新ぎじろぐ
人狼BBS:G G1059 希望の村 6日目 07:00更新
日付: プロローグ1日目2日目3日目4日目5日目7日目8日目エピローグ
羊飼い カタリナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
木こり トーマス は 負傷兵 シモン に投票した。
ならず者 ディーター は 負傷兵 シモン に投票した。
村娘 パメラ は 負傷兵 シモン に投票した。
青年 ヨアヒム は 負傷兵 シモン に投票した。
行商人 アルビン は 負傷兵 シモン に投票した。
神父 ジムゾン は 負傷兵 シモン に投票した。
旅人 ニコラス は 負傷兵 シモン に投票した。
負傷兵 シモン は 青年 ヨアヒム に投票した。
少女 リーザ は 負傷兵 シモン に投票した。
羊飼い カタリナ、1票。
青年 ヨアヒム、1票。
負傷兵 シモン、8票。

負傷兵 シモン は村人達の手により処刑された。
青6d07:00. 青年 ヨアヒム 6d07:00:02 21字
行商人 アルビン ！ 今日がお前の命日だ！
行商人 アルビン は、木こり トーマス を守っている。
次の日の朝、行商人 アルビン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、木こり トーマス、ならず者 ディーター、村娘 パメラ、青年 ヨアヒム、神父 ジムゾン、旅人 ニコラス、少女 リーザ の 8 名。
神>>1210. 神父 ジムゾン 6d07:00:09 (1/20) 66字
まぁ、今日のニコラスの
最後の考え直した流れが狼だったら
序盤さえ乗り切っちゃえばすげー強いだろうな、とか
いろいろ考えますけどね。
神>>1211. 神父 ジムゾン 6d07:00:37 (2/20) 24字
おはようございます。
やっぱり終わらなかったか。
青6d07:00. 青年 ヨアヒム 6d07:00:58 (1/40) 58字
ごちそうさま！
僕はネクロのような趣味は無いので、骨一本残さずきれいに食べます。人間のフリしてるとお腹すくんだよね。
青>>1212. 青年 ヨアヒム 6d07:01:42 (1/20) 25字
あー、続いちゃう。
今日ほんまに顔出せないのにー。
妙>>1213. 少女 リーザ 6d07:01:51 (1/20) 140字
終わらなかったでし…(・ω・`)

■1.灰考察：GSか枠分類つきだと嬉しいでし。
■2.▼▽希望：明確な根拠を添えて欲しいでし。
【仮決定23:30本決定6:30】

りざ、今日はお昼は来れないでし。何か問題起こったら冷静に対処してほしいでし。

しもん、あるびんお疲れ様でし。
商6d07:02. 行商人 アルビン 6d07:02:42 (1/20) 24字
うわー考察し足りひーん！
全然、おいつかんかった
羊>>1214. 羊飼い カタリナ 6d07:04:05 (1/20) 47字
>>1194妙
☆ >>1111商を見てです･･･そうじゃなきゃいまだに信じられないのです･･･
娘>>1215. 村娘 パメラ 6d07:05:17 (1/20) 103字
あー続きますか、続くんですか。やっぱり楽観視はダメか
あと3縄かな？合ってる？教えてエロイ人
ついでにジムゾンは昨日の吊り希望が結構気になるから差支えなければ早めに出してもらえるとうれしい

商兵はお疲れ様
樵>>1216. 木こり トーマス 6d07:06:16 (1/20) 138字
終わらないか。…。シモン、アルビン、お疲れさん。

とりあえずジムゾンの話を聞いてから考えるが、最終日に勝てるメンバーを残すことを考えると、安易に青娘を吊るのは反対だな。
ここ怖がちょっとでも入ってるなら精査してほしい。

青娘も村なら簡単に自吊りを容認せず、頑張ってほしい。
青>>1217. 青年 ヨアヒム 6d07:12:46 (2/20) 171字
とりあえずアルもシモもおつかれです。
トマもパメも現状他の面子に比べて吊る気は無いし、昨夜の神父が口にしてからの流れはなんか臭うので要再精査。

昨日考察した段階ではトマ＝パメ＞ニコ＞リナ＞ディタ（シモ）だったけど、リナとニコをもっかい見直す。
これでもう離れちゃうので、なんか質問あったら飛ばしといてー。22時までには戻れるようにするから。
妙>>1218. 少女 リーザ 6d07:13:00 (2/20) 40字
羊 >>1214あ、そうでしね(・・;)りざアホでしね。

吊り縄:8>6>4>2
青6d07:18. 青年 ヨアヒム 6d07:18:37 (2/40) 59字
狩人の肉は美味しいよね。
アルはさすがイケメン、深みのあるいい味でした。
オトの肉もあっさりしてて食べやすかったです。
神>>1219. 神父 ジムゾン 6d07:19:54 (3/20) 188字
ではしばしお時間を。
まず、最初に前置きをしておきます
【強硬に推せるか、と言われるとためらいます】
皆さんの突っ込み次第で全然見直します。よろしくお願いします。

まず最初に狩人考察。
私は2d後半～3d辺りから
【アルビンかヨアヒムが狩人】だと思っていました。
アルビン狩ＣＯの際に
「ステルス狼疑ってた」と言う声が見受けられ私も同意。ただ、私はステルス感を狩人のものと
神>>1220. 神父 ジムゾン 6d07:20:07 (4/20) 180字

見ていましたので、予想が的中したと同時に「アルビンがステルス狼にみえるなら、アルビンに似ている（と私は思う）ヨアヒムがステルス狼」の線をすこし強く見ました。
ちなみに、アルビンヨアヒム狩人説を立てたときに、該当しないほうを警戒するというのは事前に考察としてわたしの中に在りましたので、逆にヨアヒムが狩人なら、アルビンを疑っていたでしょう。ここまでが根拠その１
青6d07:23. 青年 ヨアヒム 6d07:23:15 (3/40) 40字
そんなこったろうと思ったぜ。
狩の潜伏臭と狼のそれは似るので、間違ってないです。
羊>>1221. 羊飼い カタリナ 6d07:24:30 (2/20) 174字
今考えましたけど、娘は状況から白はどうなんでしょうか･･･

もし娘ＬＷなら昨日の襲撃は状況の偽装が考えられます･･･

妙襲撃したのは、エルナの色を知られたくない焦った狼の戦略だと見せ掛け･･･
目的は状況での娘狼の白塗りと狩炙れれば重畳だといった感じでしょうか･･･

単体でも他の人を引き上げるような動きは白いので娘は白だと思うのですが･･･
羊>>1222. 羊飼い カタリナ 6d07:26:31 (3/20) 42字
あとついでに吊り希望の青は消去法なのです･･･

帰ったら青の白を見てみますね･･･
神>>1223. 神父 ジムゾン 6d07:26:37 (5/20) 174字
神 >>940から >>944あたりで
「ヨアヒムとアルビンは似ている」
と無駄な喉の使い方をしたのもソレが理由です。この時点ではまだ狩coがないので、踏み込んだ質問をするのは危険だと思い、ギリギリのところがあれ。
どちらかが乗ってくれば何か分かるかもしれないという淡い期待です。

しかしながら、表に出すにはあまりにつたないと思い、説得力にも乏しい。
青6d07:29. 青年 ヨアヒム 6d07:29:55 (4/40) 44字
ただ今回アルと似たのはたまたまというか。
考察が一番丁寧で好みなんだよね。思考も近いし。
神>>1224. 神父 ジムゾン 6d07:33:05 (6/20) 195字
この仮説を表に出すことにした決め手は >>1126ヨアヒム
「狩人が誰かはまったく考えていなかった」
コレを見てかなり動揺。
あれだけ周りを見渡し、細かいところに気がつき、明らかに「強い」部類であるヨアヒムがソコを考慮していないというのがどうしても引っかかった。
「なぜ考慮していなかったのだろう」と考えたときに
【ヨアヒムは狩人ＣＯを予想していたのではないか】という結論が一番しっくり来た。
青6d07:36. 青年 ヨアヒム 6d07:36:14 (5/40) 49字
いや、ほんまに考えてませんでした。
素村でも狩探しなんてしないし狼でもロクにやった記憶ありまてん。
神>>1225. 神父 ジムゾン 6d07:36:44 (7/20) 188字
それならば狩人が誰であるかは考える必要がない。自分から出てくるのだから。
村人はエルナの判定が出た時点で狩ＣＯを考えたと思う。ほぼ定石に近い。特にリーザは私を狩人とは流石に見ていないだろうから、そうなるのも当然。
というか、私を狩人視している人は流石に居なかったはず。明らかに素村である。
狼陣営は「エルナが吊りにきまった時点」つまり村より早くこの狩ＣＯを予測する事ができる。
青6d07:39. 青年 ヨアヒム 6d07:39:46 (6/40) 118字
メモ残しとこう。

神父 >>1124元々相手を考察する時に狩予想なんてしないという。狩の潜伏臭気にして狼探せるか、という話である。
つか僕が狼だったら狩がどこかは結構死活問題なので、そこはむしろ気を配る所であっても抜ける所ではないよね。
神>>1226. 神父 ジムゾン 6d07:40:22 (8/20) 144字
それならば
【エルナが吊り回避をしなかった理由】
にも説明がつく。仮説交じりながら一応筋は通る。
そして、エルナが吊り回避をしていない事に比較的突っ込んだ意見を提示しているのは
>>1114でやはりヨアヒム。

このことから
【神父ジムゾンはＬＷを青年ヨアヒムと予想】し、吊り希望を変更。
青6d07:41. 青年 ヨアヒム 6d07:41:25 (7/40) 51字
昨日狩COが入ったのはGJが出てるからで、狩候補が食われてたりしたらそのまま無しになってたと思われる。
神>>1227. 神父 ジムゾン 6d07:44:26 (9/20) 179字
なお、第二希望のパメラについては
アルビンが言っていた「プロの宿の発言」をみて着想。
アルビンは「宿は奇策を嫌っているように見える」と発言していたが、私はソレをみて逆の発想をした。
「奇策をするのなら説明してほしい」
これは逆に「説明があるのなら奇策を容認する」ともとれる。
あとレジーナは、ココからは印象論が入るのだが
「ブラフ」が好きな性格だとい予想。
青6d07:44. 青年 ヨアヒム 6d07:44:45 (8/40) 129字
それは結果論である。じゃあなんで狼は霊襲撃したの？という話になってしまう。
で、何度も言ってるけど、エルに狩COさせて狩あぶって食う、ないしロラに持ち込む方が自分が狩CO想定するより何倍もお得なのですよ。…いやほんまになんで思いつかなかったんだろうね…orz
樵>>1228. 木こり トーマス 6d07:47:45 (2/20) 191字
>>1192 カタリナ
白取りの消去法で狼見つけるつもりなら娘者旅の白視の理由がパッションでは話にならんのでちゃんと全員の要素を挙げてくれ。俺がパッションで白くないのは相性悪そうだからわかるが、白取り派なのに青に白要素を見てないのも引っかかってる。カタリナがほんとに白取り派の村ならスキル的にもっと要素を挙げられると思うんだが。

