新ぎじろぐ
人狼BBS:G G271 隠された村 6日目 22:15更新
日付: プロローグ1日目2日目3日目4日目5日目7日目8日目エピローグ
青年 ヨアヒム は 旅人 ニコラス に投票した。
農夫 ヤコブ は 旅人 ニコラス に投票した。
神父 ジムゾン は 旅人 ニコラス に投票した。
ならず者 ディーター は 旅人 ニコラス に投票した。
行商人 アルビン は 旅人 ニコラス に投票した。
旅人 ニコラス は 少年 ペーター に投票した。
パン屋 オットー は 行商人 アルビン に投票した。
司書 クララ は 少年 ペーター に投票した。
少年 ペーター は 旅人 ニコラス に投票した。
行商人 アルビン、1票。
少年 ペーター、2票。
旅人 ニコラス、6票。

旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
青6d22:15. 青年 ヨアヒム 6d22:15:01 19字
司書 クララ ！ 今日がお前の命日だ！
次の日の朝、司書 クララ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、農夫 ヤコブ、神父 ジムゾン、ならず者 ディーター、行商人 アルビン、パン屋 オットー、少年 ペーター の 7 名。
老6d22:17. 老人 モーリッツ 6d22:17:40 (1/20) 36字
やっと喋れる。やっぱりニコラス吊りだったね。おつかれ。クララもおつかれ。
服6d22:17. 仕立て屋 エルナ 6d22:17:45 (1/20) 83字
続いた…。やっぱニコラスはただの吊るべき灰＝村視点でSGだったってことか…。(シモンのこと棚上げ)
ニコ・ララお疲れさま。墓下COは無しみたいです。
意味無いけれど。
老6d22:18. 老人 モーリッツ 6d22:18:21 (2/20) 36字
やっと喋れる。やっぱりニコラス吊りだったね。おつかれ。クララもおつかれ。
屋>>1202. パン屋 オットー 6d22:19:01 (1/20) 121字
続きましたね。一応、ニコラスは人間でした。

私は、わりとクララを後回しにする事も予想したのですが…。これは、灰同士の叩きあいで構わないと思ったのか。単純に白確定から潰してきたのか。いささかの要素にはなりそうです。考えすぎは禁物と思いますが。
年>>1203. 少年 ペーター 6d22:20:12 (1/20) 101字
アタマイタイ…

ニコさんは本当にごめん。
けど、本気でニコさん狼を願ってたんだ…

一日の猶予＋狼による灰減らしのためにジムさん吊りを考えたけど、やっぱり下策かな。
妙なダレが発生しそうな気がするし。
老6d22:21. 老人 モーリッツ 6d22:21:19 (3/20) 90字
ああ、喉足りないのにウッカリ二重カキコだよ。しかもこれでまた無駄遣い。表でやったら偽視されるんだろうな～
今日は商か者吊りかな。異端者から吊られるからね。商は白判定なんだけどなあ。
青>>1204. 青年 ヨアヒム 6d22:21:45 (1/20) 160字
続いたー！！
ニコラスごめん！本当にごめん！
【クララ襲撃確認】
お疲れ様。
昨日喉からしたごめん。
「考えてみたけどそれ以外に狼っぽい人いない」だった。
本当にごめんニコラス・・・
というか、書といい神といい・・・【せめて軽くでもいいから考察しようよ】。
今日はもう寝る。
明日から普通に学校通えるから、昼間鳩になる。
者>>1205. ならず者 ディーター 6d22:21:50 (1/20) 158字
※議題提案
今の状況だと、自分とアル両方が明日まで生き残ってしまった場合、敗北必至だと思う。そこで議題提案。
■1.俺かアルのどっちかを吊るか、いっそ両白決め打つか。
■2.それぞれの場合の吊り先は？　前者は第一希望で、後者は第二希望で。

1.で両白決め打った場合、【アルも従って欲しい】。

各自、検討してくれ。
神>>1206. 神父 ジムゾン 6d22:21:51 (1/20) 57字
おや？
判定は必要でしたか？

今日が有る以上勿論【ニコラスは人間】でした。
彼が狼だと思ったのですが残念でしたね
農>>1207. 農夫 ヤコブ 6d22:22:40 (1/20) 125字
そう簡単には終わらなかったでござる。

>>1203
んー。ダメでござるかねえ。むしろ昨日収集つかなくなったから神吊りかなあと思ってたんだけども。
そもそも灰の殴り愛で収集はつかないだろうって話。

商の >>1201ってテーマは何？自分の考察まとめ？
商>>1208. 行商人 アルビン 6d22:25:13 (1/20) 191字
【▼旅しました】
恐らく旅は▼年ですが、各自投票先を申告してくださいねー。

でだ。んー。どう言えば者狼説得できるんですかね……。
妙襲撃に関しては、正直誰がやっても同じだと思いました。真は伸びるものですし、むしろ老狼を見せるにはある程度効果的ですし。

ディタはリーザに触れず妙真主張してるんですよね、というのもラインじゃないの？
「ほら、リーザ真じゃんこいつ偽だよ」がないのが。
青6d22:25. 青年 ヨアヒム 6d22:25:40 (1/5) 37字
学校って言ってしまいました(>_<)
設定「大学生」だから大丈夫ですよね？
青6d22:30. 青年 ヨアヒム 6d22:30:19 (1/40) 59字
何だにゃん？村のこの空気。
俺昨日吊られるとばかり思ってたにゃん。
シドー！スペインー！
別の意味で胃が痛いにゃんー！
商>>1209. 行商人 アルビン 6d22:30:35 (2/20) 145字
>>1207
「者以外の灰白要素まとめ＆シモンからのライン考察不足分」。喉余ったのと、食われたらor吊られたらあれやなーというのとか色々。

灰喰われて一人減ったとこでどうにかなる状況じゃない気がしました。ので、霊吊りにはあまり気が乗らない。

とりあえずディーターは君視点の狼を探すべし。
老6d22:31. 老人 モーリッツ 6d22:31:25 (4/20) 77字
残念ながらアルビンはこのメンバーから吊られてしまいそうだなあ。理由は異端者だから。
俺、アルビンに白判定出したんだけどなあ。誰も覚えていなそうだなあ(笑)
者>>1210. ならず者 ディーター 6d22:36:27 (2/20) 150字
そうそう、【ニコラス埋めてきた】。
ああもうすまんとしか言いようがない。ただ、ニコの考察は参考にするよ。

ちなみに、俺の議題回答。

□1.両白決め打ち。でもアルの暴れ具合を見て撤回するかもね。

□2.●アル、○ペタ
●はまあ選択肢ないし。
○は暫定。ニコの遺言あるし、ここから考えていきたい。
年>>1211. 少年 ペーター 6d22:37:55 (2/20) 198字
ディタさんについて考えてたこと。

普通、仲間切りは殴って殴り返されてを繰り返してするものだと経験則で思ってる。
でも今回、老は1dに強い口調で者を責めた後は無視や受け流しなんだよね。
ディタさんが一方的に老を殴ってるだけで。
この温度差が、どうも仲間切りには見えなかった。

でも、老狼が分かった直後は反射的に者老のライン切りを疑ったのも確か。
この感覚をもとにもう一回見てみようとは思う＠18
商>>1212. 行商人 アルビン 6d22:45:56 (3/20) 199字
あー。★ヨアヒム＞ >>935で言ってる「者が老になんかすり寄ろうとしてた」ってどこ？

ディーターは昨日ニコラスを狼と思って吊った、というよりは印象が悪いから吊った、という風に見えているのだが、 >>1210「ニコラスすまん」になるの？
ニコへの指摘は >>1151「この対応はまずかった」「大きなマイナス点」と言ってるけど、これはつまり【印象が悪いだけ】だよね？
ニコに謝る心境になるのかがわからん。
服6d22:46. 仕立て屋 エルナ 6d22:46:08 (2/20) 200字
7>5>3>EP。残り吊り手３。かつ、5>3で狂人どうにかしないとPP発生か。
とすると吊り手は２しかない。当然霊ロラできないし。

っていうと、ディタ白いなら吊っちゃダメじゃない？と思った。なんか。
＞老 そういや誰も触れないねｗある意味私も悲しいかも。
異端者吊りって…魔女狩りじゃん。
＞ニコ 信じきれなくてごめん。でもみんな白すぎる。
＞ララ まとめ自信なくてごめん。私しっかりしなきゃな…。
書6d22:46. 司書 クララ 6d22:46:44 (1/20) 6字
お疲れ様です
屋>>1213. パン屋 オットー 6d22:55:41 (2/20) 186字
ディーター >>1205 私は議題を出されなくてもアルビンを吊るつもりでいましたが、「今の状況だと、自分とアル両方が明日まで生き残ってしまった場合、敗北必至」これが理解できないと思いました。

アルビン >>1208 その意見も、「基本的に損手である」という私の考えを覆すだけの根拠を備えていると思いません。私は、ペーターが >>1211の結果をどう出すのかが見たいと思います。
屋6d23:03. パン屋 オットー 6d23:03:12 (1/5) 52字
ふむー…。

やっぱり、こういう >>1213喋り方するキャラがいたような気がしますね。誰だったでしょう。
者>>1214. ならず者 ディーター 6d23:03:16 (3/20) 147字
オト >>1213
明日になって自分とアルが生き残っていた場合、「アル」「狼」「狂人」の票が自分に集まって吊られるのが必定なためです。
そして最終日は3人で狂人いるから消化試合ですし。
本当は自分がアルを説得できるのが一番なんでしょうが、今の感じを見てると「無理だこれ」としか思えないので。。。。
屋>>1215. パン屋 オットー 6d23:13:47 (3/20) 159字
ディーター >>1214 アルビンが人間でディーターを疑っているという考えからですか。そこは了解しました。
でも、狂人がそこで同調するのは必定でしょうか。そこだけ疑問に思いましたが、これは大して重要な懸念ではないので、発言を使って回答してくれる必要はないです。

私は、現時点ではアルビンのディーター疑いを支持しません。
商>>1216. 行商人 アルビン 6d23:15:02 (4/20) 200字
>>1213
待った。★何故、単なる真占食いが損手になる？

>>1214
いや、こっちとしては普通にほかにLWとしてどういう仮説が出てくるのかなー？と待っているターンなので、それ抜きで「無理だこれ」とか言われてもなぁ。と。
結論を変えるだけの何かがないので変わらない、という。

あとはラインについては細かい、偽装できないところを見たほうが正確だと思うし、この村の人の見方はイマイチだと思っている。
屋>>1217. パン屋 オットー 6d23:22:58 (4/20) 200字
アルビン >>1216 ジムゾンがシモン判定で狂人視され、モーリッツが特異な行動で非狼視されるがゆえに真視という評価が加算される中で、モーリッツと対立することでリーザからの疑いを受けにくい立場にあったディーター狼を擁する狼陣営が、ライン戦を捨ててリーザに襲撃手を使いモーリッツ偽を浮かびあがらせた事が損手だと考えています。

