新ぎじろぐ
人狼BBS:G G2062 荒地の村 5日目 01:15更新
日付: プロローグ1日目2日目3日目4日目6日目エピローグ
司書 クララ は 司書 クララ に投票した。
村娘 パメラ は 司書 クララ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 司書 クララ に投票した。
旅人 ニコラス は 負傷兵 シモン に投票した。
行商人 アルビン は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
ならず者 ディーター は 司書 クララ に投票した。
負傷兵 シモン は 司書 クララ に投票した。
神父 ジムゾン は 司書 クララ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ、1票。
負傷兵 シモン、1票。
司書 クララ、6票。

司書 クララ は村人達の手により処刑された。
兵5d01:15. 負傷兵 シモン 5d01:15:01 21字
行商人 アルビン ！ 今日がお前の命日だ！
村娘 パメラ は、神父 ジムゾン を守っている。
次の日の朝、行商人 アルビン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村娘 パメラ、宿屋の女主人 レジーナ、旅人 ニコラス、ならず者 ディーター、負傷兵 シモン、神父 ジムゾン の 6 名。
書5d01:15. 司書 クララ 5d01:15:36 (1/20) 20字
お疲れ様デス
墓下は賑わってるデスかね？
宿5d01:15. 宿屋の女主人 レジーナ 5d01:15:50 (1/40) 20字
何やこの投票。
襲撃成功おめでとうやで。
神5d01:16. 神父 ジムゾン 5d01:16:23 (1/5) 17字
はーーー。アルビン噛むのか（嫉妬）
長5d01:16. 村長 ヴァルター 5d01:16:47 (1/20) 49字
クラちん、アルくん、おつかれさまーっ！
賑わってるかどうかは、フツーかな？人は少なめかもしんない。
兵5d01:16. 負傷兵 シモン 5d01:16:53 (1/40) 16字
クララが俺投票
誰かが石狩投票？
書5d01:17. 司書 クララ 5d01:17:19 (2/20) 116字
▲商！
これは私の霊判定を見せられるデスね、助かるデス
ここは▲神しても良かったと思うんデスけどねー、そんなにGJを怖がるってことはやっぱり兵あたり狼じゃないんデスかねー
それとも無理に▲神しなくてもお弁当は足りてるって事デスかねー
宿5d01:17. 宿屋の女主人 レジーナ 5d01:17:21 (2/40) 20字
アルビン君かなー。
まぁ考えんでエエよ。
神>>723. 神父 ジムゾン 5d01:18:10 (1/20) 78字
【クララ白】

うーん。灰も噛んでもらえなかったし、なんの情報も増えないね。
吊りミスできないので狩は出てきてもらった方がいいと思うんだけど…。

寝ます。
書5d01:18. 司書 クララ 5d01:18:21 (3/20) 78字
あ、長おつかれさまデス
表では結構トゲトゲしくてすまんデス
墓では和やかに行きたいデス
とりあえず霊判定が出るのでネタバレしてしまうデスけど、私は白デスよー
青5d01:18. 青年 ヨアヒム 5d01:18:29 (1/20) 8字
お疲れさまです。
年5d01:18. 少年 ペーター 5d01:18:33 (1/20) 35字
クララさん、アルビンさん、お疲れ様です。

墓下は一部COしてますよ。
宿5d01:18. 宿屋の女主人 レジーナ 5d01:18:46 (1/5) 47字
狩人遺言ＣＯ警戒してめっちゃリロードしてたから、それで自分設定に戻ってもたとか・・・無いわな？
長5d01:20. 村長 ヴァルター 5d01:20:09 (2/20) 47字
あー！クラちん白ならこれは足引っ張ってゴメンと土下座しなきゃいけない！
誤ロックすまねぇ、、、
宿5d01:20. 宿屋の女主人 レジーナ 5d01:20:27 (3/40) 99字
狩人ＣＯなぁ。うちはしません。
豆乳、やりたかったらやる？ずっとジムゾン護衛でしたーって言えば良いから楽やとは思うで。信用を得られるかは知らんし、狩人視点持てそうになかったらやらん方がエエとは思う。
兵5d01:21. 負傷兵 シモン 5d01:21:16 (2/40) 10字
俺はやらないつもりだ
書5d01:21. 司書 クララ 5d01:21:50 (4/20) 94字
独り言でもボヤいたけど、今回体調崩したせいでログ読み込んだり丁寧に発言したりする気力が足りなくて悔しかったデス…
あんなガバ発言ラッシュや逆ギレカウンターしてたらそりゃあ吊られるデスよね…
宿5d01:22. 宿屋の女主人 レジーナ 5d01:22:07 (4/40) 29字
じゃぁ無しで。うちは今日もこのまま寝るなー、おやすみやで。
兵5d01:22. 負傷兵 シモン 5d01:22:46 (3/40) 41字
ニコラスが狩COしようとしまいと
ニコラスと殴り合って最終的に吊られるつもりでいる
書5d01:23. 司書 クララ 5d01:23:02 (5/20) 18字
＞長
主に私の責任ゆえ致し方なしデス
兵5d01:23. 負傷兵 シモン 5d01:23:34 (4/40) 6字
石狩おやすみ
長5d01:24. 村長 ヴァルター 5d01:24:23 (3/20) 85字
あぁ体調不良だったのか、素直に教えてくれて良かったのよ笑
大変だったね、おつかれさま。ゆっくり休んで！
トゲトゲは気にしてないー。
ヨアくん久しぶりに顔出してくれたのねー
兵5d01:25. 負傷兵 シモン 5d01:25:11 (5/40) 45字
別に吊られる必要は無いか
ただ流れ的にニコラスから殴られる事になって、俺は死ぬかも知れない
年5d01:29. 少年 ペーター 5d01:29:18 (2/20) 107字
クララさんお大事に。
体調管理が難しい季節ですしね。僕のお墓があるところは、今日とっても寒かったです。
地上の人達もお疲れでしょうし、体調崩さなければいいですが。

娘宿旅者兵に2狼ですか。
全然分からないですね…
年5d01:32. 少年 ペーター 5d01:32:07 (3/20) 101字
縄余裕なし+2狼残りなら狩人は出なくてもよさそう。

霊機能としての役目はほぼ終了したので、潜伏してGJ狙いにいけばいいんじゃないですかね。

狩人生存不確定ならもう狼はたぶん霊は噛みにいかないような。
長5d01:38. 村長 ヴァルター 5d01:38:01 (4/20) 87字
狩は縄から遠ければ自己判断で、ってところなのかな？
村目線では2/5の狼吊らなきゃで、
狼目線では3/5の村をそっとSGに仕立て上げればいいのね。

灰はだれも喋らないねー。
年5d01:38. 少年 ペーター 5d01:38:39 (4/20) 51字
霊灰灰灰灰狩
→▼黒▲灰でGJ
霊狩白灰灰(白は護衛先、厳密には白じゃないですが)
霊狩狩白白(詰み)
書5d01:40. 司書 クララ 5d01:40:19 (6/20) 194字
縄が増えない限り、霊はもうただの確白デスね

墓ログ読み終わったデス、今回の狼は凄いんデスか…
確かに、今まで経験した中ではトップレベルに分からんデス

そして青真だったんデスね…
いちおう何度か考えはしたんデスが、真ならああいうゴマかしはしない、本当だとしたらもっと粘る、で狂劇場と結論付けたんデスよね
まぁ結果的に、貢献はできなかったけどマイナスも生んでないからいいんじゃないデスか？
年5d01:41. 少年 ペーター 5d01:41:18 (5/20) 56字
霊狩白灰灰
で狼は
▼灰後に狩偽論(意図的襲撃ミス)で攻めるってところでしょうか。

ガバガバかもしれませんが。
書5d01:53. 司書 クララ 5d01:53:41 (7/20) 42字
者旅が両方狼じゃなければチャンスあると思ってるデスけど
両方だったら怖いなぁ～
デス
長5d01:56. 村長 ヴァルター 5d01:56:49 (5/20) 66字
動きが無いので寝よう( ´ ▽ ` )
というか、ニコにーが強すぎるので黒でも白でも吊れない気がする。
さいつよメンツは旅者だねぇ。
年5d01:59. 少年 ペーター 5d01:59:18 (6/20) 143字
逆に白吊って灰GJなら、対抗出さない限りは
霊狩白灰灰
で狼側がかなり厳しいですね。
ただ襲撃通れば勝ちのところで狩人COに対応するのは難しそうです。