>>1224 ジムゾン
俺も狩人考えてなかったぞ。
神>>1229. 神父 ジムゾン 6d07:48:23 (10/20) 199字
遺言「私のまいたラインブラフに～」
同日「神父はミスリードだから気をつけろ」
この辺りからもそんな気がする、ちなみにアルビンもブラフ好きなんじゃないかなぁと予想するがコレは余談。
で、そんなレジーナが「本当に」ブラフを巻いているのなら一番でかいのはどれだろう、と考えたときに出てきたのが
パメラ●。パメラ▽の理由はそれだけなので全然薄い。ただの第２希望。

以上です。
>>ALL 　★どうですか？
青6d07:52. 青年 ヨアヒム 6d07:52:02 (9/40) 17字
>>1228わろたｗばっさりｗｗｗ
神>>1230. 神父 ジムゾン 6d07:53:04 (11/20) 97字
>>1228トーマス
はい、その一言で破綻です。狩人かもしれないと
考えて考察を鈍らせたくないから、と言われれば納得するほかありません。あくまで一人の意見として今後の推理の情報になれば幸いです。
青6d07:54. 青年 ヨアヒム 6d07:54:00 (10/40) 69字
つかエル吊になった所で狩COして対抗出たらロラで詰みだから出るわけないですよね。自分が狩CO想定してるならそれこそ狩一本抜きの灰襲撃だわ。
樵>>1231. 木こり トーマス 6d08:10:43 (3/20) 200字
>>1229 ジムゾン
☆青の印象については同意する面もあるが要素として弱いと思う。
俺も素村の時は狩人探さないし、青が服に狩COさせなかったんだとしたら >>1114も言いにくいんじゃないかな。

ただ、 >>1195で言ったとおり、屋 >>809 >>810 >>811で青への疑いが見える。結論は濁してるけど、自由占いになることを考えてブラフ混じりだったかもしれないし、もし青狼なら▲屋の動機になるかな。
樵>>1232. 木こり トーマス 6d08:12:53 (4/20) 198字
▲屋については、屋 >>821で羊にも同じことが言えるし、単体で羊の方が怪しいと思ってるが。

あと娘の方は、それこそ宿の術中にはまってるかもしれないから、そこは要素にせずに昨日の俺と者のやり取りなどを見てよく考えてほしい。

とくに、宿が2dに●娘より●服を選らんだ上に黒囲いというのがあるかどうか。
もし娘狼ならここで間違えるとまずいが、今のところ最終日に娘が残ったら考えばいいくらいと見てる。
娘>>1233. 村娘 パメラ 6d08:16:09 (2/20) 198字
＞ジムゾン
ありがと、リーザのためにもあとはちょっと喉温存しておいて
☆あくまで一意見として突っ込みいれてく

>>1224狩人を考えるか考えないかは人次第だしそこを強く要素に取るのは疑問。狩人COについては >>1225「定石」だしこっちも弱いかな
>>1228そもそも私にとって「奇策」と「ブラフ」は非なるものって認識だからこっちは何とも言えないわ

一理あるかもしれない部分はあるけど、うーん
妙>>1234. 少女 リーザ 6d08:18:41 (3/20) 189字
＜白要素雑感＞

娘：SG拾い上げ姿勢が強いでし。
旅：豊富な感情要素。感情偽装には見えないでし。
青：SG候補への対応に好印象でし。
者：撤回後のドヤ感。撤回前に全く信用を取り来なかったでし。
樵：「スキルの高い村人」の印象として違和感ないでし。黒塗りも見えないでし。
羊：未提出のことまであり、票操作の意思が全く見えないでし。

喉都合上、質問やツッコミは控えてほしいでし。
妙>>1235. 少女 リーザ 6d08:19:00 (4/20) 81字
神＞じむはもうちょっと確白の影響力を考えてほしいでし。特にもし明日まとめ役になったら自分の考察は出さないことをお勧めするでし。喉的意味でも。

また夕方～夜にノシ
青6d08:27. 青年 ヨアヒム 6d08:27:52 (11/40) 180字
あ、僕が狩CO想定してたって話で誤読したｗ
狩COの予想はできたのかもだけど、エルに回避させてニコをどさくさで吊り、更に狩の居場所も把握できた上で翌日の疑い先を早めに作れるメリットの方が充分高いと思うのですが気のせいでしょうか。あとエルの色を見せるとかでわざわざGJ食らいに行く、ないし偽装なんて小細工はせずに大人しくそれこそ神父でも食っとけばよかったわけで。
樵>>1236. 木こり トーマス 6d08:28:48 (5/20) 198字
霊襲撃は、服の色を見られたくなかったと考えると服と切れてない者娘が怪しい。ただ、霊襲撃は通らない可能性の方が高かったと思うので、単純にそう考えるのもどうかなという気がする。
もし霊襲撃が通ったら、服の色を見られたくなかったからと推理されるだろうから、それを利用して者娘に疑いを向けるための霊襲撃だったかもしれない。
またGJでも縄は増えないし、GJで狩を炙れる期待もあるから意図的襲撃ミスもあり。
青6d08:29. 青年 ヨアヒム 6d08:29:12 (12/40) 15字
ええほんとに悔やんでおります。
神6d08:29. 神父 ジムゾン 6d08:29:23 (1/5) 94字
うーん、村人は狩人の位置を考えないもの
なのかー・・・ここが限界かなー。
【人狼初参加のビハインドは大きかった。】
確白の影響力かー。多分経験が浅いのも
みんなにはばれてるんだろうなー。
青6d08:33. 青年 ヨアヒム 6d08:33:00 (13/40) 142字
そういう推理もできるだろうけど、単純に村側の話し手が多ければそれだけ狼は不利になる。特に確白なんて狩の可能性もあって影響の少ない所が残ってるなら、あえてのGJや意図的襲撃ミスなんてせずにおとなしkく神父食うんじゃねと。
やっぱしリザを食えればもうけもん、的な意識はあったんじゃないか。
樵>>1237. 木こり トーマス 6d08:43:14 (6/20) 192字
>>1170 パメラ
羊ロックがかかってるかもしれないが、羊のやってることが「やってることはいたって普通に村」は同意できないな。者旅に比べて共感で白を拾ってないか？

羊の戦術論には同意できない部分もあるけど、スキルは高いと思う。それなのに一般論的な状況考察に留まっていて、単体要素を絡めた思考に伸びてない気がする。者旅みたいに単体軽視のスタイルならわかるんだけど、そうは見えないし。
樵>>1238. 木こり トーマス 6d08:46:06 (7/20) 187字
また、 >>934 >>935 >>1228でも指摘したが、白取り派の村にしては白をちゃんと拾っていないように見える。

俺と青を落とそうとしてるのは、俺や青が羊を吊り希望に挙げてるからじゃないかと考えてる。旅者は最終日に残してもどっちかをSGにしやすそうだしな。

一方、黒囲いをずっと気にしてるのに >>1221で娘を白上げしてるのは、娘の羊白視が理由なんじゃないかと疑ってる。
樵6d08:48. 木こり トーマス 6d08:48:19 (1/5) 51字
ジムの考察は羊を引っかけて乗ってくるかどうか見るためのブラフだったのかもな。
だったら悪いことをした。
年6d08:53. 少年 ペーター 6d08:53:21 (1/20) 23字
アルビンおつかれー。
いい狩人だったな。まじで
娘>>1239. 村娘 パメラ 6d09:09:47 (3/20) 197字
樵 >>1237
コアズレなら追従しゃーなくね、私もよくやるわー程度に取ってた…服もそうだったけど
ここまで来ると者羊2択かねぇと思わなくはないのでちょっと考えるわ。どうせ最終日想定残せないところに羊者引っ掛かってくるし
>>1237下段はスキル隠しだったとしても、 >>1238中段そこ2人落とせるほどのスキルあるようには思えないけど
だったらもっと失速感隠そうとするんじゃない？それこそ共感評で
娘>>1240. 村娘 パメラ 6d09:16:09 (4/20) 197字
打ちつつ思ったけど、宿服羊だと辛くないか…
コアズレ潜伏2匹と露出宿ってこれ宿なら止めるところじゃない？よほど出力高くないと服みたいにどんどん視線集まるし、まぁ黒見てた人もいたから▼付いたんだけど、自分たちがコアズレだって自覚あるなら少なくとも片狼はもっと何とかするもんじゃないかねぇ
だからと言って羊怪しくないとは言わないけどちょっとここの姿勢が狼として疑問。2人コアズレ事前申請あっただけに
樵>>1241. 木こり トーマス 6d09:23:08 (8/20) 198字
>>1239 パメラ
スキル偽装とは考えてないが、村なら状況要素が増えて考察濃度が上がって来るタイプだと思ってる。
なのに霊護衛に疑問を抱きつつ、突っ込んだ考察が出て来ない。 >>1236上段のような考察が出て来るかと思ってたんだけど。

>>1240宿がCOしたのは >>229で羊 >>249が来る前だから、宿が占いに出たのは服のコアずれ+もう1狼がなかなか来なかったから、と考えれば自然だと思う。
屋6d10:22. パン屋 オットー 6d10:22:25 (1/20) 77字
アルビンお疲れ様ー

この村じゃ霊護衛が鉄板じゃないのかなー。
占護衛するならペタ死んでなかろーと思ったりする信用取れてない自覚ありなパン屋が言ってみる。
屋6d10:25. パン屋 オットー 6d10:25:00 (2/20) 60字
だからと言ってリナがあやしいとか言うでもないけど、リナは何かずっと確白のように村を見て発言しているような変な感覚がある。
年6d10:33. 少年 ペーター 6d10:33:23 (2/20) 122字
3-1ならオレも霊鉄板しちまうな。ペーター抜きでオットー護衛も考えるけど、真狂狼含みの占い師よりは確白として確実な仕事をしているリーザを守る。

LWが誰かはもうわかんねーわ。
でもやっぱレジーナ本人は、序盤に大胆な仕掛けをする狼には見えねー。
宿6d11:32. 宿屋の女主人 レジーナ 6d11:32:11 (1/20) 43字
おはよ。
ああ、あたいは常に堅実な方法を選ぶよ。

…間違った性格要素は身を滅ぼすよ。
宿6d11:54. 宿屋の女主人 レジーナ 6d11:54:52 (2/20) 19字
え、あいつが逃げ切るまであと縄いくつ？
商6d12:13. 行商人 アルビン 6d12:13:14 (2/20) 69字
みなさん、お疲れ様です。
ペーターニュース、くそわろた。
レジとエルのきゃっきゃうふふがガチだった。
オットー、守ってやれずすまなかったー
商6d12:17. 行商人 アルビン 6d12:17:15 (3/20) 99字
狩人ってうごきづれーんだな。潜伏枠、狭いーって思った。これからは狩人の人には気遣いしよう、そうしよう。

