目線灰の修を偽確の青、狼の服よ
樵>>788. 木こり トーマス 5d20:06:26 (15/20) 200字
吊り希望上位にしなければ黒なのか、もう雑殴りすぎる
青
たびたび、樵が初日に灰を見てないと言ってきてますが占いに対するものを除いて１１発言 >>51 >>52 >>82 >>84 >>93 >>145 >>148 >>192 >>207 >>214 >>217
……えっ少ないですか？
先述したように、おそらく青は樵が霊潜伏をやってみようと言ったことで樵の村を予想したのでしょうし、樵が戦術にばかり喉を割いていると誤認して
樵>>789. 木こり トーマス 5d20:06:31 (16/20) 187字
いたのでしょうね
初日、単純な発言数でみれば樵より灰に触れている人の方が少ないですよ
あと霊潜伏提案を白アピに使ったとも言ってますが、いったいいつ樵が言った、樵が言わなくても他の灰、あえて樵が狼としても、修旅すら霊潜伏提案を白要素に見ていませんよ、霊潜伏を白要素として見ているのは、それを白アピと樵への攻撃材料にしている青だけです。
この二人、完全に印象操作に走っています。
書5d20:48. 司書 クララ 5d20:48:10 (3/20) 14字
にゃーん？

ただいまだよ。
書5d20:52. 司書 クララ 5d20:52:42 (4/20) 105字
エルナさんあんまりしろくないのもわかるんだけどね……
カタリナさんは2日目まで真っぽかった！

ぼくは二日目までずっとカタリナさん真だと思ってた。
三日目からヨアヒムさんがどんどん真っぽくなって鞍替えしたけど…
書5d20:57. 司書 クララ 5d20:57:53 (5/20) 18字
やっぱりトーマスさん黒だと思うなぁ…
樵5d21:00. 木こり トーマス 5d21:00:02 (26/40) 97字
結局のところ、青は服に対してこう言っているようなもんなんだよ
「凸したら勝てるよ」
そりゃ勝てるに越したことはないけど、説得と推理のゲームをするために参加している人に対して言うべきセリフじゃない
樵5d21:02. 木こり トーマス 5d21:02:36 (27/40) 85字
というかカイワレ来ないなー
昨日あたりから一人っきり感強いんですけど
…………
「カードをドロー！場にキャベツとアスパラとカイワレを召喚する！」
………あっ勝てないなこれ
娘>>790. 村娘 パメラ 5d21:03:07 (8/20) 198字
>>786
なら切るタイミング変
コア遅いのわかりきってる旅に対して星すらとばさず12時よ？
占い理由が変なのが決定的な理由なら >>495より手前であなたはそれを語ってる？
>>468んなことないよね

やーっぱ無理だねえ　白見るのは
もう出すよ私はー【▼樵】再考指示は者からのみ受ける
私は3dそこそこ旅真追って、塩対応占いとして妥当とみてた
その視点からして、樵のはそれを追ってたログじゃない
娘>>791. 村娘 パメラ 5d21:05:04 (9/20) 58字
服が白いかどうかではなく
樵服どちらが白いか　の世界にもう移行してる

その比較なら服が上回ることはないと言う判断ね
娘>>792. 村娘 パメラ 5d21:11:27 (10/20) 158字
狼目の話ね　念のため

青にも旅にも突っ込みどころはあるのでね・・
羊狂人なら屋で割れたは正直思ったよ
ただ「羊が統一を嫌った理由」である判定後出しに
羊人が甘んじた点とかも込みで、樵服の差を越えないし
羊のほうが真目が高いとも思わないし、本人の発言的にここから伸びる目も薄い