狩人生きてれば割と村がなんとかなるチャンスはありそう。
狩人とか全く探してませんが(そもセンサー未搭載)

寝ます。おやすみなさい。
書5d02:05. 司書 クララ 5d02:05:08 (8/20) 44字
商娘あたりには結構狩を見てたデス
もちろん修妙羊あたりが抱え落ちした可能性もあるデスが…
兵>>724. 負傷兵 シモン 5d02:08:16 (1/20) 176字
【非狩】
>>703旅
★パメラの単体黒要素について知りたい
またパメラについて開示出来るようになった事が有れば

>>690と言う事だから理由を述べておくが、ニコラスの発見した娘の要素が、考察の参考になるかも知れないと思うからだ。
俺視点、ニコラスが白なら恐らく娘者が狼になる。
ニコラスの色、ニコラス狼時の仲間を探りたいと言う下心も当然あるんだが。
兵>>725. 負傷兵 シモン 5d02:29:29 (2/20) 166字
参考になるか分からないが
ニコラスと俺とで意見の交換出来る可能性のある箇所を他に挙げるとするなら、宿の初動についての見解があると思う。

ニコラスの言う、初動での宿服の切れについては、少なくとも1d時点では俺は同意出来なかった。
狼が赤ログの内容を意識して話すとは限らないと思う。
俺はむしろ宿の初動の遅さを疑っていた。

おやすみ
娘>>726. 村娘 パメラ 5d03:49:50 (1/20) 110字
パメラさん実は狩人なんだけど…
ずっとジムゾン守りで全く成果でなくて悲しかったわ

ヨアヒム吊りの日は占いどっちか守るか考えたけど
よあ真で狂人でGJしちゃったら村がどうにもならない方向にいくと思ったんで占い護衛外したわ
娘>>727. 村娘 パメラ 5d04:03:18 (2/20) 84字
パメラさんの1日目については狩透けしないようにする偽装なんであんまり参考にしないでほしい
普通に発言したりして占いもらって噛まれたら狩人として仕事できないとおもったんで
長5d04:06. 村長 ヴァルター 5d04:06:37 (6/20) 61字
お、パメパメ狩かぁ
GJはもう出ないけど灰が狭まるのはいいと思う。
村目線、娘を信じるなら旅者兵宿の中に2wになったねぇ。
書5d06:11. 司書 クララ 5d06:11:41 (9/20) 146字
おおー、本当に娘狩だったとは
白位置デスから灰が狭まったとは言い難いデスが、逆に言えば狼はこれに対抗するのは厳しいデスから確定しそうデスね

あと今更デスが、確霊してる以上は占の信用勝負なんかじゃなく占抜きしての潜伏個人戦になるのは既定路線デスよね
何であんな信用勝負連呼してたんデスかね私…
書5d06:15. 司書 クララ 5d06:15:04 (10/20) 169字
狩COがなくても今日▲娘は濃厚だった気もするデスが、やっぱり▲神とか▲灰もなくはなかった以上ちょっと勿体なかった気もするデスね
まかり間違ってGJが出れば灰4のうち3吊れたわけデスし

にしても、そうなると本当に▲長した理由が謎デスね？
白位置なら商や娘でよかった、狩位置でもそうデス
すごい狼特有の深読みで長狩とでも思ったんデスかね…？
服5d07:25. 仕立て屋 エルナ 5d07:25:32 (1/20) 58字
おはようございます。
娘狩ですか！あたしは薄いと思ってましたが…。
村長さんの狩ブラフにまんまと釣られたクチです…。
書5d07:41. 司書 クララ 5d07:41:12 (11/20) 18字
長の狩ブラフって何かあったんデスか？
宿>>728. 宿屋の女主人 レジーナ 5d08:22:04 (1/20) 169字
おはようやで、朝ごはん置いとくで。つ「フィットチーネグミ ソーダ味」

うーん、クララちゃん白かぁ・・・うーん。トッポお供えしとくな。アルビン君はまぁはい。墓下でお喋りするんやで。

で、狩人出すんやね【うちは狩人ちゃう・・・】え、パメラちゃんから狩人ＣＯ！？いや、 >>727って言われたら何にも言えやんけど・・・う、うちの気遣い返して？
宿5d08:25. 宿屋の女主人 レジーナ 5d08:25:01 (5/40) 42字
そうかー、パメラちゃん狩人かー・・・豆乳が言うてた通り、ブラフで正しかったんやなぁ。
青5d08:48. 青年 ヨアヒム 5d08:48:47 (2/20) 55字
初歩的なことですみませんが、これはジムソンは絶対真、という前提で進んでるんですよね？
そういうものなのですか？
書5d09:10. 司書 クララ 5d09:10:56 (12/20) 125字
もともと役職欠けのない国デスしねー
凸2人が霊だった確率は1/8、なくはないデスけど
「気にしても仕方ない」
「凸が霊だったならそれは最初からゲームが壊れてた」
そんな割り切り方をする人のほうが私を含めて多いと思うデス
一緒の決め打ちでもあるデスかね
長5d11:26. 村長 ヴァルター 5d11:26:50 (7/20) 199字
ぽっぽー

霊真決めうちは、ララァに同意＋変な動きしてたら発言からわかるかもだし？って考え
でも言われてみれば神黒の可能性もあるのね、真霊の仕事をガチでやってるだけで。神-者にbetしとこう(ゲス顔)

狩ブラフは@5くらいから残り喉カウントして@1喉残して消えたとこかな。
遺言に備えて？感を醸し出したつもり、前同村した狩人ズがだいたいそうしてたのよ。エルにゃが拾ってくれたのは素直に嬉しいなぁ。
年5d12:02. 少年 ペーター 5d12:02:48 (7/20) 72字
娘狩ですか。
吊り縄遠そうですし潜伏でもよかったとは思いますが。
娘 >>727パメラの動きが狩由来とわかったのは村目線よかったかもしれませんね。
年5d12:10. 少年 ペーター 5d12:10:23 (8/20) 39字
初回霊護衛ならまあ、服真決め打たれる程ではなかったというところで僕は満足です。
兵5d12:13. 負傷兵 シモン 5d12:13:24 (6/40) 86字
石狩、こんにちは
パメラ狩人把握
ただ、結果論かも知れないが、▲長はそれはそれでよかったと思うよ。
クララ吊りになったし、ヴァルターは残すと吊れなくなっていたかも知れない。
年5d12:19. 少年 ペーター 5d12:19:53 (9/20) 174字
ニコラスが残っているメンツの中では一番狼ぽい(消去法)でしょうか。
ディータは青真見てて狼で >>376 >>377 >>378 >>379 >>380出せるなら凄いですね。
僕も非狼非狂→青真で納得してました。
やらかすのは大体真理論で、たまに騙されたりもしますが。
者狼なら青真見ていなかったor青真唱えても民意青偽に流れると踏んだということでしょうか。
宿5d12:24. 宿屋の女主人 レジーナ 5d12:24:41 (6/40) 39字
こんにちわやで。
まぁ結果的にGJも出てないわけやしな、良かったんちゃうかな。
年5d12:32. 少年 ペーター 5d12:32:07 (10/20) 151字
者狼として青真見えてて青真主張するような非合理的なことするようには見えないので、者狼なら青偽視してたんですかね。

神偽については神偽(狼)なら早い段階で狼2騙り決め込んだことになるので、可能性として切り捨ててました。
上でクララさんも言ってるように「神偽なら仕方ない」というのは村目線あるでしょうね。
年5d12:37. 少年 ペーター 5d12:37:31 (11/20) 97字
確かこの村では神偽についての議論自体ほぼされなかったかと思いますが、
神偽ケアとかが村で話題に出るときは神護衛外して▲神誘導する狩もいますよね。
占にはさすがに真いるだろう理論で占護衛とかで。
旅>>729. 旅人 ニコラス 5d12:42:47 (1/20) 108字
一撃非狩