レジペタは下げ発言、ごめんなー。
エルの狼はびっくりしたー。オットーも真視遅くってごめんー。
者>>1242. ならず者 ディーター 6d12:17:35 (1/20) 129字
木 >>1232　娘が狼だったとしたら、宿は娘に白だしするんじゃないかという疑念が…
それと娘狼なら、宿が黒囲いした時点で娘をＬＷにする戦略だと思うから、服とはラインを切ってくるような木がしてきた。そう考えると娘が４ｄに▼服に反対したのは白要素とも解釈可能かも
商6d12:17. 行商人 アルビン 6d12:17:54 (4/20) 45字
シモン＞シモンおつかれー。村だったかー。墓下は和むところだから、気軽に発言してくれなー＾＾
商6d12:22. 行商人 アルビン 6d12:22:49 (5/20) 138字
LWは者娘は違うなー。
トマはまだロックがかかっててちゃんと見れないわー。

ジムのレジがブラフ好きって件、そうかもーと思った。
上ではいつもみたいに考察ガッツリできなかったから悔しいわー。やっぱここで狩り襲撃以外もあるかなーと思ったけど、ないねー。今日はトーマス護衛でした。
樵>>1243. 木こり トーマス 6d12:42:21 (9/20) 200字
>>1242 ディーター
俺もそう思ってるからとりあえず娘は置いとく。

青: 青 >>440服 >>452のやり取りは仲間っぽくない気もする。
>>625「パメ>>」が唐突で気になったけど、 >>452への回答で、アンカ引こうとして入力ミスしたという感じかな。
>>631の●服は宿と同じなのでライン切りでもある範囲だが、理由に不自然さはないし、青娘両狼はないから、青狼なら娘を >>617でフォローせず…
樵>>1244. 木こり トーマス 6d12:42:34 (10/20) 198字
…●娘のままでよかったようにも思う。
その後、3dの▼娘に慎重な姿勢も自然な流れ。
>>815 >>817の結論はちょっと遅めなので▼宿自体はあまり村要素にならないが、宿青狼なら無難に白出しだった気がする。
>>942から >>985▼兵▽羊服は服との切れは拾えない。
>>1035では回避なしから服村の可能性を見てるのかな。といって決定に反対してるわけでもないから、狼ならわざわざ言わない気がする。
旅>>1245. 旅人 ニコラス 6d13:10:58 (1/20) 176字
シモン村人だったか。アルビンおつかれです。
昨日喉がなくてディーターの白要素について薄かったからもう一度発言する。
>>220でエルナが箱前にいる。
つまりこの時点で赤ログで戦歴なり、
コアタイム
作戦
などをLWと協議していたことが伺える。
レジーナも恐らく箱前にいて考えていたということだ。
宿服は少なくてもいた。
エルナの状況分かっているLWが
旅>>1246. 旅人 ニコラス 6d13:11:44 (2/20) 200字
霊COからの撤回
という奇策すると思う？
ということでディーターは村人濃厚だと思った。
村騙りでも霊騙りはかなりレアケースでいきなり吊りになってもおかしくない奇策だからね。
ヨアヒムも厳しい目で見ているしね。
僕はそこは逆に考えるタイプなの。
つまり、ディーター狼だったらば普通にステルスする一手じゃないか。
自分から捨て身になってどうするの。
というのが昨日の仮決定後の考察なんだ。
その後の考え方
旅>>1247. 旅人 ニコラス 6d13:13:49 (3/20) 105字
がどくとくなのは、恐らく素だろうと思う。
昨日３ｄ４ｄとディーターの発言を何度も見直して気づいた事なんだ。
エルナがやばい状態というのを知っていての霊撤回をする狼というのは考えられなくもないが
リスキー過ぎる。
旅>>1248. 旅人 ニコラス 6d13:45:38 (4/20) 139字
ジムゾン☆→少し気になる点
①ジムゾンの言う『似ている』ということについて
『特定の誰かを黒と断定した発言を避けフラフラしている』
という点において似ているという意味かしら？
②2d後半～3d辺りから
【アルビンかヨアヒムが狩人】とのことだけど、全く分からなかった。
どうして？
年6d14:00. 少年 ペーター 6d14:00:52 (3/20) 199字
14時のペーターニュースです。

所得隠しが疑われたアルビン議員ですが、検察庁の一斉取り調べの中で児童ポルノ法違反の恐れが出てきました。
またしても、議員からスキャンダル。G国国会は前例のない騒動の中、再選挙の目処も立っていません。

政治部のヤコブ記者です。
「じぇじぇじぇじぇ！私の新人ジェダイの教育係、大先輩のエルジャさんが、いつも言っていたんですよ。『ロリコンって言った奴がロリコン』って。
年6d14:04. 少年 ペーター 6d14:04:22 (4/20) 198字
国会記者として30年近いキャリアの中で生まれた言葉なのでじぇうね。芋ずる式に後ろ暗い連中が見えてくるのではないでじぇうか？」

・・・字幕に間違いがありました。「新人ジェダイ」は、「新人時代」の誤りです。訂正とお詫びを致します。

それでは、P響アワーをお楽しみください。

みなさん、こんにちは。日曜午後のP狂アワーの時間です。今日取り上げるのは、８月１６日の「親子で楽しむクラシックⅥ」から、
年6d14:08. 少年 ペーター 6d14:08:01 (5/20) 200字
ロシアの作曲家、セルゲイ・プロコフィエフによる「ペーターと狼」です。

プロコフィエフと言えば20世紀前半を代表する作曲家ですが、新しい和声や語法を生み出す前衛的な側面もありながら、親しみやすいシンプルなメロディーによる曲も多く残すという、二面性を持った作曲家でした。

「ペーターと狼」は小学校の授業で聞いた方もいらっしゃるのではないでしょうか？ロシアの童話に基づいて書かれた子供の為のクラシック、
者>>1249. ならず者 ディーター 6d14:09:55 (2/20) 172字
★さっきからずっと考えているけど、宿が娘に黒出しした理由がわからない。白出しの方がいんじゃないかな？みんなどう思う？
それと宿が娘に黒出しした時点で▼娘→▼宿が想定される。
服は１ｄでロケット非占ＣＯをしている。この非占ＣＯは赤ログでの相談なく独断で行われた可能性が高いと思う。いままでの乱暴な発言とかも発言の少なさを考えると、かなり独断専行型
者>>1250. ならず者 ディーター 6d14:14:52 (3/20) 134字
それなのに宿が、ライン戦をすて、占と刺し違えを選んだということは、可能性は２つ
①もう一人の狼が占対象に近い位置にいた
②服でない方の狼がよほど信頼できる位置にいた。
こう考えるとどちらにも唯一該当しない羊は白要素。
完全に白飽和してるからもう一回最初から精査してみる
神6d14:19. 神父 ジムゾン 6d14:19:19 (2/5) 186字
【メモ用】
この中で誰か決め打つならトーマス。羊との
やり取りで狩透けを避けようとしていたトーマス。
・・・いやーやばいなーこれ。明日まとめとかになったらどーすんの俺。ヨアヒム疑いも俺だけみたいだし、推理にも指摘されている穴はある。結果的に今までの発想が偶然あたってるだけ、というのは十分ありうる。
疑いきれない。とても▼青など断行できない。
まいった、わかんねーぞこれ
年6d14:19. 少年 ペーター 6d14:19:41 (6/20) 183字
世界中で世代を通じて愛されてきた作品です。

次々と現れる第３陣営鳥類、第４陣営猫のテーマや、途中で狼に食べられてしまったペーターと鴨の嘆き歌、また商人の狩人COや旅人とならず者の殴り合いなど行き詰まる攻防など見所が多い作品ですね。

複雑に処理される動機、いくつものアンカーミスなどの問題点も指摘されていますが、やはりプロコフィエフの代表作と言っていい名作です。
年6d14:21. 少年 ペーター 6d14:21:31 (7/20) 73字
指揮はP響２年半のゲルギエフ。円熟の演奏をお楽しみください。

(背後霊：ちなみにプロコ「ペーターと狼」は実在します。占いネタに使えばよかった。)
神6d14:38. 神父 ジムゾン 6d14:38:50 (3/5) 162字
白いところを疑いあってる村人が
誰一人ヨアヒムの疑いが弱いのはすごい。
村でも狼でもすごい。ほぼ完璧なトーマスでさえ
商羊には若干言及されてるし、村騙り騙りよりもさらに
考慮されていない素村というのはすごい。
しかも信頼されている。ココ狼じゃなかったらまじで
土下座＆挟まれ神父だなー・・・良い人オーラでてるよなーヨアヒム。
旅>>1251. 旅人 ニコラス 6d14:47:04 (5/20) 169字
僕なりにヨアヒム黒要素あげるよ。
反論はおおいに期待だよ。
1d
①７：００は議題貼り付けだけ
７：０３で占い非CO。２発言こんな所で使うのは勿体無い。微黒要素
●アルビンだね。理由も薄い。
目立つ位置にいたくないということが伺える。微黒要素
２ｄ
① >>586僕狼ならもっと上手くやる発言
なんだか僕が村人って分かっているような切り口
旅>>1252. 旅人 ニコラス 6d14:47:33 (6/20) 200字
あのときはなんとも思っていなかったけど、よく考えると
僕が狼かどうかということが分かっていないはずなのに
（僕が発言した『シモンにミスリードを誘導した』ということ）
を否定しない所が怪しい。微黒要素
②２ｄ●エルナの理由がない。▼修の理由もない。
２ｄ時点でエルナ吊られそうなので
占いなら万歳””微黒要素
3d
残り発言数少ないのを分かっているいるのに僕へ
他灰狼見つけてという無理な質問：微黒要素
旅>>1253. 旅人 ニコラス 6d14:48:12 (7/20) 199字
この日は２択だったので、どっちが良いかという所だった。
しかもヨアヒムは喉余ってかつ状況が変わっているのに
２ｄの自分の発言を見てねだけだった。狼探しをしていない：黒要素
他に疑いを向けたくないという意思が伝わる。
狼が誰か特定しない所：黒要素
4d
>>920エルナも同じ寡黙なのに、シモンのみ挙げている。：微黒要素
エルナは同じチームなので攻撃出来ないんだ。
吊られる手前でやっとエルナ切った。
旅>>1254. 旅人 ニコラス 6d14:48:42 (8/20) 158字
5d
>>1127→１ｄ >>220で１ｄ夜明けのときにエルナとレジーナが箱前にいる
この状況でディーターが霊騙ってからの撤回というのを黒要素に挙げている点。
ヨアヒムが狼じゃなかったらそこは白要素になるはず：黒要素
見直して以外にヨアヒム怪しいと思った。
以上を踏まえて
【▼ヨアヒム】でFA恐らくこれでエピだ。

