新ぎじろぐ
人狼BBS:G G1280 日の沈まぬ村 6日目 00:15更新
日付: プロローグ1日目2日目3日目4日目5日目エピローグ
少女 リーザ は 羊飼い カタリナ に投票した。
ならず者 ディーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
旅人 ニコラス は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
少年 ペーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
老人 モーリッツ は 羊飼い カタリナ に投票した。
負傷兵 シモン は 羊飼い カタリナ に投票した。
木こり トーマス は 羊飼い カタリナ に投票した。
行商人 アルビン は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ、9票。

羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
ならず者 ディーター は、旅人 ニコラス を占った。
商6d00:15. 行商人 アルビン 6d00:15:01 19字
少女 リーザ ！ 今日がお前の命日だ！
次の日の朝、少女 リーザ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ならず者 ディーター、旅人 ニコラス、少年 ペーター、老人 モーリッツ、負傷兵 シモン、木こり トーマス、行商人 アルビン の 7 名。
商>>1093. 行商人 アルビン 6d00:15:02 (1/20) 140字
トマさんの老評にとても納得してしまう僕がいる。
そしてこの状況で老白あげするトマさんが悩ましい。
★状況が落ち着いたらGSください。

シモンさんは状況が変化してからの思考がとてもはやいです。
絶対に実力はありますよね。
兵村とすれば疑惑が向いている今ならエンジンかかりませんか？
青6d00:15. 青年 ヨアヒム 6d00:15:41 (1/20) 7字
おつかれさまー
服6d00:16. 仕立て屋 エルナ 6d00:16:12 (1/20) 29字
うわーー襲撃予想外した！！！

リザ・リナお疲れ～～！！
羊6d00:17. 羊飼い カタリナ 6d00:17:05 (1/20) 12字
で結局真実はどこに・・・
妙6d00:17. 少女 リーザ 6d00:17:36 (1/20) 3字
わーい
者>>1094. ならず者 ディーター 6d00:17:40 (1/20) 59字
【ニコラスは人間】
リーザ、カタリナ、お疲れ様だ。
さて、諸々頑張るとするわ！取り敢えず今日は帰れないのてあしたまた。
青6d00:17. 青年 ヨアヒム 6d00:17:43 (2/20) 5字
何の真実?
長6d00:18. 村長 ヴァルター 6d00:18:40 (1/20) 39字
おつおつ〜！
なんか墓下FOの流れみたいだけど、騙りでも隠しててもおｋみたい。
商>>1095. 行商人 アルビン 6d00:20:53 (2/20) 65字
【襲撃確認】です。日付変更線が･･･。
リナさんリズちゃん、お疲れ様でした。

今日の判断はペタくんに任せます。
おやすみなさい。
老>>1096. 老人 モーリッツ 6d00:23:24 (1/20) 198字
そういえば皆にお疲れんって言うの忘れてたのー。妙はナイスファイト。年より後に食われようって努力だったんじゃよなw
お主が希望じゃったわ。墓になんか幼女向けのもの…。ハートキャッチモリキュアのフィギュア置いておこう。
取り合えず【▼者セットー】

ついでに旅老樵兵で手順吊放棄出来れば純粋に黒い箇所って思うところ吊れるんじゃよね。どうかのー？
年も商吊挟みたいなら理由をおくれの。
風呂ー。離脱っ！
服6d00:25. 仕立て屋 エルナ 6d00:25:14 (2/20) 181字
リザ＞潜伏なんて、３ｄ明けの状況見てとっさに思いついたんかな？？
ヨアの不可思議さを逆手にとるなんてすごいなあ。

愚痴言わせてもらうと、普通に出てくれてれば３ｄで私があんなに手順で悩まなくてすんだのにぃぃぃ。
次にもし、確白で独断潜伏する時があったら、霊不在時の手順提示も含めてフォローお願いします。
<m(__)m>
（そんな機会、めったに無いって？？？）
老6d00:27. 老人 モーリッツ 6d00:27:17 (1/5) 144字
黒決め打ったり、偽決め打ったりしたところに情けを掛けないのです。手がぶれるから、なるべく薄情になるのです。

がんばれわたし！ちゃんと考察しろ！じゃないと吊ったエルナさんに申し訳ないぞ！よーっしゃお風呂！

ちなみに今日は駅で酔っ払いに抱きつかれかけて、撃退しながらの入村でした。くっそ。
妙6d00:29. 少女 リーザ 6d00:29:43 (2/20) 60字
潜伏に必要なのはぶれない鉄の意志。
たとえ占われようが吊られようが潜伏し続けるは最初の非霊能COの時点で決め打ってたよ。
兵>>1097. 負傷兵 シモン 6d00:30:57 (1/20) 198字
老 >>1084
中段がよくわかんなかったから、はぶかずに丁寧に説明してほしい。
霊がいない状況でわざわざ黒出す理由は？（狂はともかく狼が。

☆真の可能性がある者から黒が出てる
者の神占いが偽に見えない
発言なんてどうとでも取り繕えるし相性が出てくる部分。
そんな不確かな物よりは確定的な情報である役職結果を重視したい
白視集める狼なんてザラにいる
者が仮に狂だとしても誤爆だってありうるんだから
青6d00:33. 青年 ヨアヒム 6d00:33:04 (3/20) 16字
ヨアの不可思議さってなんだよ！！
年>>1098. 少年 ペーター 6d00:34:20 (1/20) 153字
【結果確認】
いや、商挟むのは純粋に手順。手順ってのは確実に最終日を迎えるために存在するとボクは思ってる。で、商吊るなら確白のボクが独断できるうちにサクッと吊らないと判断でgdるよねっていう。者は続いたら問答無用で吊られるからボクの存在は必要ない。
ALL★現状で者偽決め打てる材料がある人居る？商以外ね。
妙6d00:36. 少女 リーザ 6d00:36:34 (3/20) 65字
最終日にシモンアルビンが生き残ってると投票先が決まっちゃう問題があるので、誰かが誰かを強ロックしてる場合仕方なしに吊るのもアリ。
年>>1099. 少年 ペーター 6d00:40:13 (2/20) 176字
者偽決め打って商を放置したまま▼者で進行すると明日以降確定村側いなくてgdるよね。で、商白だとしたら片黒背負ったまま最終日に残るとSGになる。商の中身がなんであれ、村が最終日を迎える為の必要経費って考え方だよ。商には悪いと思うし、妙もロラ完遂望んでたっぽいからあれだけど。
この辺はみんなの意見を受け付けるから明日の夜までに言ってくれたらおっけーだよ。
兵>>1100. 負傷兵 シモン 6d00:41:25 (2/20) 33字
＞年
あーそういう風に言えば流れ作れるのか

商には悪いけど、同意
長6d00:41. 村長 ヴァルター 6d00:41:59 (2/20) 127字
私真目線では老旅は白決め打ち。
そんで商は対抗が黒出ししてるから状況的に白。
兵樵なら兵がLWかな？くらいの立ち位置かなあ。

者の偽決め打ち出来ないって事は長の偽決め打ち出来るのかいな。長はみんなにとって何だったの？
アタシは遊びだったのね！ひどいわ！
服6d00:49. 仕立て屋 エルナ 6d00:49:27 (3/20) 167字
リザ＞んじゃ、霊引いた時から潜伏決めてたのかな。すげーな。

ヨア＞不可思議とは何か？よりもまずは、
複数人に「ヨアって不可思議だと思いますか？」って聞いて、何割の人がＹＥＳと答えるか？
を見て、「ヨアの不可思議さ」を測ろうか？？
私はＹＥＳに一票ね。

次またどこかの村で会ったら（ルール・マナー内で）殴り合いしような。（ﾆｯｺﾘ
年>>1101. 少年 ペーター 6d00:52:45 (3/20) 114字
本当に手順きちっと守るなら者先吊なんだろうけど、そうすると確白のいない明日意見が纏まらなかったら村的にまずいなーとか。続いたら者は間違いなく吊られるから良いかとか、そんな感じで今は考えてる。墓下のみんなの考え方違ったらごめんね！
老>>1102. 老人 モーリッツ 6d00:57:26 (2/20) 197字
>>兵:もうこれ喉無駄じゃからラストな。
[前提］長人確定:真仮定←者狂or狼仮定。
人外は長狂として処理したい。神に黒合わせて神吊らせる。その後、▲長＆者は狼として吊られる(方法は知らん)。中身狼なら狼として縄に掛かる。狼→狼に黒判定を出すか？いや、出さない→羊真路線。事実旅黒は、ジムの黒が判断不可だったら迷う箇所。という【妄想】

>>年:だから決め打ちしてもいいかって言っとるんじゃが。
長6d00:57. 村長 ヴァルター 6d00:57:48 (3/20) 51字
年 >>1101違うよ！全然違うよ！
▼者した方が絶対おもしろいもの！
多分墓下全員▼者推しだと思うよ！
服6d01:01. 仕立て屋 エルナ 6d01:01:35 (4/20) 135字
☆ペタ >>1101
確かに、者真の可能性がある限り手順は反対しづらいね。