ならいまだしても結論変わらんでしょう
樵>>793. 木こり トーマス 5d21:26:53 (17/20) 197字
娘
1 旅に理由を求める
2 薄い
3 昼で現状羊真で見てると思考を落とす
4 旅が来てログを見る
5 真決めうつなら羊は変わらず希望は言い直さず
3を言ったのが黒いのか？5をログに落とさなかったのが黒いのか？
そうだと言われると、もう何も言えないのだが
羊、少しでいいから来てくれ、樵が黒いせいで負けるのは、１週間頑張った村に申し訳ない、これなら凸の時に吊られた方がよかったってことじゃないか
樵5d21:30. 木こり トーマス 5d21:30:26 (28/40) 14字
はい、演技臭スゴイデスネー
樵5d21:33. 木こり トーマス 5d21:33:44 (29/40) 52字
さてと、
青か服が樵狼っていう発言をしたら
単喉で、村だよ、これもう無理なん、と短い文章を落として見るか
服>>794. 仕立て屋 エルナ 5d21:34:37 (11/20) 93字
いるよー。
★来るならと思ってスタンバイ中。
リナ来ないね、。
パメは信じてくれてサンクス！
トマは泣き落としに入ったね。
うん。狼だけど、その折れなさは立派！
粘りに敬服。尊敬するよ。
樵>>795. 木こり トーマス 5d21:35:59 (18/20) 18字
樵は村だよ、もうこれどうしたらいいん
娘>>796. 村娘 パメラ 5d21:42:18 (11/20) 198字
>>793
結構目を疑っていて、3d君は何をした・・？
私が▼樵提案隠したことを違和感と追求してきたっしょ
で、同じことを私がすると「言わないと黒いのか」は通らんよ

「こういう理由で言わなかった」があるならそう言ってるだろうし
樵の中で「思考開示しないこと」はマイナスということをあなたのログが物語っている

そしてそのあなたが理由もなく思考を落としてなかった
そこを追求して何の文句があるのさ
娘5d21:44. 村娘 パメラ 5d21:44:43 (2/5) 81字
割と2凸でここまで持ち込んだだけでも
村が頑張ったと思ってるんだが・・・

私は羊に不快とまで言っているんだからね
>>793の説得方法は2000％逆効果だってば
樵>>797. 木こり トーマス 5d21:45:35 (19/20) 167字
娘
３で思考は落とした、５で落とさなかったのはそれ以前と変更がないからだよ、
５は伏せたんじゃなくていう必要がない部分だよ
既に旅の理由が微妙だから▼青▽旅と言っていて、再度、旅の理由がやっぱり微妙だから▼青▽旅は伏せじゃないよ
喉に制限があるゲームだよこれ、同じ理由での吊り希望を繰り返し言うのなんて、むしろ喉消費の黒要素じゃないか
書5d21:45. 司書 クララ 5d21:45:37 (6/20) 11字
村が勝てるといいなぁ…
樵5d21:47. 木こり トーマス 5d21:47:11 (30/40) 99字
んー次は11時くらいまで沈黙して
ずっとログを見てたけど、これまで言った以上の羊真、服青人外要素、樵には見つけられない、説得するにももう喉もないしごめん

よしこれでいこう、中々演技臭くていい感じだ
樵5d21:47. 木こり トーマス 5d21:47:58 (31/40) 7字
それじゃあ離脱
娘>>798. 村娘 パメラ 5d21:52:49 (12/20) 178字
何を勘違いしているんだ
表に落ちてないのは2前後の推移だっての

あなたは >>457→ >>468理由は「精査する」→ >>495羊真
占いを真を切る段階で「占い要素が足りない」ならさらなる星を落とすことだってできるし、判定ルートから行くことだって可能

精査するといいながらその精査結果を全く落とさず >>495
これが思考伏せている以外の何なんですかねぇ・・
妙5d21:57. 少女 リーザ 5d21:57:27 (7/20) 3字
にゃー
妙5d21:59. 少女 リーザ 5d21:59:51 (8/20) 24字
リナちゃんが来れてないのですね
リデルちゃんも…
羊5d22:04. 羊飼い カタリナ 5d22:04:18 (3/5) 54字
ごめんログもまともに読めてない
まあ時間があったとしてもパメラに対話拒否宣言されてるし私の力じゃ無理だよ……
青>>799. 青年 ヨアヒム 5d22:06:40 (12/20) 68字
僕はもちろん【▼樵】で。
ごめん、少し用事が入ったから0時前後にまた顔出すよ。
それまでに★投げといてもらえれば急いで返せるようにする。
書5d22:07. 司書 クララ 5d22:07:28 (7/20) 29字
フリーデルさん、そういえば来てない…？