宿6d15:04. 宿屋の女主人 レジーナ 6d15:04:32 (3/20) 53字
>>1254
はははははは！

あっはははははははははは！
バカだなぁ…。

これで終わると…思ってる…？
旅>>1255. 旅人 ニコラス 6d15:16:49 (9/20) 180字
>>1249者→
今更感があるけど、僕も白出しの方が宿狼なら良いとの判断で▼娘を選択した
レジーナ偽としても狂だろうな。▼宿にゆうどうしているんじゃね？
と思ったの。その真理を逆手にとった黒出しだったと僕は見ている。
▼娘になったらレジーナは捨て駒として十分と見たんでしょ。村人吊れるから
狼が霊騙って
ローラーになって真霊吊れるから十分と見るのと同じ理論だよ
樵>>1256. 木こり トーマス 6d15:18:07 (11/20) 195字
>>1249 ディーター
☆娘村の場合の話だよな。俺もそう思ったから >>803のように屋狼と考えてた。ただ、黒出しだと狂視されやすいのでいきなり▼宿はやりにくいという面もあるし、▼娘から▼宿になっても▲屋ができれば占機能破壊+娘による縄消費で宿は十分仕事を果たしたことになると思う。
気になるのは宿の出力が控え目だったことで本気で▼娘を狙ってなかったようにも思える。俺の考え過ぎならいいが。
樵>>1257. 木こり トーマス 6d15:33:01 (12/20) 198字
者: >>1158の▼娘は大胆だが、者の盤面重視のスタイルからは理解できる。また娘を狼という理由が服とのラインで、服と切れてない自分も疑われかねない考察を出すことに躊躇が見られない。この考察スタイルから、者が狼なら、いずれ吊られる可能性が高い服を庇うより、ラインを切る方が自然だと思うので、服を切る様子がなかったのはむしろ者の村要素に思える。昨日も言ったが、服者狼で村騙り騙りというのも薄いと思う。
神6d15:39. 神父 ジムゾン 6d15:39:35 (4/5) 164字
やっぱりリーザの言うとおり
確白の爆弾推理はだめそうだな。
「やりたい事」と「やるべき事」のがずれていた。
初日白確は明らかに自分のせい。どう考えても後者にするべきだった。前者と後者をイコールだと思ってしまった。

難しいね人狼。でもハマるのもわかる。
議題テンプレとか戦術とか陣形とか
やたら完成されてるくせに奥は深い・・・！
樵>>1258. 木こり トーマス 6d15:47:19 (13/20) 195字
>>1251 ニコラス
議題を貼るのは村でもよくあるから要素にならない。●商も要素にならないと思う。旅の●神の方が狼利。 >>586も村でもある範囲。
>>1252 3dの旅とのやりとりは青の性格要素かもしれないが、微要素にはなるかな。
>>1253 白取り派なら3d時点で灰狼の目星を付けるのは難しいかも。これも微要素くらいか。
>>1254 者についての考察は俺もちょっと引っかかったな。
年6d15:51. 少年 ペーター 6d15:51:47 (8/20) 15字
何だよその不安になる”…”は。
樵>>1259. 木こり トーマス 6d16:00:18 (14/20) 198字
旅: もし狼なら >>1010の非占とかかなりあざといタイプなんだが、どうも素に見える。 >>1025で宿服を切れと見ているのも >>1257と同じ理由で狼なら言いにくいと思う。
2dも早々に >>574▼服で、状況的に十分通る可能性もあったから、旅の位置を考えると宿服旅の陣営ではやりにくいはず。
今日の青考察を見ても、黒取りに偏っているものの、単体要素にも目が向いて思考が伸びて来ているように感じる。
樵>>1260. 木こり トーマス 6d16:10:46 (15/20) 168字
吊りたくない: 娘者旅
吊りあり: 青
吊りたい: 羊

>>1228 >>1232 >>1237 >>1238 >>1241から羊が狼だと考えている。青は決定的な狼要素も見えない代りに、村と見る決め手もないので、 >>1231もあって羊村なら次に気になるところ。

今日は青を吊りたくないが、第二まで出すなら【▼羊▽青】で。

夜まで黙る。@5
神6d16:16. 神父 ジムゾン 6d16:16:09 (5/5) 131字
やっぱり一番しっくりくるのはトーマス。
羊吊りは狼云々の前に無難。
発言数がすくなりがちな羊を吊って間違えても
明日以降に戦力はある。
ただし問題が一つ。
リーザ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジムゾンであること。
明らかにリーザのほうが優秀。残る確白が自分なのは・・・。
青6d17:32. 青年 ヨアヒム 6d17:32:11 (14/40) 167字
議題は皆用。つかデフォルトの議題貼りって、最近のこの国では無いんだとおもたかな。
毎日喉足りずなので、あれが微黒要素は、何をもって黒いのか理由を挙げてみて。
あと初日でマトモに疑い先を挙げて占希望を出せる人の方が少ない。この村でできてた人を他に探してみ。
僕黒で要素挙げたけど、昨夜同じように狼あると思ってたはずのトマは見返さないの？
旅>>1261. 旅人 ニコラス 6d17:34:33 (10/20) 128字
1259木→>>①1010は非狩人COじゃないかな？
②カタリナの理由がないのもひっかかる。
少し変だな。ここにきて
ただ、さっきの僕の発言に対しての意見は納得
LWトーマスとだとしたら、ヨアヒム吊りに誘導したいわけだから
白要素挙げる必要性がないからね。
者>>1262. ならず者 ディーター 6d18:43:51 (4/20) 177字
やっぱり羊は白だと思うな。
服が狼である以上、白占を▲しても、服黒がでる可能性は高い。真占→服黒　狂→狂アピで黒出し、１つ黒がでたら▼服する可能性が高い。このとき妙は生きているから、村視点でも吊りミス２回まで可能。そうなったら、１縄は羊か兵の整理に使われる可能性は高い。
>>1249でもいったけど、宿が娘に黒出して服羊の２Ｗに任せるのは怖すぎるだろう。
旅>>1263. 旅人 ニコラス 6d19:10:43 (11/20) 189字
>>1262について
勝つとしたらレジーナが最後まで残る形だよね。
それなのに占2襲撃して、後をカタリナとエルナに託す作戦はきつすぎだろう。
という意味だね。
まぁでも、せめて占い機能壊せば
『カタリナが最後まで残ることに託した』
という作戦しかなかった。とも考えられる。
その狼チームなら１ｄの時点できついからね。
元々がやばい状態だったからいたしかたないとも考えられる。

妙>>1264. 少女 リーザ 6d19:22:16 (5/20) 113字
議題追加するでし。

■3.灰の中から一人か二人白決め打つとしたら誰？理由添えて言ってほしいでし。

次の２回襲撃が確白なら、出してもらうのも悪くないでし。りざもたぶん後で出すでし。もしも灰襲撃ならそれはそれで要素になるでし。
旅>>1265. 旅人 ニコラス 6d19:53:15 (12/20) 139字
現状だとジムゾンリーザ以外白決め打てる程の人いないわね。
リーザちゃん危惧しているのは最終日のことよね。
狼としてはリーザジムゾン食べるからその後＝最終日のことよね。
最終日は自由投票で良いと思うね。４人なの。灰同士の殴り愛だわ。
【パメラ】
だね。そうなる前に決着つけたいわ。
旅6d19:55. 旅人 ニコラス 6d19:55:16 (1/5) 54字
娘私木者
で残るかな。今日明日でヨアヒムカタリナ吊られると思う。
この状態で狼残っているってかなり熱いわね。
神>>1266. 神父 ジムゾン 6d19:57:34 (12/20) 44字
白決め打ちは・・・
【トーマス、君に決めた！】
状況的にはディーターも白いと踏んでます。
者>>1267. ならず者 ディーター 6d20:35:38 (5/20) 25字
思考がすすまん。
とりあえず
【羊：おまえは白だ】
者>>1268. ならず者 ディーター 6d20:38:59 (6/20) 12字
羊白の理由は >>1262
神>>1269. 神父 ジムゾン 6d20:58:42 (13/20) 129字
理由を添え忘れていた。
初日から引っかかるところがなく
村の勝ち筋を常に考えている発言が多く取れる。発言力もあるので白く見ている。
リーザがカタリナとトーマスの会話を
狩人の懸念で止めているときのトーマスなんかは本当に真っ白だったなぁと。

喉温存します@7
青>>1270. 青年 ヨアヒム 6d21:09:40 (3/20) 194字
ただいー。ヤコの農作業がしんどすぎて（ｒｙ
でも思ったより早く帰ってこれた。議事読みちゅ。

神父 >>1224考察する時に「こいつ狩かな」とか「能力者ブラフかな」とか見てないのだよね。大体どの役職でもそうなのでここは素でござる。

あと >>1125喉大量に使って貰った所申し訳なく感じるのだが、狩CO周りについては戦術的な見落しあるようなので再考頼んだ。
エルが狩回避した場合のメリット↓
青>>1271. 青年 ヨアヒム 6d21:12:56 (4/20) 199字
1：狩を4d中にあぶり出せる（その後は食って良しロラに巻き込んで良し）
2：それにより狼の方向性（誰を狼と想定して考察を作るか）を早めに考えられる。体勢を整えられる。
3：その日の吊を非狩したニコに飛ばせる（※ニコ村の場合）

エルが吊られる時点で、狼は吊縄4つを避ける必要が出てくる。
シモに1手使えると仮定しても、残り縄を避けきって勝つのは至難の業。
強い状況白があるならできるかもしらんけど。
青>>1272. 青年 ヨアヒム 6d21:14:31 (5/20) 196字
特に何も際立つもの持って無いなら難しいね。翌日狩COくると仮定しても、どこからくるのかわからないCOを待つ、なんて不安定過ぎる。
もし吊りたい所から出てきたらどう立て直すの。
そもそも、もし霊襲撃が通ってたら狩COなんて出たかどうかわからない。

で、明らかにこっちのが有利なので、狼がこのメリット無視するのはわからんて事。
結論⇒戦術わかってなかったorニコ狼の場合は状況白を作りにいった。
青6d21:21. 青年 ヨアヒム 6d21:21:06 (15/40) 20字
ほんまにどう立て直すんですかアグリさん。
青>>1273. 青年 ヨアヒム 6d21:45:41 (6/20) 200字
で、狼の僕が表でアレ言ったとして、だから何だという話である。

トマ >>1231オト2dまで僕占いたがってたしね。その疑いはわかる。ただ状況と襲撃は僕の手じゃどうしようもないので何も言えんｗ
>>1236GJで議論誘導の襲撃は相当自信なきゃ難しいな。以降の襲撃はミスれないし、危ない橋だと思う。
それともしその目的のはずが通っちゃったら、その後どう転ぶかわからない。
あと、単純に村側で発言する声が多
青>>1274. 青年 ヨアヒム 6d21:47:23 (7/20) 198字
ければそれだけ狼は不利なので「エルの色見せる」が目的ならそんな奇策せずに素直に神父食えばよくね。