★ペタ＞ひとつだけ、（ホントにどっちが良いか分からないから聞くんだが）
年 >>1098に対して、アルビンは答えちゃダメ？？
万一、クリティカルなやつ拾ってたら言ってもいいのかなと思ったんだが。
年>>1103. 少年 ペーター 6d01:05:21 (4/20) 192字
老 >>1102
決め打ち個所のアンカお願い。ボク昨日あんまり議事見れてなかったんだ。
4Dの判定クルーが根拠なら、逆に間違い方がリアルだなとボクは思ったよ。コピペミスった、とかじゃなくてリズと見間違えたって言ってるあたりね。
後は商は何故騙らなかったのか？かな。霊は自吊票入れといてねって取り決めでそれがなくて見落としてましたーてへぺろで出てきたらそれはそれで疑われたと思うんだよね。
長6d01:07. 村長 ヴァルター 6d01:07:04 (4/20) 193字
服>00:49
[次またどこかの村で会ったら]←反対。これ絶対反対。
私はもう二度と来んなって言いたいくらい。
迷惑行為で通報していいレベル。
この人反省してないもん。次の村にまた同じ迷惑かけるの目に見えてる。
それだったら短期チャット人狼とかで腕磨いてこいって投げたい。
（短期人狼やってる人ごめん…）

厳しく言い過ぎかもしれんのはわかってる。
だがあえて言わせてもらった。ごめん。
旅>>1104. 旅人 ニコラス 6d01:09:11 (1/20) 172字
【諸々確認】
リザ、リナ、お疲れ。

老が何を言ってるのか三回読んでも頭に入って来ない…。占い周りで他視点考えないわけわかんないことも言っちゃうし、もう頭が限界のようだ。明日起きて動く頭で読み直すね。

それから年の言葉と合わせて意見あれば出すけど、僕は今まで通り基本方針確白に従うつもり。商黒以外の可能性の考察は出来る限りはしてみるけどね。
旅6d01:09. 旅人 ニコラス 6d01:09:38 (1/5) 10字
わけがわからないよ…
老>>1105. 老人 モーリッツ 6d01:18:13 (3/20) 192字
>>1101年:商を残すという進行をすりゃ、最終日に吊らないという制約を作ればよいだけだと思うんじゃよね。
☆者の偽っちゅーより商村は散々出した。その状態で商を吊るのは納得いかんのー。独裁するならするで、せめて商の黒要素を挙げぬか？
見間違えリアルの意味がワシわからん。なら自吊投票忘れてたてへぺろーもヒューマンミスの範疇じゃないのかの。

…議事はもう見てくれし。 >>1042老な。
服6d01:20. 仕立て屋 エルナ 6d01:20:10 (5/20) 195字
ヴァル＞まあ言いたい気持ちは分かるよ。
ただ、本当に反省しないヤツだとしたら「もう来るな」って言ったって、どうせまた来るかもよ。
（「もう来るな！」って言われて「そうだよな。もう来るのよそう。」って思うヤツだったら、それは反省「してる」じゃんね。）

だったら、「もしまた来たいなら、今度は普通に殴り合い出来るようになるまでログやルール読んでから来い！」と言ってやった方がよいと言う考え。
老6d01:22. 老人 モーリッツ 6d01:22:46 (2/5) 123字
いやいや、議事見てないけど手順だから商吊り、とかマジでやめてくださいな。じゃあ昨日のうちに決めておいてくださいよー。シモンさんの思考拾えないじゃないですかー。
リズちゃんカムバック。わたしじゃ商吊りは防げない…！これで商狼なら土下座しますけど…。
長6d01:32. 村長 ヴァルター 6d01:32:22 (5/20) 193字
エルちんサンクス。エルちんって惚れそうなくらい男前だわｗ

あとはこの村のログをまサイで読んでくれた人にも指摘してもらおう。そうしよう。

毎回エルちんに無駄喉使わせてすまんぬ…

長すげえめんどいって思ったら放置してEPで説明してくれてもおｋだから！←これに関して「了解！」とか「いやいやそんな事ないよ〜！」とかの返事も今はいらないっす。のどを大事に！

てか墓下20喉って少ないわ…
樵>>1106. 木こり トーマス 6d01:38:05 (1/20) 198字
やっと落ち着いたが、今日は寝る。
だがその前に。

旅 >>1104
老人なら、白いと思った所が吊られそう→守りたい。
それだけのことじゃないかな。
逆に黒なら、生かして置いて最終日吊るつもりか。
ただそれって、流れに乗って商吊りに行くよりも数倍リスク高いと思わない？

まぁ、商を味方につけて、ワシ、旅、兵の内２人を吊る腹積もりと言うのはあるかもしれんが、それにしても分が悪すぎる勝負だと思うぞ。
服6d01:44. 仕立て屋 エルナ 6d01:44:59 (6/20) 136字
ヴァル＞（「のど大事に」の忠告に）了解！！ｗ

直近の展開：商を吊る吊らないが、商不在で議論される面白さ。

年 >>1101
あと、ヴァル真贋要素を持ってくるって言う手もあるね。
（羊偽確定の今、）ヴァルの真贋の反対が、者の真贋だもんね。

そんじゃ今日は寝まーす！ﾉｼ
年>>1107. 少年 ペーター 6d01:58:11 (5/20) 159字
とりあえず見た。明日もうちょっとちゃんと議事読み直すけど、ボクは商が黒いから吊るって言ってるんじゃないんだよ。できるだけフラットな灰を最終日に送るのが目的。
樵も商白決め打ち路線で材料を用意してくれたら再考はするよ。で、兵と旅も確白のボクに従いますじゃなくて2人も商は白打てるか考えてみて。
とりあえず今日はねーるー。
長6d02:45. 村長 ヴァルター 6d02:45:57 (6/20) 185字
私目線の推理。
これ商吊ったら兵陣営の勝ち、兵吊ったら商陣営の勝ちだな。
現状商応援団は老樵、兵応援団は年者か。灰の数的には兵不利だけど、確白を味方につけてるのは非常に大きい。
旅をどっちの陣営が説得出来るかが見どころですね！（わくわく）

商は素直素村でSGですわ！間違いありませんわ！ここ白決め打ってよろしくてよ！

書＆神元気かな…もうなんかいろいろごめんなさい…
長6d04:09. 村長 ヴァルター 6d04:09:50 (7/20) 200字
私がアルちゃんだったらエルちゃん>01:44思考引用。

商「者の真贋決め打ちしてない人、正気ですか？者真って事は長狂ですよ？者真を考えてる人は長狂決め打ってるんですよね？者を決め打ちしたくないという理由で思考停止してるだけじゃないですか？者決め打ち出来ない人は長狂を決め打ちしてみてください。僕は長真の根拠を考察します。」

???「決め打ちはいつするの？」
林先生「今でしょ！」
あ、寒い。極寒。
神6d06:59. 神父 ジムゾン 6d06:59:47 (1/20) 74字
ごめん立ち直ってないとかではなくまたリアルと戦ってたのよ
墓下だから無理やり見てどうこうということもなく…

しかし本当に真実はどこに…レベルだなあ
神6d07:56. 神父 ジムゾン 6d07:56:33 (2/20) 98字
ペタ君のメタい推理に乗っかるなら、リズちゃんと見間違えた、よりペタ君と見間違えた、のほうが個人的には理解できるかな
どこ見て判定出してんだ！って感じなので

メタ推理は表には出せないからあれだけど
妙6d07:59. 少女 リーザ 6d07:59:49 (4/20) 14字
真実は人の数だけあるんだよ。
商6d09:16. 行商人 アルビン 6d09:16:51 (1/40) 15字
キャプテン・アメリカを観よう！
服6d09:30. 仕立て屋 エルナ 6d09:30:40 (7/20) 166字
「単純」確率で言うと、長が真である確率は約６７％あるから信じたくはなるわな。

妙＞普段はくそ生意気で無口で無愛想で生意気なやつだが、この霊はすげえ。
完全に狼をねじ伏せちまってるぜ。

神＞ＬWだ。ＬWを見てろ。
者偽となると、まだ狼にもチャンスがあるかも知れないぞ。
なんせ今日は、ＬWが爆発的にいいからな！
（▼リアルおつ！）
羊6d09:50. 羊飼い カタリナ 6d09:50:26 (2/20) 56字
今日はLOWSONキャンペーンが爆発的に売れてる？

売れてる？

商売？

商人？

アルビン？ばんじゃーい！
老>>1108. 老人 モーリッツ 6d09:51:27 (4/20) 186字
ジジイ朝早く起きて見ているのだが議事増えぬのぅ。
喉が勿体無いんじゃが、業務連絡じゃ。【本日これから夜21時ごろまで顔出せないと思う】のでワイワイやっとってくれ。