大丈夫かな。。。
者>>800. ならず者 ディーター 5d22:13:37 (4/20) 56字
あ、いるんでなんか聞きたいこと説得したいことがあれば。
俺はいま色々まとめてるんで、投下はもうしばしお待ちを。
羊>>801. 羊飼い カタリナ 5d22:34:59 (4/20) 16字
見てるわ。ディーターの発言待ち。
妙5d22:54. 少女 リーザ 5d22:54:58 (9/20) 85字
ね。昨夜大きな地震があったみたいだし心配ですね

ディタちゃんとリナちゃんいたー
リナちゃんは待ってないで喋りましょう。。
反応したいから待ってるならそれはそれですけども
者>>802. ならず者 ディーター 5d22:59:03 (5/20) 200字
とりあえず実質最終日として、これまでちょくちょく溜めてたところ、トピックスだけ抽出して話していくぜ。


・羊狂仮定屋で割らなかった問題

羊狂視点青は真狼で確定。恐らく羊から見ても青真（というか非狼）に映っただろう。すなわち一狼被弾に見えたはず。その場面で、屋に黒出しできるかと言われれば、難しいのでは？

理由を複数。
一点目は単純、一狼被弾時に誤爆するリスクが大きいということ。青真＝旅狼を意味
者>>803. ならず者 ディーター 5d22:59:23 (6/20) 200字
するので、旅の屋白は屋狼の可能性を否定できない。

二点目。 >>309 >>718に代表される非狂要素を素直に提示するところから鑑みて、羊自身が狂なら難しいと思う行動基準を持っているということを意味する。羊自身、 >>229「このまま灰に置いておいてもわからないから吊る」という懸念を屋に対して持っており、片白を付けることでむしろ掬い上げる意味での占い、屋狼を少なからず意識した占い先の選定に見えているこ
者>>804. ならず者 ディーター 5d22:59:44 (7/20) 159字
と。

この二点から、羊狂仮定屋で判定を割るというのは困難であるように思える。
なお青狼と仮定する場合はそもそも割る必要がないので、割愛とする。


・3dのヨアヒム、様子おかしすぎる問題

主に吊り先の選定。3d青狂仮定、真もしくは白を吊れれば勝ちという前提。また、青狂視点、羊旅がどちらが真か割れていない場面。

者>>805. ならず者 ディーター 5d22:59:57 (8/20) 200字


>>481 >>513が先見据えてんすよね。青視点3dは自分吊りじゃなければ一先ず問題にならない場面。それが非常に偽っぽく映った。 >>508「狂は絶対に狼吊りで行く」という目的もわからなかったし、「絶対に狼吊りで行く」にも関わらず旅狼時のことを想定しているところに吊り先の歪みを感じた。
結果的に、結局▼樵にしたかっただけでは？という印象を強く受けた。
青視点、旅羊から真を吊るよりも樵の方が安全に
者>>806. ならず者 ディーター 5d23:00:11 (9/20) 200字
RPPに移行できるため。

補強要素としては服が▼樵に乗り気であるという点。ただし修は満更でもない様子だが、服修が両狼ならもっと乗り気でもいいような気がする。

反証要素として青視点▼樵も決して安全手ではないということ。そしてもう一つが、青狂仮定樵白決め打って初手からガンガン吊りに行っている訳だが、そのタイプが羊旅の真贋選定において慎重になるかどうか、という点。

結論として、青偽打つには弱いが真
者>>807. ならず者 ディーター 5d23:00:25 (10/20) 200字
決め打つには難しくしている要素という程度にとどめており、最終的にはやはり単体・陣形から考察していかないといけないと思った次第。


・服狼ならこの展開にならんだろ問題

まず服狼で仮定される、狼慣れてまっせムーブ。初動で目立つ、自白の強調、容赦のないライン切。この狼LWに据えて、良くてRPPという展開に持っていくのかというのがすべて。