パメ >>1240辛いと思うんだよね。「宿なら止める」ってパメへの黒出しをって事？
ディタ >>1242おぉ、この思考の移り変わりは村っぽいかも。

トマ >>1244まぁ多分、エルがコアズレなら白出して二人で生き残りにいったよね。パメ？ >>397でエルに質問飛ばしてたのよ。返ってこないから待ってた。
旅6d22:09. 旅人 ニコラス 6d22:09:53 (2/5) 77字
ヨアヒムは僕がヨアヒムの黒要素上げまくりに対してなんで反論がないんだ。
今日何も言わなかったらその理由を明日問い詰めましょう。（▼ヨアヒムじゃなかったら）
青>>1275. 青年 ヨアヒム 6d22:17:17 (8/20) 200字
ニコ >>1251では反論をしてみるテスト。
議題は皆用。つかデフォルトの議題貼りってこの国では無いんだ？と思ったかな。 >>223で言ってるのは見てる？
毎日あれこれ喋ってるので、あれが微黒要素ってのは何をもって黒いのか理由を挙げてみて。勿体無いから黒い、は疑い理由が強引ではないかしら。
あと初日でマトモに疑い先を挙げて占希望を出せる人の方が少ない。この村で白だった人や他の灰ができてたかを探してみ。
樵>>1276. 木こり トーマス 6d22:18:18 (16/20) 199字
決め打たないけど、もし決め打つなら旅かな。理由は >>1259と素白っぽさ。

>>1261 ニコラス
すまん、非狩の間違いだ。
▼羊の理由は喉節約のため >>1260でアンカで示したが、他に >>933 >>934 >>1121 >>1123も見てくれ。

>>1262 ディーター
2d時点で▼羊は商 >>597だけで整理吊りじゃなくて黒狙いだし、旅 >>1263が言うように仕方なかったんじゃないかな。
@4
青>>1277. 青年 ヨアヒム 6d22:22:14 (9/20) 199字
結局白だった神父に強い勢いで占希望を出してたニコは、客観的に見て白要素は取れるのかって言ったらできないよね。
相手の色なんかわからんもの。そうでしょ？
>>1252あの時点で僕はニコを「こんな狼いるか」で白寄りに見てたし。
その理論だとニコ >>768ディタが自分の考察使ってくれて嬉しい、は相手が村とわかってる狼の台詞に聞こえる、とか言える。

2dエル疑いの理由 >>625。フリの理由 >>617。
青>>1278. 青年 ヨアヒム 6d22:23:43 (10/20) 200字
まぁ、発言で判断するの難しくてできないとか言ってたので、読み落としはあまり詰めないけど。
もし今後甘い事言うようなら色々関係なく吊るよ。

>>1252ニコの発言数までカウントしてねぇよｗ別に明日以降でもいいし。
後リアルタイムで自分の思考はダダ漏れなまでに落としてるしちゃんと考察してます。僕は灰考察に時間かけるので一日で全員分は喉40以上欲しいね。
>>1253僕2dからずっとエル疑ってますが。
娘>>1279. 村娘 パメラ 6d22:28:34 (5/20) 200字
樵 >>1241
下段納得。上段、確かに考察としては一歩足りないし追従感やさわさわーっとしてる感じもあるんだよなぁ。そこは >>1239上段の理由でスルーしてたんだけどちょっとそこ踏まえてみるわ

妙 >>1264
決め打ち嫌だけどするなら樵
1dからずっと安定してるし殴られても余裕があるしここじゃね

青 >>1274
そう。あの時点の宿なら黒出さずに徹底的にそのままの色出し続ける方が勝ち筋見えると思う
屋6d22:29. パン屋 オットー 6d22:29:44 (3/20) 128字
ペタニュースは相変わらず秀逸だなあ。今度は何も吹かなかったぞ！よし！

とりあえず新人ジェダイわろた。
ペーターと狼小学校の頃聴いた気がする—。

墓下のレジさんのブラフがいい感じー。
で地上は混戦中だなあ。ニコＶＳヨアってとこ？（まじめに見れてない）

青>>1280. 青年 ヨアヒム 6d22:31:36 (11/20) 200字
>>1254昨日の僕視点で考えて貰えると色々気づくと思うのだが。
当時のライン白：リナ
希望周りから白：トマ
非狩COからの白：ニコ
まぁニコはエルの非回避で後から要素にならんと気づいたのだが。なので、残りの所で狼ありそうなのがディタ、シモの二人だったというのはわかるかしら。
狼かも、と想定した上で考察進めるんだからそりゃディタ狼の時に赤ログがどういう状況だったかは考えるよね。今のニコみたいにね。
娘>>1281. 村娘 パメラ 6d22:32:23 (6/20) 173字
逆にそこからもし自分狂人ですって作戦に入ったとしても続いていけばPPやRPP警戒でいつかは吊られる訳だし
それならいっそ狩は最終日まで残って霊or占守ってるってことにして灰襲撃と意図的ミスしてた方がいいかなぁとか
まぁでも確かに2dでの黒出しは「狼っぽくない」と思えるからもし娘じゃなくてそれこそ旅とかに出てたら普通に旅吊ってただろうなって感想。
娘6d22:34. 村娘 パメラ 6d22:34:55 (1/5) 57字
>>1280のグラが一瞬ペタに見えて、生き返った！？とか思ったら普通にヨアだったよね
ダメだ今日も絶好調に疲れてる
旅>>1282. 旅人 ニコラス 6d22:41:32 (13/20) 123字
トーマスの▼カタリナ理由理解。
まとめ
エルナとのラインが切れてない＝人狼っぽい→▼羊
ということね。
確かに、エルナ擁護の発言多いわ。
ニコのカタリナ考察
個人的な見解だと寡黙。
それ以上の寡黙がいたからカタリナが今いると思っている。
あやしい
娘>>1283. 村娘 パメラ 6d22:44:28 (7/20) 200字
■1.考察
GS□樵＞青＞旅≧者＞羊■

者は公正に見れてない自覚ある。ちょっとここは後回し
旅がここまで上がったのは >>1189の感情露出がもと。旅単体要素拾うとどうしても黒にしかならないから最終日残ってない限りもう見ない
羊最下位は、怪しい点は >>98 >>981 >>982この辺で性格要素だと思ってたんだけど失速感が目に付くのと >>1206通り青の根拠ない吊希望 >>1222で消去法って言ってるけ
娘>>1284. 村娘 パメラ 6d22:45:52 (8/20) 179字
言ってるけど、それにしては白取りもパッション
宿騙りに出たのは初日羊が更新後赤にいなかったって考えれば服羊の2人が潜伏でも違和感なしか
あとは今日の樵との流見てくれ

羊★ちなみに羊に投げた質問結構スルーされてるけど答えたくないのか時間ないのか読み飛ばしてるのか、どれかって答えがほしい
今までの質問は今更だし答えなくてもいいよ、ただこれだけは教えてほしいわ
青6d22:50. 青年 ヨアヒム 6d22:50:30 (16/40) 93字
最終日まで残りたいなぁ。

でも、リザのまとめで彼女からちゃんとした理由を出されて吊られるのならばそれでいいとも思っている僕がいるのだった。
それはリザの思考が好きだからというのもある。
樵>>1285. 木こり トーマス 6d22:55:23 (17/20) 196字
>>1273 ヨアヒム
それくらいの状況黒は村でも付く時は付くしな。
>>1274 すまん、エルの間違い。

>>1282 ニコラス
どっちかというと、羊はスキルがありそうなのに、白取りが不自然なのと、一般論が多めで考察の伸びがないのが理由としては大きい。

村なら終盤に近付くにつれて情報が増えて考察が伸びるが、狼は最初から盤面が見えてるからそういう伸びがないし、白飽和になりやすい。
@3
娘6d23:00. 村娘 パメラ 6d23:00:07 (2/5) 16字
パメラ剥げてる…RP剥げてる…！
娘>>1286. 村娘 パメラ 6d23:08:38 (9/20) 195字
あと羊続くけど >>1238って言われてみれば羊 >>1221は疑い返しっぽいな
この段階で偽装襲撃とかどんだけ狼自信あるのってなるけどそこのところどうだろうか

大体妙襲撃通したいなら1d2dの動きをもっと変えるべきだと思うしなぁ、その点も羊は大分甘いのか…？
白いって言われりゃ性格要素的には白いのかもしれないけど、性格要素をとるなって言われたらこれただの黒要素視点漏れの集まりよなぁと結論
娘>>1287. 村娘 パメラ 6d23:12:59 (10/20) 199字
あと見直すよーとか言ってた青
白取り甘い甘い言われてるけど、昼間に質問疑問垂れ流し★飛ばししてれば夜の考察薄くなるのも通りかねぇと
皆が言うほど青狼見れないのよねー
あたりさわりがないのは黒要素って意見も分かるんだけど、でも現状狼あたりさわりがないだけじゃ勝ち見えないっしょ
それを青が分かってないとも、わかってて今のこの状況に甘んじてるとも思えないんだよな。もっとリスクとメリット計算して動きそう
青>>1288. 青年 ヨアヒム 6d23:13:38 (12/20) 198字
パメやトマを挟んでしまった。

リザ >>1264決め打ちね。仮に出すんならトマだな。狼とのラインが切れている、今までの吊占の希望出し、あとは発言姿勢見てもこれ村でええやろというのは変わってない。
あ、言わんでもわかると思うけどパメは既に村決め打ってる感じ。