娘から狩は納得だし、出なかったら即吊りするつもりだった。確定させれるとは言ったけどでちゃうならGS位置上がるくらいだな

>>725 普段と違って今回って相談時間があるんだよね

GS:宿>>娘>>者>兵
旅>>730. 旅人 ニコラス 5d12:43:17 (2/20) 30字
んーでも正直者って白にしか見えないんだよな、どっかがズレてる
年5d12:45. 少年 ペーター 5d12:45:53 (12/20) 123字
シモンは2d青真視からの年真への揺れが▲年する狼としてﾊﾃﾅな動きなので、旅宿あたりでbetしときます。
旅宿＞旅者＞旅兵 ぐらい。

そんなことを「フィットチーネグミ ソーダ味」食べながら考えてました。

＞宿★[Poifull]食べたいです。
神>>731. 神父 ジムゾン 5d12:52:33 (2/20) 72字
パメ狩決めうちするなら、灰視点では残りの３人のうち２人が狼だね。２狼の組み合わせを詰めていきたい。

フィットチーネグミソーダ味をいただきます。
兵>>732. 負傷兵 シモン 5d13:00:26 (3/20) 194字
パメラの狩人CO把握。
ディーターの発言をまだ見てないが、昨日の遺言でCO無かった時点で対抗無い可能性が高いと思って発言しておく。

パメラ狩は薄々予想はしていた。
タイミングの関係で即真置きは出来ないが、狩仮定で考えて通る発言があると俺は思う。
>>217は素村でも言うのに度胸のいる発言だし、2dに占真贋について慎重になった事は、発言から白証明をしたいと言う欲が少ないように見えたな。
兵>>733. 負傷兵 シモン 5d13:02:54 (4/20) 104字
>>729旅
俺が言ってるのは、レジーナだけはその相談時間のうちに音頭を取る必要が有ったのじゃないかと言う事だ。
レジーナについては、ニコラスもバイアス掛かっているかも知れないからこれ以上はアレな気もするが。
青5d14:09. 青年 ヨアヒム 5d14:09:41 (3/20) 124字
真霊について、みんなありがとう。
たしかに、もうそこ黒なら仕方ないですよね。。

もひとついいですか？
もし僕みたいに真占いが統一でセット先変えずに更新迎えてしまった場合、素直に言った方がいいですよね？なにか、メタくならないいいわけとかありますか？
者>>734. ならず者 ディーター 5d14:47:00 (1/20) 141字
おはようございます。【非狩】です。
現時点では、娘の真贋に依らず、旅吊で明日が来ると考えています。

＞兵( >>732)
★.『者が狩であれば昨日遺言COする可能性が高い』という意味であれば、何故そう思いましたか？

＞旅( >>729)
★.娘から抽出していた狩要素を教えて下さい。
旅>>735. 旅人 ニコラス 5d15:08:08 (3/20) 133字
者 >>734 自分で言うのも何だけど、君、霊結果見てる?個人的には確定白に置いてもらいたいぐらいなんだけども

☆長宿に狩居るだろうなって思ってた。周りに狩目がなかったのと、動きが非狩のフリした狩ってムーブの典型中の典型だったから狩か狼なのは透けてた。だから保護った
年5d15:12. 少年 ペーター 5d15:12:57 (13/20) 197字
「適当に灰にセットしていた。寝落ちた」
でいいんじゃないですかね。
デフォルトがランダムで占霊を占ってたら正直に言うしかないですね。

個人的には偽が寝落ちることはあり得て、その際の言い訳も上記に沿うと思います(下手に統一に合わせる方が不自然かと)ので、メタくはならないかと。
デフォルトで下手打つとメタ偽になりそうですが。

そういえば年→商黒にして商斑ならどうするつもりだったんでしょうか。
者>>736. ならず者 ディーター 5d15:21:03 (2/20) 185字
霊結果は見ていますし、書旅で1w落とせる公算であると昨日から述べています。

＞旅( >>735)
★1.客観的に自身を確定白で置ける程の要素があるのであれば、開示して下さい。

★2.「狩か狼なのは透けてた」という事ですが、娘が狩か狼かの判断は今日行ったのでしょうか？襲撃された長を狩候補と見ていた旅視点、娘の真贋精査をする事なく単体のGSが上がる事は無いと思いますが。
書5d15:30. 司書 クララ 5d15:30:11 (13/20) 187字
＞青
セットミスしましたゴメン、でいいと思うデスよ
変にごまかそうとするのが一番よくないデス

＞商斑
▼商は一種の年真決め打ちになるので、青の偽視も濃かったあの状況ではすぐさま▼商とはならなかったと思うデス
同じ決め打ちだったら、やはり偽目の濃すぎた▼青になってたんじゃないデスか？
で、▼青▲年となったら年の真視が強くなって、じゃあ▼商しようぜって流れになったと思うデス
長5d15:31. 村長 ヴァルター 5d15:31:22 (8/20) 190字
ぽっぽー
「セットしたつもりが変更されてなかった」「時間的都合で変更が間に合わなかった」という占い師を何人か見てきたし、ぺたくんの言うようにそれは偽でも言えると思うんだよね。
真が言ってもいいけど偽は言っちゃダメなことなんてないって誰かが言ってた。ぼくもその通りだと思う。
セットミス=メタ真確定、って考える人の方が危ういと思う派だから、気にせず正直に言って大丈夫だったと思うよ。
長5d15:34. 村長 ヴァルター 5d15:34:20 (9/20) 74字
こめんなさい、変更できなくて確白の人を再度占ってしまいました、って言われてもぼくはそこで真偽は考えないかなぁ。
真でも偽でもこのヤローって思うけど笑
神>>737. 神父 ジムゾン 5d15:43:42 (3/20) 197字
ニコが狩人じゃなかった事実に驚いたし、パメが狩人らしいという状況にびびった。昨日知りたかったが疑っているわけではない。

ニコディタ以外の灰がどこに吊り出すか予想つかないから様子見しているのだけれど。全員の希望先だったクララの色が見えたので推理が進むといいな。

ディタ★ニコ吊りを推しているけど、ニコの相方はシモ予想だったから第二希望はシモという解釈でいいの？２狼がニコシモということだよね。
年5d15:44. 少年 ペーター 5d15:44:37 (14/20) 199字
＞クララ
進行的には▼修で襲撃見ましょう、あたりが無難だったかと思います。
逆に▼修進行があるので商黒出しが難しかったですね…

ヨアヒムがその場合、占ってないアルビンの色をどうしたのか なあと。
その場合はパメラ占を最初から申告したのでしょうか。
その場合でも▼修が丸そうな気はしますが。

商黒だと▼青▲年→▼服の後に▼商はあったかもしれませんね。
商黒で出すべきだったでしょうか(´･ω･｀)
者>>738. ならず者 ディーター 5d15:59:09 (3/20) 200字
＞神( >>737)

☆.第二希望はありません。娘の真贋が付いていないので、娘白黒両軸で旅吊が丸いと考えています。

私が拾った要素強度で自信のあるモノは、非ラインの横に「A」と付けています。

［宿≠娘］［宿≠兵］を前提とした時、［兵ー娘］の構成さえしっかり切ることが出来れば、娘の色に依らず旅吊で明日が来るという計算です。

［兵≠娘］の非ライン要素強度はBですが、［服ー兵ー娘］の構成の場合、者
者>>739. ならず者 ディーター 5d15:59:19 (4/20) 69字
>>660だけでなく、服との関係性を述べた者 >>512~ >>515も全て誤っている事となり、その可能性は低く見積もっているという事ですね。
服5d16:10. 仕立て屋 エルナ 5d16:10:38 (2/20) 192字
こんにちは。

長ブラフに関しては、長5d11:26下段に加えて長 >>498「ですよねー」が狩っぽい落胆＆ >>587長上段が狩視点に見えるなどなど。
でも正直赤窓みんな迷ってましたね。「灰が全員狩に見える」とｗ

セットミス、第一声で平謝りが一番良いとは思うけど。
あたしだったらどうしたかな…。
「申し訳ないとは思うけど、事実そうなんだからしょうがないじゃん！」で開き直ってたかもｗ
神>>740. 神父 ジムゾン 5d16:11:18 (4/20) 129字
>>738 >>739
今日村を吊ったら負ける場面。
確霊でも私の欲やエゴで、村にとっての最多票を黙って吊らせるとは限らない。
何を言いたいかと言うと私がニコを村目に見ていたら、ディタの希望通りにニコを吊らせるとは限らないよ。
その場合の第二希望はないのかな？
旅>>741. 旅人 ニコラス 5d16:23:21 (4/20) 187字
だって、今回狩保護メインで動いてたもの。