先述の通り、3d▼樵推してはいるんだけど、それにしたって2d
者>>808. ならず者 ディーター 5d23:00:46 (11/20) 200字
からやれという話だし、最終的に >>580▼旅に帰着している。▼旅で者を襲撃しない時点で、もう今回の展開は避けられないんだけど、服狼仮定それでいいのか？というのが単純な疑問として切れない。
相方が娘ならまだ▼修で終わりという展望もあっただろうが……という。
この辺について樵羊から反論があると嬉しい。


とりあえず一旦投下。残りは樵単体要素だが、今のところは見ての通り▼樵寄り。

読みづらくてごめん
屋5d23:10. パン屋 オットー 5d23:10:18 (3/20) 27字
地震、結構大きいところあったみたいだもんねぇ…
心配だ
屋5d23:10. パン屋 オットー 5d23:10:47 (4/20) 20字
夜食は焼きドーナッツだよー
一口サイズ！
樵5d23:14. 木こり トーマス 5d23:14:02 (32/40) 50字
あー者が来る前にあえて喉枯らそうと思ってたのになぁ
まあ仕方ない
そして突然カイワレが生えてきてる件
羊>>809. 羊飼い カタリナ 5d23:19:41 (5/20) 125字
者 >>807
私にはエルナの人物像が掴めていなくて謎だから、服狼ならこうするはずっていうのがピンとこないのよね。
逆に樵狼ならこの展開に納得いくのかしら？　それこそGJなんか怖がってる場合じゃないと思うんだけど……。
反論になってないから反応不要よ。
樵>>810. 木こり トーマス 5d23:24:40 (20/20) 197字
羊狂で屋を割るのは難しいが妙で割るのは容易

昨日は樵不利要素で黙っていたが、修の吊り希望、ログが薄くて件数カウントされてなかったが、修は▼樵希望を出している
単純に集計すれば者を除いて樵４（服修青娘）服３（樵羊妙）修樵狼仮定、修が樵を切り捨てて生き延びるビジョンがあるか？
娘
書の占い理由を旅がどれだけ出すかが重要で、他が★を投げて、理由を補強したら意味がない
ごめん喉がない▼服　羊に託す
青>>811. 青年 ヨアヒム 5d23:24:42 (13/20) 198字
者
だって初日に樵狼を見つけたし2凸なら放置が安定なのに吊ってもらえず、吊ってたら樵の色は見えたのにそのまま占吊りに移行になるし、僕はずーっと偽視され続けるしで、なら樵を初日に吊ってれば真偽わかったじゃん！って思うし、初手で黒見つけといて吊れずに終わるとかないよね？って非常に虚しい気持ちになった。
狂は絶対に狼吊りに行くとは言ってないよ。狂じゃない証明に▼樵したいって言った。

まだ出先だよ。
妙5d23:26. 少女 リーザ 5d23:26:02 (10/20) 24字
わーい！ありがとー！ (焼きドーナツひょいぱく)
樵5d23:27. 木こり トーマス 5d23:27:29 (33/40) 119字
まあ実際、前日にキャベツがそれなりの書占い理由あるっていうからそのままいったけど、
うん、聞いとくべきだったよね
そこいっしょに考えるべきだった
そして、昨日、あっちゃんにレタスへの止め票を入れて欲しかった、多分それで青襲撃できたら勝てた
樵5d23:29. 木こり トーマス 5d23:29:09 (34/40) 32字
ホント妙で割って欲しかったが

一番悪いのは初日被弾のレタスな件
者>>812. ならず者 ディーター 5d23:29:58 (12/20) 197字
>>809
人物像っていうか、展開としてもっと楽に勝てるタームがいくらでもあったんだ
樵狼の場合は襲撃でどうこうできたと思えない、実際樵は初手で占われているし、修が吊られたのは占いあまり関係ない。