これが私の認識なのですが、どこか状況を読み誤っているところがあるでしょうか。
者>>1218. ならず者 ディーター 6d23:25:40 (4/20) 199字
オト >>1215
戦術的な視点からの提案なので、最悪のケースから想定しています。なので、そうじゃない場合もあるでしょう。
ただ、両方残ってしまうと迷いの種になるので、どっちか吊るべし、というわけです。

ついでに「両白決め打ち」についてですが、これは「俺とアルが生き残ったら、もう一人の灰吊ろうぜ」ということで、まあ正直自分も甘いなぁ、という。。。
これ提案すること自体間違いじゃね？　という気も。
屋>>1219. パン屋 オットー 6d23:30:00 (5/20) 114字
ディーター >>1209 アルビンを人間と思うのなら、私もアルビン >>1209「ディーターは君視点の狼を探すべし」という意見に賛成します。ディーターなりの視点で、各灰をどう見るのか、意見を聞かせてください。今すぐでなくていいです。
商>>1220. 行商人 アルビン 6d23:31:31 (5/20) 178字
>>1217
切ってんだからモーリッツ偽は浮かばせて良いでしょ。
あと、真能力者は伸びる。真実補正という言葉があるけど、真は本当のことを言っているから、それを上手く動かせば自然と信頼を得ていく。偽の小細工を超えてしまう。
だから、真を食べるのは損にはなりえない。今オットーがジムゾンより信頼されてるのは証拠にならない？

あと、妙喰い→兵確黒だから順番逆。
屋>>1221. パン屋 オットー 6d23:46:19 (6/20) 186字
アルビン >>1220 ディーター個人が切る事と、客観的な偽視を浮かび上がらせる事は同値とは思えません。「真実補正」は理屈として分かりますし、リーザはそれを勝ち取りうる真摯さを持っていた事も理解できます。妙喰い→兵確黒は了解しました。私の誤認でした。

しかし、私にはその組み合わせで現状に至った経緯が分かりません。確霊のいない村で仲間切りに労力を費やす意義も分かりません。
屋>>1222. パン屋 オットー 6d23:48:58 (7/20) 187字
私は、ペーターの分析を待ちたいと思います。それから、明日のお勤めから戻ったら、まずアルビンの精査を行います。その結果をもって、アルビンへの疑惑とディーター疑いの主張を検証します。

それと並行して、昨日貰った思考基盤に基づきヨアヒムの精査をします。その上で結論を出します。ヤコブをどう判定しようか…、心残りですが、多分手が回らないと思います。

では寝ます。おやすみなさい。
商>>1223. 行商人 アルビン 6d23:50:01 (6/20) 190字
自由占させて自由に動かせてれば、リーザもっと伸びてたかなあ、という後悔はある。妙喰いの後に思ったんで世話無いけど。

一応、整理のために上げておきます。ディーター単体黒要素。
まず考察が伸びてないこと。
そんで、イベントに対して感情の出方がおかしいこと。羊食われ >>695とか、兵黒確定見て >>899から青考察 >>904に繋がることとか、霊ロラに関しての思考 >>1131上段とか。
老6d23:51. 老人 モーリッツ 6d23:51:38 (5/20) 101字
アルビンがニコラスと似た状況だなあ。言っていることは正論で本質をついているんだけど、いわゆるバランスのとれた王道の考察じゃない。村からは受け入れられない気がする。
ジムゾン吊りなら狼は空襲撃が使えるね。
者>>1224. ならず者 ディーター 6d23:56:06 (5/20) 200字
アル >>1216オト >>1219
正直、全くまとまってない思考を晒して誰得よ？　と思ってたんで放置してたんだが、オトにも促されたんで、現時点でのGSを。
白アル＞ペタ＞ヤコ＞ヨア黒
ペタは先にモー爺と俺の紛争にわざわざ首突っ込んできたし、ヤコの >>1186 >>1187 >>1192での俺に対する言及は肯かざるを得ない。ただヨアはここに来て止まった感がある。
正直、リアル事情で大変だからもの凄く不公平
者>>1225. ならず者 ディーター 6d23:56:49 (6/20) 74字
不公平なんだが、うーん、まだよく分かってない。
ニコの遺言もあるしなぁ。。。。
一番厄介な人たちが残ったんだからしょうがない、と逃げておく。
＠１４
者>>1226. ならず者 ディーター 6d00:26:59 (7/20) 200字
ヨアが前に出てこなくなってる、とか言った奴はアホか、と言いたい（お前だ
ただ、ペタ・ヤコとの決定的な違いは分かった。
「仲裁がない」ということ。発言が考察と質問・回答に終始している。で、これだけで喉使い切っているから、仲裁できるわけない、という。

ヨアの発言、実はちゃんと読めてないんだよね。でも情報詰め込んでいるせいか頭に入りづらい。。。
自分で整理しないとダメだな。
ということで離脱。
＠１３
妙6d05:26. 少女 リーザ 6d05:26:51 (1/20) 41字
あっ、ニコ吊っちゃうんだ。気持ちはわかるけど悠長だなーと。

まあ勝てないかなぁ、
妙6d05:29. 少女 リーザ 6d05:29:32 (2/20) 90字
モリじいがさっきからアルアルアルアル言ってるからアルビン狼じゃないー？とか安易なこと言ってみる。


んーというかアルビンそんなに吊られる状況？全然そんな風には見えないんだけども。
書6d06:20. 司書 クララ 6d06:20:10 (2/20) 53字
お疲れさまでした
墓下情報一切見ない今の段階で
ペーター＞ヤコブ＞アルビン＞オットーと狼予測しておきますね
旅6d06:26. 旅人 ニコラス 6d06:26:59 (1/20) 31字
おはよう
発言なくなって暇になって寝ちゃった
狼はぺーたーだー
青>>1227. 青年 ヨアヒム 6d07:09:59 (2/20) 199字
おはよう。
ディーターのはマジじゃないと思うけど・・・
ごめん。反論したいけどリアルメタ出さない反論がない。
えーと、言うとしたら「喧嘩どうしたらいいかわからなくておろおろしてました。」
んーと、 >>1223商ごめん。わかりにくかったよね・・・「老が」者にすり寄ろうとしているってこと。神経逆なでして煽ってるのに「白い」って言ってるところ。老が者にライン繋ごうとしてるように見えた。

行ってくる。
青6d07:12. 青年 ヨアヒム 6d07:12:38 (2/40) 61字
なんなんだろうにゃん・・・この空気・・・
お墓の下はどうなっているのかにゃん？
シドー！枯葉ー！
・・・寂しいにゃん・・・
兵6d07:13. 負傷兵 シモン 6d07:13:03 (1/20) 17字
お。死人どもおはようでおじゃる。
青6d07:20. 青年 ヨアヒム 6d07:20:55 (3/40) 86字
そう言えば、俺自分のCN忘れてたにゃん。「チック」にゃん。エピで二人は呼んでくれるかにゃん？
二人に呼んでもらうためにも頑張るにゃん。
・・・早く二人に会いたいにゃん・・・
青6d07:25. 青年 ヨアヒム 6d07:25:33 (4/40) 169字
今のところ屋に襲撃セットにゃん。
理由
1.吊れそうにない
2.俺を黒視している←ただこれって、襲撃筋考えた時微妙になるよにゃん・・・
もしかしたら襲撃年にセットした方がいいのかにゃん？
屋を最終日に残して「狼２騙りか？」の路線。
・・・微妙だにゃん・・・
もっと考えるにゃん。
授業も部活も上の空になりそうにゃん・・・
【リアル大事に】
青6d07:32. 青年 ヨアヒム 6d07:32:19 (2/5) 197字
クララさんへ。
プレーしていてくじけてしまったように思います。
確かに自分の意見を無視されたり、総突っ込み受けたりするのはつらいと思います。
私は経験したことないから分かりませんが・・・
あなたを襲撃したのは、確白と言うのもありますが、追い詰められていたのを感じて、このっま地上におられてもつらい思いをし続けてしまうんじゃないかという偽善からです。
エピで笑って話せるのを楽しみにしています。
老6d08:51. 老人 モーリッツ 6d08:51:30 (6/20) 45字
ア
ル
ア
ル
ア
ル
ビ
ン
いや、ないって。ワシの白判定見てないでおじゃるか？(笑)
老6d09:11. 老人 モーリッツ 6d09:11:30 (7/20) 84字
アルビンが一番負の感情を出しているんだよね。エルナが提唱している魔女狩り理論によればアルビンが吊られてしまいそうだと思うのじゃ。

おもう→思うのじゃ
予測変換orz
年>>1228. 少年 ペーター 6d09:28:07 (3/20) 200字
◆ディタさん
とりあえず、ラインのことは忘れる。

ディタさんで非常に気になったのが、感情。
年 >>872、商 >>1223で挙げているとおり、イベントに対する反応が妙に淡白なんだ。
者 >>878で一旦納得したんだけど、よく考えたら感情的にお爺ちゃんと諍いを起こしたディタさんにしては冷静すぎる。
ディタさん像にギャップが見えるんだよね。

あと老狼判明直後にライン切りを疑ったのは、おじいちゃんがブレ
年>>1229. 少年 ペーター 6d09:28:20 (4/20) 200字
ーンなら自然なライン切りぐらい演出してくるだろうってこと。
特におじいちゃんは受け流すほうだし。

あ、年 >>549で示した者 >>433の怒りの方向が変なの、あの時は白く見たけど、自分の怒りをロジカルに構築できてなかったと見ると黒い。

んー、ラインを除けば十分黒いとこあるんだよね･･･
発言や考察が伸びてないってのも見えるし。

でも、旅白で途方にくれてるボクがアルさんに流されかけてるのも自覚し
年>>1230. 少年 ペーター 6d09:28:30 (5/20) 56字
てるから、みんなをもっとしっかり見てくる。

状況GS：◇者＞商＞農青◆
単体GS：◇青＞商＞農＞者◆

＠15
書6d09:37. 司書 クララ 6d09:37:07 (3/20) 55字
よいしょっと、今回は狼陣営の動きが興味深いですね。勝手も負けても感想戦は好きなので、赤ログ見るのが楽しみです。
書6d09:39. 司書 クララ 6d09:39:00 (4/20) 199字
面白い発言をRT
>>人狼好きな人って、全員が完璧に行動することを期待して、またそれを前提にして推理するじゃん。ノイズが入ると推理が働かないってやつかな。だから、良くも悪くも推理・考察力のある人が残されて、ちょっとイレギュラーだったりすると吊られる。たぶん今日のニコラス。まあそれはそれで一つの考え方だし、ゲームの楽しみ方なんだけど。本当に黒だと思って吊ってるってよりは、自分の推理しやすい環境を作
農>>1231. 農夫 ヤコブ 6d09:39:52 (2/20) 193字
年 >>1228
あー、拙者はそこの差については結構わかるでござる。
老の発言どこでもいいから読み返してみて欲しいんだけど、
相手と会話してるのにあまり議事を読み込めてない状態で喋ってくるんでござる。
「～～って言ってたっけ？」「～～だったっけ？」みたいな。
そういう返しが返ってくると、真面目に対応している身としてはかなりイライラするものなのでござる。
商は別にそうじゃないんでござる。
書6d09:42. 司書 クララ 6d09:42:59 (5/20) 134字
私流に言うんだったら「本当に黒だと思って吊ってるってよりは、自分が白と認められないから吊ってる」になりますかね。

