新ぎじろぐ
人狼BBS:G G2084 悲しみの村 5日目 21:45更新
日付: プロローグ1日目2日目3日目4日目6日目7日目エピローグ
少年 ペーター は 村娘 パメラ に投票した。
司書 クララ は 村娘 パメラ に投票した。
旅人 ニコラス は 村娘 パメラ に投票した。
少女 リーザ は 村娘 パメラ に投票した。
負傷兵 シモン は 村娘 パメラ に投票した。
羊飼い カタリナ は 司書 クララ に投票した。
農夫 ヤコブ は 村娘 パメラ に投票した。
村長 ヴァルター は 村娘 パメラ に投票した。
ならず者 ディーター は 村娘 パメラ に投票した。
村娘 パメラ は 村長 ヴァルター に投票した。
村長 ヴァルター、1票。
司書 クララ、1票。
村娘 パメラ、8票。

村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
長5d21:45. 村長 ヴァルター 5d21:45:02 20字
負傷兵 シモン ！ 今日がお前の命日だ！
司書 クララ は、旅人 ニコラス を守っている。
次の日の朝、負傷兵 シモン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少年 ペーター、司書 クララ、旅人 ニコラス、少女 リーザ、羊飼い カタリナ、農夫 ヤコブ、村長 ヴァルター、ならず者 ディーター の 8 名。
年5d21:45. 少年 ペーター 5d21:45:44 (1/5) 22字
死んでなかった！！
急いだのに！！！！！！！
者5d21:46. ならず者 ディーター 5d21:46:12 (1/5) 56字
シモン～～～～～～～～～～～～～～～！
俺とシモンはシンクロ中なのでシモンがやられるということは俺も1/2しんだ
羊>>974. 羊飼い カタリナ 5d21:46:40 (1/20) 43字
【クララは人間だったよ】
ごめんぜんぜん違った……

狼どこかもうわかんなくなってる。
修5d21:46. シスター フリーデル 5d21:46:50 (1/20) 35字
はい、パメラにシモンはおつかれ様。
ＧＪ率50%ぐらいあったのに。。。
樵5d21:48. 木こり トーマス 5d21:48:57 (1/20) 87字
シモンとパメラはお疲れ様です。
ようこそ愉快な墓下へ。

来るものは拒まないが去る者は決して許さない。
仮初の終焉…楽園パレードへようこそ！的な。

さて、今日はどう動くか…
兵5d21:49. 負傷兵 シモン 5d21:49:04 (1/20) 7字
お疲れ様です〜
者>>975. ならず者 ディーター 5d21:56:31 (1/20) 200字
シモンとはもう灰GSがだいぶ一致してきたな～
>>947お互いと妙農白視まで一緒だｓ

って下書き無駄になったよシモ～～～～～～～～～～～ン！
俺かシモンかシモンか俺かなって思ったわ1/2がしんだ
襲撃筋から書が残るようにしたのか書だからなのか
でも樵の襲撃はなんか毛色が違う可能性

旅さん >>918俺から目を離したのが致命的だったな（大変申し訳ございｍ）
書さん >>956TMG（大変申し訳ごｚ）
羊>>976. 羊飼い カタリナ 5d21:59:15 (2/20) 116字
やっぱりヤコブなのかなぁ。
ディーターとリーザはやっぱり違う気がするんだけど……

リーザちゃんの動きで狼はやっぱりおかしいと思うし、
ディーターはまだありそうだけど、なんか違う感じはするんだよね。

ちょっと寝てもう一回考える……
旅>>977. 旅人 ニコラス 5d22:00:40 (1/20) 31字
【リーザ白】ごめん取り急ぎ。
離脱次来れるの明日かもごめん**
旅>>978. 旅人 ニコラス 5d22:03:49 (2/20) 12字
明日って朝ってことね一応
書>>979. 司書 クララ 5d22:06:44 (1/20) 109字
旅羊│年者長妙農書│修老娘│屋樵兵
占偽│白灰灰白灰灰│霊霊偽│白白白
偽偽│白白狼白白白│霊霊占│白白白
偽占│白灰白灰灰白│霊霊偽│白白白

旅視点の狼候補→者農長書
羊視点の狼候補→者妙農
今日は▼占の日ですね。
年5d22:09. 少年 ペーター 5d22:09:49 (2/5) 140字
旅娘羊│修│年者長妙農書│修老│屋樵兵
占偽偽│霊│白灰灰白灰灰│霊霊│白白白
偽占偽│霊│白白狼白白白│霊霊│白白白
偽偽占│霊│白灰白灰灰白│霊霊│白白白

昨日わざわざ羊はクララ占うと発言していたのに▲兵にいったな。
リナ偽かこれ…？

んんー？パメ真？
旅狼　娘占　羊狂？
者>>980. ならず者 ディーター 5d22:11:40 (2/20) 176字
判定見ました
パメちゃんシーモンおつかれさま

【羊さんに今日こそ僕の質問に気づいてほしい】
★1. >>976ディッタ狼で▲兵あると思う理由詳しく
★2.者 >>712 >>836への回答をお願いしていいでしょうか

羊 >>555理由は後で、からかれこれ3日経ちますのでそろそろ「後で」の時期かなと思います
（気づきにくい質問したと思うのでこれはネタです）
農>>981. 農夫 ヤコブ 5d22:11:45 (1/20) 199字
【もろかく】駄目だディタとクララが生きてることだけで泣いてるおら。でもシモンもいなくなって欲しくなかった…

(羊真→狼候補　妙農者)(旅真→狼候補　農者書長)(娘真→長黒)

旅羊両黒の可能性もある。囲いもあるかもな。リナはあんまりクララ白言ってないが、ニコは随時リーザ白言ってたから、囲いとしてはおかしくない。
ニコの黒要素は昨日の占い。樵襲撃で成功したら樵確白の結果出せば灰狭めず済むんだよ。
老5d22:12. 老人 モーリッツ 5d22:12:34 (1/20) 26字
パメラもシモンもお疲れ様なのじゃ。仮初の終焉。深淵。
年>>982. 少年 ペーター 5d22:20:22 (1/20) 161字
【今日はどちらの占いを先に吊りたいか考えておいてね】
【占い師は当人視点での純灰の精査】
余裕があればパメラが昨日出してくれた村長黒要素の否定。これは村長の白要素を引っ張ってくるのではなく、パメラの出した要素を反証してくれると嬉しい。

あと、残った占い師はもう完全自由占いで良いと思うのですが、どうでしょう？＞みんなさん
農>>983. 農夫 ヤコブ 5d22:24:17 (2/20) 198字
☆ >>756　ニコ
疑問に答えられるかも。読んで。

旅「羊狼で樵重ねた理由が仮に「昨日の流れを見て２白なら樵の補完占い主張できると思った」→「補完占いにしたい理由」がピンと来ない」

真狂狼前提だが、羊狼前提、旅娘は真狂。狂から見て対抗の2白って確白よね。だから補完になれば安全に偽黒が打てる。もし補完するのが真だとしても、占先は白ならlWは引っ掛からんのだ。つまり、どちらでも補完は狼に旨味。
長>>984. 村長 ヴァルター 5d22:35:25 (1/20) 29字
えーとOK。羊はわかった。お疲れ。
旅は明日者占ってくれ。
農>>985. 農夫 ヤコブ 5d22:35:42 (3/20) 200字
☆ >>982　ペタ
▼了解。【どんな結果でも全ロラ希望】構わない。どちらが残るにしろ、占先を伏せてやった方がいいかも(違うか？)

結局おらは「占先重ねは羊狼の作為か」「樵補完は旅狼の作為か」で揺れてる。どちらも偶然もあるし、どちらかは偶然なんだ。「占先重ね」のメリットは村長とパメからも貰ったので、狼に旨味はある。「旅補完作為」の旨味は >>981。誰か意見をくれないか？助けてほしい。考察に入る**
長5d22:36. 村長 ヴァルター 5d22:36:26 (1/40) 44字
兵噛むの把握しながら普通に兵考察書いてて噛み先見てガチで「は？」ってなっちゃったんだけど
妙>>986. 少女 リーザ 5d22:36:47 (1/20) 131字
占い結果見ましたー！
パメラ、シモンお疲れさまー。

ニコラスはリーザに白だった。けれど昨日の占い先などを見る限りやはり偽だって思ってる。
農も言っているようにトーマスをに白を出したのはグレーを狭めない為だったと思う。

カタリナについてはまた考えてきますね。
長>>987. 村長 ヴァルター 5d22:42:16 (2/20) 37字
ごめんちょっと意味わかんなくなってきたから羊は羊視点の黒洗って出してくれ。
者>>988. ならず者 ディーター 5d22:48:29 (3/20) 158字
年 >>982▼の件了解
あと完全自由賛成だよ

俺は今日長を改めて判断するために今思ってる疑問を書いておく
先に書いておくからそんちょーは喉に余裕あったら返事頼むし
単喉で消費して返事分足りなくなったら残念すぎるのでよろしく！

俺は4d長の考察で者or書にたどり着く過程にそもそも結論ありきでは？と思える部分がある
者>>989. ならず者 ディーター 5d22:50:26 (4/20) 200字
>>852納得できるとこだけパクるって要するに都合のいいとこだけパクるってことと同義と思う
具体的にどこがどういう理由で納得できないのか、そこから旅考察が印象操作の可能性を疑わないのか、とかそういうのが先にほしい

そこを提示せずに者書の切れは認めずに他の切れは認めるというのが、結論ありきに見えた部分
補足できそうならお願いしたい

偽黒出された位置でそうだとどうしても白に浮上できないのがあるし
者>>990. ならず者 ディーター 5d22:51:30 (5/20) 197字
それとラインが切れか切りかの判断は主観でしかないのでどうしても説得力に欠けるし、ラインで考察進めるなら陣営予想も出してほしい

あと4d長の後半 >>938 >>939に者の黒白で悩む様子があるけど、そこまで「者か書」だったのが「書」じゃなくて「書か兵」に変わる部分なんだけど、
★Lwしかいないし候補が書1人になったならそれでいいと思うんだけど、新しくもう1人追加したくなった理由ってなんかある？
者>>991. ならず者 ディーター 5d22:52:42 (6/20) 180字
★ >>860 >>861の兵白予想はどこにふっとんだの？兵が再浮上してきたとしてそことのすり合わせがあった様子がないけど最初の兵白を消せた理由とかある？

★村長から灰の単体考察が出てないので、登場した者書兵に関する村長の中で積み上げられた印象がどうなってるのかわからないので
【灰の単体考察を見たい】

以上です
多すぎて申し訳なくなってきた
できるとこお願い
長>>992. 村長 ヴァルター 5d23:06:27 (3/20) 199字
者 >>990
☆1.2 ログを読んでもらえればわかると思うんだけど、当初私は旅真娘狂羊狼だと思っていた。 >>851 >>852 >>856 >>857。

で、そこから占い結果や噛み先や旅のライン考察をつまみ食いした結果、書と者が残った。これは【旅真前提の考察】ね。

>>860の「兵もいいな」は「兵狼なら羊が囲わないのがおかしい」って意味で省いた。しかし旅の結果をよく見てみると兵に白が出ていた。続く
長>>993. 村長 ヴァルター 5d23:06:50 (4/20) 188字
>>861の「兵白じゃねえか」は【旅真前提の考察】(2回目)。