>>810
いやそこの者は除いちゃダメだろ。ビジョンについてはまあそうなんだけど、じゃあ服切り捨てて勝てるかと言ったらもっとそうじゃない

>>811
>>508は狂じゃなくて今日でした。すまん
妙5d23:30. 少女 リーザ 5d23:30:04 (11/20) 49字
単純に、ルナちゃん狼なら初手羊噛みで逃げ切り出来そう、というのはありますねー
gj避けかもですが…
樵5d23:31. 木こり トーマス 5d23:31:00 (35/40) 20字
さてと喉枯れは人外要素と取られるかどうか
書5d23:32. 司書 クララ 5d23:32:12 (8/20) 27字
初日はカタリナさん護衛だったから、それでも勝てなそう…
書5d23:33. 司書 クララ 5d23:33:03 (9/20) 27字
焼きドーナッツいただくね。
甘いものがほしかったんだ。
樵5d23:34. 木こり トーマス 5d23:34:47 (36/40) 58字
襲撃もなぁ者襲撃通ったら通ったでレタス黒いし
娘襲撃すると者が樵狼によるしで妙なんだよなぁやっぱり
狩予想もあったし
妙5d23:37. 少女 リーザ 5d23:37:09 (12/20) 17字
ララちゃん狩人ですか
潜伏乙乙です
者>>813. ならず者 ディーター 5d23:37:52 (13/20) 176字
樵喉ねえのかよ、提示してもしょうがなくなっちまった。
ザックリ言うならだな、ラインへの嗅覚が謎なんだよ。
>>486の樵羊ラインの否定が起こるなら、 >>317の旅服ラインも大概だぞという。
主張そのものが異なるというのは理解しているつもりだが、
ラインから辿る際の、スタートラインがどこにあるのかが分からず、
旅狼という視点から始まっているように見え。
娘5d23:38. 村娘 パメラ 5d23:38:18 (3/5) 95字
直近ディタがわかりみで終わってしまうんだけどもさ

結構シンプルな部分で、昨日のレアケ云々も
あんまり白目を見れない理由なんだよね
都合悪くなると無視すると言うか・・・直近のもそうでしょう
樵5d23:38. 木こり トーマス 5d23:38:46 (37/40) 63字
仮に青真を早々に決め打って初日に襲撃したとして、残るは灰の殴り合い、あっちゃんが残るビジョンがなぁ
やっぱりレタスが負け要因か
樵5d23:42. 木こり トーマス 5d23:42:39 (38/40) 24字
取り合えず決定（樵吊り）を見届けて寝るとしますか
書5d23:45. 司書 クララ 5d23:45:28 (10/20) 93字
ありがと！

正直どんな感じでやればいいのか、あんまりわかってなかったんだよね…

いつもより占い師さん見ちゃうけど、あんまりそのことを話せなくて悩んでたり。
どう動けば良かったのかな？
者>>814. ならず者 ディーター 5d23:47:32 (14/20) 200字
【本決定▼樵】

決め手は樵と服の単体、それと旅樵修には「白アピ」に対する一貫性があること（EX:書黒出しへの反応、2d修→樵へのライン切ぽい動き）、陣形全体のしょんぼり感、この辺りがざっくりした理由になります。

正直カタリナとヨアヒムの真贋差はほとんどない。というか、何なら単体だけで見るならカタリナの方が減点は少ないまである。
だからカタリナ真ならまじすまんという気持ちはあるが、まあしゃあなし
樵5d23:47. 木こり トーマス 5d23:47:41 (39/40) 34字
キッコリー（ちょっと気に入った）
また使おう（なお中身がバレる模様）
樵5d23:48. 木こり トーマス 5d23:48:23 (40/40) 15字
うん、みんなごめんね
おやすみ
羊>>815. 羊飼い カタリナ 5d23:53:18 (6/20) 68字
まともに参加できていない私の責任だわ。ごめんなさい、トーマス。
ディーターはRPPに負けたことないって言ってたし、明日は勝てると信じる。
服>>816. 仕立て屋 エルナ 5d23:56:56 (12/20) 29字
決定了解！
イエス！大丈夫！勝ったよ、ディタ！
村勝利！！
服>>817. 仕立て屋 エルナ 5d00:01:55 (13/20) 60字
ヨアの３dは真占の焦りが真っ当に出てるだけ。感情的だし多少ブレてるけど、おかしくないよ。

