新ぎじろぐ
人狼BBS:G G1519 極寒の村 6日目 07:00更新
日付: プロローグ1日目2日目3日目4日目5日目エピローグ
行商人 アルビン は 木こり トーマス に投票した。
羊飼い カタリナ は 木こり トーマス に投票した。
パン屋 オットー は 木こり トーマス に投票した。
農夫 ヤコブ は 木こり トーマス に投票した。
木こり トーマス は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は 木こり トーマス に投票した。
ならず者 ディーター は 木こり トーマス に投票した。
神父 ジムゾン は 木こり トーマス に投票した。
老人 モーリッツ、1票。
木こり トーマス、7票。

木こり トーマス は村人達の手により処刑された。
羊飼い カタリナ は、農夫 ヤコブ を占った。
農6d07:00. 農夫 ヤコブ 6d07:00:04 21字
羊飼い カタリナ ！ 今日がお前の命日だ！
老人 モーリッツ は、羊飼い カタリナ を守っている。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、行商人 アルビン、羊飼い カタリナ、パン屋 オットー、農夫 ヤコブ、老人 モーリッツ、ならず者 ディーター、神父 ジムゾン の 7 名。
農6d07:00. 農夫 ヤコブ 6d07:00:25 (1/40) 5字
ういお疲れ
青6d07:00. 青年 ヨアヒム 6d07:00:36 (1/20) 11字
狩人CO来るのかな！？
神>>963. 神父 ジムゾン 6d07:00:47 (1/20) 14字
よっしゃ!!

縄増えGJ！
年6d07:00. 少年 ペーター 6d07:00:52 (1/20) 17字
これはリナさん襲撃でGJだろうねー
農6d07:02. 農夫 ヤコブ 6d07:02:12 (2/40) 13字
ジムゾンか。髪に騙されたな
商>>964. 行商人 アルビン 6d07:03:04 (1/20) 104字
人狼は水を恐れると言う噂…
そこで…家庭用濡れ山水セット！

トーマスさんをこの中州に置き去りにします…
人狼なら逃げれません…人なら急流に…(以下省略

トーマスさんは…あ、流れた…【人間】でした…マジ！？
長6d07:03. 村長 ヴァルター 6d07:03:10 (1/20) 36字
おお〜〜襲撃来るかなと思ったけどほんとにそこか〜〜
慎重な狼さんだったね
年6d07:03. 少年 ペーター 6d07:03:46 (2/20) 60字
残り２ｗでリナさん狼のGJ偽装は、昨日の信用度と縄増える事からまず無いでしょ
そしてGJが出そうな所が一箇所しかないしね
農6d07:04. 農夫 ヤコブ 6d07:04:04 (3/40) 5字
すまにぃな
農6d07:04. 農夫 ヤコブ 6d07:04:27 (4/40) 10字
まあ今日で終わるかな
長6d07:04. 村長 ヴァルター 6d07:04:37 (2/20) 60字
アルビン判定確認
だよねー

カタリナ白だしだと説得次第で意味不明の▼村羊で負けるパターンもあるかw
ないと思いたいけど
羊>>965. 羊飼い カタリナ 6d07:04:48 (1/20) 141字
さて、と。皆の衆、準備はおーけー？目標捕捉、ヤコさん。
もうなりふり構わずやっちゃって！

≡@`・)<めぇ～
≡@`・)<めぇ～ (゜ロ゜;ヤコさん
≡@`・)<めぇ～

[しばらくおまちください]
ふうん、【ヤコさんは人狼】のようね。
紳士かと思ったら狼、よくあるパターンよね。
農6d07:05. 農夫 ヤコブ 6d07:05:18 (5/40) 6字
光じゃねえか
長6d07:05. 村長 ヴァルター 6d07:05:35 (3/20) 25字
わーい意味不明の負けすら無くなったぞー
詰みきたー
青6d07:06. 青年 ヨアヒム 6d07:06:12 (2/20) 9字
狼陣営の反撃に期待
年6d07:07. 少年 ペーター 6d07:07:09 (3/20) 60字
手順的に▼羊→▼農で最終日だぬー
羊ー樵のラインが出来たしで、羊真なら▼農で終わりだね