☆者 >>736 昨日の状況覚えてるかな、書か旅が吊られる状況で旅が全力で書吊りを回避させにいった。だけど書は白。なんのために？自殺願望でもある？というか僕狼ならめちゃくちゃ負け手増やしてるけど何がしたくてこれしたと思う？

☆単体黒かったしco無しなら確定させれてたなってだけ。でもco出るのはgs上がるよ、捨てごま位置じゃないし
者>>742. ならず者 ディーター 5d16:23:39 (5/20) 111字
霊能者が旅を白視しているのであれば、私が黒く見えるのではないですか。

『ぶっちゃけどの2w構成を本線としているのか』と言われれば［兵ー旅］ですが、▼兵から入るのはリスクが高いと感じます。

個々の要素検証は歓迎しますよ。
旅>>743. 旅人 ニコラス 5d16:25:54 (5/20) 31字
>>742 いや、本気で言ってる？その本線自爆しすぎじゃない？
者>>744. ならず者 ディーター 5d16:29:08 (6/20) 149字
＞旅( >>741)

「旅が全力で書吊りを回避させにいった。」のは仮決定の後ですし、書が非狩だった以上、決定が覆る可能性を低く見積もっていれば、それは白アピールになりますね。

因みに、「書＝非狩」の時点で、書から指定変更を促すのは狩保護の方針から外れると思いますが、それはどう考えていたのですか。
旅>>745. 旅人 ニコラス 5d16:32:41 (6/20) 62字
者 >>744 非狩してた？？？してたとしても昨日の狙いは黒狙いって明言してるし、決定が覆る可能性が低いと何処から見積もれる？
旅>>746. 旅人 ニコラス 5d16:34:59 (7/20) 108字
ぶっちゃけると塗りにしか見えなくて真っ黒になったんだけど印象

決定覆らない雰囲気って、神が僕の書白要素に反論してるとかだと思うけども。神は僕が白要素出してる間黙ってたし、考えて覆る可能性なんていくらでも見えるでしょ
者>>747. ならず者 ディーター 5d16:41:42 (7/20) 182字
仮決定の時点で狩なら当然回避するので、回避がない時点で非狩ですよ。

抑もこの村は縄増えに期待する進行を取っていたので、事実上書の非狩が判明した時点で仮決定が覆る可能性は低いですよね。

それに『仮決定が覆る＝書白置き』ですよ。そこまで彼女の白を見れた灰が昨日居たんでしょうか。

少なくとも私には、旅 >>741が客観的に見て確定白レベルの白要素だとは思えません。
者>>748. ならず者 ディーター 5d16:44:53 (8/20) 31字
抑も昨日の決定間際に書が盤面白になる理由が私には分かりません。
旅>>749. 旅人 ニコラス 5d16:46:17 (8/20) 39字
あれで白見れない気持ちが逆に分からない
一抹の不安はよぎるけどかなり白いでしょ
者>>750. ならず者 ディーター 5d16:48:40 (9/20) 61字
「気持ち」は知りませんが、要するに旅 >>704~ >>707が分からないという事です。書が盤面白になる理由を説明して下さい。
長5d16:50. 村長 ヴァルター 5d16:50:10 (10/20) 181字
ぽっぽー
エルにゃの「灰が全員狩に見える」は狼あるあるだよね笑
これは狩目線ぽい、いや単なる狩ブラフかも、この発言は非狩ぽい、けどそう見せかけた非狩ブラフかも、なんて深読みに深読み重ねるとみんな狩臭く見えちゃう笑

でぃったんとにっこにーが衝突してんねー。
この村ってニコにーがコントロールしてる、気がする、からニコの正体に関わらず彼の陣営が勝ちそうな気がする。
書5d16:50. 司書 クララ 5d16:50:51 (14/20) 194字
（昨日、旅に庇われてた自覚ぜんぜんなかったデス）
（それはそうといい殴り合いデスね、両狼は多分きっと恐らく無いデスから期待通りにチャンスありそうデス）

＞年　まぁ初手黒が一番楽で確実だと思うデスよ？　だからこそ「初手は偽黒出しにくいところ占おう」なんて声も出るわけデスし

＞服　なるほど、個人的にG国の狩って全然透けないので、難しく…というか理屈で考えすぎないのが一番だと思ってるデス
旅>>751. 旅人 ニコラス 5d16:51:09 (9/20) 40字
・相方を切る盤面じゃない
・書には全員から投票が入っている

コレだけで充分かと
長5d16:51. 村長 ヴァルター 5d16:51:23 (11/20) 21字
地上組みんながんばれー！( ´ ▽ ` )
者>>752. ならず者 ディーター 5d16:54:40 (10/20) 59字
「相方を切る盤面じゃない」というのがまず不明ですし、全員から投票が入る様な位置が黒仮定時、寧ろ切らないと不自然ですよ。
旅>>753. 旅人 ニコラス 5d16:56:25 (10/20) 70字
んー……
「寧ろ切る」って切り方ならそもそもの齟齬が起きるんじゃない
相方切る盤面じゃないのは切ったら勝ち筋減らすだけだからってn度言ったよ
旅>>754. 旅人 ニコラス 5d16:58:35 (11/20) 64字
というかこれ議論してどうするんだって思ってきたんだけど。
これ理解して旅白に繋がるならやるよ、じゃないなら喉もったいないし切るね
者>>755. ならず者 ディーター 5d17:02:28 (11/20) 132字
抑も『切る盤面ではない』というのがよく分からない上、百歩譲ってその様な盤面であったとしても、書が黒なら「切らざるを得なかった」という仮説が成り立つので、『切る盤面ではないから切らない』という主張は不成立なのが分かりませんか。

この議論は第三者に判断を委ねますね。
書5d17:02. 司書 クララ 5d17:02:39 (15/20) 44字
兵旅or者宿かなぁ、と思いつつあるデス
とりあえず神には胃痛役…じゃない胃痛薬を、デスね
神>>756. 神父 ジムゾン 5d17:07:57 (5/20) 180字
「宿ー兵×」「者ー旅×」まではおそらく間違いない。なので他の組み合わせから狼を探した方がいいな。残りは４択か。

ニコも村であるなら書周りで議論するよりは「旅兵の組み合わせが有りえない」理由をわかりやすく解説した方がディタに届くかもしれないね。任せるけれど。
ディタは今日急にニコを塗っているのではなくて、昨日の時点でクララの次はニコを吊ると宣言していたから。
書5d17:12. 司書 クララ 5d17:12:25 (16/20) 85字
旅兵or旅宿…　うーんログもっと読み込めればいいんデスけど
あまり熱心にログ読もうとすると何故か熱と咳が出るデス
今年の風邪は、治りかけても中々抜けきらなくて鬱陶しいデス
神>>757. 神父 ジムゾン 5d17:40:52 (6/20) 200字
ディタ村仮定でも可笑しいこと言ってない。

パメ狩（仮）を抜いたらディタ視点の組み合わせが
「宿ー兵」「宿ー旅」「兵ー旅」三択（であっているよね）

私はディタの［宿≠兵］ >>658に大いに賛同しているのもあって、ディタが▼ニコなのは消去法的にもそうなると一旦納得できる。

>>742　ニコ非狼とするとディタが確黒になる現象が発生しているので一旦考え直すつもりだよ。何かを間違えていそうなんだよね。
宿5d17:52. 宿屋の女主人 レジーナ 5d17:52:42 (2/5) 44字
なんか凄く申し訳なくなるんやけど・・・こめんなさい、そのライン切りわざとやないんや・・・
宿>>758. 宿屋の女主人 レジーナ 5d18:01:34 (2/20) 124字
戻ったで。甘いもんでもつつき。つ「マリービスケットチーズケーキ」

まぁパメラちゃんに関しては、明日なんか有ったら考える、くらいでエエやろうなぁ。今日は要らへん。

他の人見てくるわなー。（なんかクリスマスカラーやな・・・もうそろそろやしな・・・）
青5d19:11. 青年 ヨアヒム 5d19:11:48 (4/20) 88字
なるほど、メタにならないんですね。
ほんとに勉強になりました。
パンダだったら‥どうしたんだろう。正直に言ったと思うなぁ。白って言う勇気も黒って言う勇気も自信もなかったし、、、
兵>>759. 負傷兵 シモン 5d19:14:54 (5/20) 187字
こんばんは
>>734者
☆解釈は大体それで合っている。