と、そのとき書が >>874で「羊の真を切らないか」と言ってきた。書は上記の通り私の疑い位置である。疑い位置の書が私と全く同じ占い内訳を出してきたのである。ま、ひっかかるじゃん？

で、 >>930 >>931で私の内訳考察が間違ってんじゃないかってのを考えた。考えた結果、【羊真もあるんじゃね？←new】が浮上。
長>>994. 村長 ヴァルター 5d23:07:12 (5/20) 114字
羊真の場合は当然旅狼なんだ。つまり、「兵は旅の白だから白」「羊が兵を囲ってないわけがない」っていう兵白要素は成立しなくなる。そこで、【羊真の場合兵狼はある】と結論づけた。

まあこれ昨日のログ全部ちゃんと読めばわかるんだけどね。
長>>995. 村長 ヴァルター 5d23:12:06 (6/20) 145字
あと単体考察はね。普段なら「単体考察至上主義者は黙ってろ」って言うんだけどね。羊の結果がアレだから必要になってくるんだよね……まあ追追出すから待ってくれ。

それより私は誰が何の目的で兵を噛んだかがまったくもってわからないからそっちを考えたいのよね。
★>>all 兵噛みってなんだと思う？
者>>996. ならず者 ディーター 5d23:19:46 (7/20) 199字
長 >>994昨日のさっぱりだったわごめん…
旅真前提だったのに羊真切れなくなって兵黒が切れなくなって再浮上かな、これはわかった

羊から書白の結果を受けて >>987で羊に占いをゆだねてるのはちょっと羊真がまた揺らいできてわかんなくなってると思っていいんかな？
ゆっくり電車の中でやってくれ～

☆者 >>975「襲撃筋から～」単純考察なら白視枠にいなかった長書が浮上するけど狼の策略なのか？ってこと
農>>997. 農夫 ヤコブ 5d23:24:02 (4/20) 199字
☆ >>995　村長　
兵は農妙者白言ってるから長or書が噛んだか、ディタが言うように狼がそう見せたか。

パメが挙げた村長の黒要素は反証できるが、ディタが今まで書いた村長黒要素はおら覆せそうにない。特に者 >>692の長 >>560ゾワゾワあたり。納得しかない。

正直おら自身がディタ推理で村長黒に傾きかけてるが反証やるよ。リナの仕事じゃねと思うが。まだ村長白はある。

…クララ、逢いたい(仕事しろ)
農>>998. 農夫 ヤコブ 5d23:30:14 (5/20) 199字
☆ >>982　ペタ　パメの長黒への反証
村長失速→ずっと同じペースだと思う。
議事への興味の薄さ→単純に読みこむ時間が厳しいのでは。
村トレスを失敗→村長は多分村でも狼でもこんな人な予感。
リザへの掘り下げがない→村長は論理的なので感情的感覚的な人が読み解きにくいんだ。だからシモンの村感情いらっを狼の防御と勘違いしたんだ多分。リーザも読み解けないからこそ、占結果という情報欲しかったんじゃないかな
者>>999. ならず者 ディーター 5d23:33:36 (8/20) 198字
長 >>992そうだな俺が引っかかってんのは旅のライン考察つまみ食い
ライン考察は同じ部分を取り上げてもみんなが同じ結論にならないし、長が旅のライン考察全てに納得いかなくてもそれはわかる
だからつまみ食いじゃ自分に都合のいい部分だけチョイスすることになるし、それだと結局結果ありきに見えちゃう

つまみ食いで不採用しなかったとことか提示して否定したりとかもしないと説得力はDOWNするんじゃないかな
者>>1000. ならず者 ディーター 5d23:43:35 (9/20) 170字
不採用×
採用◎

★農 >>998
現時点のヤコブのGSって出せる？
ヤコブは今残ってる全灰を●出したり引っ込めたりで疑い先も考え方もよくわからないんだよね
クララもあんまわからんけどそろそろ2人ともがっつり出してほしいんだよね
村側から堂々と情報開示して誰が食べられるかが見たいよ俺は
占い師起点なのかな
灰単体と占い師起点どちらを重視？
者5d23:45. ならず者 ディーター 5d23:45:47 (2/5) 10字
華麗に1000げっと
農>>1001. 農夫 ヤコブ 5d00:15:11 (6/20) 200字
☆ >>1000　ディタ
シモンがGS出すと狼に利用されるって言ってたんだよ。占希望は黒と思う人を挙げたのもあるが、占い師の視界の晴れや村全体にいい選択も考えた。
GSは【白　書＞者＞長=妙　黒】状況推理だと【白　者＞書＞長＞妙】状況＞単体
現段階な。食いを素直にとればリーザがおら喰わないのおかしいけど、逆にこんだけ疑ってるおらを喰ったら真っ先黒くなるべ。
頭脳順ならおらよりディタが消えそうで怖いよ
年>>1002. 少年 ペーター 5d00:18:20 (2/20) 197字
どっちを先に吊るか意外の決定はないから、今回自由に発言するつもりですよと報告

今日は箱で発言できるし時間に余裕がある予定だしなので、僕は何をしようかしら。
リザ精査した方がいいかな？言語化の余裕はなかったけどリザ像が見えてきたきがしたんだ昨日どっかで。幻覚かもしれないけど。

シモン噛みはなんだろうね。というか、これまでの襲撃先はどういうことだろうね。純粋な灰喰いは初日だけだったけども。
旅>>1003. 旅人 ニコラス 5d00:57:32 (3/20) 88字
一瞬だけ戻ってきた！ごめんね夜明けちゃんといれなくて。
諸々確認してざっと見気になったとことりあえず

農「旅羊両黒の可能性もある。囲いもあるかもな。」って
どういう視点なん？
長>>1004. 村長 ヴァルター 5d01:08:12 (7/20) 173字
ごめんちょっとベランダのセメント塗りたてなの知らずに素足でセメント踏んでそのまま部屋の中歩いちゃったから掃除してたわ。セメントってアルコールウェットティッシュ使えばめっちゃ綺麗にとれるのな。お湯と歯磨き粉で格闘してた時間返せ。

さてライン考察の納得できなかった部分ね。
旅の考察でライン切れについて言及あったのは者兵妙
(樵長とかは飛ばしてる)
長>>1005. 村長 ヴァルター 5d01:09:10 (8/20) 199字
羊者→撤回タイミングとかライン関係ねえだろ。間接的に見たから非ラインとかないだろ( >>409 >>410)
娘者→ライン切りなら普通にあるだろ( >>410 >>411)
羊兵→ラインは切るか繋ぐかのどっちかじゃねえんだぞ( >>413)
羊妙→「返答が不自然」がよくわからん。「最初から3-2にすな」？3-2になったようにしか見えんわ。( >>414 >>415)
娘妙→ふつうに何言ってるかわからんかった。
年>>1006. 少年 ペーター 5d01:35:19 (3/20) 200字
>>998ヤコ
なるほど、ヤコは村長の失速については、まずその要素事体が同意しかねると。
ならこれについては一旦保留。前提が不同意なら仕方ないし。

議事への興味が薄い、という指摘には納得している？
時間が厳しい以外で、村人村長と狼村長の場合に理由を付けることはできる？

村長は狼でも人でもスタイル変わらない：村長は発言や考察内容については特に作為なく発言するだろう、ということ？どこでそう思った？
農>>1007. 農夫 ヤコブ 5d01:36:03 (7/20) 199字
>>1003　ニコ
娘真旅狼羊狼の可能性だよ。昨日から考察してる。ただおらは娘狂高くみてるから、本命じゃねえよ。

囲いは、娘狂旅真羊狼の場合、リナがクララを囲った。
娘狂旅狼羊真の場合、ニコがリーザを囲った、という意味だよ。すべての場合で精査中だ、すまない。今のとこはニコ真の気持ちが強いが、羊真もまだ棄てきれないんだ。ごめんな、頑張ってくれてるのに。

★>>村長
羊黒と旅黒、どちらだと思う？
年>>1008. 少年 ペーター 5d01:36:26 (4/20) 160字
僕はどちらかというと、村長は狼時、基本は素直に発言するだろうけど、要所要所で作為を混ぜるタイプかな、と思ったんだけど。
理由は初日の灰雑感・ところどころにある軽めのつっこみ混じりの対話。あとはエコるときは思い切りなとこ（ >>553とかだね。
村長は、他灰が誰を注視してるか・他人がとばす灰への質問を自分も利用するなど、
年>>1009. 少年 ペーター 5d01:37:03 (5/20) 200字
続き
（※例（ >>462「書への返答を～」とか >>560「 >>493 >>494屋と >>500旅を見て～」ね）
一歩引いた位置から見ることもできる人。誰かの意見を利用するタイプが狼の場合、”発言に”ではなく”利用する部分に”作為をまぜれば済むので。
…これはパメラも >>901で言ってたね。（『オットーが～活用してない』）

リザ掘り下げがない：そこはまあ理解。読み解けないから占いたいになった、
と。
年>>1010. 少年 ペーター 5d01:40:47 (6/20) 170字
やこの反証あげは、パメラの意見に対して「僕はそうは思わない」なのでもうちょっと詳しく欲しいです。

もちろん僕もやります。ヤコも僕のこれには無理に付き合わなくてよいですからね。一番は自分のやりたいことに使ってください。

ちょっと上の連投は死んでるパメラ寄りの発言にしてるので。
村長考察、リザ考察を詳しくやろうと思います。おやすみなさい。
旅>>1011. 旅人 ニコラス 5d01:41:27 (4/20) 200字
娘提示の長要素否定って僕もやった方がいいの？
娘の考察をガチ目に読みたくないのと長狼の可能性あるのにその作業は正直乗り気じゃない

一点だけ、娘が羊長ライン要素出してて旅長ライン検討してないのは
娘狼なら村が羊狼視に傾いても旅狼視に傾いても長が吊れる様に
両方のライン検討・提示するだろうから長白黒判断しかねてる娘狂でいいと思った
だから羊長ライン精査→否定できれば長白でいいかと思ってんだが明日やる
年>>1012. 少年 ペーター 5d01:42:47 (7/20) 43字
ニコさんはやんなくていいよ。
むしろやったら多分偽視してたよ。どうしようかと思ったよ。
者>>1013. ならず者 ディーター 5d01:43:39 (10/20) 190字
農 >>1001
そうかごめん
狼に利用されるとしても灰は狼1だし灰の中なら利用できないんじゃないかなとは思う
申し訳ないから俺も出すけど
【白：農＞書≧妙＞長：黒】状況は【白：農＞妙＞書＞長：黒】で俺も状況＞単体

ヤコブの中で妙が状況最黒になる理由がわからない
★既出ならアンカー頼んでいい？

★あとそれぞれ襲撃前に、屋が●長だったこと、兵が妙白視だったことはどう判断してる？
者>>1014. ならず者 ディーター 5d01:44:06 (11/20) 181字
なので兵襲撃について各灰を見る

[妙狼仮定]
▲農キツかったとして、書長はSG候補として、兵者は妙の理解者
理解者から1人削るなら▲兵より▲者した方が村長の状況最黒がストップ高まで行くと思うんだよなぁ
ただ▲者しない方が長吊りミッションコンプリートできそうでもあるんだよ
でもそれならもうSG候補は長1人でいいし、▲書で兵者置いといた方が妙にとって確実だと思う
者>>1015. ならず者 ディーター 5d01:45:39 (12/20) 181字
[長狼仮定]
僕は昨日長狼で▲者はブーメランて言ったけど、別にしなくても座して死を待つ状態ではあった
じゃあどうするか
農書は俺ほど長を黒視してない
者と手を繋ぎそうな兵を削り農書を▼妙に流せば…ありです