リナ見直し。コアズレは仕方無い。この狼陣営なら、ラインを切りあって最後までどちらかが残る事に賭けた、かな。リナの占希望辺りは既に言及済。
青6d23:14. 青年 ヨアヒム 6d23:14:47 (17/40) 35字
すいませ…村でも狼でも相手の白を拾っていくのでマゾい展開になるんです。
旅>>1289. 旅人 ニコラス 6d23:16:14 (14/20) 148字
1285→そういう発言欲しかったの。『考察に伸びがない』
というのは納得だわ。あのジムゾンでさへ今日変身して伸びが見られると感じるのにね。
ヨアヒムが反論しなかったら明日疑おうと思っていた。
ならず者吊りたくないけど青年吊りたいね。（今日シモンの▼ヨアヒム１票も入れてね。村人確定者の遺言よ。）
青>>1290. 青年 ヨアヒム 6d23:17:40 (13/20) 200字
それに占COしたレジが真視を集めて、保護するって形か。
ただまぁ、レジからパメへの黒出しがわからん…で考えてたのだけど。
仮にあの場面2白出たら、パメ吊られず、占候補も吊られず。灰吊の日になってたんじゃねと気づく。
そうなると、灰のGS下位に狼が居た場合、吊縄が飛んでくるかもしれない。
というのでレジがオトの黒判定出ないのを見てパメに黒を出し、斑をどうにか吊らせたかったって意図はあるかもしれない。
娘>>1291. 村娘 パメラ 6d23:18:59 (11/20) 194字
だと思えるんだ、青狼なら。
そんで宿服青なら占いわざわざ襲撃しなくても吊りに持っていった方がメリット大きいと思う。わざわざ屋襲撃しなくても宿の対抗落としと服青の二人で宿あげすればいい話だしせっかくの襲撃なんだからのちに襲撃の邪魔になる狩を狙いに行っておくべきなんだ
これを考えるとさらに襲撃ミスってのも違和感で、確実に村減らさないとジリ貧なのにと
まぁこれは想像の域を一切出ない部分だけど
者>>1292. ならず者 ディーター 6d23:20:36 (7/20) 200字
娘が怪しい【▼娘希望】
娘が白のときは、宿が娘に白だしした方がいい。
でも服娘２Ｗなら、娘に黒出しする理由がある。▼宿はいずれ行われるし、そのとき妙が生きている可能性は極めて高い。
このとき宿が娘に白出ししていれば、狼から白もらい＋２ｄの宿服を娘庇いと解釈される危険がある。そこまで考えるなら、娘に黒出しすることもありだ。
それと >>814　での服庇いが不自然、服の非占ＣＯの時間的にロケット非ＣＯ、
妙6d23:20. 少女 リーザ 6d23:20:44 (1/5) 87字
りざのお母さんが嘔吐＆下痢で絶不調なうでし…。風邪治ったばかりなのにー！とりあえずやること色々増えたでしね。今日の睡眠時間は…うん、まあ明日昼寝時間取れるといいな(;゜∇゜)
者>>1293. ならず者 ディーター 6d23:20:45 (8/20) 200字
かないはず、服の独断専行な性格とあわせても、服狼なら騙るはず理論は成り立ってない。
>>814で旅狼が強いと言いながら、それなのに５ｄになって旅を者と同じ位置まで疑いのレベルを下げている。しかもその理由がない。そして６ｄになると者羊より白よりに見ている。 >>1189だけで旅をあげるのは不自然。４ｄ５ｄ６ｄと少しずつ旅の白を上げているから目立っていないけど、相当不自然。でもこれは旅が娘を白視している
者>>1294. ならず者 ディーター 6d23:20:55 (9/20) 107字
ことを考えると納得
>>808では者の村騙りについて村視も狼視もしていないの発言。それが５ｄになると>>村騙りを理由に旅を抜いて狼筆頭になっている。そして６ｄ者が娘黒視を撤回したとたん者よりも羊を最黒にしている。
青6d23:21. 青年 ヨアヒム 6d23:21:07 (18/40) 26字
考察を出さない奴の票を入れられるのは正直不愉快です。
娘6d23:24. 村娘 パメラ 6d23:24:21 (3/5) 67字
旅疑えばそれはそれで怪しくて必死にロック外せばそれはそれで怪しいとかもうどうしたらいいのパメラちゃんｗｗｗｗ吊っていいよってばｗｗｗｗ
者>>1295. ならず者 ディーター 6d23:25:05 (10/20) 101字
狩ＣＯがなかったことは旅の黒要素にはならないと思う。
狩ＣＯなかったということは、赤ログでのアドバイスなかったんじゃね→兵羊吊り、旅が狼だからじゃね→旅吊りと持って行けたら、狩ＣＯなしのもとがとれてる。
青>>1296. 青年 ヨアヒム 6d23:28:52 (14/20) 188字
エルの狩回避周りは理解が追いついてなかったか、連携うまく取れてなかった可能性はあるかな。
ただリナ狼で不自然なのが昨日の霊襲撃。ライン切ってたのに強襲してたら当然ちぐはぐだし「狼のリナは意図的襲撃ミスをできるほど、心理的余裕があっただろうか？」って部分が引っかかり。

まぁ考察伸びてこないのは、最後を託された狼として想定しても、村側として見てもなんでやろ、って思う所である。
娘>>1297. 村娘 パメラ 6d23:29:04 (12/20) 187字
青 >>1290
どうだろ。年真見てた人もそれなりにいたし、もしかしたら2白出て娘吊ったら黒出るかもしれない、って可能性を誰かは指摘して、そうなると白貰ってるんだし娘反論できないから割れたパターンよりあっさり吊れてたりしたかもしれないってのは考えられないかね？

者 >>1292
旅白上げに対しての言い訳はない代わりに要素もない
一言だけ添えるならもうこれ以上旅見るの面倒臭い
娘>>1298. 村娘 パメラ 6d23:30:18 (13/20) 68字
【▼羊▽者】

者は今日はちゃんと落とすから取り急ぎ時間内に希望だけ
どうしても公正に見れないのはスキルないからですので突っ込みは大歓迎
樵6d23:31. 木こり トーマス 6d23:31:57 (2/5) 43字
娘狼はずっと気になってるけど、ほんとにあるかな。
▼羊してから考えればいい気がするが。
旅>>1299. 旅人 ニコラス 6d23:32:07 (15/20) 118字
★娘1291→次ぎの日リーザ生き残っているのがほとんど確定的でレジーナ狼確定している状態だから
オットー非狼９９％ぐらいの状況でどうやって▼屋にLW＋エルナがもっていくの？
ヨアヒムLWと仮定した場合と言っているけど誰でも無理じゃね？
妙>>1300. 少女 リーザ 6d23:32:42 (6/20) 84字
しめきるでし。

旅＞りざも確白死亡者の票は参考にしたいと思ってたでしよ。
6d｜旅樵者娘｜商兵神｜羊青
吊｜青羊娘羊｜旅青青｜１者
二｜＿青＿者｜樵＿娘｜＿羊
１青樵
青>>1301. 青年 ヨアヒム 6d23:35:15 (15/20) 164字
で、リナは、なんか狼と違うんじゃないかなぁって気がしてる。パッション入っててすまん。

もう希望が…ごめん、今日時間ないせいで全部見きれてないのだけど。でも今日のニコはすごい勢いで僕に視点を固定してたので、狼こんな後先考えない事するかなぁっていう。
【▼リナ▽ディタ】で。ディタの今日の発言が何か迷ってる村側ぽい？って感想から。
神>>1302. 神父 ジムゾン 6d23:35:51 (14/20) 123字
>>ヨアヒム
喉の消費と丁寧な返答に感謝します。
やはり無理があるところを正しく指摘してくるアナタは強く、白いです。
白飽和でなければ本来疑いようがありませんね。

エルナの狩回避については
要素として考えないほうが良いような気がしてきました。
屋6d23:36. パン屋 オットー 6d23:36:28 (4/20) 86字
>>1299
どうせ狂人なんだから吊ろうぜー＆宿狼黒囲いの可能性、こんな戦法を取ってくるということは年真屋狂人だ、念のため吊っておこう理論で持ってける可能性はあると思うが。
神>>1303. 神父 ジムゾン 6d23:37:21 (15/20) 25字
>>リーザ
変更が可能なら第２希望を羊にしたい。
青6d23:38. 青年 ヨアヒム 6d23:38:28 (19/40) 20字
あーあ、吊られちゃうのかぁ。しょんぼり。
者>>1304. ならず者 ディーター 6d23:40:17 (11/20) 193字
木 >>1285 旅 >>1289　羊の >>1221の発言を視ていると、考察力が全くないということはありえないと思う。最初は羊は宿服からサポートを受けられなくなって、勢いが無くなったのかとも考えたけど、 >>1221の発言をみてそれはないと思った。５ｄの発言が少なすぎる上に、理由もパッション。これでは赤ログサポートが無くなったからと思われてもしかない。羊の考察力ならそれがわかると思うから、
者>>1305. ならず者 ディーター 6d23:41:15 (12/20) 60字
リアル事情といって発言を極端に抑えるか、前日までのにアンカー引いくとかなんかして、何らかの疑い理由をでっちあげると思う。
妙>>1306. 少女 リーザ 6d23:41:48 (7/20) 171字
【仮決定▼青】
かなり微妙なところでし。りざは単体では青は白黒両方取っていて中庸な印象でし。狼あると思うでし。でも、基本的には >>1216 >>1239に近い意見でし。が、神がかなり青ロック入っていて（ついでに旅も）、りざが先なら青はどちらにしろ最終日にいられなさそうでし。それなら今日勝負に出て、駄目でも早めに視界晴らせた方がいいと思うでし。
娘>>1307. 村娘 パメラ 6d23:45:08 (14/20) 180字
【仮決定反対】

旅 >>1299
☆上段は年襲撃の日のことな、その日に狩抜いとけば妙抜きも通るし、それまで宿が割るのまってりゃよかったのよってこと
宿はどうせ自分狼なんだから対抗1/2は狂、狂が色だし間違えるのを待って吊に持ってけばよかったのって。そしたら屋宿はまだイーブンな状態なわけだから2狼で宿上げっていうのを考えたものの、国語力が足りない結果があの発言
神>>1308. 神父 ジムゾン 6d23:46:32 (16/20) 99字
【仮決定確認】
>>リーザ
理由が「神父青ロック」なら、そこはまだ全然迷ってます。
正直今でも吊るのは怖い。
発言力的な意味で▼羊なら
正直アリか思うくらいには
ヨアヒム狼説を押し切れてはいません。
者>>1309. ならず者 ディーター 6d23:48:28 (13/20) 52字
【仮決定確認】今から考える。
【仮決定への賛否は保留】
【仮決定に反対する場合は代替案を出して欲しい】
旅>>1310. 旅人 ニコラス 6d23:50:10 (16/20) 180字
ちょちょちょ【ついで】って
【仮決定了解】
娘→その日に狩抜いとけばって凄腕狼ならね。
３ｄの時点でアルビン特定はきついのでは.....
ジムゾンはヨアヒムかアルビンと特定出来ていたから出来なくはないのかも
シモンへ
今まで一回も吊りや占い票に絡んでいなかった。
遺言という形でしか希望を出せなかったんだね。
今回の村を糧にして色々吸収して続けて欲しいと思う。
者6d23:51. ならず者 ディーター 6d23:51:32 (1/5) 17字
やっぱり灰の殴り合いは楽しいなぁ～
旅>>1311. 旅人 ニコラス 6d23:53:49 (17/20) 114字
さすがにヨアヒムで終わりでしょう。
ジムゾンの考察はよく理解出来なかったけど
パメラ狼だとしたら相当な賭けに出たことになるね。
年屋の真偽：２分の１
狂が偽黒出しようと思っての黒出ししない：確率不明
かいくぐる前提になるからね。
青>>1312. 青年 ヨアヒム 6d23:55:34 (16/20) 179字
ああ希望締め切られてた、ごめ。【仮決定反対】
まぁ僕本人やし反対せな。
寡黙な所より先に吊られてくのと、たとえ村だろうが考察出さずに希望だけ言ってきた奴の票を放り込まれるのはなんか超もんにょりする。
リザが視界をどうしても先に晴らしときたい、ってならいいけど。神父やニコのロックが結局あれで解消されてるか、他にロックかかってる所は危なくないかも考慮しといて。
樵>>1313. 木こり トーマス 6d23:59:53 (18/20) 92字
【仮決定反対】
リーザの言うこともわかるが、▼羊で終わるんじゃないかと思ってるから▼羊がいい。
リーザが羊より青を疑ってるならいいが、そうじゃないならもうちょっと考えてみてくれ。
@2
青6d00:00. 青年 ヨアヒム 6d00:00:48 (20/40) 66字
まぁ、リザは仮を変更はしないだろう。
むぅ、もうちょい生きてたかったなぁ。今日リアルタイムでいられたら僕は明日も生きてたんだろうか。
旅>>1314. 旅人 ニコラス 6d00:06:47 (18/20) 126字
ゲーム的考え単体評価という面においては
白：ヨアヒム＞＞カタリナ：黒
状況とLW候補という面においては逆転するんだよね。
カタリナはコアズレと内容薄すぎではっきり寡黙だね。
どっちがLWか→ヨアヒム▼青
どっちを吊りたいか→カタリナ▼羊
という僕の結論
者>>1315. ならず者 ディーター 6d00:06:51 (14/20) 30字
【仮決定賛成】青をあらってきたが、とても白決め打ちはできない
娘>>1316. 村娘 パメラ 6d00:09:48 (15/20) 199字
反対理由
視界晴らしなら仕方ないのかとは思いつつ、だったら者の言うこと聞いてあげなよってのが半分、青に狼見れてないのが半分
狼探知に関しては安定のポンコツセンサーだけどなーそれより私は羊の方が気になるわ