>>1106樵:ぶっちゃけ商以外に狼居ると踏んでおるわ。夜は商白を決め打つ材料を投票、神羊ラインからも拾ってくるかのぅ。★樵は商をどう思う？

世論のみで、其の者自体の黒が挙がらんのに吊るのは不可思議じゃ。
旅>>1109. 旅人 ニコラス 6d09:55:53 (2/20) 94字
おはよう。

僕も1dから洗い直して商白いとこ挙げてみる。
よく考えないとな。
樵 >>1106
確かに今日黒吊るのが一番だ。誰の色もよくわかんないからもっかいフラットにして精査しないとね。
神6d11:11. 神父 ジムゾン 6d11:11:54 (3/20) 63字
▼商で終わらなければ者偽確定するんだよね？
長真仮定でも▲者であとは灰で殴れ！だから、片黒出てる商吊っちゃうのもありとはなるね
服6d11:41. 仕立て屋 エルナ 6d11:41:28 (8/20) 94字
昼一撃
印象に残る残らないで言うと、なんだか樵が一番残っているなあ（いい意味で）

旅も安定してるし老も奮闘してる。

４ｄ以降の好印象度で言うと
有　樵＞旅老＞兵＞商　無

くらいかな。
樵>>1110. 木こり トーマス 6d11:52:17 (2/20) 177字
おはよう。
今日は夜顔戻れるのは更新ギリになってしまう。
一応、チラチラとは覗けるものの、発言らしい発言は出来ない。なので今、落とせるものは全部落としておくよ。
神軸に商を考察する。

商 >>168
服評に乗じて神上げ。微妙。
商 >>331
神へ旅評質疑。これ自体はいいが、神 >>253で自分に○挙げられてることはノータッチ。
ここはやや不自然に映った。
樵>>1111. 木こり トーマス 6d11:52:18 (3/20) 183字
★自分へ○ぶっ込んでることは気にならなかったん？
早い話、やや神への警戒心が薄く感じる。

商 >>461を見る限り、疑いに関して無関心って性格でも無いように思う。
改めて★初日、神からの○貰いから何を感じ取った？


神 >>488
前日の第二希望だった○商どこ行った？理由も「喉苦しそう・考察出して」のみか。
商年で競ってたこともあり、ここは割と不穏。キレは拾えず。
樵>>1112. 木こり トーマス 6d11:52:20 (4/20) 174字
商の >>509の▽神●神は捨て票なのでキレでは無い。
むしろ切りの方がありえる。
「今日の対応から」で挙げてるが、やはり昨日の神 >>488の○商をスルーしている感じ。
神への見方が一本で繋がっていない。

が、続く商 >>511は、能力処理欄に自分がいないことを言っている。
ここは微キレ？しかし不自然に感じてフォローに行った可能性も考慮しノーカン。
樵>>1113. 木こり トーマス 6d11:52:21 (5/20) 168字
翌日、商が霊ＣＯしなかったのは確かに単体の白要素ではある。
ただ微白程度だな、奇策師が潜伏してるかも？ぐらいは考えた可能性だってある。

商 >>752
この日、▼神しているが、商 >>778は神吊れてないこと前提の話なんだよな。
商 >>776神からの触られ方を不気味がっているのは素直にそう思ってるような印象はあるが、あくまで印象止まり。
樵>>1114. 木こり トーマス 6d11:52:23 (6/20) 166字
翌日２黒を受けての▼神は、まぁ普通か。
ただ商 >>910は、前日▼神出してるのにまた神見直してたのかよ！と突っ込みたくなる。
まぁ２黒だし、これは流石にイチャモンか。

５日目。
商 >>994　商 >>1003
この辺、「やっぱ長真だった」的な反応欲しかったな。
あと「者吊が確定」だけ言うのが少し不穏気味。
羊だって吊確定だろうに。
樵>>1115. 木こり トーマス 6d11:52:24 (7/20) 199字
で、昨日の商 >>1086を見る限り、商が狼なら老と旅を懐柔して、ワシと兵を吊りに来る寸法か。
商が村なら、神との繋がりから精査するなり、もうワンアクション欲しい所。
それは今日の伸びしろで再考慮する。

現時点での結論とすれば、普通に黒く見えている。
商本人からもそうだが、老にも見て貰って判断してみて欲しい。

そこから黒いのかそうでないのか掘り下げて行く予定だ。
勿論、他からの意見も募集する。
樵>>1116. 木こり トーマス 6d11:52:26 (8/20) 198字
くり返すが、現時点ではとても商白決め打ちは不可能だ。

後天的に白決め打ちが出来る可能性の一つとして、者が狼の可能性＝商と極めて切れている点が挙げられる。
なので、者狼要素を持って来るとかも歓迎する。

あと老。
★商の白要素あったら、わかりやすくまとめて提示することって可能か？
黒よりな要素ばかり出してしまったが、白いと思った箇所があればそれ見て考えたい。

一旦切るが、夕方前までは覗ける。
羊6d12:18. 羊飼い カタリナ 6d12:18:53 (3/20) 148字
正直わかんないけど、者の正体をどう捉えるかだけだと思う。狼決め打ち時のみ商白でそれ以外は相対的に黒いんじゃない？
積極的な発言がなく、誰かの発言に後乗りしている印象が強い。これは旅も一緒か。

積極的なアクションは老樵が好印象。兵はまあ一貫して性格要素でかたづけられられたり・・・
狼なら凄いけど
長6d12:20. 村長 ヴァルター 6d12:20:21 (8/20) 197字
あっ！そう言えば樵がしれっと >>1111ゲットしてる！

よし今日は樵吊ろうそうしよう。

てかさー、者真だとしてもだよ？者の占いからはもう白しか出ないんだから吊ってよくね？
ここで者が↑理論出して俺吊ってええで〜って言ったら「あ、自吊容認してる者ちゃんは真だ！」って流れになるんでしょ。

リアル都合があるかもしれんが、この村議論少なすぎで便乗派大杉。白でも発言多いほうが不利になっとるやん。
商6d12:39. 行商人 アルビン 6d12:39:52 (2/40) 76字
おお･･･商白とはいかなそうな雰囲気ですね。

村人がつよい･･･今日まで吊回避してるのも結構奇跡です。
実際に奇数偶数で占回避した時もありましたしね。
長6d12:40. 村長 ヴァルター 6d12:40:25 (9/20) 199字
者狼としたらだよ？今日▼商▲年なら明日ミスるとPPで村負けじゃね？
者視点占いの仕事終わってるなら、それこそ必要経費で吊ればいいじゃん。

いや確かに▼商の方が楽だけどね。そこで終わるかもしれんし。
じゃ真視稼ぐために頑張ってた私の努力は全く無駄かい。
占真贋決め打ち放棄したいからとりあえず長は狂寄りで。とかな思考だったら、先に弁当噛んで占3人で殴り合いしようぜ！って提案すればよかった泣きたい。
長6d12:49. 村長 ヴァルター 6d12:49:16 (10/20) 148字
あー駄目だわ自分で悲劇のヒロイン思考から抜け出せないのがイラつく。
全ては灰に決め打たせる事が出来なかった私の力不足なのに。

もうね、私陣営が負けたら私が戦犯だとわかってるだけにね…
誰かに責任押し付けたいだけなのかもしれん。っていうか事実そうなんだよ。
ほんま不快な事ばかり言って申し訳ない。
羊6d13:10. 羊飼い カタリナ 6d13:10:19 (4/20) 41字
村長が真なら十分に仕事したし、狂なら狼はそこまで狂に過剰な期待はしてないよ。たぶん
商6d13:58. 行商人 アルビン 6d13:58:07 (3/40) 72字
樵 >>1113「奇策師が潜伏してるかも？ぐらいは考えた可能性」
大正解。
それプラス仮想1d占希望との齟齬で納得させること不可能と判断しました。
商6d13:58. 行商人 アルビン 6d13:58:29 (4/40) 18字
おわ、食事してたら結構時間が･･･。
商6d14:00. 行商人 アルビン 6d14:00:43 (5/40) 54字
ちなみに奇策霊の可能性みてたのは兵妙そして長です。
襲撃失敗して整理吊の対象になりました･･･なんてこった。
商6d14:13. 行商人 アルビン 6d14:13:54 (6/40) 48字
整理吊ではなく手順吊でしたが
どうでもいいいいいいいいいいいしにたくないいいいいいいいいいいいい
商6d14:14. 行商人 アルビン 6d14:14:53 (7/40) 45字
でもどう僕白に誘導するか迷うなあ。
神ラインとか実在しないからあまり見たくないんですよね。
商6d14:17. 行商人 アルビン 6d14:17:20 (8/40) 11字
そもそも誘導できるのか
商6d14:17. 行商人 アルビン 6d14:17:46 (9/40) 14字
もんもんしているビンビン脳内
青6d15:32. 青年 ヨアヒム 6d15:32:20 (4/20) 67字
まとめサイトとか過去ログ回りしてきて思ったが
狂人占って占同士の殴り合いは黒判定
その他の判定は白判定以外占っちゃいけないんじゃね？
者>>1117. ならず者 ディーター 6d15:34:36 (2/20) 108字
>>924樵★
「 >>905商」に対しての >>924樵、そこから商の反応が樵に対してなかったが、もっかいこの時の「商に対する自分の意識」とか思い出してみるつもりはない？
どっかで解決してたんなら、どの辺だったのかな。
者>>1118. ならず者 ディーター 6d15:43:39 (3/20) 200字
年 >>1098 >>1099 >>1101 >>1107
ここ正着だろうね。「手順」て確実に「村が負け難い進行をする事」。それに加え、「 >>1098商吊るなら確白のボクが独断できるうちにサクッと吊らないと判断でgdるよねっていう」ここも正着。
あと、じーさんが… >>1042「商狼なら負けていいやレベル」これが念頭に有りすぎてるのが不安っちゃー不安。番外編：「 >>1023擦り寄りっつーのはこんなんか。」っ
商>>1119. 行商人 アルビン 6d15:47:07 (3/20) 198字
こんにちわ。僕は▼者セット済です。
白決打してもらえれば１縄無駄にならず２縄で黒いとこ２人吊れます。
無理なら▼商。