[書狼仮定]
農は書白視だしヤコブらぶなので噛まないし妙長は大事なSG候補だから噛まない
▲者で村の空気を長黒へ持っていくのは妙狼仮定のときと同じくあり
者>>1016. ならず者 ディーター 5d01:47:18 (13/20) 172字
でも昨日の者は書白と結論を出した
兵は者妙農白視で長書については昨日の分は不明だし噛み筋は長に被せられる
これもありです

結論として▲兵は妙の食べ先じゃないと思う

あと書 >>979表参照で、羊視点灰に関して僕は農妙白視しているので▼羊となります
旅の真は切ってないけど現在の占スケールは
真予想：娘（真＞狼）＞旅（狼＞真＞狂）＞羊（狂＞狼）
者>>1017. ならず者 ディーター 5d01:50:53 (14/20) 197字
長 >>1005辺り
山盛りだ
ちなみに旅のライン考察って2dじゃん？
納得いかなかった部分から候補を絞ったあと、更にそこへ3dで積み上げた印象は加算しなかったってことなのかな？
特に >>863までのとこ
偽黒出された村人って情報１つ多く増えた立場になるし、情報をフル活用しながら考察して欲しかったのがある
狼なら積み上げがないのでそれも狼視してしまう理由
4d夜明けの●▲情報は加算してるだけに
年5d01:51. 少年 ペーター 5d01:51:16 (3/5) 33字
ぼくはおいしくなさそうなのかしら・・・
みすりってるのかしら・・・
旅>>1018. 旅人 ニコラス 5d01:54:06 (5/20) 200字
年 >>1012　ですよね（）
農 >>1007　ああ分かった、「旅羊両狼なら囲いあるかも」と言ってんのかと誤読した。
ついでに占２狼について僕視点で簡単に否定要素上げとくと、
3dの修吊られ際にどこ狼か分からん＆羊娘共にリーザあたり占いたい空気出してたのに
わざわざ長占に誘導して退場していく修狂is何

羊が書囲った説アリなんだが指定だしなー
自由で羊が書白出してたら囲いだ！で突っ走った気がするけど
年5d01:55. 少年 ペーター 5d01:55:11 (4/5) 68字
そういえば、
二月に入ってしまいましたね。
最期の村はなんだろうと見に行ってみると、「幻の村」でした。

なんだか切なくてすてきですね。
旅5d01:55. 旅人 ニコラス 5d01:55:57 (1/40) 19字
イソジンごめん、ちょい下げるよ
すまん
農>>1019. 農夫 ヤコブ 5d01:57:23 (8/20) 199字
☆ >>1006　ペタ
議事より状況だけ把握してパズルがしたいんじゃないかな。
占重ね→羊非狂とか教えてくれたのは村長だ。ペタの分析は非常に納得だよ。

ただおらは旅羊非狂→娘狂→偽黒出さなきゃ仕事してない→長白推理からだから逆説なんだよ。発言だけ見れば白め、ぐらいで。後は考察に使うごめん。

☆ >>1013　ディタ
旅の囲いかなあと。屋は狩にみられたのかと。兵喰いはなあ。そこ妙黒違和感よな。悩…
長5d01:57. 村長 ヴァルター 5d01:57:48 (2/40) 14字
おー下げろ下げろ(やけくそ)
長5d01:58. 村長 ヴァルター 5d01:58:13 (3/40) 13字
ぎじ読むのめんどくせえ……
旅5d02:00. 旅人 ニコラス 5d02:00:14 (2/40) 27字
わかりみ
狼は議事が目滑るものとはよく言ったもんだよね
旅>>1020. 旅人 ニコラス 5d02:12:16 (6/20) 151字
で、僕に占希望にまで挙げている程度には狼の可能性を見ている者からの要望に
素直に応えているらしい直近の長はいったい何なんですか？
マジで長の思考が追えないんですけど。

あとヤコブに聞きたいのは、
「今のとこはニコ真の気持ちが強い」のに妙黒視ってどういうこと？
灰のGSと占真贋は完全に別で考えてるの？
農>>1021. 農夫 ヤコブ 5d02:47:08 (9/20) 197字
>>1020　ニコ
だから、まだ一つに絞れてないんだって。ニコ狼の可能性も追ってるし、その場合は囲いでリーザ黒かもしれない。今組み合わせを書き出して考え中なんだ。今日は占狼を見極めなくちゃで、その全部の可能性を含めGSにしたから、単純な組み合わせではないんだよ…組み合わせいっぱいあるし。今はやっぱりシモン襲撃でリーザ黒はないか、と読みながら考え直してるとこだし…頼むから結論出すまで待って**
年>>1022. 少年 ペーター 5d03:32:41 (8/20) 132字
あ、ところでこれは寝言だけど

襲撃筋だけみると、リザLWの襲撃ではない

これは、みんなの共通認識でオーケーです？
何かのついでにでも答えてくれると。

>>1019ヤコ
なるなる逆説。出発点が違うなら仕方がない
はいあとはヤコのやりたいことの方に使って下さい。
農>>1023. 農夫 ヤコブ 5d04:00:27 (10/20) 191字
やっと妄想ではない推理が出来たと思う。寝てません。
投下する。

者 >>1014読んで霧が晴れた気がする。確かにこの噛みはリーザじゃない。おらの見方は浅すぎた。

リーザはああいう感じだから色々誤解されるけど、正直ちゃんと読むと頭がいい。色々早とちりや勘違いはあるが、そこはおらと似てて。だからリーザがそんな自分を不利にする噛みはしないし、そもそも相方だっていて相談出来るのだから。
農>>1024. 農夫 ヤコブ 5d04:02:14 (11/20) 189字
ディタの襲撃考察から、最も自然なのは確かに村長だとおらも思う。クララは正直リーザ白視してないし、おらはこうしてずっとリーザ疑っていたから。

村長は「最終日狼がいいように残せる」と言っていた。それはつまり、自分がSGに決めた人を疑う人を残していくという意味だったんだ。

おらは陣営内訳から占狼を考え、その相方の組み合わせを全て書き出していたから多すぎて混乱してしまってたんだ。
農>>1025. 農夫 ヤコブ 5d04:04:28 (12/20) 198字
村長黒の場合、娘真or娘狂(誤爆)となる。
娘は誤爆を恐れず出したのでは、とずっと考えていたが、確かにそれで負けるのだし真面目なパメにはそぐわない。

そして思い出した。。おらは村長がくれた情報を大事に抱えて推理していたが、ペタが言うように、村長黒なら情報は操作されている可能性があるのに気づいて。具体的には旅羊非狂の部分が怪しいのではないかと。

それで、考え直したんだ。本当に旅羊非狂なのか。
農>>1026. 農夫 ヤコブ 5d04:05:26 (13/20) 186字
羊狂が白を二回重ねるメリットについてはない。これは本当。でも旅狂の可能性は本当にないのか。

旅狂の気持ちになり考える。旅の立場で誤爆しないで黒を打てるのは樵のみ。だから樵に黒を出そうと決めたんだ。判定文はミルクボーイネタで長いの書いた。あれは内容が樵に添ってるから、すぐ書き直すことは出来ないんだよ >>822。

ところが、襲撃が予想外の樵。これで黒判定したら偽確定だ。
農>>1027. 農夫 ヤコブ 5d04:06:43 (14/20) 199字
他の人に白を出すにはミルクボーイネタなら内容から全部変えなくてはならない。上裸なんてトマしかいないし。そして前日ちゃんとネタやりますと言ったからネタなしも出来ない。咄嗟にニコは最後だけ人間に書き換えて出したんじゃないかな。

これで矛盾はないが、黒を出せなかったことになる。それで彼は落胆していたのでは。
ちなみにリーザに黒を打たなかったのは、パメリナの真贋不明、長白妙黒の可能性があるからだよな。
農>>1028. 農夫 ヤコブ 5d04:10:01 (15/20) 198字
そう考えるとニコ狂が自然である。
ちなみにこの説だと「羊は意図的に占重ねをした」も兼ねている。その理由は何度も書いたから昨日一昨日のおらの考察読んでね。

ペタと話していて、おらの推理は逆辿りだから間違うことがわかった。襲撃からLW考えたら、娘真旅狂羊黒の陣営が漸くみえたんだ。

【娘真旅狂羊黒】【LWは村長】【▼羊】【完遂希望決定自動了解】

パメ、ごめん。謝っても遅いけど、ごめんな@5**
農5d04:12. 農夫 ヤコブ 5d04:12:13 (1/5) 62字
もう流石にやりきった。これが正解じゃなければ泣く。

クララ、頑張ったおらを膝枕してくれ…
クララの香りに包まれて眠りたいよ
屋5d06:55. パン屋 オットー 5d06:55:46 (1/20) 128字
これ真いるのが見えてるか、真かも知れない占いがいるから黒出さないで殺そうとしてる結果なんですかね。

シモンさん噛みってワンチャン明日にニコラスさん→ディーターさん黒飛びそうで困る。今日でカタリナさんが死んだら「者書長+妙or農」とかなるんですかね。こわい
樵5d07:44. 木こり トーマス 5d07:44:29 (2/20) 149字
おはよーはよー。
旅→者黒かー。それよりオトの最終盤面見ててクララが完全なエアポケに入ってる気がするんよなぁ、ヴァルの状況白って言うか。
その状況ならクララ疑うけどなぁ。（寝ぼけてる

者→LW長予想
妙→者兵の意見にってイメージ
農→LW長

僕は旅→長黒の場合どうなるんだろうって思ってしまう。
樵5d07:46. 木こり トーマス 5d07:46:46 (3/20) 115字
それはそうとオトの「真がいるのが見えてるのか～…結果なんですかね」見て、狼が真狂判別出来てるか？っていうのは気になったかも。
>>979書の表じゃそこら辺がわからんし考えてみるのもいいかもしれんと出かける前の暇つぶしに考えてみる。
屋5d07:49. パン屋 オットー 5d07:49:00 (2/20) 102字
やっぱクララかヴァルターかあってディーターなんじゃないかみたいな、初日印象薄かった所に黒予想が集まりつつある。カタリナ真ならクララ黒なんじゃないかとは思ってるけど、下界見てるとカタリナ真取れるんかな、感。
樵5d07:58. 木こり トーマス 5d07:58:00 (4/20) 183字
デタ黒の場合はシスタァ残し発言とロケット非占霊をどうするかなぁと言うイメージ。
リーザの信用得てるから偽黒にするには少し難しいかなぁと。

LW者としてはSGにヴァルがいるからいい盤面ですね。

リナ真はどうなんだろう普通にありえる範囲だけどねぇ。
被せてるのと判定遅れが響いてるようにしか見えんけど。

そも真やったら被せてるんじゃなくて被せられてるんよなぁと雑感
妙>>1029. 少女 リーザ 5d08:13:51 (2/20) 196字
年 >>982　占い吊の件、完全自由占で。