者考察
先にこれだけ。妙 >>1234が言うように、騙り撤回後のドヤ感は狼じゃないのかもしれないけど、私がそう思えないからそこから全然上がってこない
だから、最終日想定するとここ残ってたら困る。
娘>>1317. 村娘 パメラ 6d00:10:14 (16/20) 200字
>>251第一声COなし、霊騙るつもりならここでしておけばいいのに
>>356遅めの霊撤回、服をわざわざ待ってたのは黒出た今となっては視点漏れ防止の微黒
>>359霊騙りを確能作るためにしたのはいいけど、この村の殆どが考えていたように霊1になる可能性の方が霊2の場合よりはるかに高いのになんで霊？
>>370では霊にほとんど出てこないことも見越してたのに
>>590票筋から考察をするっていうのはここ
娘>>1318. 村娘 パメラ 6d00:10:30 (17/20) 197字
ここから一貫しててブレはない
>>688寡黙狼について。この辺は兵への>>も一貫
>>878このあたりは村寄りの発言に見える
>>906この辺から旅疑いなんだけど、前日GSが娘旅並んでたのに旅疑い爆発してるのが不思議な点「GSの体をなしていない」って思ったならこの発言より前に突っ込んでてもいいのに。 >>972で旅 >>965のGSに文句つけてないのも不思議
>>918ここの神への苦言は村っぽい
娘>>1319. 村娘 パメラ 6d00:12:03 (18/20) 200字
>>984服最白GS >>1019【仮決定了解】も不思議
>>1097旅とのすり合わせが喉勿体ないから打ち切りこれは別段要素には取らないけど次発言 >>1109では旅を白濃厚
>>1154「盤面重視、発言軽視」これで >>1097からの流れは一応説明ついてる
6d入ってからは宿から娘へ黒出しの意図についてだけど結局一貫してるし問題ない

以上何回も言うけど黒視てるわけじゃないんだよな、灰だけど信じれない
青>>1320. 青年 ヨアヒム 6d00:14:21 (17/20) 197字
現状▼リナだけど、正直トマや他の人の考察を参考にしてる部分もあり、狼ありそうって部分を拾ってはいるが自分の中でなんか違くね？という思いが消えない。

ただ今日の流れで、ニコは勢いよくロックしにくる姿勢が視点固定されてる村側ぽい、という事と、ディタの対話で思考がブレてる所が村側要素にカウントできるかも、と見てるので、時間がズレてる、発言が増えなくて判断ができないし先に吊りたいって所から▼リナ。
娘6d00:15. 村娘 パメラ 6d00:15:21 (4/5) 182字
思ったより長くなったうえに、者考察しながら青反対理由書いたせいですげぇ反対理由になってるぞ…誰も気づくな、喉がない…！
者は娘ロックだって自覚あるのかなーっていうのは気になるところだな。気づいたら >>557からロックされてたでござるｗｗｗ
私もロッカーだけど、自分じゃどうしようもないんだよなーロックって。いつも次は気を付けるって言いつつ微々たる改善しか見られない
妙>>1321. 少女 リーザ 6d00:17:28 (8/20) 152字
ん、じむがロック外してフラットに見られるっていうならOKでし。青は喋れるから樵娘辺りは村ならちゃんと要素拾えそう。【仮決定２：▼羊】

りなは村めに見ているからりざ的には微妙でしが、相対的にはわりと黒位置で、ほかの吊先も見当たらないでし。発言数から言っても要素取りにくそうなので、妥協するならここでし…。
青6d00:18. 青年 ヨアヒム 6d00:18:44 (21/40) 7字
あ、変わったｗ
神>>1322. 神父 ジムゾン 6d00:23:11 (17/20) 199字
本音を言うと
「もう狼いないだろこれ・・・」であり、それでも
なんとか狼をと考えて推した説です。ヨアヒムをロックするスコープとしては頼りないです。こいよべネット
銃なんかすててかかってこい、です。
遅くなりましたが>>ニコラス
「ヨアヒムとアルビンが似ている、狩人っぽい」
と思ったのは大方ニコラスの考えの通りです。
ただ、考察自体は一貫していますのでフラフラ感はなし。
「妥協」なら▼は正直羊１択
妙>>1323. 少女 リーザ 6d00:23:35 (9/20) 141字
・狩COするか否かに対する反応から取れた要素。
羊 >>1071：反対。かなり早い反応。白。
樵 >>1082：微妙なところなので妙に任せる。微白。
青 >>1081：賛成。でも神の意見を待った方がいい。非要素。
※狩COするかについての質問は、村ならどっちでもあり、狼は賛同したいはず。
青6d00:25. 青年 ヨアヒム 6d00:25:12 (22/40) 139字
本当は、僕はリザにまとめてもらった方が気分的に納得するのだが。
神父食いにして明日リザのまとめに託すか、リザ食いにして狼のヨアヒムならロックされてる神父を食うに決まってるよ！をやるか。
まぁロックだから、話が通じない可能性は普通にあるんだけども。ニコみたいに。その時は諦めるか。
妙>>1324. 少女 リーザ 6d00:26:47 (10/20) 59字
・白打ち
旅者樵娘青羊｜神妙
娘羊旅樵樵＿｜樵１
１：樵娘

ここぶれたらつついてみて違和感覚えたら微黒に取れるでし。
青6d00:28. 青年 ヨアヒム 6d00:28:01 (23/40) 47字
まぁどっちもどっちやな。リザは僕残しとく気ないでしょ。
リザ食って神父のパルプンテに期待する。
妙>>1325. 少女 リーザ 6d00:29:10 (11/20) 55字
・2d自由or統一
統一：娘青者
自由：樵

統一派はまあ普通の回答。自由と答えた樵は高スキル村人らしい選択。
青6d00:29. 青年 ヨアヒム 6d00:29:36 (24/40) 44字
リザ、それは表で言っては効力があまりなく…まぁもう死にそうだし仕方ないのかもしらんけど。
者>>1326. ならず者 ディーター 6d00:29:51 (15/20) 165字
☆娘 >>1317 >>251で書いてから、霊騙りを考えた。
陣形３−１が陣形３−２になる可能性が低いというのは、その通りだよ。でも >>395 >>561でいったように、滑りからの陣形２−２が嫌だったから、霊ＣＯした。
それに >>561でいってるけど、俺は滑りＣＯを警戒した。年は非滑りＣＯしたのに屋と宿は非滑りＣＯしなかったからな。
者>>1327. ならず者 ディーター 6d00:29:57 (16/20) 95字
それと撤回ＣＯはするならあそこがラストタイミングだろ。俺は自称占が非霊回るの待ってたとかいって滑ってくるのを経過した。
>>972の時点では、そのあともう一回詳細なＧＳ出すかなと思ってた。
妙>>1328. 少女 リーザ 6d00:34:17 (12/20) 153字
・「決め打ち」に対する反応
妙 >>648 >>680 >>697で示唆。ブラフだったでし。りざは占＞霊派なので、狼の乗っ取り狙いで真占放置を狙ったものだったでしが、それは失敗したので村人の反応を見るために撤回しなかったでし。反応はあまり見られなかったでしが、樵 >>717で決め打ち懸念。微白要素に取ったでし。
者>>1329. ならず者 ディーター 6d00:35:12 (17/20) 74字
なんか仮決定変更されてる！
【仮決定反対はしない】
もし、仮に▼羊の仮決定を変更したとき、▼娘にするなら反対。でも▼青と▼羊の選択なら▼羊で良いよ。
妙>>1330. 少女 リーザ 6d00:37:35 (13/20) 65字
者 >>1329★でぃたは羊白決め打ちじゃなかったでしか？正直一番反対するだろうと思っていたので違和感でし。なんで反対しないでしか？
者>>1331. ならず者 ディーター 6d00:43:54 (18/20) 164字
>>妙　羊が狼だともやっとするっていう気持ちはわかる。昨日の兵も俺は兵は白だと思っていたけど、反対しなかったのと同じ理由。それに青から黒要素はとれていなない。どうせ、今日▼青になっても明日▼羊になる可能性は高いし、▼青→▼羊になるくらいなら、今日▼羊で構わんよ。上でも書いたと思うけど▼娘or▼灰以外なら余り反対する気はない。
青6d00:45. 青年 ヨアヒム 6d00:45:45 (1/5) 31字
オルフェ、負けちゃったなぁ。
今年こそって思ってたので悔しい。
青6d00:48. 青年 ヨアヒム 6d00:48:17 (25/40) 61字
ん？ディタ言ってることがよくわからん…。
明日ここ吊って最終日行く流れかなぁ。ニコ残しとくの嫌なんだけどな。鉄砲玉すぎて。
青6d00:48. 青年 ヨアヒム 6d00:48:28 (26/40) 3字
ねよ。
妙>>1332. 少女 リーザ 6d00:56:16 (14/20) 83字
者 >>1331えっと、者は▼娘希望だったでしよね？ちょっと議事さらったけど分からなかったでし。★なんで▼娘反対でし？いつ、何が理由で考え変わったのか教えてほしいでし。
妙>>1333. 少女 リーザ 6d01:01:59 (15/20) 162字
・宿の娘黒出しについて
1)狼が屋狂想定だった場合
宿狼は娘２黒→▼娘からの真乗っ取り狙い？そこまで欲張ってはいないかもしれないでしね。結果、屋は娘白出し。屋狂の場合3d宿狼見えたはずで判定割るのは違和感でしが、対応間に合わなくてうっかり、もしくは狼の意図の読み違えも有り。でもここは屋真濃厚で考えるでし。すると娘は白濃厚。
妙>>1334. 少女 リーザ 6d01:02:51 (16/20) 169字
2)狼が判別ついていなかった場合
最初からべぐって信用落として護衛外して占機能の完全破壊が目的。この場合かなり占機能を嫌がっていたと考えられるので▼＜●位置にいた人が濃厚？これだと宿は占機能破壊でお仕事終了吊り縄覚悟でしね。