モー老にはあの例の5分遅れの理由は是非伺いたいですｗ
あえて遅らせて狂人視を狙ったというより、表で言ったように素直になんらかのトラブルと見ておりますが。
年6d09:44. 少年 ペーター 6d09:44:58 (1/5) 44字
きつい。
ホントのところはヨアさんだけは白だと思ってる。
ここ狼だったら、トラウマ決定。
書6d09:47. 司書 クララ 6d09:47:31 (6/20) 163字
リーザちゃんの7秒タイムアタックにも素直に驚愕しました。それに対し突っ込まれてるのも、まあ突っ込まれるよねえ…と見てましたが、それへのいらついた打たれ弱さが私には真占っぽく見えました。

霊に関しては皆が言うほどジムゾン偽とは思ってなかったのですが、オットーさんの好感度の高さと比較するとどうしても人気は落ちちゃうんですよね…
書6d09:55. 司書 クララ 6d09:55:16 (7/20) 113字
メタだどうだに関しては、もう随分と前に考え抜いた事ですし、メタ推理認定委員会の活動より人狼探しの方がはるかに楽しいので私はどうでもいいです。本来ならオットーさんなりヨアヒムさんなり誰かなりを徹底的に叩くべきかもしれませんがね。
書6d10:02. 司書 クララ 6d10:02:13 (8/20) 129字
私は一々、中の人がリアルでこうだから…なんてメタ推理はしませんのでヨアヒムさんの発言ペースとかが落ちてるのは普通に黒要素に取ります。

←飲み会で…リアル大変で、などと主張してる人にお前の喋りはメタというダメな事をしてると言われて、本当はちょっぴり怒ってる人
書6d10:06. 司書 クララ 6d10:06:42 (9/20) 146字
念のため言うと、私はみなさんがどんだけ、メタ推理と言うんですか？をしても何の文句もつけませんので、それが有効と思う方はご随意にどうぞ。

ちなみに私のメタ推理の定義…俺様の気に入らない推理方法や行動(注：ルール的に合法か非合法かは問わない)(注：俺様がやる分にはノー問題)　と判断しています。
書6d10:11. 司書 クララ 6d10:11:35 (10/20) 155字
まあ怒りパワーが残ってれば後でゆっくり叩くので閑話休題

モー老には今回は色々と感服させられました。例の五分遅れの追求を逃れるところもまあスマートな乗り切り方と思いましたし、半ば無理矢理に結果発表毎回後出しを奪い取った辺りはグレート！と思っていました。それがリーザちゃんとの信用度の差には出たかも知れませんが…
書6d10:19. 司書 クララ 6d10:19:40 (11/20) 156字
エルナさんは真面目に反省しすぎと思いますよ。
アルビンさんの言うように序盤の吊占は、村全体の最大公約数に沿って決まっていって、それが当時の判断でも結果論でも悪くはないし、ベストを尽くして1狼を吊ってますし。

あの赤い頭の眼鏡女がなんか言ってましたが、たぶんちょっと変な人ですから気にしなくていいかと思いますよ。
書6d10:25. 司書 クララ 6d10:25:19 (12/20) 190字
真屋狂神の仮定でですが…ジムゾンさんは人狼陣営的にかなりの貢献と思っています。なにしろ霊騙らなければ、オットーさん真霊確定してそのまままとめだったでしょうからね。狂人の一つの動きとして、霊能者が高い知性を持っていれば対抗COしてまとめ役就任の可能性を閉ざすというのもあると思いましたね…

あとは、灰考察に割く時間の半分ぐらいを取られたペーター君に関しても言及したいけど喉的に自重
農>>1232. 農夫 ヤコブ 6d11:15:04 (3/20) 179字
あー、ついでに。２つも占いで確定白作ってる件。
商年狼だったら書に黒出させるんじゃ。
青は判定は仲間に任せるとかいって干渉しなさそう。

者4d >>1000「次はヤコブを集中考察」
5d >>1150「ヤコについては判断保留」これどうなった？

商 >>1223
妙が伸びたところで狩人不在で結局4d食われなで現状と変わらないと思うでござる。ここの発言意図は？
青>>1233. 青年 ヨアヒム 6d12:56:31 (3/20) 110字
昼。鳩。
農 >>1232上半分
そう？俺、あのモーリッツだから、判定指示出されたとしてもスルーしそうと思うんだけど。
者 >>1226考察見にくくてごめん。ところで、
★じゃあ今までのあの俺評価はどこを見てでたの？
離脱。
老6d13:05. 老人 モーリッツ 6d13:05:16 (8/20) 121字
5分遅れの理由：
ゲーム序盤から後出しに固執していたのは、狂人視されることを狙っていたから。更新前後は、もともとリザが発表したら発表しようと思っていたので、時計の用意とかはしてない。1分後とかに発表できる予定だった。ここまでは想定の範囲内。
老6d13:05. 老人 モーリッツ 6d13:05:27 (9/20) 137字
ただ、想定外だったのは、22時過ぎくらいだったと思うけど、妻に話しかけられたこと。話が終わったのが22時18分とかだったと思う。それから鳩で書き込んだんだ。ニコちゃんの発言を見てから書き込んでいるので、リザの記録に匹敵すると自負している(笑)専ブラの人、何秒だったか教えて。
老6d13:06. 老人 モーリッツ 6d13:06:00 (10/20) 200字
さすがに「あ、ちょっとごめん、書き込みしなきゃ」「え、何それ？」「いや、俺占い師なんだよ。本当は狼なんだけどね」とかいう会話をするのは無理(笑)みんなリアル事情あるんだから、5分くらいおとなしく待っとけと。まあみんな言語化できないどこかで老偽と思っていたんだろうね。で、言語化しやすい偽要素が出てきたから、ここぞとばかりに叩いたんだと思う。…ええ、次の日の発表のときは3分前からトイレに行きましたよ。
農>>1234. 農夫 ヤコブ 6d13:06:40 (4/20) 170字
青 >>1233
そうかなあ？そんなことする奴いるかなあ、的な意味で。

ついでに質問。
青 >>780「面白いことに気付いた。」が後の考察に生かされた形跡がないんだけど、何だったんだろう。どこかに出てたでござるか？
一応拙者の見解→この時はまだ霊判定が確黒するとは思ってなかったはずだから、割れたラインで能力者と繋げる要素でもあったのかな。
兵6d13:12. 負傷兵 シモン 6d13:12:28 (2/20) 30字
やっぱモリじいは偽でおじゃる！
妻とか認めないでおじゃる！
青>>1235. 青年 ヨアヒム 6d13:32:55 (4/20) 151字
鳩。
農 >>1234
んーそうなのかなぁ…
☆ >>1234半分雑学的な「おもしろいことに気づいた♪」だった。これでそれぞれの人の考察と照らし併せて、判定割れたり灰から狼出てきたりしたらライン考察に繋げそう。凄い発見。
って思ってたけど、判定割れないしシモンモーリッツだったからあんまり役に立たなかった。
長6d13:41. 村長 ヴァルター 6d13:41:44 (1/20) 198字
リアルはガチ考察との兼ね合いが難しいな。時間まわりは触れずに考察するのが、難しくて呻いた。者くらいストレートに怒れるのは逆に羨ましい。
俺もたまたま更新前後は家庭内での風呂の順番が回ってきて、いられなかったし。

前同村した方（今回もしてる気がする…）はジップロックで鳩を風呂に持ち込むと言ってたけど、俺はさすがにそこまではできない。

まあ、突然死っていう最大のノイズが無さそうなのはなにより。
長6d13:59. 村長 ヴァルター 6d13:59:42 (2/20) 111字
Jindolfで確認。
ニコラスの発言が19分20秒　モーリッツの判定出しが20分38秒

ま、そもそも前日のごたごたがなければ問題になるほどのことでもないとは思うよ。
予告なく20分遅れの占い師とか、前にも普通にいたし。
妙6d16:05. 少女 リーザ 6d16:05:58 (3/20) 181字
・・・・村長とは連戦かなぁ。いやまあそんな気はしてたけどーなの。

これでこっちが予測してる中身だったら盛大に吹き出すの。


モリじいは狂と見せる意味では上手かった、ただその手法は偽とみられる可能性は高いからちょっと注意してね。
本当に今回は見事にはまってた。


メタ云々は別に構わないけどそれだけの要素に固執して狼と見てくるのは割りと許せなかったりする。
妙6d16:11. 少女 リーザ 6d16:11:24 (4/20) 179字
七秒なんてするんじゃなかったといまだに後悔してたり。
だってーモリじいよりも先に出したかったんだもん。

偽だったらもう少し遅くするって、なの。


まあそれを差し引いても今回はちょっと動きがあれだった、久しぶりの占い師でその前に占い騙りをやっちゃったから影響が出てきてしまった。

なんか騙りっぽい動きだよなーというのは私も占い師をやっていて感じていたの。
長6d16:21. 村長 ヴァルター 6d16:21:29 (3/20) 200字
＞妙
え、あ、ちょっと待ってー！（汗
そんちょ今までロクなことしてきたことがないんで連戦とか地面に頭をこすり付けたくなる。
今回の目標が実は【目指せ初襲撃死！】だったりする低クオリティ。吊られてばっかりってどうなんだ。

メタはリアルがある以上しょうがないけど、どう頑張っても考察に影響が出てしまう。前、自分が体調不良になったときは、翌日（ほぼ）確白になれたんで助かった。
病気とかの人を疑いたくはな
長6d16:22. 村長 ヴァルター 6d16:22:19 (4/20) 168字
いけど、狼だってリアル事情は存在するから＝白とは、思えないし、でもここで疑うのは人でなしだよね、とかぐるぐる。

あー、こほん。不毛だしやめよ。

ところで今回の狼は女好きと見た。
だって、襲撃先女の子ばっかりだよ！
今日、襲う相手がいなくて空襲撃になるんじゃないのかい？ってくらい。
吊が男ばっかりなんで、墓下男女比は偏ってないけど。
兵6d16:27. 負傷兵 シモン 6d16:27:42 (3/20) 35字
ハーレム計画が台無しでおじゃる。
村はナニを考えて・・・

おじゃる。
長6d16:31. 村長 ヴァルター 6d16:31:56 (5/20) 175字
騙りっぽいってのは、出来がいい、の裏返しでもあるよね。
占い師はやったことないからわからないけど。
そんちょは自分死ぬ寸前まで霊能真贋も完全に斜め上だったしなー。
見る目ゼロ。で、その自覚はあるから、考察中の白黒結論も出し辛くなる→疑われる。の素敵コース。
今回は押し出しの吊りだっただけマシかな。･･･いや、初回吊りは初めてだし、むしろ悪化かなー。
長6d16:35. 村長 ヴァルター 6d16:35:09 (6/20) 128字
あれ、そんちょもしかして言ってないか？
・・・ニコラス、クララお疲れ様。