☆長 >>995　リザが白視してくれる兵を噛む意味ないです。リザが狼なら残さないと。

＜カタリナについて＞
羊 >>145　黒が出た時に黒出した占いが吊られるということが抜けてたのは狼ではないのかな？とは思った。

被せに関しては、羊 >>295 >>321 >>350を見るに年占い予告してるようなものなので年を後から被せてきたとは言い切れない。　続く…
樵5d08:24. 木こり トーマス 5d08:24:32 (5/20) 146字
>>1029妙の長への返答
ほんそれな。ただそれはわかってるけど長の質問に答えてねぇのよな。

下段については同意。羊はリアル都合だから占い先を後から変えれないのって真だけなんよねぇ。そこの評価落ちがどのくらいか予想出来て変えることがあるのかってのが羊偽を語る上でポイントの一つになると思う。
妙>>1030. 少女 リーザ 5d08:28:06 (3/20) 184字
羊 >>541 >>551では村長さんに突っ込んでいる。
羊 >>539 >>543を見ると樵占い予告はしてるように見えるので被せてるとは言い切れないと思う。

ただ、今回に関しては長にも触れているのは気になる！
真占いが長黒を出してきた時の為の準備をしておいたようにも見える。
結果長は占われなかったので被せの方を提出した。

これはあくまでも羊長が狼前提で考えなんですが…
農>>1031. 農夫 ヤコブ 5d08:34:08 (16/20) 199字
>>リーザ　おはよ。おらのリーザへの疑いは晴れた。今までごめんな。

夜中推理、一つ矛盾？発見したかも。ニコ真はあるかも。洗う。

おら、者 >>1016でディタが信じる人から▼対象を決めたのをみて。おらもそうしようと。

☆ >>1022　ペタ　リーザの襲撃筋ではない。おらはディタとリーザを信じる(浮気ではない)。妙農者白。
(羊真→狼候補　妙農者)は反するから【▼羊】

クララ、愛してる@4**
妙>>1032. 少女 リーザ 5d08:34:35 (4/20) 148字
娘 >>793の最後に長妙書で迷い中→者 >>801●妙はやめてほしい　

これから娘は長か書を占う事が漏れてる。それなら信頼関係的にも長を占うという予想は出来てたとしたら…
さっきの準備してきた長占い白出そう！ってなる。

もしも娘が真の場合は白出した羊は長黒を知ってる狼なのかな？
と考えています。
娘5d08:45. 村娘 パメラ 5d08:45:16 (1/20) 156字
お疲れ様でございまふ。

失速＝狼っていう組み立て方、G国でこそ受けないよなぁ～と書いた後に気づいた村娘。
灰視が進んでない、灰考察にアップデートが見られない、に言い換えたほうが良かったかなぁ。
ヤコブは同じテンポというけれど、分類作業速度は落ちてるし、そんちょの速度は狼の重さです。

と、村人を塗ってみる私。
娘5d08:47. 村娘 パメラ 5d08:47:25 (2/20) 100字
オットーの考察好きだったから噛むのは悲しかった。
でも灰狼がオットー邪魔っていうからやむを得なかったのです。狩で狩ブラフするかなぁって思ったから私はオットー非狩だと思ってるんですがどうなんだろうにゃ。
屋5d08:51. パン屋 オットー 5d08:51:10 (3/20) 180字
狩に黒打ったら最終日まで死なない狩が爆誕しちゃうから噛みは単に邪魔な位置よりは、出来れば狩目狙いたい所だよな〜とは思う。
僕も考察好きだったから噛まれて悲しかったけど、素村なら占い被弾せず、狩避けて食われるって立ち回り的には上々。

初日に何か初動が少し遅い気がしたから直観で狩or狼みを感じてクララさん-ヴァルターさんで希望出したんだけどどうなんだろうにゃ。
娘5d08:52. 村娘 パメラ 5d08:52:46 (3/20) 155字
3-2のような全ロラ編成は途中で村が緩むと負けちゃいがちというか。
狼的には、村が緩むと、楽なんですよね。自分も緩めばいい。

緩む村と緩む村に擬態する狼の差異は、判断つかない相手への惑いや取扱い方などもあるよなぁと思っており。
そんちょ→リザは判断姿勢が無さすぎるのです。

見てほしいところだにゃあと思う。
妙>>1033. 少女 リーザ 5d08:54:07 (5/20) 165字
農 >>1031　ヤコブ？浮気でもいいのよ笑？
うそうそ、クララとお幸せにー！( *´꒳`* )。

旅については初めから偽で見てたのでもう一度見直してきます！

これだけは言わせてください！
リーザ狼ならシモンとディーター噛んでしまったら勝てませんよー(・.・;)
明日ディーター噛んだら許さないですー！
って警告しておこう笑。
娘5d08:54. 村娘 パメラ 5d08:54:51 (4/20) 31字
しかし仲間はオットー狩視でしたね。
もしやオットー、狩ですか？
屋5d08:55. パン屋 オットー 5d08:55:00 (4/20) 38字
緩もうとするとおかしくなるから村でも狼でも緩めないパン屋がここにいます…。
娘5d08:56. 村娘 パメラ 5d08:56:12 (5/20) 35字
オットー 08:55
分かる……。
緩もうとするとおかしくなるよねぇ。
農>>1034. 農夫 ヤコブ 5d08:58:43 (17/20) 200字
>>1033　リーザありがとな。

旅狂とすると、長に●○が出た時点でご主人様がリナ、真がパメだとわかったはずなんだ。なぜなら狼が黒を出す利なく、狂は自分だから。
となると村長は真が出した黒。つまりそれ以外にご主人様LWはいない。

これなら村長守るために妙●出さない？してないのはニコ狂ではないから。
(ぐるぐる結果旅非狂拾う汗。昨日のミルクボーイ推理とは…)【▼羊変更無】【決定自動了解】@3**
屋5d09:00. パン屋 オットー 5d09:00:09 (5/20) 114字
実際短期ではおかしくなった事あるけど、下手に周りに合わせて緩くなってると、結局SG決められなくて最終日前辺りに突然に村を殴り始めるというバリバリブラックさんになりかねない。

オットーさん狩なら噛まれないです。自分護衛するんで。
娘5d09:03. 村娘 パメラ 5d09:03:50 (6/20) 131字
ヤコブ、喉枯れはやいですね……。

墓下騙りはやっぱり苦手です。うまく視点構築出来ないや。
私真なのでそんちょLwです。
村の自触れへの違和感、大事。ディタのそんちょ考察になるほどなぁしました。

んー、狩わからないなぁ。
リザ、ララは非狩だと思うのだけど……。
娘5d09:07. 村娘 パメラ 5d09:07:01 (7/20) 80字
トーマス占はどうなんかなぁ。悪手だったかなぁ。

体感、騙りのときのほうが村に可愛がって貰えるような気がする。
真アピもうちょっとしたほうが良かったでしょうか。
屋5d09:11. パン屋 オットー 5d09:11:39 (6/20) 183字
理想は村の負け筋を潰していく事だと思うんだよねえ。
村長さんに黒出してからは真っぽいとは実際思ったんですけど、トーマスさん占い自体は負け筋を潰すのに繋がってはいるんじゃないですか。

自分のタイプを押し出した方が良いのかなあ、とは思う。「我が道を行くぜ！」って人なら、黒いと思えばヤコブ占いするだろうけど
「村の負け筋を潰すぜ！」って人がヤコブ占いしたら論外じゃん。
妙>>1035. 少女 リーザ 5d09:13:43 (6/20) 200字
農 >>1034　ほんとお似合いだなーって思うよー( *´꒳`* )。
がんばれー！！

っていうか、農の考察ってすごいね！確かに真ん中見たら霧が晴れた気がした！
（かなりの手慣れさんだと思ってるよ笑。そこが私には不審に見えて疑ってしまったんだけどね笑）

妙に関しては農 >>1027後半だからじゃないのかな？これも霧晴要件。なのでニコラス目線どっちが狼なのかわからなかった？なので一応白にしておいた？
娘5d09:15. 村娘 パメラ 5d09:15:30 (8/20) 28字
分かる……。
負け筋潰しになったかな？　なら良かったな。
屋5d09:22. パン屋 オットー 5d09:22:51 (7/20) 83字
ぶっちゃけその点で言うとディ占いの方が分かんなかったりしますけど()
ここ数日のディの伸び方見てると割と初日に手を付けなくて良かった気しません？結果論ではあるけども。
娘5d09:28. 村娘 パメラ 5d09:28:23 (9/20) 33字
そうそう、ディタ伸びてるんですよね。
スロースターターなのかなぁ。
娘5d09:30. 村娘 パメラ 5d09:30:35 (10/20) 93字
占い師になるとエゴと民意の狭間で血迷うんですよね。
リザは……リザ狼ならもっと動けないんじゃないかっていうのはなくはないかな？　なんだけどめっちゃ感覚論過ぎて伝わる気がしないのであった。
妙>>1036. 少女 リーザ 5d09:32:22 (7/20) 199字
旅 >>1003　旅羊両黒の可能性も見ていますよ？リザも。
旅 >>125 >>135　これは娘かカタリナが撤回もあり得るのに狂人ならそれを見極めてから >>125の発言をするんじゃないかな？もしかしたら占い2騙りあるのかなと思う。
旅 >>187　そもそも真ならあの発言はないと思ってたから。（重箱の隅突いてるかもだけど笑？違和感しかない）
旅 >>196　「アピールなどしなくても」が更にリーザの違和感に！
屋5d09:37. パン屋 オットー 5d09:37:05 (8/20) 176字
民意って言うかなあ、自分が白見てるとか今後に回して良いと思っている位置は外した上で
グレーの「よくわかんない」って視線の集まってる位置と、自分も「色不明だけど狼かも知れない」みたいな位置と、上手いことミックスしたいんだよな。
自分の意見とグレーの意見を。

そういえば暴露しちゃうと占い希望でした。最後に占いか偽占いかもう一回やって暴れたかったごん…。
娘5d09:52. 村娘 パメラ 5d09:52:41 (11/20) 83字
私は確か狂希望してたと思うんですけど入った時お酒入ってたからはっきりしませんね……。
狂人か村人か狩人希望だったはず(ザルい)

最後は悔いなく終わらせたいですよね。
屋5d09:57. パン屋 オットー 5d09:57:09 (9/20) 22字
酒飲みながら人狼やってみたいなあ()楽しそう
修5d10:10. シスター フリーデル 5d10:10:18 (2/20) 184字
私も狂希望だったので、霊だったのには泣きそうだったわ。結局狂人みたいな動きになったようなきがするし…（狂人で霊なんて騙らないけど）

パメラ狂人は昨日も言ったけど妥当性として低いし狼としてもおかしいから、昨日真、最低で人を決め打てるタイミングだったんだけどなぁ。
多分最終日の灰でLW吊るの失敗するより、パメラ狼だたら推理失敗って私の中であきらめていいLVなんだけど。
農>>1037. 農夫 ヤコブ 5d10:10:36 (18/20) 196字
>>1035　リーザ　リーザの考察もすげえ。参考にさせてな？