トマさん
白決打を検討する上で言い掛り上等な黒要素の羅列は村心情ですね。
容易に決打することはできないですし、慎重になりたいのは理解できます。
疑問があるとしたら者狼懸念をしているのにそこへ目を向けないこと。
★白決打判断は今日しかないですが者狼要素自分で確認しないんですか？
商>>1120. 行商人 アルビン 6d15:48:43 (4/20) 200字
☆神 >>251で僕の老評や思考基準に疑問を感じて占希望のようでした。
今確認しても1dの占希望として違和感なく、警戒する点ではありません。

☆僕は >>299で説明して神 >>303から理解を得たと感じました。
けど >>509であげた要素から、適当に理解したフリをしていたと判断。
2dは商疑惑が爆発してるので今後商吊あれば霊判定で白が出た時に
商白視から神白要素とするためかなと結構雑に結論しました。
商>>1121. 行商人 アルビン 6d15:49:52 (5/20) 199字
トマさん自覚ありそうですけどイチャモンすぎます。
>>1111「疑いに関して～」商 >>690「適当な理由から僕に」を10回音読。
なんかリナさんもこの視点しつこく突いてきたけど素直に読めばわかるはず。
僕は僕からでも理解できる範囲の▼●なら受け入れます。
そして1d神の希望は適当というより納得できる方とあの時点で思いました。
逆に適当な理由 >>488で僕への疑問をはずした神に違和感を覚えました。
者>>1122. ならず者 ディーター 6d15:50:31 (4/20) 189字
番外編：「 >>1023擦り寄りっつーのはこんなんか。」っていう俺の素直な雑感が言いがかりとか云うけど、俺、商狼を見たから「あ、やっぱ擦り寄りだったのか」に心象移行しとくぜ。「●商に至った希望 >>1023者」「灰どれもあんま突出した黒さがわからん」かった中で唯一俺が引っ掛かったのは「 >>872商」だったもんな。捉え方がどーのこーのあるが、結果商黒だったから何とも云えない気持ち。
商>>1123. 行商人 アルビン 6d15:53:03 (6/20) 146字
>>1114「羊だって吊確定だろうに」霊判定から偽確の羊吊とか当然すぎる。
「僕視点」ですからね？下段から村視点と分けていると理解できるはずです。
まあトマさんはディタさんも確認してみてください。

横からですが者 >>1117☆商 >>933下段にあります。
ディタさんの対僕が雑すぎてつらい。
者>>1124. ならず者 ディーター 6d15:56:44 (5/20) 39字
>>1123商
横からイラネ。俺は「トーマス」に「トーマスの心象」を訊いてる。
商>>1125. 行商人 アルビン 6d15:57:53 (7/20) 190字
シモンさんは僕手順吊は理解してますので明日から本気でやってください。
兵村なら吊られた村人達が期待していますよと重圧をかけておきます。
あと兵 >>1097★霊がいない状況で商狼が神狼を吊りたがる理由とは？
この辺を意図的に見ないようにしてませんか？

で、モリさんは狼なら灰から単独で僕白決打の提案がリスキーかと。
老 >>1105「最終日に吊らないという制約」狼なら言えますかね？
商>>1126. 行商人 アルビン 6d16:05:42 (8/20) 199字
先日から明らかに僕の印象落としをしているので反応してしまいました。

あと今日で墓下に行きそうなのでペタくん宛。
墓下ではのんびりしたいですからね･･･言いたい事は地上で。
議事をあまり確認してない確白が >>945の理由で吊希望はやめてほしい。
疑われるのも状況白も僕が好きでなっているのではない。
僕本人がわからなければ確白でも質問くらいはできるはずです。

神ライン確認します。次は夕食前後に。
商6d16:06. 行商人 アルビン 6d16:06:09 (10/40) 15字
うーん、今日が最終日ですかね。
商6d16:11. 行商人 アルビン 6d16:11:56 (11/40) 45字
シモンさん宛は不要な気もしますね～
まあ誰がどういう判断をするかなんでわかりませんし･･･
旅>>1127. 旅人 ニコラス 6d17:10:56 (3/20) 194字
言い掛かりつけるしかないから僕視点精一杯穿った考察。訂正や指摘歓迎するから教えてくれ。

■商…霊騙らなかったのは白っぽいし霊不在の認識の中で神吊りを強く推してるのも白め。ただ灰吊り流れになってたし一手待ってもいずれ斑は吊られるから身内切り、と無理矢理見れなくもない。
羊真と見てない >>933から羊が黒出した僕を白と見る >>1074のも自然。でもそうなると★商は者を狂狼どちらで見てる？
旅>>1128. 旅人 ニコラス 6d17:11:18 (4/20) 200字
■老…神旅切れと羊黒判定出してる僕を未だ村に取れてなさそうなのは気になる。神にロックされたように狼つつくとロックされやすい気もするんだよね、でもこれ感情論かな。
老が狼として商を庇う状況を考える。その場合者は狂になる、 >>800判定変更はまあ狂要素に取れなくもない。
商は噛み枠で者吊り商噛み→商は人間、白吊り推した奴がLWだ！との流れに持ってくしか想像出来ないんだよな。灰の兵樵旅メインで殴り合い→
旅>>1129. 旅人 ニコラス 6d17:12:02 (5/20) 200字
灰と年が吊り噛みで残り灰灰老。上手くいけば老勝てる、僕の頭の中では。違ったら教えて。

■樵…羊 >>1047神 >>901共に僕と樵繋げたかったみたいだからやはり白めに見てる。ただ自吊り宣言は白ともアピとも取れる、その流れになったら仲間狼が庇い灰投票にもってけばいいわけだし。でと神が >>881にしろ樵に当たりが強く切り＜切れと見るとやはり白めになる。 >>948決め打ち兼ねたり >>846不安とか、ネガ
旅>>1130. 旅人 ニコラス 6d17:12:27 (6/20) 200字
ティブ村？

■兵…商が噛まれた場合兵が一番疑われる位置にいる。者は商黒出してそれに乗って▼商流れ作った、と言えるから。ただ黒さは >>645の自身の狼像と近いこと、灰考察に手を抜く…と正に言い掛かりレベルでしか見つからないし考察は日を経て伸びた。 >>794の非狩回しにしても村のこと考えてるし、4d >>932の神吊らないならキレてる旅も吊らない。狼なら僕白見えてるし旅最多故に入れたら吊れた。
思考変
旅>>1131. 旅人 ニコラス 6d17:12:54 (7/20) 200字
遷追えないと本人も >>932で言ってるが、色が見えないからこそ村の思考は毎日ブレるものと考えてる。それとも合致するし後半の思考の伸びから白としか見えないんだよね。


■者…商が黒なら者は狂か真。でも灰の中ご主人様引くかもしれないのに黒出せるものなのか？博打打つにも危険な気がするんだよね。
羊が僕黒出して白出した神も黒だったから羊＝狼と僕視点で見てたけど、僕を村と見切って博打した狂だったとしたら者
旅>>1132. 旅人 ニコラス 6d17:13:27 (8/20) 200字
は狼。そうなると商吊り進める兵が灰のLW、と短絡的に見てしまう…けど神白した羊は狼に思えるんだよなあ…。者は >>800にしろ怪しいだらけだけど、逆に怪し過ぎて。僕が狼ならそんなミスしてもそのまま流しちゃうよ、真視取るには不利過ぎるでしょ判定変えるなんて。それにコピペで用意して、二人の判定見て即出せばそれ程遅れないし。ここまで考えてワザとやったならお手上げだけど >>897 >>899の流れ辺りでそんな
旅>>1133. 旅人 ニコラス 6d17:13:39 (9/20) 129字
事考えられるタイプに見えない(褒め言葉だよ)だから人外ではないような。

者は1dから灰積極的に弄って狼探しを一番してるように見えた、って点も心象として大きい。


現状GSつけるにも苦労する…樵は白めに見てる、ってくらいで。
散歩しながらもう少し考えるよ。
旅6d17:20. 旅人 ニコラス 6d17:20:37 (2/5) 12字
【結論】全然わからない。
青6d17:23. 青年 ヨアヒム 6d17:23:38 (5/20) 12字
実は俺こそ真占だったのだ
服6d18:16. 仕立て屋 エルナ 6d18:16:18 (9/20) 191字
ヨア＞15:32
青は、文を書く時にもう少し「言葉を足す」方向で考えてくれると早くこのゲームに慣れるかもよ。