6人時点でのCOは灰狭めをするには遅い。だが遺言は対抗出るかどうか不明な状況。なので真要素が得られる。
故に、狩人は遅くとも8人時点の遺言でCOするべきだと思う。GJでの縄増加に賭けるなら別だが。
で、ディーターならこの事は分かっていると思った。

>>741旅
★狩保護メインで動いていた事に理由はあるだろうか。
書5d19:22. 司書 クララ 5d19:22:27 (17/20) 105字
今回みたいにパンダじゃなかった場合こそ、正直に言わないままだと狼を確白にしてしまう可能性があってヤバかったんじゃないデスか…？
3-1じゃ翌日にこっそり補完占いできる保証ないデスし
まぁパンダでもヤバいデスけど
宿>>760. 宿屋の女主人 レジーナ 5d19:56:32 (3/20) 184字
シモン君なんやけど、なんかパメラちゃん周りの扱いが気になったんよね。
>>687「 >>217～狼の場合言うには度胸が必要」→ >>732「 >>217は素村でも言うのに度胸のいる発言」いやどっちやねん、とか
「パメラ狩は薄々予想はしていた」んやったら >>724でのニコラス君への質問もうちょっと待ったら良かったんちゃうん？とか。

都合の良い事言うてるなぁとは思ったかな。
宿>>761. 宿屋の女主人 レジーナ 5d19:56:50 (4/20) 154字
ニコラス君は、うーん・・・思考開示の意味は無いって言われるとうちとしては狼的と言いたい所なんやけど、これニコラス君質問返答とか見てても本気で思ってるっぽいんよなぁ。
>>494とか >>636とかはまぁ狩関係なんやろうけど、でもそこでもすんなり隠せるって事は多分個人要素なんやと思う。やからそこは白黒無しやな。
宿>>762. 宿屋の女主人 レジーナ 5d19:57:12 (5/20) 184字
で、気になったんは >>735「自分で言うのも何だけど、君、霊結果見てる?」。これな、自分で言うたらあかんねん。その瞬間、狼がそう言いたいからやったんでしょ？になってまうねん。
やから、ニコラス君が何者であれ、そこは自重せなあかん所やったと思う。
そこで >>699「村が村アピをするのは最終日だけ」なんやけど、これを言うという事はニコラス君もそうしてきたってことやんな。
宿>>763. 宿屋の女主人 レジーナ 5d19:57:54 (6/20) 196字
言い方が悪くて申し訳ないんやけど、あの程度のやり方でしかアピ出来やん人からの発言ではないと思うんやな。
言い換えると、それくらいの村アピしか出来なかった、あるいは用意していたものを出した、と言う事になると思う。

つまりニコラス君は狼なんやないかと思うんや。

あともう一個、 >>735「長宿に狩居るだろうな」（これ宿やのうて娘やんな？ >>734への返答やし、 >>489も有るし）なんやけど。
宿>>764. 宿屋の女主人 レジーナ 5d19:58:11 (7/20) 172字
そこに >>632「明日確定させるつもり、というか出来る」と言っておきながら「出なかったら即吊り」「確定させれるとは言ったけどでちゃうならGS位置上がるくらい」と言うのは、狩人予想やのうて狩人じゃなかったら狼予想に傾き過ぎてる気がするんやな。

ここは矛盾を感じて黒いと思う。（まぁヴァルターさん狩人の可能性どれだけ見てたんかにも寄るんやけど）。
宿>>765. 宿屋の女主人 レジーナ 5d19:58:59 (8/20) 196字
ディーター君は・・・なんかね、見にくかった。ニコラス君の感想書きながらディーター君の発言見たら似たようなこと言うてたりしたし（そのまま出したけど）、理解できる発言が多かった。
言うてる事は一貫してると思う（ >>734「旅吊で明日が来る」とか完全に >>661「書旅ロラで1wは吊れる」やし）し、白寄りでエエんかなぁ。

なので▼ニコラス君▽シモン君。

そんで、晩御飯やで。つ「ポテチグラタン」
宿5d20:04. 宿屋の女主人 レジーナ 5d20:04:03 (7/40) 23字
さてどうなるやろかね。
豆乳こんばんわやでー。
宿5d20:35. 宿屋の女主人 レジーナ 5d20:35:36 (3/5) 64字
>>763も狼のうちからの発言としては拙かったかな・・・。
どれくらい表で狼視点出さなあかんのか、さっぱり分からんのよね・・・。
年5d20:36. 少年 ペーター 5d20:36:47 (15/20) 63字
「ポテチグラタン」ﾑｼｬﾑｼｬ

者旅のはディーターの肩持ちますかね。
ただそれ旅黒要素なんでしょうか。
流し読みですけど。
兵>>766. 負傷兵 シモン 5d20:51:55 (6/20) 177字
>>760宿
>>732はパメラの狩要素を挙げたつもりだ。
狼でも素村でも言いにくい発言だから狩要素と言う事だ。

>>724時点ではパメラ非狩か、仮に狩人でもCOしないつもりだろうと思っていたな。

>>レジーナ
★今日のニコラスとディーターの殴り合いを見て、何か思った事はあるだろうか？

因みに俺は、ディーターの方に理があるのな明らかだと思ったな。
長5d20:59. 村長 ヴァルター 5d20:59:05 (12/20) 48字
直近レジぃ緊張感足りない気がするなぁ、今日村吊ったら負けなんだけど、その意識が薄い気がするよん。
宿>>767. 宿屋の女主人 レジーナ 5d21:05:36 (9/20) 200字
シモン >>766上段、いや、それはそうやろうけどな・・・なんやろうなぁ、狩人としては度胸要らんの？

シモン >>766中段、非狩に思ってた？せやのに「薄々予想はしていた」ん？
「狩人でもCOしないつもりだろうと思っていた」？何故？せやのに黒要素聞いたん？

☆シモン >>766下段、いやまぁディーター君理解できるって言うたよ・・・ニコラス君は結局吊り第二希望出し直してないし、「神に任せるよ」やしな。
宿5d21:08. 宿屋の女主人 レジーナ 5d21:08:20 (8/40) 46字
お風呂入ってくるから気楽に答えといてな。
多分普通に答えてくれたら次で引き下がれると思うし。
宿5d21:09. 宿屋の女主人 レジーナ 5d21:09:07 (9/40) 47字
あっ、もちろん答えるタイミングは任せるで。お風呂あがってくる前に答えといてねってわけやないで。
年5d21:12. 少年 ペーター 5d21:12:07 (16/20) 57字
地上の人は大変だなぁ、ぼくにはとてもできない
地上の人はすごいなあ、ぼくにはとてもできない

▼旅の雰囲気ですかね
兵5d21:18. 負傷兵 シモン 5d21:18:22 (7/40) 15字
了解。
石狩行ってらっしゃい。
兵5d21:19. 負傷兵 シモン 5d21:19:31 (8/40) 55字
あと、別に無理に引き下がる必要は無いと思うぞ。
兵宿の切れは今は取られているが、将来どうなるかは分からないし。
神5d21:21. 神父 ジムゾン 5d21:21:08 (2/5) 41字
者ー宿か旅ー兵かなあこれ。
昨日時点で旅は兵を吊るき満々だったしこれはどうなんだ？
長5d21:29. 村長 ヴァルター 5d21:29:13 (13/20) 35字
なんて心に響かない文章・・・
ムリヤリ書かされた読書感想文のようですわ
兵>>768. 負傷兵 シモン 5d21:31:04 (7/20) 179字
>>767宿
無力感を感じた素村は狩ブラフに走る事が多く、逆に狩は非狩ブラフに走る事が多いと思っている。
>>217は素村より狩人の方が言いやすいと思う。

中段
現状は1GJで縄が増える。だから狩人によっては、狩COはしない事もある（と聞いた）。
その場合、狩人は自身が吊られるリスクをとると言うこと。覚悟があると言う事だから、こちらが配慮する必要は無い。
兵>>769. 負傷兵 シモン 5d21:50:00 (8/20) 199字
>>759にあるように、COタイミングとして適切なのは昨日の遺言。遺言が無かったから狩人不在と考えたよ。