お前疑いわかりにくいよと言われたので農確定推理
(リーザ白･旅非狂→自分で推理した❗)【LW　濃長＞薄書】

おらは襲撃考察が甘過ぎるからもー一回見直したい。クララは信じてるけど、昨日の襲撃は妙者は利がないし。あ、ニコも真見直してやんよ❗甘酒くれ(笑)でも喉関係で考察は墓に持ってくかも。質問とか答えられないかも。ごめん@2**
屋5d10:12. パン屋 オットー 5d10:12:43 (10/20) 18字
ヤコブのそこはかとないゆるキャラ感。
修5d10:13. シスター フリーデル 5d10:13:18 (3/20) 99字
お酒飲みながらのカード人狼はよくやるわよ。
本日は東京村だね。

クララ→村長の順で占ったら、より盤石だったかもしれないなぁ。
オト襲撃は狩狙いと村長を逃がさない位置にとらえてたからじゃないかしら？
妙>>1038. 少女 リーザ 5d10:14:04 (8/20) 200字
まずライン考察が苦手な私です(・.・;)。

旅 >>407 >>408 >>410の考察があまり響かなかった。
今思えば、 >>410前半、村長を守ってるようにも見えたかな？
旅 >>411あたりも羊保護してるようにも見える。
>>415で羊妙よりは全然アリ。
>>妙娘ラインを強調

ラインは狼でも繋ごうと思えば操作できると思ってるのね。
出来れば単体の意見をお願いしたいの。旅の事まだ見きれてないけれど…
修5d10:16. シスター フリーデル 5d10:16:42 (4/20) 98字
この村だったら狼ひいても楽しかっただろうなぁ。
灰に埋めたけど占騙って真占吊って、死んだあとに黒だしたとこ吊って勝てたら楽しかったのになぁって思ってしまったわ。
せめて素村…霊が一番面白くない＞＜
妙>>1039. 少女 リーザ 5d10:39:11 (9/20) 199字
旅 >>696　後半。羊長は両狼として微妙。からの長狼なら娘狼＞羊狼でありに修正。この辺りもわからなかった。

旅 >>722　リーザが年の白要素を聞いた返答が上の回答…言わなかったけど薄く感じた。（まあ、年は白だったんだけどね）

旅 >>733も修の意見に対しての回答もちょっと真には見えなかった。
書いていたらきりがない旅は最初から偽に見えていた。だから旅真の可能性のことは考えられないの…



樵5d10:45. 木こり トーマス 5d10:45:10 (6/20) 194字
狩人ねぇ、割とクララあるんじゃね？とか思ってる大穴狙い。

リーちゃん狼だったら動けなそうは同意。
全員から疑われてる気がするって赤で泣いてそうな子犬感。シモンかデタか守ってあげて。

霊はボロ雑巾のようにロラされますもんねえ、、
能力処理も難しいし濃度も高くなるしで残すメリットがどうしてもっていう。
その中で輝いてましたよ。そんなリデルをしっかり道連れにしたモリ爺も良かったと思います
樵5d10:47. 木こり トーマス 5d10:47:07 (7/20) 81字
あ、そうだ今のところの予想言っておくね。

ラストウルフ[司書クララ]
狩人[大司書クララ]
ネタ枠[ブリタニカ百科事典　クララ]

やべぇ自分の緩さがやべぇよ。
妙>>1040. 少女 リーザ 5d10:48:05 (10/20) 200字
そして、樵白！
あの日は補完しない流れだったよね？狂人なのか？とも思ったけれどよくわからなかった。ただ、グレーを狭めたくないと思ったのかな？としか…。
旅 >>830　占い理由も年の補完しない方向でっていう指示を蹴ってまでするほどなのかな？って…響かなかったの。
初日からニコラス偽ってロックしてて正直フラットに見れないの！ログ読めてないを言い訳にしてごめんなさい…
★all旅の真要素教えてください！
樵5d10:51. 木こり トーマス 5d10:51:32 (8/20) 42字
>>オト
つ[美少年][マッカラン30年][季の美]

飲み方はいかがなさいますか？
妙>>1041. 少女 リーザ 5d11:25:41 (11/20) 198字
<娘の長黒要素について＞
娘 >>897　白黒つけ甘かった！黒要素あげたのって >>210の妙の把握漏れぐらいだったような？（役職に関しては除く）。
なので●妙なのはわかる気もしたのね。

その後も灰に対してのツッコミは浅くヘイト買わないために私ならそうするかな？って思ってしまいました。

娘 >>899　ミスを羊が白上げにとったのは、 >>653仲間の庇い上げと取れる。
ごめんねこれも同意しかない…　
修5d11:29. シスター フリーデル 5d11:29:21 (5/20) 37字
ニコのリズ白って狼と思っての白撃ちかなぁ…

熱燗呑みながら人狼したいな。
妙>>1042. 少女 リーザ 5d11:40:12 (12/20) 195字
続き…（ラインはあまりわからないし操作できると思うの前提です）。

娘 >>916　ふたりの距離感は納得しかないの。羊が切りすぎない程度に長に質問してるイメージ。曖昧ですみません(・.・;)
なので今日のヴァルター白につながって見えちゃた…。

年 >>982　ごめんね。パメラの出した要素を反証出来ないのリーザには…
私には見つからないの。
他の人の意見を参考にさせてもらうようにするね。

者>>1043. ならず者 ディーター 5d11:46:43 (15/20) 146字
パメラの内訳考察でもあ～なるほどと思えてたけど、リーザとヤコブのやりとりしながらの話がすごい入ってきやすかった
君たちすごいNE！
それをふまえて読み直ししてみるよ

ヤコブはもう更新まで喉とっといてね
ディッタもマスクした

なんか今日のリーザはひとまわり大きくなって見えてお父さんうれしい
娘5d11:57. 村娘 パメラ 5d11:57:25 (12/20) 12字
>>1043
分かる……
娘5d11:59. 村娘 パメラ 5d11:59:33 (13/20) 96字
ニコラスはトーマス黒出しするつもりがトーマス襲撃があってどういう筋だよってなった狂かなぁってちょっと思ってた(言語化がない)
夜明け、噛み筋に惑ってた感じがした


クララ狩かぁ～あるのかも？
老5d12:04. 老人 モーリッツ 5d12:04:15 (2/20) 139字
>>フリーデル
すまぬのう…
狼がどうしたら良いのか分からず、せめて真霊を道連れにするということしか浮かばなかったのじゃ。

狼になるとこんなに話しにくいとは思わんかった…
墓下のリデルを見ていると怖すぎて、危ないながらそれでもロラの方針が継続されたのは本当にホッとしたのじゃ…
老5d12:05. 老人 モーリッツ 5d12:05:11 (3/20) 37字
(さらっと狼COしてしまったが、もちろんブラフであるかもしれぬでの…！　…
羊>>1044. 羊飼い カタリナ 5d12:08:08 (3/20) 200字
ごめんなさい、今日も羊が暴れて見れなさそう……
本当にごめんなさい。

偽打たれてる気しかしないんだけど、さっきまで考えてたこと書いていくね。

あと、フリーデルさん吊りの理由は、2dの視線がリナを探りつつ落とそうとしているように見えたとこ。
確か昼頃だったと思う。アンカー探す時間なくてごめんね。

今はフリーデルさん真で落ち着いてる。
狼なら白出すと思うし、パメラニコラス両狼はさすがにないと思う
羊>>1045. 羊飼い カタリナ 5d12:12:58 (4/20) 200字
LWだけど、ディーターかな、になってる。

ヤコブはずっと感覚的に疑ってたんだけど、一度パメラ真の考察を大々的に出したのに、取り下げる雰囲気だしているのがやっぱり推理側なのかなぁ、って思うのよ。

それでリナ真はないって結論になるのは微妙なんだけど、もうみんなそんな感じだし、村でもそうなるんだろうなぁ…

リーザちゃんは結論だけ見たら狼目なんだけど、それまでの思考過程が色見えてるようには見えないの
羊>>1046. 羊飼い カタリナ 5d12:20:46 (5/20) 194字
あと、ディーター自身が言ってたけど、襲撃がディーター自身じゃないとか、
あとはヴァルターの襲撃だとか言ってるのを見てるんだけど、
逆にディーター狼ならディーターっぽい襲撃するの？？

誰がLWでも、全ロラした後に生き残ればいい上に、灰の残り数もほとんど関係ないんだから、思いっきり自分っぽくない襲撃するでしょ？

だから、むしろそれはヴァルターさんの非狼要素だよ。
狼にうまくやられてる。
旅>>1047. 旅人 ニコラス 5d12:21:18 (7/20) 89字
一通り読んでるけどちょっと待って。
妙 >>1036一番上はそういう指摘をしているんじゃないよ。
ヤコブの発言が矛盾に見えたという話。

クララ視点で今どう見えているのが知りたい。
旅5d12:24. 旅人 ニコラス 5d12:24:57 (3/40) 24字
お父さんまでいる
大家族ドキュメンタリーだった？
妙>>1048. 少女 リーザ 5d12:26:05 (13/20) 200字
ディーターありがとう♡！お父さんほど年が離れててもいいのよ？笑。えーと…それは置いておいて(〃ω〃)。

農 >>1031　ニコ真あるかも。が気になる。ディーターの言うように最後の喉って感じでいい。喉保存してほしい！

（羊は真もあるとは思ってるので）今日は▼旅にしたいとは思っていたのね…
でも最期に農の考察を待ちたい気はするの。
ただ、今日は更新時間に帰れるか心配なので一応旅にセットしておきます。
旅>>1049. 旅人 ニコラス 5d12:30:01 (8/20) 138字
対抗叩きで申し訳ないけど突っ込まざるを得ないので許せ。

羊 >>1046
「誰がLWでも、全ロラした後に生き残ればいい上に、灰の残り数もほとんど関係ないんだから、思いっきり自分っぽくない襲撃するでしょ？」
つまり長の襲撃筋であるということは認めるんですね？

これ羊長かなあ。
者>>1050. ならず者 ディーター 5d12:33:23 (16/20) 191字
カタリナ >>1046
狼さんが、自分の生存率が高くなる襲撃をしたとします
カタリナさんが今言ったように、そんな素直に襲撃するわけない、と主張する人が現れます

結局どっちかはわかんないねになります
そのとき得するのは？食べたところが邪魔だった狼さんです

★カタリナはディーター >>884 >>945 >>1015 >>1016に対して、理論的に否定したあとに僕狼となる理由も出してほしい
羊>>1051. 羊飼い カタリナ 5d12:39:19 (6/20) 200字
ディーター >>1050
いや、実際どっちかわかんないねになってないでしょ？
その辺り自分の見たいように事実曲げてない？
それが成り立つから、やっぱりヴァルターは襲撃できない、ともなるじゃない。

だから、それを言うならどっちとも取れるから要素にできないね、って考えるのが普通の思考なのに、
そこで他の可能性を無視してヴァルター狼要素にするのがおかしいでしょ。

★うえの可能性がないって言える理由は？
羊>>1052. 羊飼い カタリナ 5d12:44:51 (7/20) 200字
見てきたけど……
>>884
うん、それは要素じゃないでしょって言ってるのに……
★「今みたいに、疑ってる人を食べると状況黒が付くから、狼は襲撃できない」って考えない理由は？

「ヴァルターの考え方が邪魔になる人を排除するっていう考え方だから」って言う要素が取れてるならその主張もわかるんだけど、
そういうわけじゃないでしょ？

そういう意味でも、ディーターの思考的にディーター狼の襲撃で違和感ない。
羊>>1053. 羊飼い カタリナ 5d12:48:08 (8/20) 200字
違和感ないだけで、黒要素になるかと言われれば微妙なんだけどね。
ちなみに、同じことはヤコブにも言えると思ってたんだけど（状況重視してるっぽいから、不利になる状況作らなそう）、でもそれは黒要素として取れるものじゃないって思ってる。