この文、私には
「占いを騙った狂人は、対抗の占い師に対する判定出す際には黒出し、その他（＝灰）に対する判定出す際には白出ししなきゃいけないんじゃないの？」
って読めてるんだがあってるのかな？

もしそうなら、判定騙る際に「〜しなきゃいけない」ってケースはそうそう無いよ。
青6d18:23. 青年 ヨアヒム 6d18:23:40 (6/20) 97字
そうそう。
しなきゃいけないってわけじゃないけど、
対抗には自分以外は黒って言いきってそれでいて灰に対して占った際ははお前は白だから俺の占いを肯定しろっていう単純な動きの方がいいのじゃないかな？
商6d18:31. 行商人 アルビン 6d18:31:10 (12/40) 51字
なんか昨日から喉の痛みとかあったんですけど
急に寒気するから体温計で測ってみたら38.2でつらい･･･
商6d18:34. 行商人 アルビン 6d18:34:30 (13/40) 24字
風邪？とか久しぶりですけど突然ダルくなるんだなあ
旅6d18:53. 旅人 ニコラス 6d18:53:57 (3/5) 59字
凄い今更なんだけど、皆が言ってるギシアンて疑心暗鬼の事なのかな。ギシアン…？ギシアン！？ってずっと疑問だったんだけど。
長6d19:07. 村長 ヴァルター 6d19:07:05 (11/20) 200字
青が真占で私が素村だとして、青が私に白出したとしよう。
それだけでは私は青を真とは決め打てない。
何故か？
→青が狼で、信用を得る為にあえて白出してきた？
→青が狂で、適当に白出してきた？

占い師の役目は、最終日まで自分が生き残る事じゃなくて、村目線になるべく多くの情報を落とす事を最優先に考えよう。
【人狼はチームプレイ！】
墓下は喉数制限あるので、疑問があれば書いといてくれればEPで答えるね。
服6d19:09. 仕立て屋 エルナ 6d19:09:00 (10/20) 200字
青＞狂（占騙り）は対抗に対しては確かに黒出しが安定かもね。
一方、灰に対しては白出しがいいかどうかは一概には言えないか

理由：
・白出したからと言って、占い先の灰が狂人を信じるかどうかは分からない。
・占い先の正体が村人だった場合、狼ズにも狂人が誰か伝わらない
（実際、狼より村人の方が多いため、灰は村である確率の方が高い）
・白出しだと確定白になりやすい。
＝確定情報が村人に共有される。
など。
服6d19:10. 仕立て屋 エルナ 6d19:10:41 (11/20) 135字
村名考えてたんだが、霊潜伏が強烈すぎてそれ関係しか浮かばん。とりま、提出しとく。

【アイアンハートの】霊（ゼロ）の真実村【キリバンゲッター】

【それは突然に】永遠の霊（ゼロ）村【現れた】

【確定情報の】霊（ゼロ）・グラビティ村【無重力状態】

あとは夜遅くに〜**
青6d19:38. 青年 ヨアヒム 6d19:38:16 (7/20) 46字
みんな霊って決めつけてるのが見えたので
占だったらどうするんだろうって思って投げかけてみた。
書6d19:38. 司書 クララ 6d19:38:42 (1/20) 119字
昨日は帰宅後突っ伏してしまいました…

地上は▼者か▼商でもめてるのですね。
▼商保留にするのは者偽の時…でもあんまりなんですよね。長真で生きてても黒出してたかもしれませんし。
でも長真時に吊り2手ある（気がする）からってことでしょうか。
年>>1134. 少年 ペーター 6d19:41:37 (6/20) 200字
正直手順です。だから商黒見てとかはあんまりないんだよね。ボクは確白になった残念な村で、商は片黒貰った運の悪い村。くらいにしか思ってない本気で。というかボク、星の返事貰ってないんだ。 >>469これ。この日はひたすら青吊を主張してるけど、それなら >>407●青なんだろうって。直吊枠占うとか勿体ないよね。て、2Dの事を密かに根に持ってる程度で跡は傍観者ポジだからねー。
商の2D状況 >>896どうやっても
年>>1135. 少年 ペーター 6d19:41:44 (7/20) 200字
能力処理からは逃れられない状況だった。そこから3D >>898まで状況が変わったのは「最後なのに霊COしなかったから」だね。ボクはこれは作れる白要素だと思う。無理に霊COして、やっぱ確信持てないしケアしとこって言われるよりは安全策。
神を吊りたがる >>933、霊不在だと思われてたから多分長食い予定なら村は神狼目と見て進行しただろうね。これは切りかな。妙は灰が灰吊りたがってる事を不気味がってたけど、霊
年>>1136. 少年 ペーター 6d19:41:51 (8/20) 146字
不在だと思い込んでた村は襲撃情報欲しいと思うんだよね。これボクだけかもだけど、手探りの村心理が薄い。正解言ってる人が疑われる理不尽なゲームだよね。
っていちゃもん付けたけど、やっぱ盤面整理ですごめんね。お爺ちゃんだけ白決め打つぞい！て鼻息荒くしてる状態じゃ最終日まで残したくない。そんな感じ。
書6d19:45. 司書 クララ 6d19:45:16 (2/20) 178字
＞エルナちゃん1910
私は一番最初がいいかなー。

リーザちゃんは
いつものFOのノリ想定＆非霊っていっても撤回しても占関連ほど問題なさそう
ぐらいに思ってたのだと思います。が、色々不幸が重なった感じはあります…
最終票突っ込んだ身としては非常に申し訳ない気はしますが、二日目に●かかっててもそれはそれで混沌としそうで、一番混乱なく潜伏できた気はします…
老>>1137. 老人 モーリッツ 6d19:52:35 (5/20) 199字
>>1136年:なら無駄かの。お主に商白要素、者狼要素はぶつけぬよ。そもそもじゃが、襲撃でなにがわかったのか教えて欲しいのう。あー、やっぱ長真かねーまだ者わからんねー、くらいじゃろ。あそこで長以外は噛めぬだろう。狼占の位置教えたい狼が居ると思う人挙手ー！ちなみに長噛まないなら灰か確白じゃろ。わざわざ占機能壊さん狼はおるんか？
ワシじゃって平時は襲撃情報欲しい。じゃが読める程度の情報はいらんのぅ。
老>>1138. 老人 モーリッツ 6d19:58:16 (6/20) 197字
まぁいいや。年を説得するんは盤面整理って思考固まってて無理なんじゃろし、他を説得するわぃ。
>>樵:すまんが、出先故に安価はつけられん。
黒起点で見れば黒いじゃろが、ほぼ言い掛かりの要素付けも理解しとるよな？非霊回して撤回とか、ワシその時点で偽視するよ。商妙2霊なら狼2占騙疑う。非霊回した時点でそやつは霊ではない、という紳士協定がある。絶好の機会に商は騙らんかった。ワシのクリティカル白じゃ。
老>>1139. 老人 モーリッツ 6d20:04:31 (7/20) 168字
んでそれを要素に取るか取らんかじゃないのかのー。能力処理必須枠とまで言われた商が騙らん理由がわからんぞい。妙の霊COのあの瞬間まで霊は青じゃったんよ。回避しないし、適当に出たとしてもワシは商盲信しかたないなー、と思うわい。しかも2COでケアしたとしたら縄足りなくなって決め打ちはいるんじゃよ。
帰ったら議事見て、商白、他黒を挙げるわぃ。
妙6d20:16. 少女 リーザ 6d20:16:39 (5/20) 43字
>>非霊回した時点でそやつは霊ではない、という紳士協定がある。
聞いたことがないなあ。
年>>1140. 少年 ペーター 6d20:17:56 (9/20) 167字
まあ後は、これから先纏め役の確白がいないなら多数決になってくるんだろうけど仮提出時間守れない商残すのはgdる元。リアル忙しいのはリアル大事です大切にしてね。でもそれはそれこれはこれ。
>>老
兵旅樵のうち2名が白打てるって判断したらボクもまた考えるよ。喉はそっちに使ってくれて良い。ボクは兵や妙みたいな奇策は苦手だから、堅実にいくよ。
者>>1141. ならず者 ディーター 6d20:22:16 (6/20) 199字
商が霊を語らなかった＝白では無いよな。

2d時点で「青・妙・年」辺りに何らかの真霊要素を見たんだろうかと。
（ >>595商3d-08:10）ここで漸く非霊。穿つなら「狼陣は2dの非霊回しから一晩検討時間があった」んだよ。
狼陣にとって一番リスクあるのは「偽霊COしてロラに移行される事」だったとかか？
　あと、俺がメッチャ見てたんが（ >>580羊）なんだよ。これさ、あからさまに「長、狂なら霊スラし
者>>1142. ならず者 ディーター 6d20:22:26 (7/20) 200字
なさい」って云ってんのよ。ここに長が気付いて何らかの動き（霊へのスライド）はすんのかな、とは思ってたが、（ >>100長）で「占い師が信用を得るにはまずなにより誰よりも早いCOを目指すべきだと思ったのだが」って発言しちゃってるから無理だったろ。