さすがにねむくて頭働かないのでもう寝るでし。おやすみノシ
でぃたのお返事は明日見るでし。ごめんでし(・ω・`)
者>>1335. ならず者 ディーター 6d01:04:53 (19/20) 199字
>>妙ごめん表現が不足していた。▼娘と▼灰で迷っているなら反対するけど、それ以外なら反対って意味。俺は▼娘がいい。妙が▼娘と▼羊で迷って、▼羊を選択したなら、反対して、▼娘を押すよ。
でも、現状、▼羊に反対しても、▼青に戻るだけ。それなら▼羊で整理吊りした方がいい。なぜなら、今日▼青をしても、明日▼羊になる可能性が高い。それなら、今日は▼羊をして、明日以降に▼娘を説得する方が合理的ってこと　@1
者>>1336. ならず者 ディーター 6d01:06:08 (20/20) 33字
それ以外なら反対⇒それ以外なら▼羊に賛成
@0
【本決定自動了解】
娘6d01:17. 村娘 パメラ 6d01:17:04 (5/5) 151字
この村で学んだ重要なこと
票筋考察する人とは相性悪い。こんなに票ばっかり見る人初めて会ったんだけど効果覿面でしたとかすげぇ。
これに関しては私のミスなのでしたよ。弁解する余地がないし。やっぱ暫く離れよう(´・ω・｀)スキル無さすぎ辛ぁ、ディタごめんね
ほうれん草食べたらスキル芽生えるかな、むしゃむしゃ
妙6d05:53. 少女 リーザ 6d05:53:17 (2/5) 67字
寝ている間の議事読むためにこの時間に起きたのに誰も来ていないとか…(。_。)明日来て生きてたらもうちょっと遅く起きても大丈夫でしかね。
商6d06:15. 行商人 アルビン 6d06:15:44 (6/20) 43字
カタリナの発言もないままかぁ。
んー、視点漏れもなんかいかあったし
これはエピローグ？
青>>1337. 青年 ヨアヒム 6d06:18:31 (18/20) 199字
おはゆ。起きたら変わってた。【仮決定確認】
リザありがとー。
リナはあれから来てないんか。夜のうちに増えてること期待したんだけどな。これは、決定出て力尽きた狼あるかもね。
★ニコ >>1311そういや、結局あの反論で納得はしたのかしら。そこへの反応は明確に欲しいんだけど。でないと僕があんだけ喉使った意味が無い。
白決め打てる人はいない、と言ってる中で「さすがにヨアヒムで終わり」と言える程の根拠は？
妙6d06:29. 少女 リーザ 6d06:29:39 (3/5) 164字
昨日のお母さんの不調はたぶん３月に賞味期限切れてる粉チーズが原因でし。誰でしか、あんなもの取っておいたの！


りざでし。かなり量残っちゃってたからもったいなくて…この間食べたけど大丈夫だったから、つい…。お母さん、ごめんなさいでし(ノ_・。)

恒例のGS
樵娘＞＞旅＞羊＞者＞青

青 >>1337が安心した狼っぽく感じる件。
樵>>1338. 木こり トーマス 6d06:29:44 (19/20) 198字
>>1333 リーザ
▲年から屋宿どちらかは狼だから、2黒なら偽黒と判断されて破綻するんじゃないか？
屋狂なら判定を割るか、無難な白出しが考えられる。

俺が気になってるのは、宿が本気で▼娘しにきてるように見えなかったのと、娘 >>698で屋真狂しか見てなかったこと。
普通序盤の黒出しは狂視されることが多いと思うが、 >>702で狼っぽくないと言ってた宿をどうして狂視しなかったんだろう。どう思う？
旅>>1339. 旅人 ニコラス 6d06:30:15 (19/20) 127字
おはよう。決定が気になって何故か起きれた。
青 >>1337→反論については確認しているよ。
トーマスの方が説得力あると思っている。
やはり第三者の方が受け入れやすいからね。
一部しか否定していないのが納得いかんよ。
微黒要素しか反応しないのも不自然だった
妙>>1340. 少女 リーザ 6d06:30:50 (17/20) 119字
ω・`)おはようでし。

【本決定：▼羊】
これで終わるといいでしが…。

者 >>1335 >>1336了解、ありがとでし。
旅＞旅が村で青狼を確信しているならなおのこと他灰の白上げも大切でし。状況以外からも要素がんばって探してほしいでし。
青>>1341. 青年 ヨアヒム 6d06:33:06 (19/20) 200字
【本決定確認】終わるといいんだけどなぁ。
直近ディタとリザのやり取りが謎いかったのだが、つまりディタの意志は、パメ狼を強く見た上でのパメ吊希望。リナと僕で決定が揺れるなら、今日リナ吊で、明日パメ吊を説得すると。リナが村側で終わらない前提で話してるから変に聞こえたんかな。

★ディタ>>これ、仮に今日僕吊でも、村の流れ的に翌日は続いてリナ吊の流れ濃厚だったと思うけど、僕吊に賛成した時はどう思ってた？
神>>1342. 神父 ジムゾン 6d06:33:13 (18/20) 5字
本決定了解
商6d06:41. 行商人 アルビン 6d06:41:43 (7/20) 5字
本決定了解
樵>>1343. 木こり トーマス 6d06:41:49 (20/20) 46字
【本決定了解】
これで終わるといいな。
続いたらさっきの娘の話も含めてもう一回よく考えるよ。
青>>1344. 青年 ヨアヒム 6d06:42:24 (20/20) 138字
ニコ >>1339全部が全部話してあげなきゃならんのか…orz喉が足りん。ニコだけに全てを割けるわけじゃないし。
僕が提示した話の想定とかが読み込まれてる感じがあまりしない。とゆか第三者のが受け入れやすいってなんぞ。

まぁいいや、なんか、疲れたのでエピったらそこで細かく話す。
旅>>1345. 旅人 ニコラス 6d06:43:06 (20/20) 165字
【本決定了解】
ディーターのパメラ狼説はD太LWでも言いにくそう。
①屋真なら駄目
②屋狂でも屋が黒出ししたら終わり
さらに３ｄパメラ吊りになったら終わりだった。
素直に白出しでしょ。娘狼ならレジーナが
宿服娘狼陣営なんてないない
３ｄ▼宿一番推していたのはディーターだった。
カタリナを白ししているしディーターは分からないね。
青6d06:44. 青年 ヨアヒム 6d06:44:02 (27/40) 28字
リザ食いで。リザのまとめ好きだったなぁ。安心して見れた。
羊>>1346. 羊飼い カタリナ 6d06:44:34 (4/20) 97字
ただいま...あら？【本決定反対】しますね...

今日の内にトーマスだけ吊っておいて欲しいのですけど...それなら明日私が吊られても構わないので...

村の決めうちするなら娘と者ですね...
青6d06:48. 青年 ヨアヒム 6d06:48:26 (28/40) 126字
あーニコめんどい。ロックで思考停止して疑い持ってくるタイプが一番めんどい上にあまり合理的な話し合いができないので嬉しくない。これで「ニコのロックが激しいから整理目的で吊」とか言われたらまじなける。
超墓下送りたいけど、やるなら襲撃は勿体無いな。吊縄だ。
妙>>1347. 少女 リーザ 6d06:49:56 (18/20) 87字
樵 >>1338村視点、真狂どちらが咬まれたか判別つかないからとりあえず娘吊ろうの流れになる可能性強いと思ったでし。宿娘のラインは今は保留でしね。時間できたらもう一回見るでし。
羊>>1348. 羊飼い カタリナ 6d06:51:03 (5/20) 152字
@3縄で今日私が吊られると残り2縄。かつリーザ襲撃･･･

残りの確白ジムゾンはトーマスを白で決め打ったみたいだし･･･明日トーマスが吊られる事はない･･･

そしたら最終日に殴り愛に勝てばトーマスＬＷの場合狼勝利なのが気に食わないわ･･･

今日はトーマス狼のケアをするべき。私はいつでも吊れるわ･･･
青6d06:52. 青年 ヨアヒム 6d06:52:22 (29/40) 32字
ディタのリナ吊の後パメ吊を説得するは視点漏れだ、とかいえるかな。
青6d06:53. 青年 ヨアヒム 6d06:53:14 (30/40) 27字
いいぞリナ、君の意見は参考にしてもらえるかもしれない。
羊>>1349. 羊飼い カタリナ 6d06:55:29 (6/20) 199字
者の決め打ち要素は1ｄの村騙り･･･
村なら確霊っていう動機があるけど、者狼の場合の動機は何？って話になるの･･･

最近の村で村騙りが生存できていると研究されているならともかく、そうでもないのに者狼で村騙りする意味がないわ･･･
ヘイト稼ぐだけだし最悪直吊りもこの村ではありえた･･･
しかも狼が霊を騙って得をする要素が皆無なのよね･･･

その時点でも者は白･･･者には悪いとは思ってるわ･･･
妙6d06:55. 少女 リーザ 6d06:55:37 (4/5) 200字
＜樵＞
>>548自由占い希望、からの >>643「斑吊り保留に懸念、でも見極め頑張る」違和感なし。宣言通り頑張ってくれたでし。高スキル村人としては違和感なし。微白。 >>717りざは散々決め打ち示唆したでし。狼なら乗っ取り狙いに行ってもおかしくないでし。宿服樵なら十分に狙えるでし。微白。 >>1051服疑い撤回するかという質問に対しての返答。狼ならここで切っちゃえばいいのに微妙な返答。微白。 >>108
妙6d06:56. 少女 リーザ 6d06:56:46 (5/5) 89字
>>1082狩COするかに対する返答「任せる」微白。
結論：微白の積み重ねで９割村人。

村打ちした人の考察灰に落とそうと思ったけど全然足りないでし…。独り言５回って少ないでし。
羊>>1350. 羊飼い カタリナ 6d06:58:41 (7/20) 136字
娘は3ｄ～4ｄの状況から･･･

最初狼は3ｄの結果だしで娘を吊って消そうと考えたはずよ･･･

狼から見て真であろう年を消して屋を残せば屋狂はとりあえず黒を出してくれることを期待したのかも･･･
これは穿ちすぎだけど･･･

途中で屋に真の可能性を見たはずだわ･･･

青6d06:59. 青年 ヨアヒム 6d06:59:14 (31/40) 47字
いや、この村では村騙りは割と放置って流れになったから、狼なら撤回して白視獲得はできると思うよ。
羊>>1351. 羊飼い カタリナ 6d06:59:38 (8/20) 78字
特に困ったのが屋の疑い先、占い先が狼のエルナであったこと･･･

これは誰かが言ってたオットーの占い先投票ね･･･
私はじつりだったから証明不可だけど･･･
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