そして、クララの狼予想に吃驚。
オットー、者青より疑われてるのか！

シモンー、一人称崩壊気味のそんちょに言えた義理でもないけど、そのおじゃるは……


まとめでネタにしやすそう。
兵6d16:40. 負傷兵 シモン 6d16:40:35 (4/20) 50字
今回、麿は狩視を狙ったでおじゃる。


無駄に終わって後悔したけど。普通に白視狙っておけばﾖｶｯﾀ。
商>>1236. 行商人 アルビン 6d16:45:00 (7/20) 190字
>>1232
ちょっと噛み考えてみた。割と真占抜いときゃいいや系の戦略だったのかなーと思いました。
服については妙護衛率が上がらないよう確定白、狩人出たので狩人抜いて、自然に妙抜き。書については「妙食うしいいやー」みたいな適当さを感じた。まだログに裏取って無いけど。
なので多分、狼陣営には兵が吊られる予定が無かったように思う。そういう危機感というか殺伐とした感じは受けないから。
長6d16:50. 村長 ヴァルター 6d16:50:09 (7/20) 42字
久々の白ログ。

そういえば今回、初回で死んだから人狼ダイエットがはかどらなかった。
年6d16:52. 少年 ペーター 6d16:52:53 (2/5) 67字
メモ：
服書白確定は狼の想定どおり、長白確定と兵老黒確定は狼の想定外。
長兵が斑になってライン戦になったらどんな展開になっていたのか？
長6d16:54. 村長 ヴァルター 6d16:54:53 (8/20) 50字
みんな商 >>1208に答えようよー。投票内訳は地味に知りたい。LWな以上もう組織票は無理だろうけど。
年>>1237. 少年 ペーター 6d17:03:05 (6/20) 200字
◆アルさん
5dより者ロックオン強め。3dはボクの黒塗り疑惑、4dは不在気味？
考察はフリーダム気味に入り、気になったところをとことん突っつくスタイルのようで一貫性に違和感はない。
ただ、集中してるとこ以外の考察が薄いのはマイナス。言葉にしないだけで、商の中では検討してる雰囲気はあるけど。

者への疑惑が妥当か否かは落ち着いた状況で検討するよ。
そういえば、ディタさんはロックかけられてるのにイライ
年>>1238. 少年 ペーター 6d17:03:31 (7/20) 118字
ラが見えないのも疑問。
ロックがどれだけ負担になるかは、昨日のニコさん見ればよくわかる。（←おまえが(ry

あとの引っかかりは、黒塗り疑惑に兵がのっかってきたこと。
★アルさん >>735を見たとき、どう思った？

続きはあとで。@13
商>>1239. 行商人 アルビン 6d17:10:45 (8/20) 148字
いや、不在がちだったのはむしろ3d。ペタにはあの程度の読み込みで疑惑掛けちゃって申し訳なかったとは思ってる。

でだ。実は >>735ってほとんど気づいてなくて、誰かが「兵が乗っかってる」ということを言ってたの見て兵の乗っかりに関しては気付いたんで、あんまし印象が無い。
回答になってなくてすまん。
商>>1240. 行商人 アルビン 6d17:16:07 (9/20) 159字
3dはフルで鳩でした。今も鳩です。

>>1236補足。
モーリッツの3d占結果クララ白への反応に偽装の甘さあり。狼陣営がこの段階で気が抜けてたことに対する傍証になるかと。
3dには偽黒出してシモン守ってもいい状況。

老が3d白を出す積極的理由は占内訳真狼を見せることしかない。これでメリット受けるのは者しか居ない。
老6d17:30. 老人 モーリッツ 6d17:30:39 (11/20) 149字
占いで白出したのはなんでだっけな。黒出したらいかにも狂人っぽいから、「狂人のふりしている狼」と見られるのが嫌だった。白出したのは、「狼のふりしている狂人」のつもりだったんじゃないかな。あとは信用ないの分かってたから、ライン戦には耐えられそうになかった。ＬＷに全てを放り投げた(笑)怒ってるかな。。。
長6d17:44. 村長 ヴァルター 6d17:44:41 (9/20) 95字
誰がLWでも、生命力強いよねー、しかし。

今、心を入れ替えて自分の過去ログ読んでたらリーザの中の人に見当がついた気がするが･･･自吊したくなっただけだった。
駄目村人でまことに申し訳ない。
青>>1241. 青年 ヨアヒム 6d17:58:38 (5/20) 180字
考察の前に質問。
この質問の仕方タブーだったらごめん。
★誰か商 >>1123説明して。「どう見ても最白です」って断言されて、「そうなんだ。」って思おうとしたけどいくら考えても「そう言う見方があるんだ。」位にしか思えなかった。張本人が言ってたからかなぁ・・・と言うのがあるので、誰か教えて。
あと、ヤコブに変な質問する。
★俺の >>966上段の返答、どう思った？
農>>1242. 農夫 ヤコブ 6d18:29:04 (5/20) 200字
青 >>1235
そっかー。ノリ的に具体的な着想があったのかと思った。トリビアなら消えたのも納得。

青 >>1241
☆一応その日吊られた長とか、自分（青のことね）が狼視していた羊といった重要人物の関係性ぐらいは把握した上での会話がしたかったなあ。という感じかな。

あと、商 >>1123のところは、そこが切れてると思うかどうか？ってことでおＫ？
拙者は、確かに距離あるように思う。兵から見て、商は村の
農>>1243. 農夫 ヤコブ 6d18:30:24 (6/20) 108字
商は村の流れ作ってるように見えたから、意に沿わない動きはしたくなかったんじゃないか。論客の顔色伺い＋愚痴的な。
兵は終盤あきらめ入ってたから、3dの発言は割り引いて見るけどね。

今日は帰るの遅くなりそうでござるよ。
青6d18:39. 青年 ヨアヒム 6d18:39:11 (5/40) 53字
狂人のCN決めてなかったにゃん。
んーと、「4分33秒」の「ジョン・ケージ」から「ジョン」でいいかにゃん？
書6d18:50. 司書 クララ 6d18:50:58 (13/20) 96字
アルビンさん全部携帯って凄いですね。私には真似できない芸当です。私の発言多い日は家でPCいじれる日、発言少ない日はほぼ携帯のみの日。議事録読み返しなんてできるわけないじゃん、みんな大げさだな。
書6d19:02. 司書 クララ 6d19:02:37 (14/20) 121字
村長さんありがとうございます。
者は私の中で確定白です。ヨアヒムさんはそうですね…位置づけに一番悩んでますね…。白黒どうなんでしょう？？


といっておいて、蓋をあけたらディーターさん狼で、クララさん顔真っ赤という展開も面白いかも知れません
旅6d19:23. 旅人 ニコラス 6d19:23:10 (2/20) 11字
日本語はむずかしーなぁ
青>>1244. 青年 ヨアヒム 6d19:29:30 (6/20) 128字
農 >>1242中段
返答ありがとう。ごめん・・・
下段、 >>1243説明ありがとう。
んーと・・・「距離はある」「けど切れてない」のかぁ・・・
★オトペタも説明お願い。
あと、もう一つ >>1241と同じような質問させて。
★農
商 >>1236はどう思った？
者>>1245. ならず者 ディーター 6d19:41:39 (8/20) 174字
ただいま。
とりあえず【狼として▼アルビン】という結論だけまず最初に。
詳細はまたあとで。

ヨア >>1227
ちゃんと読んだら昨日はいつも通りでした。すいません。どーしてこんな勘違いしたんだろうか俺？？

ではペタの疑問に答える。
>>1228
うーん、感情周りについてはどう表現したら自分にも他の人にも納得いく回答になるんだろ？　と悩みつつ。
者>>1246. ならず者 ディーター 6d19:42:06 (9/20) 200字
むしろモー爺への対応が特殊、という理解をしてもらったほうが正しいのかな？　という気がする。地の部分ももちろんあるので、なかなか難しいのではあるけど。
あれはその必要があると考えてやったことではあって、過剰なくらいに怒りを表明することで、モー爺の対応を変えたかった、とか、他の人が反応せざるを得なくなる、とか、そういったことで【情報を引き出したかった】（←このキーワードは何回か出してる）。
あと、モー
者>>1247. ならず者 ディーター 6d19:42:29 (10/20) 200字
あと、モー爺のあの態度は人狼というゲームの性質からずれてる、とも感じてマジ怒り入っていた、というのもあるけど。

一方、アルに対してなんだけども、多少怒りを感じている部分はあって、 >>1167最終段「てか灰考察の割に反証が丁寧すぎて黒い。」ああ、反証丁寧だと黒ですかそうですか、って感じにはなってる。なんで、言いたいこと言い終わった後はアルに対して反論しないことにしている。
まあそれ抜きにしても、ア
屋>>1248. パン屋 オットー 6d19:43:59 (8/20) 102字
こんばんは。鳩です。ありえない残業に捕まりました。遅くなる上に、精査をする体力もなさそうです。少なくとも、この前の宴会の時のようにはならないと思うのですが。とりあえず、投票はジムゾンにセットしておきます。
者>>1249. ならず者 ディーター 6d19:44:03 (11/20) 200字
まあそれ抜きにしても、アル視点狼な俺が何を言っても逆効果だろう、というのはあり。

なので、「冷静に対応したい。けどやる時はやるよ」というのが基本的な態度かな。今回先に出たのが後者、というところで。

ということで、イベントへの反応自体は薄いかもしれないけど、それに対応した考察・戦略案は出している。
ただ４日目はアル真っ黒で唖然として、そしてアル庇った身なので周囲の様子をうかがって身動きとれなかっ
者>>1250. ならず者 ディーター 6d19:44:43 (12/20) 59字
身動きとれなかったけど。いや、マジで恐かったんですって本当。

以上です。

次から【アルビン黒考察】投げます。
＠８
者>>1251. ならず者 ディーター 6d19:52:15 (13/20) 200字
※アルビン黒考察
◆主旨
3dのモー・シモの占吊票は「アル村人偽装用の身内切り」と見る。

◆なぜそう思うようになったか？
ヨア考察のためにヨアのログを読み込んでいたんだが、そこで >>1106「3d兵の●商が凄く唐突」という言葉見たのがきっかけ。
この唐突感が正しい——実際に「唐突に意見を変えた」として、ではなぜ意見を変えたのか？　ということを考えた時、他からの働きかけがあった、と考えた。
さて、
者>>1252. ならず者 ディーター 6d19:52:28 (14/20) 200字
さて、ではどこで働きかけられたか？　表に出ない場所——狼間での打ち合わせがあったのではないか。
その働きかけた狼、というのがアルビンではないか、と推測する。
この作戦は一言で言えば「狼に言いがかりを付けられた風の村人アルビンに見せる」というもの。

が、ここで問題点。
・モーは狼というより狂人と見られていた。
・シモンが狼確定する、などということが分かるわけがなかった。
しかし、この２点は「時とと
者>>1253. ならず者 ディーター 6d19:52:39 (15/20) 200字
しかし、この２点は「時とともに解決する」ということを折り込んであったと思う。
えーと、なんかあったはずだな、「真は時間とともに真になる」みたいな言葉、この村の誰かが言ってた気がするけど、見つからない。
ともかく、時間とともに真役職が誰なのかがはっきりして、それとともに自分（＝アルビン）が白くなるだろう、という計算があったのではないか、と。