パメもヨアヒムもありがと！！
妙5d00:02. 少女 リーザ 5d00:02:24 (13/20) 47字
狩人の時は余り変わらず動きますねー
狩人カードがあるから素村より強気になっちゃいがちですけど。
娘>>818. 村娘 パメラ 5d00:04:29 (13/20) 90字
決定りょーかいーセット済み

まあ外してたらRPPやりましょうや
ちなみに私は勝ったことも負けたこともあるぞ
2白凸から75％勝ちまで持ってこれただけでも
わりかし言うことないっす
書5d00:05. 司書 クララ 5d00:05:47 (11/20) 100字
なんかエルナさんが不穏…

うーん、変わらない感じでいいのかな？
いろいろ考えてよく分からなくなってたの。

リーザちゃんはいつもハッスルしてそう…ｗ
ぼく、村人のときは、いつも埋もれちゃうんだよね。
妙5d00:07. 少女 リーザ 5d00:07:32 (14/20) 43字
トマちゃん吊なんですね
ディタちゃんもパメちゃんも連日の推理考察お疲れさまなのですよー
妙5d00:09. 少女 リーザ 5d00:09:25 (15/20) 53字

もちろん青服VS羊樵の4人もお疲れさまでしたのです。

人狼ゲームが好きですからねーw＞ハッスルハッスル
妙5d00:12. 少女 リーザ 5d00:12:02 (16/20) 63字
ララちゃん埋もれては無いんでは？
ディタちゃんも白打ちしてましたし。今回は狩人だったので白打ち発言はドキドキだったかもですけど
書5d00:12. 司書 クララ 5d00:12:14 (12/20) 75字
人狼楽しいよね。
リーザちゃんがハッスルしてるところは目に浮かぶの…ｗ
ぼくにはできなそう…

いいなぁ。
一度でいいからあんな感じになってみたいの。
青>>819. 青年 ヨアヒム 5d00:14:44 (14/20) 43字
本指定【▼樵】把握。
大丈夫、勝てるよ。信じてくれてありがとう。
服の白さのおかげだ。
書5d00:15. 司書 クララ 5d00:15:48 (13/20) 90字
結論がないってよく言われて、疑われるんだよね…
なんか、ビシッてここが黒！って言えるようになりたいなって。

うん、ドキドキだったよ。
狩人ばれてるの！？って独り言に埋まってる…ｗ
妙5d00:24. 少女 リーザ 5d00:24:15 (17/20) 90字
www
ディタちゃんも罪な人ですね、モテないくせにねー

結論出すのは難しいですよね
どんなに慣れても間違うことはあるし、村に黒！って言って間違ってたらどうしようとか思いますしね。
妙5d00:26. 少女 リーザ 5d00:26:30 (18/20) 51字
続いたらRPPですがきっとディタちゃんがRPP勝ちしてくれますね

ちなみにリズは勝ちも負けもあります
書5d00:33. 司書 クララ 5d00:33:59 (14/20) 128字
ディーターさんモテないのかな？こっそり人気だったりして。

うん、難しいのよね…
間違ってたらやだなぁって思うと、なかなか言えないの。
やっぱり気にせず言った方がいいのかなぁ。

ぼくはRPPになった経験がないから、どんなんだろうって興味がちょっとあったり
羊5d00:38. 羊飼い カタリナ 5d00:38:22 (4/5) 58字
結局3dまでが全てだったから、忙しくなったことは勝敗に影響しなかったと思いたい
トーマスは好きなだけ俺を殴っていいぞ
屋5d00:41. パン屋 オットー 5d00:41:00 (5/20) 65字
(クララとリーザが女子会してる。可愛い)
(女子会のお供にグラノーラバーをどうぞ、ナッツとドライフルーツたっぷりで夜でも優しい！)
屋5d00:41. パン屋 オットー 5d00:41:21 (6/20) 18字
クララ狩かぁー
埋もれてはないね…w
屋5d00:41. パン屋 オットー 5d00:41:37 (7/20) 8字
すやぁ…すやぁ…
書5d00:49. 司書 クララ 5d00:49:24 (15/20) 56字
グラノーラバーいただきます♪オットーさんありがと。おいしそうなの。

女子会なのかな？オットーさんも一緒に話そ？
最上部 最下部 更新