狼陣的に「占3COで霊の居所不明」なら、それを利用しない手はない。が、↑参照で「リスクもある」だから、商は2dの段階での「非霊回し」はせず、翌日の3dに（
老6d20:23. 老人 モーリッツ 6d20:23:10 (3/5) 78字
堅実にいった結果胃を痛めるのは灰なんですよ…。それが嫌だから決め打ちしないなら黒要素提示して、せめて吊る手を納得して振り下ろせるようにして欲しいんですよね。
者>>1143. ならず者 ディーター 6d20:23:32 (8/20) 170字
翌日の3dに（ >>580羊）で真霊炙り且つ狂長への指示出し、どちらも動きがないから「非霊」はしなかったんじゃねーのかな。という、俺の頭の中。

結果的に、 >>983妙はクッソGJだよ。
恐らく、皆（ >>547服）の発案出た時点で「各自の非霊を一旦クリア」したんだと見れば、 >>592妙で【非霊】しなかったから、おや？とは思ってはいた、とは。
者>>1144. ならず者 ディーター 6d20:26:16 (9/20) 38字
>>1143　違げー。
「非霊」はしなかった→「偽霊COは出来なかった」な。
神6d20:27. 神父 ジムゾン 6d20:27:39 (4/20) 128字
老が言いたいのは、「霊能が非霊って意図的に言ってるなら意図的発言ミス禁止っていうルールに抵触するんじゃね？」ってことじゃない？
妙がずーっともう一度非霊するの待ってたのにごまかしたから私は霊乗っ取り諦めたけど(妙商待ってたら発言する時間がなくなっちゃうし)
商6d20:30. 行商人 アルビン 6d20:30:12 (14/40) 51字
ちょっと寝たけど回復しない～
シャワー浴びよう

LWだけになると赤窓が専用twitterになりますね
神6d20:32. 神父 ジムゾン 6d20:32:25 (5/20) 48字
まあでも、それを言い出したら狼や狂人は占い師騙れなくなっちゃうからなあ。

あんばいがじゅうよう
者>>1145. ならず者 ディーター 6d20:33:38 (10/20) 197字
ん、俺が老に白取ったとこ。
>>809老から >>824老までの思考の巡りの速さと多様さが群を抜いてる。4d周りで考えると俺のアレコレあって一番混乱したのは「狼」と「狂」だろ。村？そんなん「者偽で吊ればいーじゃん鼻ほじ」だろ。とすると、余計な事をうっかり発言すると危険なんは分かるよな。老のようにあの時点で思考回して目線投げて「狼探ってる感」があの時点で一番強いのは老だったぜ。占う気も無かった。
妙6d20:34. 少女 リーザ 6d20:34:25 (6/20) 20字
意図的発言ミスってそう言う意味じゃないよ
商6d20:39. 行商人 アルビン 6d20:39:06 (15/40) 77字
僕村だとして、そして今の僕みたいなのが灰にいたら
モリさん同様に僕も白決打するだろうな･･･気を付けよう

>>1134～ >>1136
これは駄目ですかね
神6d20:40. 神父 ジムゾン 6d20:40:23 (6/20) 69字
ああ、嘘をつくことじゃなくて赤や灰を誤爆したように見せかけることが意図的発言ミスか

だから紳士協定(自分ルール)って言ってるのか。はあく
老>>1146. 老人 モーリッツ 6d20:56:48 (8/20) 195字
>>1128〜旅:違ったら教えてってワシ宛てかの？ぶっちゃけ商を吊ったからといってそやつが狼だとは思わん。じゃなくてそこに至る過程じゃな。その件で黒要素提示して吊りに行く樵はフラットじゃし、手順だからと思考見せん兵が黒くなってきている。

旅村決めかねているのは、者がわからん→羊狼に自信がないからじゃ。狼→狼の黒はない…とは思うんじゃが。あとは燕返しな！吊投票したじゃ〜ん！ワシ忘れんよ！
青6d21:03. 青年 ヨアヒム 6d21:03:44 (8/20) 19字
じゃぁ意図的な発言のミスって何なんだ?
長6d21:18. 村長 ヴァルター 6d21:18:16 (12/20) 199字
年 >>1140
まあこれだな。ここで商が議論に参加しない寡黙村だったら吊っていいと思うわ。残しててもSGにしかならん。
死にたくない狼なら表に出て発言するしかないから、そこからボロ見つけて吊ればいい。

私個人は夜明け前ギリギリに長文考察落とす人はよっぽど文章力上手くないと目が滑るわ。
むしろ赤添削頑張ったね〜ヨシヨシと穿ってしまう派。

そして今日も野球負けてやさぐれてます。踏んだり蹴ったり。
長6d21:31. 村長 ヴァルター 6d21:31:32 (13/20) 195字
シモヘイヘが村だとしたら、ギリギリの綱渡りがやってみたかったんだろうね。
どこまで手を抜いたら黒決め打たれるんだろー実験やってみよー
黒打たれたら本気出す。みたいな。

わざと手を抜いたフリをして狼炙り出す作戦だったらアリだと思うけど、単に自分の興味で実験してるだけだったら禁止行為というか紳士協定から外れてる気がするのよね。
［制限された情報の中で全力を尽くすこと］を放棄したわけだから。
長6d21:31. 村長 ヴァルター 6d21:31:40 (14/20) 194字
まあ多分リザちゃんあたりから「色んな考え方をする人がいて当然。それを想定して動けない人の方が対応力不足」と駄目出しされるだろうけど。

でも狼の手として初手で弁当抜くパティーンも十分ありえるよね？
そこで妙抜かれてたらぐっと村敗北に近づいたよね。
成功したからMVP候補だけど、抜かれてたら戦犯筆頭なわけだ。
その場合「戦犯糾弾は甘んじて受け入れる」と言われても、EPで村は納得するかね？
旅>>1147. 旅人 ニコラス 6d21:36:13 (10/20) 152字
老 >>1146
う、うらまれてる…！

先の考察も言いがかりよろしく、正直灰はマジでわかんないから困ってんだよね。商が白ならどうしたらいいのか。
★老の今のGS教えて。今日だしてたらアンカで。眠い上に鳩だから見落としたかも。

誰から白も黒も出せず困ったな…。確白居るうちに手順、ってのも理解は出来るし。
者6d21:39. ならず者 ディーター 6d21:39:03 (1/5) 54字
昨日、社のお別れ会中に鳩に鳩集中で上の空な上に二次会ブッチした。ほんとメタかったから敵さんには心底謝りたい。
者6d21:42. ならず者 ディーター 6d21:42:56 (2/5) 102字
誰にもかまって貰えないとかもう嫌なんだよ。つまんねーこと蚊帳の外の如し。しかも絶対引きたくない占い師とか。俺の村人希望返せ。つうか俺を狼視してる奴に「もし俺が狼だったら役職騙ると思う？」とは訊いてみたい。
書6d21:43. 司書 クララ 6d21:43:01 (3/20) 93字
＞ヨアヒム
例えば、只の村人が狼に狩人誤認されるために、独り言っぽく「今日は○○さんを守りま～す」と通常発言する、など。

＞ヴァルター「EPで村は納得するかね？」
それ、なんですよね…
老>>1148. 老人 モーリッツ 6d21:47:19 (9/20) 186字
ダメじゃ帰れん。一応思ったことはあげておく。
兵は相対評価落ちた感じじゃわ。今日手順以外の思考開示あるかの？旅樵は兵下がった分上がったかの。商は白でやはり置いておる。旅は矛先出し渋っているような気がするぞぃ。樵は初日のアクティブ感じ上がって読みやすい。
商の白要素とか出したいんじゃが、まともに座れん。

>>旅:GS白:商>旅≧樵≧兵:黒
兵からステルス感を感じ始めた。
長6d21:51. 村長 ヴァルター 6d21:51:10 (15/20) 200字
あーこらもうじいさんかわいそうすぎる。

こんな情報少ない中、一人真面目に考察してるじいさんが気の毒になってきた。

兵は殴り合い好きなんじゃなかったんかい。
樵は最悪のパティーンまで全パターン考察してくれると思ってたよ。
旅は商黒決め打てないみたいだけど、それならつまり商以外に２Wいるのよ。そこ思考放棄してるよ。それなら商羊狼決め打つしかないんだが。

MVPはねぎらいの意味も込めてじいさんに。
青6d21:55. 青年 ヨアヒム 6d21:55:17 (9/20) 64字
クララ >>21:43
村騙りってやつね。
でもそれ過去ログ見てるとかなりあるよ。
そしたら >>71の年の発言だってそう思うじゃん
書6d22:03. 司書 クララ 6d22:03:25 (4/20) 198字
＞ヨアヒム2155
広義では確かに村騙りと言えるとは思います。
ただここで許されがち（許さない人も多いですし、許されていない所もあります）なのは「【狩人CO】です！！」というように、役職を宣言することです。