俺をSGに仕立てようとしているのは、作戦立案した当初には
者>>1254. ならず者 ディーター 6d19:56:55 (16/20) 200字
俺をSGに仕立てようとしているのは、作戦立案した当初には折り込まれていなかったはず。単純に状況（3dの占吊票）を利用したものだと思う。ただ、作戦の主旨（狼から疑われたから村。狼庇ったんだから狼）には沿っていて、非常に巧妙な後付けだと思う。

もう一つ言うと、この作戦は自分のアル像「戦術に長けている」に合致している。アルならやりそうだ、という印象は持った。

とはいえ、これは【思いっきり仮定の話】で
者>>1255. ならず者 ディーター 6d19:57:32 (17/20) 86字
これは【思いっきり仮定の話】ではある。が、自分視点からは盤面上の都合を合わせ、アルを吊るのに十分な動機になる。

というわけで、【▼アルビン】

長文、連投失礼した。
＠３
兵6d20:01. 負傷兵 シモン 6d20:01:57 (5/20) 30字
パチパチ。
麿の残した情報が役に立ってるでおじゃるよ（ﾎﾛﾘ
妙6d20:05. 少女 リーザ 6d20:05:02 (5/20) 41字
ペタディタヤコを吊れば何とかなるよー。ニコアルヨアは白いよー。

ここは変わらず。
兵6d20:06. 負傷兵 シモン 6d20:06:35 (6/20) 34字
リザは麿基点に見すぎでおじゃる。
でもまぁなんていうか

おじゃる。
書6d20:08. 司書 クララ 6d20:08:10 (15/20) 79字
なんでモー老の行動がディーターさんのとさかに当たったかがいまいちわかってない私。これで狼仲間だったら凄いとおもうので、それを否定しながら期待している私がいます
妙6d20:09. 少女 リーザ 6d20:09:12 (6/20) 37字
シモ起点というかモリじい起点だけどね。

シモン吊った時に私死んでるから。
妙6d20:10. 少女 リーザ 6d20:10:32 (7/20) 63字
少なくともニコアルは白いよーと思ったしヨア狼だったらかなり上手いと思うし（思考推移の書き方）

これでアル狼だったら割と凄い。
書6d20:11. 司書 クララ 6d20:11:03 (16/20) 101字
この推理をしたがる、自分の推理に信頼を置きたがるディタさんは白いし、「人狼ゲームとはこういう物である」と語りたがるのも白い。うん、やっぱり私にはディーターさんは人間にしか見えない、輝ける白、確定白です。
妙6d20:11. 少女 リーザ 6d20:11:37 (8/20) 62字
割と墓下でシモンとモリじいは墓下住民を煽って楽しんでいる印象が若干してたり。

墓下で狼の言うことはあまり信用しないのさっ！
兵6d20:13. 負傷兵 シモン 6d20:13:35 (7/20) 43字
結構素直に喋ってるでおじゃるよモリじいも麿も。
赤公開されたら多分笑えるでおじゃるよ。
書6d20:14. 司書 クララ 6d20:14:49 (17/20) 59字
こんばんは＞いろいろな人
墓下だとどうしても推理にノイズが入りますねｗ
墓下情報込みならアルビンさん真っ白と推理します
妙6d20:15. 少女 リーザ 6d20:15:01 (9/20) 116字
>>1253
それ私が言った、言葉は違うけど。
仕事を果たせば占い師なんて信用されるって。

推理を楽しんでるのは村人要素って言うのには同意するかなー、白いとまでは思わないけど。
いやというかね、残っている人ね白すぎなの。主に全員。
農>>1256. 農夫 ヤコブ 6d20:15:44 (7/20) 200字
青 >>1244
吊られる日のことだからね。小細工してないとは言い切れない。けど普通に商の白要素だと思う。

>>1236＞兵が吊られる予定が無かった
ここはどうだろ。
羊が回避する前の時点、 >>597年 >>585商は兵吊りたいって言ってるんでござるよね。（青者はちがう）
年商両人なら、この２人に睨まれて生存できると果たして思えるだろうか。１人ぐらいならともかくですよ。答えは恐らくNO。（長に黒が出
者>>1257. ならず者 ディーター 6d20:17:10 (18/20) 199字
☆ヨア >>1233
本当にごめんなさい。ほぼ印象論です。もうログのまま読んだら自分のへなちょこ脳みそに入らないので、自分でまとめ直しました。ダメですね、怠惰すぎて。
そうしたら、新たな着想を得ました。感謝です。

☆ヨア >>1241
ある意味、自分のアルビン黒考察が回答（上記の「着想」がこれ）。
アルビンからすれば「曲解」になるんだけど。
アルビン村だったら「明日もう一回頑張ります」としか。＠２
老6d20:20. 老人 モーリッツ 6d20:20:02 (12/20) 169字
ディタが少し守りに入った気がするのじゃ。かわいいところもあるのう。

人狼側は推理の材料を提供するエンターテイナーなので、いろんなタイプがいて良いと思うんだ。いっつも同じタイプじゃつまらないでしょ。別の村に行ったときに、この村のことがトラウマのように蘇ってくれたら嬉しい(笑)

あと、墓下でもＬＷを当てられないように頑張るでオジャルヨ。
年>>1258. 少年 ペーター 6d20:24:43 (8/20) 180字
ディタさん >>1246

ありがとう、この一言でディタさんに吊り票を入れる決心がついた。

【情報を引きだしたかった】のなら、なぜ今同じことをしないのか？
これだけ周りの灰が白い中、感情による揺さぶりが有効と思うなら積極的に使うべきでしょ。
アルさんに対して、怒りがあるならなおさらね。
者×老は茶番と結論付けたい。

▼者で提出する。。。けど精査は続ける。
兵6d20:26. 負傷兵 シモン 6d20:26:13 (8/20) 23字
茶番ですっておじいさま。
実際そう見えたけど。
青>>1259. 青年 ヨアヒム 6d20:26:49 (7/20) 174字
★者 >>1246老と喧嘩して情報出したかった」ってあるけど、それで出てきた情報「老狂っぽい」だったよね？
なのに >>1149で老狼分かった後「老叩いてあれだけ情報出した」って言ってるんだけど、老狼分かったその直後どう思った？
あと、★「ディーターがアルビン庇ってたところ」ってどこ？
それから、これは突っ込みなんだけど、「俺と農の考察はどうした。」
妙6d20:27. 少女 リーザ 6d20:27:15 (10/20) 31字
割と誰が狼でも驚く私。

ペタの思考転換も村っぽいんだよなぁ。
者>>1260. ならず者 ディーター 6d20:29:31 (19/20) 143字
ペタ >>1258
危険な発言なので、対応する。

アルへの揺さぶりは当時白視していたので意味がない、という判断。他から狼探そう、だけど取っかかりねーよ、という状況なんでログ読みに入ったのです。
とはいえ、言われれば白視していても揺さぶりかけて情報出させれば良かったか、という反省はある。
農>>1261. 農夫 ヤコブ 6d20:30:10 (8/20) 200字
（長に黒が出て兵長の切れ感がピックアップされたりしたら別だけど。それは狂人頼み）
だから、「兵が吊られる予定が無かった」が間違っているか、「年商両人」が間違っているか、どちらかだと思うよ。

者 >>1254
ざっと読んだけども…
「やりそうだ」「やりかねない」は、可能性の一つではあるけど「やった」という事実を証明するものでは無い。
者は、「商狼の可能性があるよ！」ではなく「商狼の可能性が高いよ！」
老6d20:30. 老人 モーリッツ 6d20:30:44 (13/20) 29字
赤読み返したいなあ。でも公開されたらまた色々と怒られそう汗
兵6d20:31. 負傷兵 シモン 6d20:31:58 (9/20) 13字
麿も説教くらうでおじゃる。
老6d20:32. 老人 モーリッツ 6d20:32:59 (14/20) 28字
茶番とはこれまた不本意な物言いじゃのう。
ふぉふぉふぉ。
妙6d20:33. 少女 リーザ 6d20:33:10 (11/20) 77字
なに、そんな酷いことしか書いてないの？

まあ赤ログはそんなガチで相談し合わなくてもいいとは思う派なんだけど、細かく戦略がくめるなら相談した方がいいと思う
農>>1262. 農夫 ヤコブ 6d20:35:52 (9/20) 141字
と言わなければならないのに、拙者には後者のように読めるでござるよ。
「やりそう」だけで吊られたら魔女裁判っぽいんだけども。

そうだね。例えば、拙者とかも年に言わせると「これくらいできそう」なんでござるよ？者は拙者を白いと言ってくれているけれど、それは狼である農に出来ないことかな？
老6d20:39. 老人 モーリッツ 6d20:39:53 (15/20) 104字
ちなみに、麿がこっちに来てからだったと思うけど、一回だけ作戦会議があったよ。正確には、僕が自分の意思じゃなく、ＬＷに頼まれて喋った発言がある。それが役に立っているかは分からない。みんなも良かったら探してみて。
者>>1263. ならず者 ディーター 6d20:40:01 (20/20) 199字
喉がない。遺言になるかも。
＞ヨア
ヨアは白。あれだけ考察だして内容もブレない。
質問への回答は今は無理。

ヤコ >>1262
ここは盤面上の都合、というのがある。自分とアルはどっちか吊るべき。自分は積極的じゃなかったが、「可能性がある」というだけでも、合わせて考えれば自分にとっては十分アルを吊る動機になる、ということが言いたかった。

ペタがアルに乗っかってる狼にも見える。が、もう喉無い。＠０
老6d20:42. 老人 モーリッツ 6d20:42:15 (16/20) 24字
うーん、リザの想像の斜め上を行っているかも(笑)
老6d20:43. 老人 モーリッツ 6d20:43:53 (17/20) 38字
ディタが来るのかな。アルアルアルビンかと思ったけどな。
喉がなくなってきた。
旅6d20:48. 旅人 ニコラス 6d20:48:25 (3/20) 72字
>>798のシモンとか >>955のモーリッツとかはペーター狼ってわかってから見ると
ちょうあやしー
そーいえば寝てる間にぼくはしんじゃってたのか
年>>1264. 少年 ペーター 6d20:49:10 (9/20) 175字
アルさん >>1239
りょーかい。その流れなら >>837「兵人」もおかしくは無いかな。。。

☆ヨアさん >>1244
今読み返した感想。兵は商 >>749を見て、脱力モードに入った感あり。
これ、兵 >>735の年黒視で抱き込んだつもりが全く通じてなかったからじゃないの？
確かに切れてる雰囲気はある。
>>791は希望理由を言ってないから判断付かない。
旅6d20:49. 旅人 ニコラス 6d20:49:27 (4/20) 17字
みんなぺーたーにきづかないままだ
服6d20:50. 仕立て屋 エルナ 6d20:50:57 (3/20) 128字
＞ニコ Let's speak English!(lol)
…英語は反則かorz