逆に、ヤコブに不利になる状況になってたら、こっちはヤコブ非狼がとれてたと思うよ。

>>945
これも同じだね。

狼がディーターが言うように考えてるとは限らないよね？
者>>1054. ならず者 ディーター 5d12:48:08 (17/20) 197字
>>1051
わかんないねになってないの？
事実曲げてるかどうかは俺の今だしたアンカーを検証してくれ
検証して提示してよ

食べられた人がいなくなって得する人と損する人は確実にいるのに要素にしないでどうするの？
どんどん味方の人が減って損する立場になっていく人が狼ってものすごいめちゃくちゃなこと言ってるのを自覚してほしい

カタリナの理論が可能性ないと思えるのは俺の襲撃考察と今かいたのが理由
旅5d12:51. 旅人 ニコラス 5d12:51:06 (4/40) 20字
まあ襲撃理由は割と適当なのですけれども。
羊>>1055. 羊飼い カタリナ 5d12:51:10 (9/20) 200字
ディーター >>1054
実際に、ヴァルターの襲撃っぽいから、って話は出てるよ？
あと、うえの可能性がないって言える理由については答えてないよね？

あと、要素にするなって言ってないけど、それは狼がどう考えてるか、っていうのが分かってる上で考えるべきだとは思ってるのよ。

そこをディーターは、自分の主観だけでこじつけてないかな。
村なら言われて気づくと思ったんだけど気づかないから、狼かなって思ってる
書>>1056. 司書 クララ 5d12:52:27 (2/20) 187字
ちょっと今日はゆっくり議事読む時間なさそう。
決して浮気ではないよ！

羊から黒が出なくて（ほーらやっぱり偽じゃないか！といえなくて）がっかりしているわたし。
つまり、羊偽旅真仮定のSGにしたいんですね、わかります。
その観点だと▲兵（旅の白を増やさない）も納得なわけですよ。

いやでも今日は黒出さないと、羊狂旅狼の場合に旅が黒出したら旅が先に吊られる可能性あるのでは…？
羊>>1057. 羊飼い カタリナ 5d12:55:41 (10/20) 200字
前提がディーターの主観になってるから、論理的って言われても困っちゃう。
前提を曲げて言わせるのは、やっぱり狼なんだろうなって思ってるけど。

『状況最白の農や論客の書→狼「こっち見たら食べるか」』
まず、「こっち見たら食べるか」って狼が思うって根拠を教えて……
狩狙いで食べました、は十分あると思うし、あとは将来的に能力を恐れたとかもあるじゃない。

そもそも、ヴァルター村でもこの状況あり得るよね。
修5d12:57. シスター フリーデル 5d12:57:17 (6/20) 168字

爺さま爺様。問題ないですよ。
なかなか決め打ちされることって難しいです。特に長期は。
過去真で1度決め打ちで勝ったことありますが、それ以外はロラ以外記憶にない気がします。

C国でライン戦で狼でも一度霊騙で決め打ちで勝ったことありますが、囁狂の国なのでまた少し戦術戦略も違いますしね。決め打ちは真でも偽でも、なかなか難しいものです。
樵5d12:57. 木こり トーマス 5d12:57:47 (9/20) 193字
熱燗ですね。かしこまりました。

銘柄はこちらからお選びいただけますが、いかがなさいますか？
[久保田][天野酒][土佐鶴]

リナとデタがやりあってるのか、個人的には噛み筋の情報は是非ほしいところ。

ラインもあればいいけどいつでもあるわけじゃないし結構偽装されるからあまり得意じゃない。
凄い人はしっかりと( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ( ｰ`дｰ´)ｷﾚｯ読み切るから高難度なんでしょうね
書>>1058. 司書 クララ 5d12:57:55 (3/20) 150字
あ、今日は旅が後出しだから、羊狂の結果を見て白出すことができたのね。

旅真の場合どこかで▲旅チャレンジしないと狼ジリ貧なのに何やってるんだろうこの狼陣営、やっぱり占内訳真狼狼なんじゃないかと血迷い始めてる。

旅の白である兵と自分が噛まれ率50:50に見ていたディーターに少しの疑いを抱きつつ離席。
者>>1059. ならず者 ディーター 5d12:58:13 (18/20) 200字
俺が今出した要素から村長狼と予想するのは否定すること（白判定先だから理解できる）
カタリナ視点村長は白だからそれを言う俺が狼に見える（ここも理解できる）

俺の主観であっても客観的な否定できる要素を出せばいいだけなのに出してくれないこと（ここは者羊両視点から見ても村視点から見ても出さずにただ否定じゃ通らない）
カタリナ視点3灰から襲撃でもディーター狼につながる（そういう結論にいたった理由を出して）
修5d12:59. シスター フリーデル 5d12:59:46 (7/20) 158字
ディタ >>1050が正解。
そーなるから、結局得するのは村長なので基本は村長の襲撃と考えた方がいいんだけど、であるならそう考えるディタも襲撃しちゃったらいいんだけどね。
本来はあまり足作とこじゃない処から襲撃した方がいいんだけどなぁ。昨日ディタ襲撃の方がよかったと思うけど…何でだろ？ディタ仮想狼にしたかったのかな？
娘5d13:00. 村娘 パメラ 5d13:00:47 (14/20) 21字
ディッタ加速してる

これは村勝てそうかな
娘5d13:02. 村娘 パメラ 5d13:02:29 (15/20) 29字
んー、
どちらがより波及出来るかという選択だったり？＞襲撃
羊>>1060. 羊飼い カタリナ 5d13:04:13 (11/20) 200字
ディーター >>1059
あのね、ディーターが言ってるのは、「このケーキっておいしそうに見える」って言うのと同じ種類の主観でしょう？
それを客観的に証明はほとんど無理だよ。

「ディーターは甘いもの好きだから、おいしそうに見えるはず」って推測はできると思ってて、そういうのが抜けてるよって言ってるのに。

それをいうなら、★も出してるけど、
★ディーターがそう考える「根拠」を教えて？
客観的な観点で。
修5d13:04. シスター フリーデル 5d13:04:31 (8/20) 191字
そしてそんなこと言いだしたら、オト襲撃はあからさまに村長黒くなるので、村長黒いいという人を黒くするために見せるための襲撃って…なんか意味の分からないことまで言えるようになってくる…さすがに無いかな？

熱燗はお酒の風味飛ぶので、大関や白鶴でよろしいですよ。。。
おいしいお酒はもったいない。それよりトマのつまみを楽しませてください。
私は手がちべたいけど皆のふんどし選択してきます。
娘5d13:07. 村娘 パメラ 5d13:07:15 (16/20) 116字
推理するゲームなので推理してない人の中に狼がいる、みたいな。
そんちょがやってるのは観察なので、単体黒いというより、単体狼なので、単体を……見て！

単体をどうとでもとれるとされると状況だってどうとでもとれるってなってしまうんよね。
羊>>1061. 羊飼い カタリナ 5d13:08:20 (12/20) 200字
で、ディーターは、
「襲撃要素は素直にとるべき」っていう考えがあって、
「状況黒になるような襲撃は黒要素になる」って言う考えもある。

だから、ディーター狼なら、間違いなく状況黒になる襲撃はしないし、SG作るときに襲撃利用しそう。
（性格的に、裏をとるって考えはなさそうなのは、今のこの会話で分かった）
だからディーター状況白になるこの襲撃はあり。

ごめん、時間切れ。
ディーター占いセットしてる。
娘5d13:10. 村娘 パメラ 5d13:10:28 (17/20) 96字
昨日ペタが私の出した村長黒要素を一行でまとめた時、あ、この村負けるかもなって思ってしまったし
ヤコブは否定するために読んでるのでは？？って感触で、
謝られても……と思う。
謝るのって楽だから。
羊>>1062. 羊飼い カタリナ 5d13:10:46 (13/20) 200字
あ、あと、 >>1061の意味で、ヴァルターをSGにしようと動いているのはディーター狼の動き。
3dで襲撃考察しているのも、その布石。

その状況だけを主張して、パメラ真とヴァルター狼に動いてるディーターは、性格的にもディーター狼の動きとして当てはまる。

村でもありえはするけど、村じゃないって思う理由は、それを指摘されても気づかずに、まだ状況だけを主張しているところ。
この会話で割と確信持ててる。
羊>>1063. 羊飼い カタリナ 5d13:11:47 (14/20) 103字
今度こそ離席。
ごめんたぶん顔出し以降厳しくなりそう。

出来ればディーター占わせてほしいけど、たぶんリナ吊りになりそうなので、
ディーターをみんなで監視してほしいです。

最後なのに時間取れなくてごめん。
娘5d13:12. 村娘 パメラ 5d13:12:00 (18/20) 25字
ディッタに黒打ちしそーですね(しなかったら驚く)。
修5d13:12. シスター フリーデル 5d13:12:52 (9/20) 13字
まぁリナが吊られると思う。
者>>1064. ならず者 ディーター 5d13:12:56 (19/20) 194字
狼にとって邪魔な人を食べる
というのはまずこのゲームの大前提なので客観的な観点でこれを否定できる人がいるのかと逆にカタリナに問いたい

これを好き嫌いの話にすりかえるのは理論のすり替え

状況白になる襲撃をすることで味方を失うリスクを負うのが楽なのか
状況黒いなる襲撃で敵を減らすのが楽なのか
どちらかは俺とカタリナの主観ていうのは理解してるんであとはみんなが判断すればいいんじゃないかな
羊>>1065. 羊飼い カタリナ 5d13:13:17 (15/20) 93字
あ、ちなみに、村でもありえはするっていう意味は、
偶然ディーター村が本気で推理したらこうなったってパターン。

今までこれを考えてたけど、この会話で違うって思った。

お仕事いってきます
娘5d13:14. 村娘 パメラ 5d13:14:47 (19/20) 33字
いっそ決選投票でもとも思うけど狼に対してアンフェアかなぁ、という。
娘5d13:15. 村娘 パメラ 5d13:15:08 (20/20) 14字
ディタ狩だったりするのかな？
羊>>1066. 羊飼い カタリナ 5d13:15:18 (16/20) 130字
だからそれを逆説で利用する狼もいるし、それを考慮しないのがおかしいって話だけど、やっぱり目を逸らそうとしてるよね。
自分の黒要素だからなんだろうとおもってるけど

考えた結果結論がそうなるならわかるけど考慮すらしないのはぜったいおかしいもん。

これでさいご！
修5d13:29. シスター フリーデル 5d13:29:52 (10/20) 118字
私はパメラに占われて嫌がったとこと、自分が占われることでリトマス紙になろうとしてたので、狩予想はしてたけど、どうかしら？
初日の当たり感含め、私が狼だったら襲撃候補として狩なら尚更有難いと思うとこだったけど、昨日襲撃されなかったしなぁ。
修5d13:32. シスター フリーデル 5d13:32:24 (11/20) 44字
忘れがちだけど、爺のCOタイミングがあそこなので、私視点欲しいぼぼぼばリナが狼なのよね。
者>>1067. ならず者 ディーター 5d13:45:41 (20/20) 199字
状況白襲撃説が正しかったとして全員状況白要素がある妙農者から今日者を選ぶ根拠を提示しないこと
俺は3dから3日間この主張を続けてその線での襲撃も予想しながら追ってる
ずっとそれを見てたのに昨日まで者白予想を言い続けていた羊が、俺の味方が2人減ってから攻撃開始
まさに羊狼なら▼娘の日に▲兵で俺の味方減らしてからやっちまおうというムーブでこれが狼利ということだ