私の2143の例だと、ゲーム内容以前の、ブラウザの操作に関するミスによって役職がばれてる（ように見えます）よね？これによる推理が横行するとゲームが成り立ちません。だから禁止されています。
商6d22:08. 行商人 アルビン 6d22:08:20 (16/40) 31字
最近入村すると最終日に体調悪くなる
このジンクス？嫌だな･･･
樵>>1149. 木こり トーマス 6d22:09:05 (9/20) 149字
すまん、ワシも帰れん。
現在の所、老が人っぽく、旅も準じて人に見えている。

兵に関しては直近の老と同意見だ。
伸びしろでまた再考はするが、失速感は否めない。
▼者▽商だ。
商に関しては…正直、霊かたらなかったのみで白決めうちはワシには出来ない。
またしばらくはこれんが、決定前に見るようにはする。
書6d22:10. 司書 クララ 6d22:10:26 (5/20) 138字
色んな作戦やったことありますが、村騙りの撤回などは私の中では取り返しのつかないタイミングの直前、つまり襲撃を挟む前にぎりぎり遺言COまでにしてますね。

それでも色々言われますし、奇策をする場合はちゃんと説明できる状態でやらないと、他人から無用な反感や警戒をされると思います。
長6d22:24. 村長 ヴァルター 6d22:24:01 (16/20) 192字
全員が［制限された情報の中で全力を尽くすこと］のもとで動いてるという前提で推理したいのよ。

この国は↑の性善説は紳士協定じゃないの？
「リア狂はいるから仕方ない。そういうのに当たったら不運だったね、としか」で済ませるしかないの？
それとも「村陣営の奇策を認めないのは頭が固いよ！」っていう理念？

ここEPで語りたい。灰が無いのでここに置いとくだけなので、今は反応しなくていいです。
長6d22:31. 村長 ヴァルター 6d22:31:14 (17/20) 200字
青>
>>71の年の発言は、いわゆる「メタ推理」てやつね。
書>22:03の下段参照。

実際にあった例は、４日目に者が占い結果間違えたでしょ。
「真占が間違うはずがない！だから者が偽だ！」
「間違い方がリアルだ！だから者は真だ！」
↑これは厳密にはメタ推理。
だからそこはスルーして、あくまで「最終的に者は黒を出した」という事実から推理しなきゃなのですよ。
まあ間違えた者が一番悪いのは確かだけどｗ
商>>1150. 行商人 アルビン 6d22:39:41 (9/20) 109字
ペタくん発言確認しました。
ん、それなら議事停滞させるのもアレですし灰同士で視点を向けて下さい。
今日ペタくん襲撃は確定的なので灰は明日▼者してくださいね。

僕は家にいるんですが、ちょっと私情で鳩から確認しています。
長6d22:54. 村長 ヴァルター 6d22:54:53 (18/20) 192字
あーごめん。やっぱ22:24はナシ。これは私の主観の押し付けでしかないわ。
「私はこう思いたいけど、禁止行為には該当しないから全員に強制するべきじゃないですね」が結論。

あと22:31にも補足。
>>57で私が占COする時に【】を付けて宣言しなかったのがそもそも悪い。ここ私のシステム的なミス。
そして↑な状況を元に推理するのはメタ推理になるから非推奨なのは者のバターンと同じだよ。
商>>1151. 行商人 アルビン 6d23:00:34 (10/20) 197字
質問回答だけはしておきます。

旅1127と1131
者→商黒は妙霊CO前の判定ですので、妙1068「どうにも狼の数を～」
という評価（たぶん同じ考え）に同意できるんですよね。
羊狼なら長者の真偽不明ですが霊判定なければ死体の色はわからない。
狂誤爆を警戒して白出しが必須ですが霊不在なので斑吊でも偽確しない。
なので羊狼からの神白判定をした。しかし霊潜伏。
以上から者は狂＞狼と予想してます。
商6d23:01. 行商人 アルビン 6d23:01:23 (17/40) 14字
咳がとまらないー汗がやばいー
商>>1152. 行商人 アルビン 6d23:12:59 (11/20) 177字
ペタくん1134
質問放置＆安価できず申し訳ないです。

あの時は商453下みたいに考えていましたね。
青確白でも独断▼年老を村が許容するわけがないし放置できます。
商425にありますが、青妙兵の全員を整理するにはという思考でした。
というかこれをシモンさんに突っ込まれていましたね僕は。
あなたが最初から喋れば序盤で盤面整理どうしようと困る事も･･･！
商6d23:20. 行商人 アルビン 6d23:20:50 (18/40) 35字
塩さん豚骨さん申し訳ないです
神ラインから黒塗りとかするべきなんですが
年>>1153. 少年 ペーター 6d23:23:25 (10/20) 55字
投票出てない人はボクに委任で良いのかな？
一応【仮決定：▼商】
ついでにもし明日続いたら【明日の本決定：▼者】
者>>1154. ならず者 ディーター 6d23:25:01 (11/20) 200字
>>1151商
俺を「狂」とするなら（ >>820者）だけなら俺＝狼の目が強くねえ？
ほんならよ（ >>825者）「”真狩に護衛貰った長目線”の「羊」に対するヴァルター自身の動き」はアルビンはどう思った？4dで「者長羊」絞って読んで感想欲しい。俺としては（ >>844長）自白、占い師であるという自覚が長にあるなら、「自分がどう見られているか」を気にする必要があると思う？
護衛貰った占が「真決め打ち出来る
者>>1155. ならず者 ディーター 6d23:25:47 (12/20) 99字
護衛貰った占が「真決め打ち出来るくらい私は白かったのか？」と発言するかって話よな。

年には一応明日の吊り先：俺を指示、村全員それに同意した旨発言欲しい。俺は年に任せるが▼商。

と書いてて見えた。
商>>1156. 行商人 アルビン 6d23:32:07 (12/20) 85字
【仮決定は心情的に反対】必要性は理解してますけど。

真視点欠如は全員かと･･･。
というか >>1155は確認する必要あるんですか？
ディタさん視点で僕吊したらエピでは。
書6d23:34. 司書 クララ 6d23:34:15 (6/20) 45字
ヴァルターとはちょっと見解の違いがありそうだけど、エピでね。

もう仮決定の時間でしたね。
老>>1157. 老人 モーリッツ 6d23:34:17 (10/20) 136字
一応チラ見しにきた。
>>1153年:ワシは夜明けに【▼者】宣言しとるからのー。【明日の吊りも把握】吊り残さんよ。まぁそりゃもう商吊りは不服じゃけどなー。
んで、 >>1155→ >>1156見えた。本当に商を吊らなきゃだめかのー…。一応もなにも者としては終わりなんじゃよね。
者>>1158. ならず者 ディーター 6d23:36:02 (13/20) 79字
>>1156
「年にはそうしてほしい」老の様子見てわかんねえ？村の意識が統一されていないから、こういう筋道は「年」しか通せねえ。しっかり締めて欲しいだろｊｋ。
商>>1159. 行商人 アルビン 6d23:40:00 (13/20) 75字
あ、箱確保したので多少はレスはやくできます。

>>1158　すみませんが理解できません･･･。
終わらないことを知る視点漏れだと指摘はしておきます。
老>>1160. 老人 モーリッツ 6d23:40:53 (11/20) 103字
すんごい悩む。
一応>>者:年には一応明日の吊り先：【俺を指示】これどういうこと？今日商を吊って終わらんかったらお主偽確じゃ〜ん？誰もが笑顔で吊りに掛かるのわかるわな。

★で、なんで明日の話しとるんじゃ？
年>>1161. 少年 ペーター 6d23:41:16 (11/20) 127字
で、もし明日続いたら一番黒く見えるのは多分みんな兵だよね。
続いちゃったら、兵には「覚えてない」「忘れた」を許さないようにした方が良いと思うよ。兵だって白で自分が吊られたら村負け掛かってる場面になったら真面目にやると思いたいけど。
今日終わるのを祈るよ。
長6d23:44. 村長 ヴァルター 6d23:44:10 (19/20) 192字
者 >>1155
真占が村目線をクリアにするために、あえて村目線で襲撃先考察するのは偽要素に見えるのか。なるほど。
占い師になったらあくまで自分目線でのみ考察して、あとは貝になって潜るのが正解なのか。

「自分はすぐ死ぬだろうから、それまでに少しでも村利になる情報落としたい」って思考はまずいのか…

>>844は狂アピとか視点漏れじゃなくて、真占い師の立場としての本心だったんだけど。
樵>>1162. 木こり トーマス 6d23:48:25 (10/20) 29字
>>1160
なー。これ偽ＣＯよな。
今日者吊らねぇか…？
商>>1163. 行商人 アルビン 6d23:48:51 (14/20) 39字
これ流石に自吊反対したいんですけど駄目ですか。
２縄を灰に使えるんですが･･･
老>>1164. 老人 モーリッツ 6d23:49:38 (12/20) 169字
>>1161年:じゃからワシは「手順だから」っての嫌なんじゃよね。思考晒さないでいられるわけじゃし。明日の兵には期待しとるわ。それ確白の立場で指示出しといてくれんかの。それ逐一言うの喉が枯れるんじゃよね…。