反省しすぎを反省ってなかなか無い気がするよｗ
がんばる。ありがとクラりん。

今日は普通に仕立てやってたので、これから推理だ。
とりあえずモリ爺6d20:39を探してみる。
老6d20:51. 老人 モーリッツ 6d20:51:06 (18/20) 18字
ニコちゃん、断定しすぎだってば(笑)
旅6d20:54. 旅人 ニコラス 6d20:54:26 (5/20) 39字
だってひらめいちゃったからさ
ジグソーパズルができたときみたい
コナンのきもち
長6d20:55. 村長 ヴァルター 6d20:55:00 (10/20) 90字
今までペーターと同陣営になったことないから、そろそろ同陣営でもいいんだけど。
よし、LWはアルビンで。もう妙襲撃をストレートに解釈する。で、モーリッツが頼まれたのは商白判定でFA。
旅6d20:56. 旅人 ニコラス 6d20:56:11 (6/20) 27字
ニコナン

うーん村人むずかしかった

英語もむずいよ
神>>1265. 神父 ジムゾン 6d20:57:05 (2/20) 166字
こんばんわ。

皆さんご苦労様です。
なかなか参加出来なくて申し訳ありません。

ところで、みなさんの議論をつらつらと眺めさせていただいたのですが、狼達のラインは中々はっきりしないようですね。


そこで思ったのですが狼たちは半ば個人戦形式で戦っているのかもしれませんね。
ラインよりも個人の狼要素を拾うのがやはり正解かもしれません
旅6d20:57. 旅人 ニコラス 6d20:57:30 (7/20) 27字
お墓の人たちひさしぶりです
こんばんわ
よろしくどうぞ
長6d20:57. 村長 ヴァルター 6d20:57:57 (11/20) 55字
･･･多分ニコラスとは同村したことあるな。そんちょ黒歴史の一つだけど。
漢字あんまり使わないのは仕様なのかい？
年>>1266. 少年 ペーター 6d20:58:02 (10/20) 149字
ディタさん >>1249
逆に「それに対応した考察・戦略案」を冷静に出してるのが、感情出しのミスと思う所以なんだけど…

>>1251の「唐突な●商」は、 >>1264のとおり抱き込めなかった反発と見るよ。

>>1251からの商考察は、どうにでも言えるレベルで根拠が薄い。これを採用しろと言われても…
神6d20:59. 神父 ジムゾン 6d20:59:33 (1/5) 56字
ご主人様をアルビンと仮定します。

とりあえず明日になればおそらく私吊りご主人さまは一息つけるはずですから。

妙6d21:02. 少女 リーザ 6d21:02:10 (12/20) 42字
ニコーこのゲームは説得のゲームでもあるんだから。

ひらめいただけじゃダメなんだよ。
旅6d21:02. 旅人 ニコラス 6d21:02:46 (8/20) 68字
わからないけど、変換よりEnterさきに押しちゃうときもあるからそのまま喋ったよ
あとすぐ出てこなかったらもうやめる
てきとうなんだ多分
妙6d21:03. 少女 リーザ 6d21:03:31 (13/20) 60字
まあペタ狼は十二分にあり得るけどね

＞モリじい
ん、斜め上？なに赤ログで女の子の品定めでもしてたの？いやしんぼめっ！！
神6d21:04. 神父 ジムゾン 6d21:04:10 (2/5) 59字
これでディーターが狼だったら私泣くに泣けませんが。

ただ、ご老人があの場所で「アルビンに白」出したのが鍵でないかと。
旅6d21:04. 旅人 ニコラス 6d21:04:23 (9/20) 40字
推理は書いといたんだけどさ
起きたらしんでたんだ
昨日もっととっとけばよかったな
服6d21:04. 仕立て屋 エルナ 6d21:04:32 (4/20) 95字
長6d20:55 あっ。なんか引っ掛け問題っぽいｗ
でもモリ爺白って１日の存命にしかならない気もするけど。
ある意味、正直に言っても、嘘ついても、無視されて灰扱いな気がする。モリ爺確黒だし。
妙6d21:06. 少女 リーザ 6d21:06:25 (14/20) 153字
このゲームって結果さえ良ければいいゲームでもないからなぁ。

リザルトとプロセスが同時に重要になってくる、結果論であってたことを喜んでいるだけじゃ強くなれないと私の友達が言ってた。

＞ニコ
それは残念、まあニコを吊っちゃうのかへーとは思った。
でもニコもニコで村人を惑わすような発言をしでかしてるからね。
服6d21:06. 仕立て屋 エルナ 6d21:06:27 (5/20) 62字
そんなてきとうっていってるにこらすがむらをなごませているきがした。
ニコラス癒し系だなぁ。吊られる灰になりがちな感じだけど。
書6d21:09. 司書 クララ 6d21:09:07 (18/20) 92字
推理なんて飾りですよのクララです。
モー老、お礼いい忘れていた、教えてくれてありがとうです、奥様によろしく。

さてと明日以降はまた寡黙になりますが村勝利を祈ってますね。おやすみなさい
旅6d21:10. 旅人 ニコラス 6d21:10:36 (10/20) 54字
緑魔導師ニコラス
でもーいろんな人がいた方が面白いからいいと思うけどなーぼくは
ぼくが言ったらだめか＞＿＜
妙6d21:10. 少女 リーザ 6d21:10:37 (15/20) 36字
なんか墓ログ過ごしてても、大分感覚が違う人が集まったんだなぁって思った。
服6d21:10. 仕立て屋 エルナ 6d21:10:44 (6/20) 56字
老 >>912だっ！実は真狼-真狼なんだっ！
…なんて邪推。なんていうか、こう、最適戦略を取らないことで騙す的な。
服6d21:12. 仕立て屋 エルナ 6d21:12:22 (7/20) 33字
＞リザ だから魔女狩りなんじゃない？って思った。
…あれっ？違う？
商>>1267. 行商人 アルビン 6d21:12:31 (10/20) 62字
一つだけ。 >>791「アルビンは（ペーターは）とりあえず吊るべき、で納得するじゃろ」
と言ってる。これ私に対する皮肉っしょ？
旅6d21:13. 旅人 ニコラス 6d21:13:12 (11/20) 52字
いまだに思ったけど仕立て屋さんてどうして仕じゃなくて服なの？
仕立て屋さんてくつとかの人もいないっけ
靴
服6d21:14. 仕立て屋 エルナ 6d21:14:24 (8/20) 38字
ゆいごん。4dの最後の灰間違えたっ…。
メ○トスはノンカロリーじゃないっ！！
商>>1268. 行商人 アルビン 6d21:14:26 (11/20) 44字
皮肉ってことは心理的に距離が出てる。
ライン切れてる。

そんなの当たり前じゃないすか。
兵6d21:14. 負傷兵 シモン 6d21:14:43 (10/20) 22字
某人狼の男爵は略が「爵」
そんなもんです。
服6d21:14. 仕立て屋 エルナ 6d21:14:53 (9/20) 22字
私はレザーアーマーとか防具系を仕立ててるよ。
書6d21:14. 司書 クララ 6d21:14:58 (19/20) 147字
＞でもーいろんな人がいた方が面白いからいいと思うけどなーぼくは

あー、これは完全に深く激しく同意します。例えば、墓下でみてリーザちゃんとかと私は考え方はあわない。でもそれが楽しい面白いといでもうか。ローマは寛容で栄えたというか。自分と同じ考えの人が16人いる村なんて地獄ですよhellですよ。
兵6d21:15. 負傷兵 シモン 6d21:15:14 (11/20) 18字
あんなに心かよわせたのにひどいわっ！
長6d21:15. 村長 ヴァルター 6d21:15:26 (12/20) 57字
今日狼吊れないと、明日はPP避けに神吊しかないから、今日神吊るのもありじゃないかなー。
あ、神偽は決め打っている。
青>>1269. 青年 ヨアヒム 6d21:15:27 (8/20) 172字
者 >>1263う。そうか。のどなくて回答できないのか。
農 >>1256返答ありがとう。
年 >>1264あー。なるほど。けどそうか。判断つかないのか・・・
商 >>1267あー！なるほど。間に「ペーターは」が入るのか。それでようやく兵が何言ってるのか分かった。
考察落とす前に。ログ読んでて今更商 >>1208に気付いた。ごめん。【俺は旅に投票した】
商>>1270. 行商人 アルビン 6d21:16:26 (12/20) 35字
あ。まだ一時間あった。でも鳩餌きれる。ごめん。
更新前に来れたらまた。
服6d21:16. 仕立て屋 エルナ 6d21:16:31 (10/20) 77字
間違えた。右下の時計を22:15と見間違えた。
恥ずかしすぎる。

レイアＳとかも仕立ててるけど。かわいいじゃん。あれ。
女の子じゃないとごつくなるけど。
妙6d21:16. 少女 リーザ 6d21:16:36 (16/20) 187字
＞ニコ
いろんな人がいていいと私も思うよ。
ただ自身を省みない人とか多いんだ、残念なことに。

＞エル
んー魔女狩りねぇ…、というか異端者吊りって表現の方がいいんじゃない？自分と考えの違う人をどんどん吊っていく。
魔女狩りはちょっとだけ違う、される対象が受け身が多い。

＞ニコ
仕立ては基本服だよ。仕立てるって言う表現は作り上げるって意味もあるから併用されてる可能性がある
兵6d21:17. 負傷兵 シモン 6d21:17:23 (12/20) 30字
いい感じに思考が偏ってPP懸念とか吹き飛んでるでおじゃる。
旅6d21:17. 旅人 ニコラス 6d21:17:58 (12/20) 69字
あやばい16人ぼくな村を考えたらちょっと面白かった
あでもみんなおんなじだとすぐ狼ばれちゃうね！
ぼくならやるっていうこととかやるから多分
兵6d21:20. 負傷兵 シモン 6d21:20:24 (13/20) 112字
もともとの名前が審問でおじゃるから裁判とはちと違うでおじゃるな。
結果は死刑であっても「推理」と「説得」が基本でおじゃるよ。
裁判は被告・原告の立場入れ替わらんでおじゃるな。
審問も審問官がいれば入れ替わらんでおじゃるけど。
服6d21:20. 仕立て屋 エルナ 6d21:20:52 (11/20) 165字
いろんな人がいないと議論も説得も推理も出来ないってことか。同じ考えになっちゃうし。

やっぱいいゲームだな～。
自分でもPHPで世界を構築してみようかしら。勉強して。
この世界Rubyっていうもので世界が作られているみたいだから。

私も神になるッ！！…じゃないけど。
箱庭諸島2PHPにハマっていたからPHPに親しみがあるんだ。
旅6d21:21. 旅人 ニコラス 6d21:21:12 (13/20) 117字
リーザ
マナー違反とかルール違反じゃなかったら、そんなに反省しなくてもよくない？
わかんないけど
強いプレイヤーになりたい人もいるだろうけどおもしろい人とか変わった人になりたい人もいると思うよ
そしたら反省するとこが違かったりしそう？
長6d21:22. 村長 ヴァルター 6d21:22:25 (13/20) 114字
まあ、思考があまりにも違うと発言で色読みきれないから、処理はいるね。身もふたもなく。
これ変だけど、考え方が違うだけかも･･･とか思い出すと考察不可。前、変だと思って突っ込んだら「あ、タイプミス」で片付いたときは泣きたくなった。
妙6d21:22. 少女 リーザ 6d21:22:42 (17/20) 200字
＞クララ
その表現だとまるで私がこの村のみんなのことを考えが合わないからdisっているように見えるのｗ