者旅の対話については了解。俺の読解力不足だった。

>>765宿
▼旅▽兵の結論が出ていながら、ディーター評に「白寄りでエエんかなぁ」と不安を述べているように見えるが
★ディーターの何処かの点に不安を感じたのだろうか。
あるいは、ディーターの相方として、誰かを想定していたりするのだろうか。
娘>>770. 村娘 パメラ 5d22:02:20 (3/20) 47字
仮にニコラス狼とすると明日はシモンとディタとレジーナの中からLWを見つけないといけないのね…
長5d22:03. 村長 ヴァルター 5d22:03:54 (14/20) 119字
ララァに便乗してヨアくんへ伝えたいこと

・初日寝オチしたこと
・セットミスしたこと
→人間なのでしょうがない

・２回目寝オチしたこと
→うーん、個人的にはもうちょっと頑張ってほしかった
　次回以降は22時くらいの更新村に入るといいかも？
長5d22:08. 村長 ヴァルター 5d22:08:08 (15/20) 174字
・アルビンを占ったと嘘をついたこと
→年服の●だったから白だと思った、襲撃されないだろうから翌日占おうと思った、ここまでは構わないけど
　もし商黒だったら▲青でゲームが壊れるから、生きてる最中に撤回するべきかと思う。遺言とか。
　まぁ一番は正直に言うことなんだけどね！笑

メタな言い訳するとルール違反になりそう、って気を遣ってくれたのはありがとねぇ。
兵>>771. 負傷兵 シモン 5d22:15:54 (9/20) 176字
ニコラスは今日、明らかに無理な発言をしているんだが
発言がおかし過ぎて、狼と考えると少し違和感がある。
レジーナじゃ無いが、それで本当に取り返せると思っていたのかと。
旅の人物像を取り違えていたんじゃないかと思い始めているな。これからの旅の発言次第でもあるが。

仮に旅狼なら、既にライン切りが完了していて、今日吊られるつもりになってるのだろうと思う。
娘>>772. 村娘 パメラ 5d22:22:44 (4/20) 79字
ニコラス視点だと他3人+私の中に2狼なんだけどここから狼だと確信を持てる所言えるかな？
一応ディタ白のような意見あったから兵宿なんだなって予測はしてるんだけど
兵>>773. 負傷兵 シモン 5d22:29:32 (10/20) 199字
この場合、者狼だと思う。
ニコラスが積極的に絡んだのは、3dと今日の対者くらいだと言うのが一つ。
もう一つは
旅の4dが鈍かった理由として、それ以前にライン切りしていて気が緩んでいた可能性があると思うんだが
該当箇所として考えられるのは、3dの者旅のやり合いくらいだと言う事。

それと旅宿ライン切れ要素として
宿が >>567 >>568で俺とディーターを揃って疑うのは、狼ならやり難いと思っている。
者>>774. ならず者 ディーター 5d22:31:12 (12/20) 190字
兵って要するに私が旅とライン切りしたと言いたいんですよね。旅の白要素らしきモノを提出させた上で叩き割った私が旅の相方なら、我ながら鬼畜の所業だと思いますよ。ただ兵が狼なら、そう主張するしか塗りようが無いのも理解出来ます。

娘は心配しなくても、貴方が狩なら今日の襲撃はほぼ貴方です。

私の意見が変わることもないですし、ここまでのログを見る限り、本線が変わる可能性は低いでしょう。
宿>>775. 宿屋の女主人 レジーナ 5d22:32:49 (10/20) 168字
シモン >>768上段、うーん・・・理解は出来た。パメラちゃん >>727も有るしな。

シモン >>768中段、それうっすいけど・・・でも「こちらが配慮する必要は無い」は結構クリティカルやな、エエやん。

シモン >>769上段、あぁうん、そこに繋がるんか。これは分かった。

これはうん、シモン君は灰位置に戻った感じやな。やり取り感謝やで。
宿5d22:33. 宿屋の女主人 レジーナ 5d22:33:27 (10/40) 50字
普通に納得できる範囲やったんで普通に引き下がりました。

あんなん言われたから結構不安なんやけどな！
宿>>776. 宿屋の女主人 レジーナ 5d22:35:57 (11/20) 82字
☆シモン >>769下段、ディーター君に取れてる白要素って、言ってみたら共感白でしかないんよ。
今の時点でそれしか取れてないのは、うちとしては不安というか、不満やで。
旅>>777. 旅人 ニコラス 5d22:42:26 (12/20) 139字
吊られてepな気しかせんなあ、んな難しいこと一つも言うてへん

狩保護ムーブはただの余興だよ、そういうムーブで行こうって決めてやってただけ。

宿の提出した黒要素は全部「それをするためのリスク」を考えたら消えるんやけど、それ100回は言った。

明日確定=黒確定　可笑しさある？
旅>>778. 旅人 ニコラス 5d22:48:21 (13/20) 153字
>>772 正直決まってない、白だと思ってた位置がいきなり雑塗りし始めて訳わからんくなる。見られる側になるとこうも変わるもんだなって兵白に見えるんだよな。少なくとも盤面要素が全部打ち消しになるぐらい宿黒に見える、者一貫白とか2縄使えば勝てる狼の思考ってことの考慮も無いし何言ってるのか全くわからんねねね

長5d22:51. 村長 ヴァルター 5d22:51:05 (16/20) 17字
あらま、ニコにーが壊れてしまった笑
者>>779. ならず者 ディーター 5d22:51:37 (13/20) 121字
抑も旅を「狼と考えると少し違和感がある」なら、兵は旅狼仮定時の相方想定なんてしてる暇あるんですか？

抑も旅白なら明日来ませんよ。貴方視点って旅白時の2w位置を絞り込む必要があると思うんですけど。

そして旅にはそんな兵が白く見えるんですね。
宿>>780. 宿屋の女主人 レジーナ 5d22:53:00 (12/20) 117字
ニコラス >>777、いや言うてもさ、ニコラス君全然本気ちゃうかったやろ？
さっきも言ったけど、吊り第二希望変えるとか、代わりにここ吊ろうとか、言うてる？結局最後はジムゾンさんに任せるんやったやろ？
リスクは無かったんやないかな・・・。
旅>>781. 旅人 ニコラス 5d22:55:54 (14/20) 126字
>>775　2段目クリティカル言うて灰に戻してるけど質問全部帰ってきてないやろて

>>779 言っちゃ悪いけど主観のみだと塗りしてくるよりそっちのほうが白く見えるんだよ、こっちの立場になればわかる

>>780 ?ジムに任せるからリスクがあるんだよ?
旅>>782. 旅人 ニコラス 5d22:57:32 (15/20) 51字
普通に見たら兵黒なんだけど、どうも理解「出来てない」じゃなくて「しない」に見えてるから二人が黒く見える
旅5d22:59. 旅人 ニコラス 5d22:59:05 (1/5) 6字
しんどいな、
宿>>783. 宿屋の女主人 レジーナ 5d23:00:16 (13/20) 126字
いやちょっとニコラス君落ち着いて・・・。うち >>767の質問は、シモン君 >>768と >>769で全部答えられとるよ・・・順番違ってたからうちもんっ？ってなったけど・・・。

いやだからやな？ジムゾン君に本気で変えさせようとしてないやろって事やで・・・。
旅>>784. 旅人 ニコラス 5d23:00:49 (16/20) 54字
ガチ度ないやんって言うけど、要素がガチやんって言いたい。その要素を否定されてるからこんな面倒起きてるんだけど
宿5d23:01. 宿屋の女主人 レジーナ 5d23:01:26 (4/5) 28字
しまったジムゾン君って言っちゃった。
これは黒要素やな！
兵>>785. 負傷兵 シモン 5d23:06:34 (11/20) 200字
>>774者
俺が今日の旅の論に同意出来なかった点として、仲間を切る盤面じゃなかったと言う物がある。

縄余裕1になった時点で、狼は勝ち筋を減らさない事よりも、むしろ負け筋を減らさない事を考えると俺は思う。
安定を取るなら、むしろライン切りすると思っているぞ。
狼が実際にやっているかは分からないが。