おれは現在【羊老長＋旅】予想です▼羊
旅>>1068. 旅人 ニコラス 5d14:21:20 (9/20) 200字
「図１　なりふり構っていられなくなった狼」
の動きそのまましてる羊が可哀想になってきた。
羊者のキレキレ狼大演出最終回SP～3-2もあるよ～
じゃないよね？流石に。
まだ長羊で「長有利な襲撃して『長の襲撃ぽいから逆に長違くね？』言い出され待ちしてたら
誰も言い出さなくて自分から言っちゃった！」パターンの方があるな。

この者への攻撃がミサイル感あるのと比較して
昨日のクララヘの水鉄砲反論は何なの？
旅5d14:26. 旅人 ニコラス 5d14:26:15 (5/40) 36字
占い先悩むー
黒出したいんだけど、農か書か。

クララ狩人説が消えない。
旅5d14:28. 旅人 ニコラス 5d14:28:38 (6/40) 138字
羊狼に誘導しても結局ＬＷ吊られる可能性が高いので、
羊真に誘導しないといけないという高度なテクニックが要求されています。
ニコラスくん果たしてこのプレッシャーをはねのけ、
見事勝利を導くことができるのでしょうか！
尚、そのようなテクニックはニコラスは習得していないものとする。
旅>>1069. 旅人 ニコラス 5d14:35:45 (10/20) 181字
んーやっぱ羊 >>879が気持ち悪いっていうのに戻っちゃうんだけど。
羊偽決め打とうぜ！何なら手順も崩そうぜ！とか言ってる書に対して
なんで >>879これだけなの？
説得もしてないし（直後のリーザへのお手紙 >>880は確実に説得路線）、怒りも見せてないし、
何なら羊視点では書に疑い返しをする絶好のチャンスなのに、
「書狼が勝ちに来てる」という主張さえしてこない。
旅>>1070. 旅人 ニコラス 5d14:42:52 (11/20) 200字
で、今日の羊者のやり取りを見て、なおさら違和感。
羊狼者白として、確かに白と知っている相手に疑いを投げられない狼は一定数いるけれど、
今日のように「白と知っている相手でも疑いを直接投げられる狼」なのであれば、
なぜ昨日のクララに対してはできないんでしょうか？

という感じで羊書のキレ演出最終回SP～成功するとは言ってない～で割とシックリ来てるなう。
その辺のクララ視点の意見を聞きたいんだけど不在か
年>>1071. 少年 ペーター 5d15:06:18 (9/20) 115字
旅【年→兵→樵→妙】現在灰：書者農長
娘【者→樵→長】 狼：長
羊【年→樵→長→書】現在灰：者農妙

噛【楽→屋→樵→兵】

メモがわりに。
整理したら何か気づくことあるかもしれぬ。

あ、今日は仮は出さずにそのまま決定出すからね
旅>>1072. 旅人 ニコラス 5d15:09:31 (12/20) 200字
リーザにいくつかコメントをしておくね。
>>1033　最終日にリーザが吊られて負けるのは、
僕と娘視点リーザは白、つまり羊真であると決め打つのと同じ意味で、
流石に羊真に傾いて更にそこから妙狼視されることはないと思うので大丈夫だと思う

あと論理的な理由提示皆無で「真に見えない」「真に見えない」「真に見えない」「真に見えない」連呼は辛いです。
意識的に真アピはしてないけどそんなに僕は真に見えんの？
旅5d15:12. 旅人 ニコラス 5d15:12:07 (7/40) 43字
リーザの旅考察がこっちのライフすごい抉ってくるので
この少女は恐ろしい女だと思いました
年5d15:15. 少年 ペーター 5d15:15:23 (5/5) 72字
これ羊の占いを狼は全然気にしてないなって思ったですけど。
逆にニコの占い先については気にしてる感がする、
ニコ真か狼かな？少なくとも狂人は無さげ
樵5d15:46. 木こり トーマス 5d15:46:54 (10/20) 181字
デタ狩りかー。なるほどと思うけどその割にデタ目立ちすぎてるからなぁ、あれも位置調整の一環だったんだろうか？

そういえば序盤はあまり深い考察って感じは受けなかったけどそれもそうなんかねぇ。。

否定されるために読まれるのは辛いですよね。バイアスかかりまくってる人を相手にしなきゃいけないときは縄を投げたくなってくる。
ちなみに私は縄で投げられるのが好みです。（）
樵5d15:49. 木こり トーマス 5d15:49:56 (11/20) 80字
おつまみですー。お好きなのどうぞー
[ベーコンモチチーズ焼き][皮ポン酢]
[枝豆][ヒラメのお刺身]
[お漬物盛り合わせ〜ただしたくあん、テメーはダメだ！〜]
修5d15:54. シスター フリーデル 5d15:54:15 (12/20) 93字
ニコはニコの黒先を最後に吊らす作戦よね。
多分、リナと共闘するより勝ち筋あると思う。どこに明日黒出すかによるけど、クララかなぁ。とにかく明日出すとこ、最終判断をリズにさせるのがぽいんと？
旅>>1073. 旅人 ニコラス 5d16:25:05 (13/20) 188字
あと何か皆にトーマス占いは補完ではなく黒狙いでしたということがなんか全然伝わっていないので強く主張したいんですけど
要するにそれを補完と言うのだバーカみたいな空気を感じて
脳みそバナナパンケーキでもう本当ごめんなさい。

ヤコブ疑ってる人は今いないんだっけ？
僕も今見て思考追えるし羊ライン的にも浮かばないんだけど、
素直に白で良いのかな。一応占い候補位置では２位なんだけど。
旅5d16:26. 旅人 ニコラス 5d16:26:24 (8/40) 34字
襲撃先はリーザで仮セット。
多分リーザじゃない方がいい気はしている。
旅>>1074. 旅人 ニコラス 5d16:32:27 (14/20) 199字
襲撃、というかこっち襲撃して来ない理由に関して僕が思うことが１つあって、
そもそも最初から占襲撃する気は全くなくて
ＧＪを徹底的に避けてラスト１縄を逃げ切るコースで決めていた説。
この場合だと灰or方黒に２縄使わせたくない、
つまり２縄を逃げ切れる自信がないという狼像になるので、
この視点で見ても１番狼像で合わないのはやっぱディーターかな。
初日とか長は占不要枠だった気がするから長も一応入るか。
旅5d16:36. 旅人 ニコラス 5d16:36:39 (9/40) 15字
クララに白出しが今のところ本線
旅>>1075. 旅人 ニコラス 5d16:47:16 (15/20) 199字
ヤコブ狼ならな～～占真贋を娘真にもっと寄せていいと思うんだよな～～
まぁ最終着地点を娘真にするだけで勝てる簡単なお仕事だから狼でも迷うフリは当然するとしても、
あんまり芝居臭くないと思うんだけど。

あと「ニコも真見直してやんよ」が思いっきり横暴な村人視点で白いですよね？白いです。
白いのに（ディーターも、あとリーザも）占真贋の結論が明後日の方向になってるのでマジでどうしたらええねん状態なんだが
旅>>1076. 旅人 ニコラス 5d16:56:46 (16/20) 197字
まぁヤコブについては、気になっている点があるにはあって、
特に占真贋周りについて、疑問投げかけたところだけど、
色んな視点から色々考えているのは見て取れるんだけど
それが繋がってないというか、並列状態のままな感じがするのが気にはなる。
いろんな形の積み木を持ってるのに並べてるだけでお家作ろうとしていない感じ。

ただ、農白仮定で不自然かと言われるとそういう人もいる…か…？いるな…？とは思う。
農>>1077. 農夫 ヤコブ 5d17:41:19 (19/20) 200字
>>ニコ　お前信じたくて考えて、考え抜いたよ。でも、読めば読むほど違うんだ。
リーザの推理を読み。やはり昨日の樵○は黒探す姿勢とは思えない。おらもディタも補完反対の声あげてたのに。

今日の流れもおかしいよ。そのいきなりの農疑いは不自然だし、おらをSGにする布石だろ？丁度裏でおらの推理も【娘真旅黒羊狂】にいきついたよ…

【▼旅に変更】【決定自動了解】
限界まで考えた。お前を狼と思って希望出す@1
旅>>1078. 旅人 ニコラス 5d17:53:42 (17/20) 53字
だから補完はしてねーっていってんだろ
そしてクララだわ僕が今疑ってんのは読めば分かるだろ
何を読んでるの？
旅5d17:54. 旅人 ニコラス 5d17:54:15 (10/40) 29字
マジで適当に詠んで適当な推理されるの腹立ちますね
落ち着こ
農>>1079. 農夫 ヤコブ 5d18:03:47 (20/20) 196字
★者 >>1067　ディタ
羊老長＋旅って→旅狂？農 >>1034読んで。旅狂なら妙黒出さないのおかしくない？俺は【旅狂だけはない】と見てるんだ。そして、今日の態度から旅狼濃厚とみる。ただまだ羊狂だと占重ねのパズルが解けない。助けて。

>>ニコ
はっきりとはクララもおらも疑わず匂わせてるよな。▼羊なら明日おらかクララに偽黒打てるしな。クララに打つならおらに偽黒打て。クララはおらが守る@0**
旅>>1080. 旅人 ニコラス 5d18:04:33 (18/20) 54字
あーもうごめんネガティブ感情出さないようにしてたのに！
ごめんごめん
でも納得できないよヤコブ納得はできない
旅5d18:06. 旅人 ニコラス 5d18:06:09 (11/40) 35字
マジで自分が見たいものしか見てねえなこの村人たち
くっそー許さんぞ！！
旅>>1081. 旅人 ニコラス 5d18:12:27 (19/20) 179字
いやはっきり疑ってるだろ！！クララカタリナのラインを！！！！
昨日から！！！
明確に！！！！！
どう思う？ってこっちが問いかけてんのガン無視しといて
疑い匂わせてるだけじゃんとか言ってんじゃねえ！！
なんなんだそれ！！！！！！

と思ったけど昨日ヤコブからは返信もらってたわ………
そっちが議事適当に読んでる尻拭いをこっちにさせないでくれよ………勘弁してくれ
旅5d18:16. 旅人 ニコラス 5d18:16:20 (12/40) 28字
落ち着こうと思ったら爆弾投げられて爆発させられた
悔しい
樵5d18:17. 木こり トーマス 5d18:17:45 (12/20) 140字
黒狙い先がたまたま補完する状態だった。
占い理由（なぜ樵が黒いと思うのか）はしっかりと読めてないけど補完補完言われたらモヤモヤするよなぁと同感。

補完するのは村人がさせるものであって占い師的には補完という概念はないんだろうなぁ…と雑感。

モヤっとボールを20個ほど投げとこう。
樵5d18:20. 木こり トーマス 5d18:20:56 (13/20) 91字
しかしラインは理解されないときは本気で理解されませんよねぇ。