いろんな人がいていいと思うよ、推理だけをして説得をしないってのもありと言えばありｗ
説得の場合、論理的根拠がいるから自然と推理なりなんなりをすることになるよね。

＞村長
多分今日オトが抜かれるから、そうなってきた時は逆に神父様を残した方が勝ちやすい。
理由は狂人の狼誤認、まで言えば分かるよね
旅6d21:22. 旅人 ニコラス 6d21:22:55 (14/20) 57字
狼はさがすけど
いちおう…
むずい
ぼくは国語の勉強をもっとまじめにやるという反省をした
前やったときもしたけどｗ
旅6d21:25. 旅人 ニコラス 6d21:25:26 (15/20) 28字
あともっと賢く見えるキャラを選ぶ
学者とか博士とか
ない
青6d21:26. 青年 ヨアヒム 6d21:26:37 (6/40) 200字
発言数チェック。
灰考察。
者：単体だけ見たら4人の中でいちばん黒いと思う。
理由は、戦術論はものすごく考えているように見えるのに、それに対して灰考察が薄いこと。 >>706「狼の考えそうなこと」とか >>1047 >>1052 >>1058吊り計算とか、霊ロラについてとか、戦術やその近辺については良く考えている。けど、それが考察に生かされず、灰考察が印象論メインでとても薄い。1d2dは老との舌戦で喉をか
妙6d21:27. 少女 リーザ 6d21:27:05 (18/20) 195字
＞ニコ
強くなりたいんだったら顧みる行為はしないとって話だったの、そう言う人がいたりするの。
顧みても結果が出ないとダメだけど、なの。

面白い人や変わった人になりたいからこのゲームに参加するかぁｗ
そう言う方針で遊んでいる人は見たこと無いの。ＲＰ村だったらまだ分かるの。

このゲームをやるなら陣営の勝利を目指すことは大前提、そうなると自然と強くなることを目指すのは必然的な感じもするの。
青6d21:27. 青年 ヨアヒム 6d21:27:18 (7/40) 200字
からして考察できず、3d以降は「考え中」「判断に時間がほしい」「まとまってない」で、突っ込みにくいことを言って、あまり考察をしていない。本当にそうなのか考察から逃げているのかはわからない。で、ふと思ったのは、1d2dの灰考察の薄さは、「老と喧嘩して喉をからしたから仕方ない。」って捉えられていたけど、「もし老と喧嘩してなかったら1d2dの灰考察どうなってたんだろう。」ということ。ただ、老はなんて言う
服6d21:27. 仕立て屋 エルナ 6d21:27:27 (12/20) 123字
ニコがバリバリ漢字とか使い始めたら怖い気がするｗ
ふわふわほわんな感じがGOODな気がする。説得はともかく。

防具作るけど、誰も装備しないから狼に喰われるの。
私に頼めば継ぎ目無しのフルメタルアーマー作ってあげるのに。

息できないと思うけど。
青6d21:28. 青年 ヨアヒム 6d21:28:21 (8/40) 199字
なんて言うか、本当に人の神経を逆なでするような言い方をしていたから、本当にいらっときて喧嘩したのか。とも思ったのだけど、「情報引き出すため」かぁ・・・引きだされた情報と、 >>1149 >>1150がミスマッチ。返答聞きたかった。

商：印象は変わらず。昨日からの者へのロックのかけ方には凄く驚いた。ただ、彼狼だった場合商 >>1156じゃないけど者吊って以後どうやって勝つつもりなんだ。と言うのはある。
青6d21:29. 青年 ヨアヒム 6d21:29:20 (9/40) 199字
ただ、それは者にも言える。それと、老抜いて考えたら上記のとおり者は凄く黒く見える。

年：印象変わらず。人の意見を聞いて自分の中に取り込んでよく租借して出している。
質問の仕方にも違和感ない。

農：実は今一番気になっている。考察自体は昨日の通り。凄く白い。ただ、今日一つ引っかかることがあった。それが >>1232の商への質問のしかた。あらかじめ元となる意見の反証述べてから質問している。これって、
青6d21:29. 青年 ヨアヒム 6d21:29:57 (10/40) 200字
凄く返答に困ると思う。同じような質問の仕方を、俺との狩CO関連でやっているんだよね？ >>943とか >>948とか。実際おれこの時、間違っていること言って、凄く突っ込まれてる。って思った。ペーターが横やりしてくれたけど。それで >>960「それがわからない青じゃないと思うんだけどなぁ。」思いっきり実力誤認されている。けど、周りの人に言っているようにも見えたんだ。「それが分からない青じゃないんだけどなぁ
服6d21:30. 仕立て屋 エルナ 6d21:30:28 (13/20) 103字
勝ちたいから狼にランダム要素突きつけようかと思ったけど、そもそも狼が相談あまりしてないっていうから落ち込んだorz

ゲーム理論の本流し読みしたときにはサイコロ振って決めるのが最適戦略ってのがあったけどな。
青6d21:30. 青年 ヨアヒム 6d21:30:48 (11/40) 199字
わざと言ってる？」と言う感じで。ただ、自分のことだから余計なバイアスかかってると思うし、狼がSG目的にしているよりも、素で言っていて、単純に気になったところ掘り下げているように見える。けど判断つかない。

正直、者の灰考察周りの「考え中」とかが素で言っているのかどうか、とか、老との喧嘩は素かどうか。と言うのが判断付きにくかった。それで、なら商の決定的な白さとなり得る >>1123について分かってい
旅6d21:31. 旅人 ニコラス 6d21:31:37 (16/20) 16字
ぼくはドラゴンメイルを注文したい
青6d21:32. 青年 ヨアヒム 6d21:32:13 (12/40) 76字
分かっていなかったので説明が欲しかった。返答ありがとう。それで、考察と併せて、
GS白：年≧農？>商>者：黒になった。だから俺は【▼者】にセットする。
年>>1271. 少年 ペーター 6d21:32:51 (11/20) 81字
アルさん >>1267 >>1268
そこは皮肉で希望理由をごまかしたようにも見えた。だからノーカン。

残り３人の発言が頭に入らない…
白いとこばっかりが見える病。
兵6d21:32. 負傷兵 シモン 6d21:32:55 (14/20) 55字
今回は賽の目に近いぐらい適当な戦術でおじゃるね。
各個にゴール定めて邪魔な仲間がいたら蹴る感じでおじゃるよ。
青>>1272. 青年 ヨアヒム 6d21:33:19 (9/20) 200字
灰考察。
者：単体だけ見たら4人の中でいちばん黒いと思う。
理由は、戦術論はものすごく考えているように見えるのに、それに対して灰考察が薄いこと。 >>706「狼の考えそうなこと」とか >>1047 >>1052 >>1058吊り計算とか、霊ロラについてとか、戦術やその近辺については良く考えている。けど、それが考察に生かされず、灰考察が印象論メインでとても薄い。1d2dは老との舌戦で喉をからして考察できず、
兵6d21:33. 負傷兵 シモン 6d21:33:28 (15/20) 24字
麿はカタリナにアブナイ水着を注文するでおじゃる。
旅6d21:33. 旅人 ニコラス 6d21:33:39 (17/20) 34字
そーいえば狼をやると強くなるっていうでしょ？
狂人も強くなるのかな？
青>>1273. 青年 ヨアヒム 6d21:34:01 (10/20) 200字
3d以降は「考え中」「判断に時間がほしい」「まとまってない」で、突っ込みにくいことを言って、あまり考察をしていない。本当にそうなのか考察から逃げているのかはわからない。で、ふと思ったのは、1d2dの灰考察の薄さは、「老と喧嘩して喉をからしたから仕方ない。」って捉えられていたけど、「もし老と喧嘩してなかったら1d2dの灰考察どうなってたんだろう。」ということ。ただ、老はなんて言うか、本当に人の神経を
青>>1274. 青年 ヨアヒム 6d21:34:37 (11/20) 199字
逆なでするような言い方をしていたから、本当にいらっときて喧嘩したのか。とも思ったのだけど、「情報引き出すため」かぁ・・・引きだされた情報と、 >>1149 >>1150がミスマッチ。返答聞きたかった。

商：印象は変わらず。昨日からの者へのロックのかけ方には凄く驚いた。ただ、彼狼だった場合商 >>1156じゃないけど者吊って以後どうやって勝つつもりなんだ。と言うのはある。ただ、それは者にも言える。それ
神>>1275. 神父 ジムゾン 6d21:34:47 (3/20) 44字
私も >>1269見て、 >>1208に気付きました。
私は、【ニコラスに投票】しましたよ。
服6d21:35. 仕立て屋 エルナ 6d21:35:14 (14/20) 100字
＞ニコ じゃあ、まず作りたいドラゴンの皮と鱗と尻尾と、金属精錬の為の鉱石いくつかに、制作費持ってこなきゃ。

防具屋だけど加工屋チックだから。
ポッケ村…だったかな？そんなところで修行してきたからね。
青>>1276. 青年 ヨアヒム 6d21:35:37 (12/20) 197字
それと、老抜いて考えたら上記のとおり者は凄く黒く見える。

年：印象変わらず。人の意見を聞いて自分の中に取り込んでよく租借して出している。
質問の仕方にも違和感ない。

農：実は今一番気になっている。考察自体は昨日の通り。凄く白い。ただ、今日一つ引っかかることがあった。それが >>1232の商への質問のしかた。あらかじめ元となる意見の反証述べてから質問している。これって、凄く返答に困ると思う。
旅6d21:35. 旅人 ニコラス 6d21:35:39 (18/20) 61字
ぼくの予想だと、今のとこディーターが吊られて最後にヤコブが吊られるとおもう
途中でジムゾンも吊られるのかな
わかんないけど
青>>1277. 青年 ヨアヒム 6d21:36:19 (13/20) 200字
同じような質問の仕方を、俺との狩CO関連でやっているんだよね？ >>943とか >>948とか。実際おれこの時、間違っていること言って、凄く突っ込まれてる。って思った。ペーターが横やりしてくれたけど。それで >>960「それがわからない青じゃないと思うんだけどなぁ。」思いっきり実力誤認されている。けど、周りの人に言っているようにも見えたんだ。「それが分からない青じゃないんだけどなぁ。わざと言ってる？」と
青>>1278. 青年 ヨアヒム 6d21:37:24 (14/20) 199字
と言う感じで。ただ、自分のことだから余計なバイアスかかってると思うし、狼がSG目的にしているよりも、素で言っていて、単純に気になったところ掘り下げているように見える。けど判断つかない。