>>776宿
了解。
俺はそう言う形で不満を表現する事は無いと思うんだが、個人差かも知れないな。
者>>786. ならず者 ディーター 5d23:11:09 (14/20) 42字
＞兵

どうにも伝わっていないみたいですが、結局のところ旅単体をどう見てるんですか？
神>>787. 神父 ジムゾン 5d23:13:26 (7/20) 136字
ニコ打たれ弱すぎるよ。今日黙って兵吊り持って行くつもりが宿者から疑われてパニックになっているのかもしれないけれど。

シモがニコを「発言がおかし過ぎて、狼と考えると少し違和感がある。」となかなかダイナミックに庇っているのも「旅ー兵×」を説こうとした矢先びっくりしているよ。
神>>788. 神父 ジムゾン 5d23:20:44 (8/20) 190字
「旅ー兵×」要素。
昨日の旅は娘吊り反対を仄めかしたうえで >>694。
>>704が仮にアピだとしても書吊りを反対するということは
意訳すると兵吊りか自分（旅）吊りを誘導している。

ただでさえ旅兵狼だと自分達の首を絞める言い辛い誘導であるし
アピだとしたら非狩した書吊りが覆りづらい状況を逆手にとったことになるが
当時ムキになっていた旅がそれを思いつくのかというのと考えづらい。
兵>>789. 負傷兵 シモン 5d23:22:21 (12/20) 194字
>>779者
旅狼時の相方想定は、作った物じゃないからな。
違和感を解消出来る仮定を探して見つかった物だ。

ニコラス白なら現時点、レジーナが怪しいかも知れないと思っているよ。3d4dの俺の主張とは180度変わってしまうんだが。
そこを基点に、宿の相方として者黒も有るかも知れない、とも。

>>786者
あくまでも現時点では、だが。
▼旅より▼者の方が安定するかも知れないと思っている。
神>>790. 神父 ジムゾン 5d23:23:56 (9/20) 103字
兵の >>684は切れとしては微妙だが
旅の思考開示が始まったのは >>684がきっかけだと思うので切れ要素。　

ニュアンスとして旅はこれを言いたいのかなって…。

直近の状況て「者ー宿」か「旅ー兵」なのかな。
年5d23:30. 少年 ペーター 5d23:30:34 (17/20) 18字
者兵か者旅か旅宿ならうまいですよね。
年5d23:32. 少年 ペーター 5d23:32:44 (18/20) 18字
村長さんは反応ありがとうございます笑
者>>791. ならず者 ディーター 5d23:35:31 (15/20) 200字
神 >>788ですが、非ライン要素の強度としては微妙だと思います。

手前味噌ですが、旅を含む狼構成として［娘or兵ー旅］を提示した後の切れですし、書庇いは旅狼仮定で『旅が書を庇った事実による白アピール』です(村仮定を考え難いのは、者 >>747及び者 >>755の2点で書の盤面白が不成立だからです)。

序でに旅が『相方を切る盤面じゃない』と主張したのは、間接的に兵との非ラインを主張したとも取れます。
兵>>792. 負傷兵 シモン 5d23:39:58 (13/20) 184字
兵 >>789最下段の書き方には語弊があるかな。あるいは、正確に質問に答えていないかも知れない。

▼旅と▼者で迷っている。
どちらかと言えば▼旅だが、▼者になる可能性も十分ある。
これからの議事を見てどちらにするか決めたい。

ニコラスは総合して微黒といった所。単体比較では一番黒い。相方として想定されるのは者。
ニコラス白なら宿者狼の可能性がある。他の可能性は未検証
長5d23:44. 村長 ヴァルター 5d23:44:21 (17/20) 162字
者兵←二人とも村人擬態が上手すぎる
者旅←切り合いすぎて変態
旅宿←旅が宿を白ageし続けてきたのがすごい

ジムジムの「ニコ打たれ弱すぎ」発言は笑ってしまった、と同時にこの局面でたくましいなぁと惚れ惚れしてしまった。ぼくにはとてもできない( ´ ▽ ` )

最終的にジムジムとパメラで話してから決める感じになるのかしら。
宿5d23:44. 宿屋の女主人 レジーナ 5d23:44:33 (5/5) 4字
あーあ。
宿>>793. 宿屋の女主人 レジーナ 5d23:45:19 (14/20) 32字
シモン >>792、「ニコラス白なら宿者狼の可能性」ってなんなん？
宿5d23:46. 宿屋の女主人 レジーナ 5d23:46:48 (11/40) 10字
何とか誤魔化してー。
兵5d23:47. 負傷兵 シモン 5d23:47:31 (9/40) 14字
ごめん分からない
解説お願い
宿5d23:49. 宿屋の女主人 レジーナ 5d23:49:25 (12/40) 56字
ニコラス君白やったら狼の可能性有るのって宿者兵（娘）だけなんで、「宿者狼の可能性」やなくて宿者狼で確定なのでは？
兵5d23:50. 負傷兵 シモン 5d23:50:56 (10/40) 4字
有り難う
兵>>794. 負傷兵 シモン 5d23:57:09 (14/20) 188字
と言うか、俺が結論を出さないと議論が進まないのか。
【▼旅▽者】（変更の可能性はある）

>>790神
旅ー者も検討してくれると有り難い。
ジムゾンからはそう見えた、と言う事なら俺がとやかく言える事では無いんだが。

>>793宿
仮に宿者両狼なら、それを疑わせる根拠、要素が有ると言う事だ。
具体的には、兵 >>769への返答である宿 >>776に納得出来なかった事がそれだな。
者>>795. ならず者 ディーター 5d23:58:50 (16/20) 199字
兵は▼旅の後に私に黒を塗ろうという魂胆が見え透いています。

兵 >>766の宿に向けた星や、その後の兵 >>769なんかが、如何にも『宿に旅者のライン切りを追ってほしそう』ですよね。この過程で齟齬が出ている点も［兵≠宿］の補強とします。

そして兵は今日、宿を敵に回したくなかったが故、肝心の旅の色を明確化せず、旅黒時の相方想定を行いました。

盤上に出ている要素が［兵ー旅］を示していると思います。
兵5d23:59. 負傷兵 シモン 5d23:59:00 (11/40) 17字
石狩ありがとう
気付けてなかったよ
宿5d00:02. 宿屋の女主人 レジーナ 5d00:02:33 (13/40) 90字
いえいえ。
というか豆乳の返答理解出来てへん（解説は不要）ので、決定で豆乳吊られるんやったら即了解するで。ニコラス君吊になっても了解発言でシモン君黒く見るから、覚悟はしといてーな。
兵5d00:05. 負傷兵 シモン 5d00:05:22 (12/40) 6字
全然構わない
旅>>796. 旅人 ニコラス 5d00:22:08 (17/20) 144字
>>795 なんで宿者の可能性とか要らないこと言ってると思う？それに目をつけられたくないのになんでいちいち構いに行ったと思う？

>>791 僕がそこまでできると見積もってる？非ライン主張したとも取れるとかただのゴリ押し理論だし、書庇い白アピはその神の発言で否定かかってるのすら見てない？
宿5d00:24. 宿屋の女主人 レジーナ 5d00:24:13 (14/40) 22字
うーむ、ニコラス君が真実に気付いてしまった。
兵>>797. 負傷兵 シモン 5d00:26:57 (15/20) 197字
>>795者
・ >>766最下段に俺の感想がある事
・ >>769から >>771 >>773の間には十分単位の時間が空いている事
俺がレジーナに説得したんじゃなく、探っていたと言うのは上の2点から明らかだと思うな。

旅の色を明確化せず旅の相方想定をした、これは事実だが
★その理由が宿を敵に回したくなかったからだと言えるのはなぜか？
ディーターの視点からはそう見える、と言う物以外に有れば欲しい。
旅>>798. 旅人 ニコラス 5d00:27:25 (18/20) 58字
と言うか、宿≠兵、旅=兵、兵≠娘見てるなら兵吊れよって話だよね、旅第一なのってどっちつってもいいからにしか見えないよ
宿5d00:29. 宿屋の女主人 レジーナ 5d00:29:46 (15/40) 34字
気付いたわけやないんか。なんなんやろう、うちの気にし過ぎやったかな？
兵>>799. 負傷兵 シモン 5d00:34:28 (16/20) 69字
パメラは見ているだろうか？
この流れについて、何か思った事があるなら聞きたい。
何が何だかわからない…と言うような物ならそれでも良いので。
者>>800. ならず者 ディーター 5d00:34:41 (17/20) 138字
「私視点からそう見える」以外の理由をどうやって挙げるんですか？このゲームって各々の思考基盤に基づく印象を取引するモノだと思うんですが。