者返事まだかのー！ジジイ感情吊りまであと10分くらい！
>>1162. >>1163割と同意。ちゅうかワシとしては希望通りじゃし。
樵>>1165. 木こり トーマス 6d23:50:00 (11/20) 54字
しかし >>1163とか見ると、ギシアンになるんよなぁ…
商狼だと、自分白打ってもらうのが必須条件なわけだし。
年>>1166. 少年 ペーター 6d23:50:05 (12/20) 40字
とりあえず、【本決定▼商】
一応、者が言いたい事も分かるけどなんかすっごい不安。
者>>1167. ならず者 ディーター 6d23:51:48 (14/20) 90字
「明日続くかどうか」に掛かってるんじゃねーんだけどな。年が居る内に指示はきっちり出して欲しいってだけなんだが、年がきっちり指示出ししなかったらお前ら不安じゃねーのかよ感しかない。
年>>1168. 少年 ペーター 6d23:51:50 (13/20) 43字
＞兵
ってわけで >>1161読んでおいてね。忘れた。おしり。とかやってたら吊られるよ。
書6d23:51. 司書 クララ 6d23:51:55 (7/20) 78字
ヴァルター2344
対抗としての考察だから、そこまで真に受けなくてもいいと思います。
が、占い師視点のみを貫かないと疑ってくる人が居るのは事実だと思います。
商>>1169. 行商人 アルビン 6d23:52:53 (15/20) 49字
いや、村からしたら無駄縄ですよ。
まあ【本決定確認】しましたが、吊先はディタさんにセットしてます。
旅>>1170. 旅人 ニコラス 6d23:52:55 (11/20) 43字
流れ見た。うーん…
年 >>1166
者の言い分がすっごい不安で本決定は▼商、でいいの？
者6d23:54. ならず者 ディーター 6d23:54:32 (3/5) 17字
最後の最後にｗ　あれえ？？？ｗｗｗ
老>>1171. 老人 モーリッツ 6d23:56:18 (13/20) 92字
>>1166年:まぁここまで来たら従うわぃ。
>>1167者:ちゃうちゃう、指示出しなくとも明日来たらお主以外の吊り先なくて…とまぁ、夜明けを迎えたらお主をセットするんじゃ。よいわぃ。
羊6d23:56. 羊飼い カタリナ 6d23:56:45 (5/20) 49字
あるべき論については確かにそう思う所もあるけど対人のゲームだから予想付かないのも面白みでもあるので
樵>>1172. 木こり トーマス 6d23:57:43 (12/20) 42字
そう、者真なら明日終わるんよ。
だけど、そのやり終えた感が全く感じられないっつーか。
服6d00:00. 仕立て屋 エルナ 6d00:00:08 (12/20) 19字
馬車がかぼちゃになる前に戻ったよ〜！！
羊6d00:00. 羊飼い カタリナ 6d00:00:30 (6/20) 4字
セウトー
年>>1173. 少年 ペーター 6d00:01:10 (14/20) 84字
要は >>1164こういう村の中で意識が統一されてない事で票が割れる事への不安だとは思うんだけど。兵いないし。…喋れば喋る程ドツボにハマる系の人なんだろうなと思ってる…。
商>>1174. 行商人 アルビン 6d00:03:27 (16/20) 83字
僕の力不足ですみません･･･
白決打してもらえれば１縄の余裕ができたんですが、素黒すぎました。

１縄で確実に狼を吊れるように明日が最終日のつもりで頑張ってください。
服6d00:04. 仕立て屋 エルナ 6d00:04:31 (13/20) 17字
間に合ってなかった・・・だと・・・
羊6d00:06. 羊飼い カタリナ 6d00:06:03 (7/20) 75字
アルビンは自己弁護が多いよ

私がまとめだったら、リーザ真霊として信用するなら者狼でも狼陣営最大2、商吊ってみんなで一匹じっくり考えようって吊りたいｗ
老>>1175. 老人 モーリッツ 6d00:06:03 (14/20) 167字
>>1173年:わかった。そう言うことじゃよな。もう言わん。者、まとまりなくてなんか申し訳ない…。終わったら土下座するから許してくれの。
【明日来たら▼者する。今日は▼商する】
セット確認したわぃ。年もなんかごめんの。まとめありがとうのー。

>>1174商:ワシが明日忙しいのを知っていて最終日じゃと！？にゃろう！感情吊りじゃっっ！
書6d00:06. 司書 クララ 6d00:06:05 (8/20) 27字
仕立て屋さんなら、ドレスは自前で用意できそうなのです。
商6d00:06. 行商人 アルビン 6d00:06:16 (19/40) 10字
うーん、駄目ですね。
青6d00:06. 青年 ヨアヒム 6d00:06:17 (10/20) 44字
5日目の投票で「行商人 アルビン、3票。」
ってあるんだから違うってわからないのかねぇ。
羊6d00:06. 羊飼い カタリナ 6d00:06:41 (8/20) 12字
残念だよ・・・エルナくん
者6d00:07. ならず者 ディーター 6d00:07:13 (4/5) 62字
ここ一週間、固形物を食べてない。役職を引かないコツみたいなもんはあるのかな…。絶対に「占い師・霊能者」にならない為のコツ…。
旅>>1176. 旅人 ニコラス 6d00:07:37 (12/20) 120字
やり終えた感がないって樵の言葉は正にだね。

これでいいのかここまで腹括れないのも珍しい気がする。
夜明けepならいいんだけど…
【本決定了解したよ、セット済み】

今からちょっと出るから夜明け後は鳩飛ばせたら飛ばす。

アルビンはお疲れ。
長6d00:07. 村長 ヴァルター 6d00:07:43 (20/20) 81字
「えー、球審の白井です（半ギレ
ただいまの仕立屋エルナのプレーですが、アウトと判定しました。
よって仕立屋エルナを本日限りで退場処分とし、EP送りとします。」＠０
羊6d00:07. 羊飼い カタリナ 6d00:07:52 (9/20) 13字
5日目見に行ったらマジだｗ
服6d00:08. 仕立て屋 エルナ 6d00:08:08 (14/20) 141字
本決定▼商なのね。
これで、明日長の墓下ＣＯが正か騙りかが分かるわけだが・・

長は、墓下みるにかなり真面目な性格。

ならば、役職「騙り」まではやったとしても、騙り役職から導き出せる「嘘の狼」（今回の場合は商）に対して不満を言う事は考えにくいかと。。
なので、明日エピと見てる。
羊6d00:09. 羊飼い カタリナ 6d00:09:22 (10/20) 15字
うんこ1分は騙りだと思う・・・
商6d00:10. 行商人 アルビン 6d00:10:08 (20/40) 40字
畜生･･･！畜生･･･！
ペタくんブレない最強のまとめでした。

手順って大事。
書6d00:10. 司書 クララ 6d00:10:48 (9/20) 14字
村長さん、うんこ騙りマンに…
商6d00:10. 行商人 アルビン 6d00:10:58 (21/40) 23字
仲間には申し訳ないです！

叫ぶと喉がいたい！
服6d00:11. 仕立て屋 エルナ 6d00:11:25 (15/20) 35字
そだ。リナは５ｄでは商を占い先にするつもりだったの？？
（投票先より）
者6d00:11. ならず者 ディーター 6d00:11:29 (5/5) 75字
なんか…この村には狼は何匹いるんだ…？
俺が一番不安になってきたんだが…。神狼、羊狼、商狼、でいいんだよな？占3COだから真狂狼だよな？狼は3だよな？
老>>1177. 老人 モーリッツ 6d00:11:34 (15/20) 75字
>>1176旅:もにょるな…。ジジイのお手製激辛鍋とか食って少しでもep気分味わうとよい。ほぉれ樵も食うとええ。兵ははよこい。明日来ちゃったら頑張れ。
羊6d00:12. 羊飼い カタリナ 6d00:12:39 (11/20) 9字
ごめん覚えてない。
服6d00:12. 仕立て屋 エルナ 6d00:12:41 (16/20) 46字
ヴァル00:07＞う・・・退場とは・・・

なんか、ヴァルがうんこ騙り認定されてますがｗｗ
服6d00:13. 仕立て屋 エルナ 6d00:13:53 (17/20) 41字
果たして明日は来るのか。。。

ざわ・・・

　　　　　・・・ざわ


狂気の沙汰ほど面白い
書6d00:14. 司書 クララ 6d00:14:25 (10/20) 26字
自己弁護と推理の比重の配分は本当に難しいと思います。
青6d00:14. 青年 ヨアヒム 6d00:14:37 (11/20) 9字
長…うんこ騙りマン
老6d00:14. 老人 モーリッツ 6d00:14:45 (4/5) 100字
推理とか全部外れてて者真かもしれないじゃない…。いや、誤認して黒打っちゃった狂だってあり得るんだし、追わなさすぎるのダメよね…。旅樵はもう…白でいいんじゃないかな…。シモンさん面白いんですけどねぇ…。
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