ラインといえばウォーモンガーの幼女が無双するお話がありました。
豆知識突っ込んでくるのは無双系でも大好物でございます。
農5d18:23. 農夫 ヤコブ 5d18:23:08 (2/5) 174字
おらだって疑いたくないよ…おらを今まで見てきて議事適当とか流石に悲しいよ…昨日寝ないで考えてたし、今日だって合間にずっと読んだり考えたりを繰り返してる。

いや。

ニコだって頑張ってるよな。あのライン考察。わかってる。わかってるから信じたかったんだ。本当に信じたくて、棄てたくなくて、ニコ非狂拾って考えて、偽要素潰せるかって…ああ、流石につらい。
書>>1082. 司書 クララ 5d18:30:43 (4/20) 114字
ただいま帰宅。
ヤコさんが悩みすぎて▼旅したのは見えてる。
私は▼羊だね。

羊が私白に対する反応があっさりすぎる。
疑っていた人間が仲間だとわかった時の感情がトレースできてない気がした。

旅目線の狼位置が知りたい、それだけ。
農5d18:36. 農夫 ヤコブ 5d18:36:45 (3/5) 159字
ああクララ。散々考えておらは間違えたのか？またなのか？
羊黒なの？ニコ真なの？

>>ニコ
おらは。お前全然わかってないだろうけど陣営知らんけどニコのギャグが大好きで。いつも笑ってて。もっと話したいなと思いながらずっと。お前と仲良くしたくて。だから、真であってほしくて。なのにトマとか占って。ばかばかばか…泣けてきた。
農5d18:41. 農夫 ヤコブ 5d18:41:59 (4/5) 104字
くそ。おらしぬかな。明日があったらニコに謝ろう。
ニコ、ごめん。傷つけたくなんかなかった。

フリも傷つけて。パメも傷つけて。おら最低だな。

もう感情は出さない。おらに明日があるなら、
明日も考察頑張ろう。
書>>1083. 司書 クララ 5d19:21:59 (5/20) 191字
困ったことに昨日から結論が更新されてない。
羊偽決め打ち、旅真はまだきれてない。
旅真の場合の灰は、書者農長。

農は今日の▼羊→▼旅が白い。
…だって多分狩死んでて縄増えない＋占い噛む気がないなら占ロラ→LW捕獲という路線になり、占内訳あんま意味ないし。
農狼だとしたら、私と者から格段の信頼を得ているのだから占狼とは手を切って占真贋について積極的発言はせずに過ごせばいい。


書>>1084. 司書 クララ 5d19:32:55 (6/20) 189字
わざわざコスパの悪い動きをしすぎていて、これは普通に疑問に感じて血迷った村人。ここは絶対結果曲げない。

旅が偽の場合、狼でも狂でもLW長が見えていて、いったいどこに黒を打つつもりなのか興味がある。
長→2黒と羊の信用差で長吊り。
農→者と書が全力で旅偽認定する。
者→農は信頼してる、わたしは微妙に疑ってはいる。
書→農とラブラブ♡

これどこにも黒打てないと思うんだけどね。
屋5d19:38. パン屋 オットー 5d19:38:51 (11/20) 152字
やっぱクララさん黒じゃないんですか！？(突然叫び始める謎の直感)
死んだからってだけかも知れないけど村長さん-クララさんで黒いるんじゃないかって推理から全然変わってないごん……。

ラインは何か何とでも言えるし確定狼いないとやりたくならないんだよなあ。よっぽどあからさまじゃないと意味を感じないというか。
年>>1085. 少年 ペーター 5d20:22:35 (10/20) 164字
リザ考察はどうしようかな？もしかしてもういらない？

＿農妙者書＿＿旅羊長
▼旅旅羊羊＿＿羊旅？

ちなみに僕が寝言で言った >>1022については、
リザが村人の場合、LWはリザを最終日のSGにする気はないってことなのかなと思ったので。
表発言での現状のリザの扱いについて、はわからないけど。

見逃してなければ長がまだかしら。
書>>1086. 司書 クララ 5d20:25:36 (7/20) 77字
>>1085
うん、わたしは妙は白で置いてる。置いた。今朝置いた。
わたしの思考の変遷必要なら落とすけど、みんな喉無くなりすぎて寂しいからころころしてる。
年>>1087. 少年 ペーター 5d20:28:33 (11/20) 146字
長の今日の発言みるに、羊真浮上中ってあるのでもしかして▼旅かしら。
ん？いや、でもこれは昨日の思考の解説か…？

まあいいや、ごめんだします
【本決定▼羊】
理由
旅視点の灰の方が多いので。
まあ明日は旅を吊ります。羊吊りに反対したくとも喉がなくてできない人はそれで理解していただきたく。

妙>>1088. 少女 リーザ 5d20:28:54 (14/20) 164字
すみません、今もどりました！

よく考えてみたら旅のライン考察をリーザがわからなくて疑ってしまってるのかもしれなくて…
もしそうならニコラス本当にひどい事ばかり言ってしまってごめんなさい！！

ただ、すべての回避有り無しがわかる前に回避無しを発言したのは人外なら狂人ではないと思う。真なら本当に申し訳ないです(´；ω；`)ｳｯ…
年>>1089. 少年 ペーター 5d20:37:18 (12/20) 108字
>>1086クララ
ならリザについてはもういいか。
旅と娘の白、もうリナ真の場合しか妙LWは残ってないけど、なんかそれちがうきがするし。
では残りの時間で村長見てきます僕は。


ところでそろそろ僕が死ぬ気がします。
妙>>1090. 少女 リーザ 5d20:37:24 (15/20) 200字
なので、旅は人外なら狼と思っています。

羊については前日に占い先を透かしてる。被せでない可能性もある。
妙 >>1030 >>1032も…
長とコンタクトを取り始め、そろそろ黒が出た時の準備にカードをそろえてたなんて言うのは私の想像でしかなくて…
でもそうだとしたら村長さん黒を知ってるってことで狼になります。

そう考えると占い2騙りあるかも？
もしも間違えてたらニコラス、カタリナごめんなさいー！！
妙>>1091. 少女 リーザ 5d20:40:39 (16/20) 14字
▼カタリナにセットしました。
年>>1092. 少年 ペーター 5d20:42:47 (13/20) 134字
あ、いちおう断っとくけど、
>>1089の「なんかちがうきがする」っていうのは、
リナ真、妙ＬＷだと、初日の触れ合い方がおかしいな？って思ったということだからね。
狼リザが真かもしれないリナにあんなにふれあっていけるかなってこと。初日のリザの対話先って限られてたから。
旅>>1093. 旅人 ニコラス 5d20:51:09 (20/20) 83字
決定見てるよ！
あと落ち着いた。感情出してごめんね、改めて謝罪しておきます。

リーザ、僕の伝え方が悪いのもあるだろうからごめんね。
極力分かりやすい表現を心がける。
妙>>1094. 少女 リーザ 5d21:00:16 (17/20) 135字
うん、本当に自分が理解できない人なのに…ニコラスにひどいことばかり言ってた。読み返してみて本当に心から謝りたい！(´；ω；`)ｳｯ…。
ごめんなさい！！

私みたいな人でもわかりやすく教えてくれるなんてありがとう( *´꒳`* )。
ニコラスってやさしいねー(〃ω〃)。
年>>1095. 少年 ペーター 5d21:05:09 (14/20) 57字
ニコラスの占い先についてはどうしようかな。
うーん、一応占い先投票にしてもらおうかな。
もう発言ないみたいだしね
書>>1096. 司書 クララ 5d21:06:54 (8/20) 68字
あとそんてょには、投票先にリールを合わせたあと、
変更を押すことを全力でお勧めします。
毎回変更押さずに自吊り投票になってる気がします。
年>>1097. 少年 ペーター 5d21:08:08 (15/20) 63字
ニコラスは明日黒みつけたら言わずもがなだけど、白の場合だとしても灰は３人になるはずだし、絞れても来るでしょう。
がんばってね。
旅5d21:15. 旅人 ニコラス 5d21:15:44 (13/40) 14字
リーザ襲撃でセットしてるよー
樵5d21:21. 木こり トーマス 5d21:21:47 (14/20) 90字
まぁラインは狼が結構意識するところだしねぇ。。ごろごろ。

あぁ、喉が乾いた。皆もいかが？
[ほうじ茶][ハト麦茶][プーアール茶][シルベスタギムネマ茶][梅コブ茶][玉露ー！]
年>>1098. 少年 ペーター 5d21:24:55 (16/20) 200字
村長について
昨日もすこし書いたけど…
まず、自分が考察するときに、他人の発言も取り入れて考える人ことが出来る人。
初日は同意や非同意・思考が被る等、そんな言葉が目立つかな。
で、 >>240「安易に同意非で～」から、発言内容の正当性と、発言した人についてはわけて考える人なんだろうな、とは思ってる。
あと単体を見ている時の要素取りの仕方から、思考の一貫性、ズレのなさとか見るって言ってるね。 >>314
樵5d21:25. 木こり トーマス 5d21:25:14 (15/20) 62字
リーちゃんマジ残酷。
「わからないってことで疑ってたかも、ごめん」
　　　↓
「だから旅は人外なら…」

目が…目があぁぁぁ……！
年>>1099. 少年 ペーター 5d21:34:40 (17/20) 196字
時間が間に合わなそうだからちまちまだすね。
続き
そういえば、結構二日目の最初の方に村長は僕の囲いはないって言ってくれていたね >>438
僕単体を見ながら、補完しようかどうしようかな…みたいな感じの人がまあまあいたかな、と感じてるんだけど当時。
狼ならそれに乗るか、もしくはそこに発言落さなくても問題はないはずなのに、状況的に白だろうから囲いはいらない　とあっさりしすぎかな、とは思うかな。
樵5d21:34. 木こり トーマス 5d21:34:50 (16/20) 134字
あぁ、羊真なら者が一番黒濃厚なんか。それはそれは…
ドギツい展開ですねぇ。

リーちゃんの伸び伸びさが吹っ切れすぎてて狼に全く見えない。

やっぱり魔神王か司書なんだけど司書ならラストウルフとしていいゲームメイクしてるよね感。非狩発言と言い噛まれない言い訳作ってるし。
樵5d21:39. 木こり トーマス 5d21:39:28 (17/20) 74字
あとの噛み筋とか年農が本命で複線に妙、あとは者書のどちらかって感じか。
狩は死んでるとは思う、思うけど万が一があると一気に詰んじゃうチキンレース感。
樵5d21:43. 木こり トーマス 5d21:43:13 (18/20) 88字
やっぱり状況はクララ狼って囁いてるんだよなぁ。
次点でディーター。これで本線。

ディーターって変換するたびにＤＩＴＡーって最初に出てくるのなんなん？絶対スペルも違うよな？これ
農5d21:44. 農夫 ヤコブ 5d21:44:13 (5/5) 18字
話せなくなってから、ディタ黒がよぎる
年>>1100. 少年 ペーター 5d21:44:40 (18/20) 107字
続いている
うーん、パメラは失速を黒要素といっていたけど、僕もそれについては不同意なんだよね。
ヤコが言ってたかな、村長は状況をパズルみたいに～って。

状況変化についてはよくみてるんじゃないかとおもっているので、
樵5d21:44. 木こり トーマス 5d21:44:59 (19/20) 58字
>>1099年
それな。

実際クララってところどころ村長の白拾ってると思うんとけどクララのLW予想ってどこだっけ？
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