それに、散々言いましたが、者 >>779に纏めてますよ。旅白なら兵視点旅吊ったら終わるので、『旅の色の見極め』が何より先に来るべきですよね。
神>>801. 神父 ジムゾン 5d00:36:23 (10/20) 24字
この流れについてレジの意見も聞きたいところだね。
旅>>802. 旅人 ニコラス 5d00:36:26 (19/20) 22字
視点合わせた上で違和感って言ってるんだけども
宿>>803. 宿屋の女主人 レジーナ 5d00:41:27 (15/20) 78字
ジムゾンさん >>801、え、うち？流れって言われてもなぁ、うちは >>794見てめっちゃ胡散臭いから、シモン君ニコラス君で決まりかなって思うてるところやけど。
長5d00:47. 村長 ヴァルター 5d00:47:48 (18/20) 50字
レジぃはなぜそんなに他人事なのか笑
墓落ちしてから推理放棄してるけど白く見えるのはやっぱ旅兵かなぁ。
宿5d00:47. 宿屋の女主人 レジーナ 5d00:47:51 (16/40) 11字
決定はいつ出るんやー。
旅5d00:50. 旅人 ニコラス 5d00:50:56 (2/5) 16字
正直こういう白目以外今は取れない
兵>>804. 負傷兵 シモン 5d00:51:36 (17/20) 198字
>>800者
その返答は要するに、 >>795の主張については
>>738で言っていたようなABCと客観的な判定が下せるような物ではないと言う事だよな。
ならば >>795は議論誘導でしか無いぞ。

旅の色の見極めが必要なのは、旅吊り希望を出すかどうかの判断においてだろう。
旅の相方想定のためには、別に必須ではない。
旅の相方が1人に絞れるなら、その相方の方を吊る事も考慮に入れるべきであるはずだ。
神>>805. 神父 ジムゾン 5d00:51:52 (11/20) 37字
【▼シモン】にしよう。旅兵が怪しいが単体は兵の方が黒いので此方を吊りたい。
宿>>806. 宿屋の女主人 レジーナ 5d00:51:54 (16/20) 85字
てかジムゾンさん、悩んでるんやったらもうちょっと具体的に聞いてくれたら助けられるんやけど・・・ライン見やんだけに、 >>788みたいな事言われてもうちの手に余るんやけどな。
宿>>807. 宿屋の女主人 レジーナ 5d00:52:38 (17/20) 29字
あっ、なんか恥ずかしい事してしもた。
【シモン吊了解やで】
兵>>808. 負傷兵 シモン 5d00:52:53 (18/20) 33字
パメラが沈黙しているのは旅娘の切れ寄りの要素と見て、▼者に変更する
宿5d00:53. 宿屋の女主人 レジーナ 5d00:53:00 (17/40) 17字
ごめんなー全然庇えず、申し訳ない。
者>>809. ならず者 ディーター 5d00:54:28 (18/20) 7字
把握しました。
兵5d00:54. 負傷兵 シモン 5d00:54:30 (13/40) 35字
全然構わない
霊襲撃しない話が出た時から、▼石狩か▼豆乳かと思っていた
宿5d00:55. 宿屋の女主人 レジーナ 5d00:55:13 (18/40) 39字
一応投票はニコラス君に合わせてあるんで、合わせといたら何かあるかもしれへんで。
宿5d00:56. 宿屋の女主人 レジーナ 5d00:56:41 (19/40) 49字
いやあかんあかん、それやと明日ニコラス君の白要素になってまうな。うちはシモン君に変更や、ボケてた。
宿5d00:57. 宿屋の女主人 レジーナ 5d00:57:48 (20/40) 43字
というわけで投票もしてまうけど・・・墓下楽しんできてな、こんな相方ですまんかったやで。
兵>>810. 負傷兵 シモン 5d00:58:16 (19/20) 29字
>>805神
★俺が怪しい理由
せめて何か理由を言ってくれ
宿5d01:02. 宿屋の女主人 レジーナ 5d01:02:03 (21/40) 98字
さぁて、一番怖いのは・・・パメラちゃん村騙りでニコラス君辺りが狩人でパメラちゃん護衛のＧＪ出される事なんよなぁ・・・詰みやで。
後はなんか、ディーター君辺りが突然真実に気付くとかさぁ・・・うーん。
長5d01:04. 村長 ヴァルター 5d01:04:02 (19/20) 51字
なんか完全に者-宿と旅-兵にチームが分かれてる感じがするなぁ
そしてパメラはいずこへ　投票大丈夫かな？
宿5d01:06. 宿屋の女主人 レジーナ 5d01:06:10 (22/40) 25字
ニコラス君一喉残してるよなぁ・・・怖いなぁ・・・。
兵5d01:07. 負傷兵 シモン 5d01:07:22 (14/40) 34字
旅狩は無いと思う
その時は旅に拍手で良いよ
石狩頑張って
応援してる
宿5d01:08. 宿屋の女主人 レジーナ 5d01:08:00 (23/40) 27字
あーうん、そうやね拍手やね。
あー・・・ドキドキする。
年5d01:08. 少年 ペーター 5d01:08:07 (19/20) 68字
▼旅じゃなく▼兵な理由、というかもう少し思考開示していただけるとありがたいですね。

シモンは急に縄が飛んできた感で少しかわいそうです。
兵>>811. 負傷兵 シモン 5d01:08:44 (20/20) 98字
一応言っておくか
【俺はディーターに投票する】
【俺の白とディーターの黒を決め打ってくれる人が居れば▼者してくれ】
誰かが静止をかけるかも知れないが、これだと確定で負けるので
まあ多分覆らないが…
者>>812. ならず者 ディーター 5d01:09:51 (19/20) 200字
兵 >>804

今日の朝時点では［旅ーX］で考えていて、非ライン要素については原則強度Aのモノのみ取り込み▼旅としていました。

以後、特に民意旅吊に傾きつつあった中『旅が吊られた後の環境(情勢)を整えているのが兵』だと判断した為、［旅ー兵］の構成を高く見積もりました。

特に、単体派の兵から、旅の色に言及する前に『旅黒なら相方はライン切りしている』という主張が先に出てきた点が私からは疑問でした。
年5d01:10. 少年 ペーター 5d01:10:18 (20/20) 200字
ラス喉なんで村人が吊られるよう祈っときますね。

ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ
ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ
ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ
ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ
ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o
神>>813. 神父 ジムゾン 5d01:11:32 (12/20) 112字
>>810
ニコを吊りたくなさそうだけど吊り先出す際にどっちつかずで悩んでいるように見えたのが、旅ー兵かなと邪推した。

あるいは旅（村）吊りたくてわざと黒く立ち振る舞っているのかなと思い、単体白要素ある旅より兵を優先した。
神>>814. 神父 ジムゾン 5d01:13:02 (13/20) 31字
旅ー兵じゃないなら、私がディタ狼に負けたんだね。ほんとごめん。
長5d01:13. 村長 ヴァルター 5d01:13:16 (20/20) 115字
そうだねぇ。ジムジムはおそらくニコにーの反応待ちなんだろうけど、ニコにー喉@1だから反応しないかもしんないなぁ
ただ最後までだんまりで吊るってことはないかと、で見えた。

地上のみんなは本当にお疲れ様だったね。明日は来るかな？@0
神5d01:13. 神父 ジムゾン 5d01:13:54 (3/5) 4字
うーん…
兵5d01:13. 負傷兵 シモン 5d01:13:55 (1/5) 88字
これが素だ
…と言うか、村の時でもなかなか出来るかどうか分からないくらいに冴えた考察を見せていたと思ったんだが…

欲を欠きすぎるのは良くなかったな
▼旅に乗っておくべきだった
者>>815. ならず者 ディーター 5d01:14:03 (20/20) 38字
私は白ですし、抑も兵白ー者黒ならこのタイミングで説明する義理はありませんよ。
神5d01:14. 神父 ジムゾン 5d01:14:19 (4/5) 11字
申し訳ないなこれは…。
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