正直、者の灰考察周りの「考え中」とかが素で言っているのかどうか、とか、老との喧嘩は素かどうか。と言うのが判断付きにくかった。それで、なら商の決定的な白さとなり得る >>1123について分かっていなかったので説明が
青>>1279. 青年 ヨアヒム 6d21:38:32 (15/20) 63字
欲しかった。返答ありがとう。それで、考察と併せて、
GS白：年≧農？>商>者：黒になった。だから【▼者】にセットする。@5。
服6d21:38. 仕立て屋 エルナ 6d21:38:57 (15/20) 106字
＞シモ6d21:32 それが村的には一番怖いのかも。推理したくなるんだし。偶然とは割り切りがたいかなｗ

6d21:33 MSXの古文書っていうのがキー素材かな。
あとは適当にズワロポスの素材集めてくれば作れる。
神6d21:39. 神父 ジムゾン 6d21:39:18 (3/5) 59字
因みに、ご主人様だったらDA☆Ｉ☆TEと思うのは、ヤコブですね。

一々男前です。
ですが、罵られるのが関の山ですね。
旅6d21:40. 旅人 ニコラス 6d21:40:16 (19/20) 81字
エルナ
ドラゴンの洞窟に行ってあと鉱石を拾いに行ってあとお金を集めてこないといけないのか
旅人ぽくなってきた
ぼくの本業はそれだからね！
でも思ったけどしんでた；
妙6d21:40. 少女 リーザ 6d21:40:42 (19/20) 184字
賽の目作戦が有効な理由は狼の動きを誤認させやすいと言う面がある。

ただその代わり行き当たりばったりの勝負展開になりやすいから勝ち筋が行方不明になってしまう危険性がある。
そう言う時に一番明快な勝ち筋としては「どの村人よりも白くなる」って事だなぁって思ったりするの。けど難しいの。

＞ニコ
んーあまり変わらないかも、狂人って狼陣営勝利なだけで実質素村と変わらないし。
青6d21:41. 青年 ヨアヒム 6d21:41:15 (13/40) 56字
シドー！枯葉ー！
俺頑張ってるにゃんー！
正直言いがかり付けて疑うの疲れてきたにゃん・・・
元気をくれにゃんー！
屋>>1280. パン屋 オットー 6d21:44:11 (9/20) 47字
戻りました。
今来た三行とかいうわがままを言ってもいいでしょうか。

駆け足で発言を辿ります。
兵6d21:45. 負傷兵 シモン 6d21:45:44 (16/20) 96字
狂で得られるものと狼で得られるものは別でおじゃる。
おお、ニコラスよ、死んでしますとはなにごとぢゃ。

村と狼の勝利条件の違い、すなわち思考の違い。
読み手と書き手ぐらいモノが違うでおじゃる。
服6d21:46. 仕立て屋 エルナ 6d21:46:08 (16/20) 181字
＞ニコ 魔法使えるなら大丈夫。死んだらふっかつのじゅもんとか、猫に運んでもらうとか、オーディンといつか闘うって約束するとかいくらでも復活できるさ。
もちろんこの世界では魔女(1人だけ死んだ翌日に復活させられ、1人だけ自分で毒薬使って殺せる)とかいないから復活できないけど。

＞リザ それぴったりならペタ狼じゃん。
でも白くなって吊られるとか村人ちゃんマジ残酷ｗ
青>>1281. 青年 ヨアヒム 6d21:47:37 (16/20) 55字
今来た三行？
えーと、「色々やりとりしてペーターは今のところ▼者にしているけど精査する。俺も▼者にしている。」
年>>1282. 少年 ペーター 6d21:48:25 (12/20) 50字
オトさん >>1280
・ディタさん▼商で喉枯れ
・商年青は▼者。単体の黒さから
・やっぱ灰みんな白い
兵6d21:48. 負傷兵 シモン 6d21:48:29 (17/20) 11字
モリじい
実は
既婚者
服6d21:48. 仕立て屋 エルナ 6d21:48:53 (17/20) 42字
屋 >>1280 今来た産業じゃなくて？彼はこれからずっと三行で推理・説得するのか？ｗ
旅6d21:49. 旅人 ニコラス 6d21:49:26 (20/20) 58字
しんだからお金が半分になった
レベルも半分になった
持ち物も半分になった
発言は０になた
もうだめだ
おふろにはいる
妙6d21:49. 少女 リーザ 6d21:49:28 (20/20) 185字
＞エル
そこなんだ、基本白さって村人より狼は一歩劣るのが普通なの、そこを越せたり別の方向からせめて勝ちを取れる狼が強い狼。

だけどそんな考えで考えていったら白い人誰もを疑うことになりかねないから結局疑心暗鬼に陥って狼に利用されるの。


だからこそ、ここまできたら誰を疑うかでなく誰を信じるのかと言うのが大切なんだと思うの。
これで喉切れ、更新後までお休みするの。

年6d21:51. 少年 ペーター 6d21:51:30 (3/5) 29字
これで違ったら限界、ってレベル。
昨日もそう思ってたけど。
農>>1283. 農夫 ヤコブ 6d21:51:36 (10/20) 200字
青 >>1276
拙者質問をするときに、自分の解釈や意見があれば添えるでござるよ？
なぜここだけ取り上げるのかが逆にわからない。

「私は違うと思うんですが」「私はここをこう解釈してますが」と言えば会話がより深くなると思うでござる。
なぜそうするのがいいかと言うと、お互いに認識のズレがあった場合等に早く気づけるし、自分の考えを承知してもらった上でのほうが、こちらに対して理解しやすい返答が返ってくる可
屋>>1284. パン屋 オットー 6d21:52:12 (10/20) 73字
ブラウザを二つ開きながら走り読みをしています。

>>1281 >>1282 …ディーターを吊るのですか。ちょっとディーターを抽出して読んで来ます。
農>>1285. 農夫 ヤコブ 6d21:55:02 (11/20) 163字
可能性が高いから。

質疑というのは、自分の理解を深めるためと、自分を理解してもらうためと、二つの方向性があるのでござる。そして、理解してもらう対象は、青が狼ならその他の人々なので、 >>1277この時点で疑念を抱いている青に言っているわけではないよ。
「あなた狼ですよね」「はい」なんてありえないんだから、仕方ないでござるよ。
服6d21:56. 仕立て屋 エルナ 6d21:56:39 (18/20) 132字
＞ニコ レベル半分！？なんというマゾ仕様ｗ
あっ、でもローグライク的には１に戻るし妥当といえば妥当なのかな。

＞リザ 深いなぁ…。誰を信じるか、か。
確かに最終的には決め打たないといけないんだしね。
あれっ？違うかな。表面的すぎるっぽい。もうちょっと考えよっと。
青6d21:59. 青年 ヨアヒム 6d21:59:33 (14/40) 45字
胃が痛いにゃんー！
また罪のない人を吊ってしまうのかにゃん。
ディーターごめんにゃん・・・
屋>>1286. パン屋 オットー 6d22:00:20 (11/20) 22字
ヤコブは、結論として誰を疑っているのですか？
服6d22:01. 仕立て屋 エルナ 6d22:01:03 (19/20) 46字
シモ6d21:48が一歩先行ったツッコミで笑った。

ゲームセンターCXがCSでやってるっ！
農>>1287. 農夫 ヤコブ 6d22:01:04 (12/20) 193字
年 >>1258
者は勢いに任せて喧嘩しちゃったけど、たまたまその相手が狼だったのでその行為自体もなんかいい感じに正当化したくて「情報を引き出したかった」って言うてるような気がするんですがー、どうでしょ。

満足に考察できてないのは承知で、拙者は【▼青】がいいと言ってみる。
感情出さないのとか質問の仕方とかは、拙者がそのほうがいいと思ってやってるスタイルなので、そこ否定というかぬるぬる
年>>1288. 少年 ペーター 6d22:04:36 (13/20) 200字
◆ヤコさん
ヤコさんの白さも「余分」かな、と思った。

>>280「真贋どうでも」 >>538「二院制検討」 >>753「黒塗り疑惑って」
>>792「そんなまほうのことば」 >>937「機種依存文字」
>>1028「飲み込んだ」 >>1196「票は揃えないと」

ヤコさんの気質として、議論の土壌を整えることがあると見えた。
これは考察スタイルにも通じるものがあって、ロックや先入観を排して一つずつ考察を積
青>>1289. 青年 ヨアヒム 6d22:04:37 (17/20) 81字
農 >>1283けど、「解釈や異論挟んだ質問」って、その解釈や異論が正しいと思ってしまうこともあるんだ。だからそれで委縮してしまって返答できなくなる人もいるんだよ。
年>>1290. 少年 ペーター 6d22:04:48 (14/20) 64字
み上げていこうとしているのにようやく気付けた。
そのため結論が明確に出ず、これまで顔が見えないと評してきたんだな、と。

白い。
青6d22:06. 青年 ヨアヒム 6d22:06:44 (3/5) 26字
>>1289で飲み込んだ言葉。
「特に初心者はね。」
農>>1291. 農夫 ヤコブ 6d22:06:46 (13/20) 200字
疑ってくるのはどうにもすっきりしない。そんなの最初からやろ…と思う。
者吊りの割に農が一番気になってる、という発言にやたら力が入ってるしなあ。年に乗って者吊って、最終日は農を吊ろうと動いているように見えるでござる。

なんとか言語化するなら、そうね。
>>1276「これって、凄く返答に困ると思う。」
狼なら困らせて結構だし、人間なら素直な思考が返ってくるだろう。なんか、 >>1276は農は白確認のた
屋>>1292. パン屋 オットー 6d22:08:22 (12/20) 191字
ディーターの、主に昨日と今日を読んできましたが…、ここだけとらまえると、正直、微妙な感じがします。

ただ、狼はもうモーリッツが処刑された時から、自分ひとりの白さを出せばいい状態になっている筈なんですよね。そういう狼の気配が薄いように思われます。
この現状の薄い勘と、中盤の自分が下した評価をあわせて、私はディーター吊りに同意したくない気持ちがあります。昨日ほどの確信はないですが。
農>>1293. 農夫 ヤコブ 6d22:10:00 (14/20) 200字
なんか、 >>1276は農は白確認のための質問しかしないという前提を決めつけられた上で話されています。そうじゃないです。正体のわからない相手を探るには、時に鋭さも必要です。

青 >>1289
商ってそれで萎縮する人なの？
では、どうやって狼を追いつめればいいの？
そもそも、相手が萎縮したらそれが農狼となるの？
相手を理解するふりをしてぬるい質問を続けることは簡単だけど、それで狼は見つからないでござる
商>>1294. 行商人 アルビン 6d22:11:44 (13/20) 62字
しない。
ってかそこは自分の解釈を載せてくれないとどこを聞かれてるのか焦点が合わない質問なのでそれは良いことだと思いました。
商>>1295. 行商人 アルビン 6d22:13:18 (14/20) 53字
>>1123が
「★発言意図は？」
だけじゃあわからない。のでそこの補足は普通。白でも黒でもない。と思う。
商>>1296. 行商人 アルビン 6d22:14:10 (15/20) 34字
でだ。できれば4票合わせて欲しい。これはわがままなんだけども……。
年>>1297. 少年 ペーター 6d22:14:26 (15/20) 64字
ヤコさん >>1293
ヨアさんの「委縮」は自分が感じたものじゃないの？
疑問の発端がそこ >>1277なんだし。
商は例であって。
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