手順通り進めるかは知らないけど
羊>>966. 羊飼い カタリナ 6d07:07:33 (2/20) 99字
ごめん！寝坊しました！

でもGJ！！狩人さんありがとう！大好きっ！！(*≧∀≦*)

そしてやっと狼引けたよー！！！良かった…！

アルビンの判定も確認したので私真視点樵真の【年旅農ー商】に決定！
農6d07:08. 農夫 ヤコブ 6d07:08:59 (6/40) 22字
判定的に狩人COしても無駄か。潔く吊られよう
老>>967. 老人 モーリッツ 6d07:11:34 (1/20) 200字
ほいほい。ワシGJ!　トーマスはR.I.P.

って、なんだこれ？
2人とも判定騙りしてないよな？

なんか、ワシの推理がガラガラと音を立てて崩れていくような？
昨日のワシのドヤ顔推理は一体なんだったのか？
めっちゃ恥ずかしいんだが。
カタリナ狼で、縄増えるのに偽装GJってあるのか？
でも、その場合は、ヤコブに白出しするよな。今日黒出ししてヤコブ吊って続いたら、明日偽なの発覚して吊られて、残縄１。
神>>968. 神父 ジムゾン 6d07:12:04 (2/20) 172字
【諸確】
とりまヤコさんの覚醒期待。
昨日の沈黙はネオチらしいから色々言いたい事拾ってくるでしょうね。
羊偽パターンは私も考えるよ。

ああ・・・でかける前に議事増え期待。会社やすもうかなぁ・・・

あ、 >>962は非狩りブラフのブラフで、これ自体がブラフかも知んない。ま、私のやる事だから色々悩んでね狼さんは。

トマさんはおつかれアーメン。
商>>969. 行商人 アルビン 6d07:14:18 (2/20) 28字
マズイ…これ超マズイ
神父さん、ごめん 貴方が正しかった
神>>970. 神父 ジムゾン 6d07:15:06 (3/20) 73字
あ、爺さんも気は抜かず昨日の勢いで頭働かせたらいいと思うよ。

【真実は一つ、推理は複数】だからねー

あ、そうだ。
今度、「完」作り方教えてねー
長6d07:16. 村長 ヴァルター 6d07:16:29 (4/20) 34字
>>967そうそう詰み詰み
ヤホーイ

反応的にはディータ狩なのかな
長6d07:17. 村長 ヴァルター 6d07:17:28 (5/20) 69字
おじいちゃんは推理外してガーデンオブエデンが流れる時にこのゲームの楽しさを実感している人種かと思ってたよ
僕も調子に乗ってる時はそうだしw
長6d07:18. 村長 ヴァルター 6d07:18:19 (6/20) 17字
>>970そうそう真実は一つだよー
羊>>971. 羊飼い カタリナ 6d07:18:29 (3/20) 106字
占い先だけど、ジムさんは違うと思う…って節は寝落ちる前に書いてたよね。

老農だったら迷わず農だし、そもそも、ディタさんの農占いで。って発言を受けて華麗にセットしてた。

寝落ち寝坊に関してはほんとごめんなさい。
神>>972. 神父 ジムゾン 6d07:18:54 (4/20) 98字
>>969商
だろ？。私は常に逆も追う。
一方を追ってドヤ顔して終わらない　(挑発

そう考えると昨日のモリ爺は一日早めに塗りに来た狼もあるなー　(棒

さて。次は誰が私を塗りに来るか？　(期待
農>>973. 農夫 ヤコブ 6d07:20:15 (1/20) 94字
もろかく米米。
GJ見てこれは勝ち申したと思ったらそんなことはなかった。しかも狼って。今日偽装GJする意味無いと思うんだがなぁ。それならどこ噛んだのって話だが。
……カタリナ撤回とかない？
農6d07:21. 農夫 ヤコブ 6d07:21:19 (7/40) 21字
ジムゾン光っぽかった
やっぱモーリッツか？
長6d07:21. 村長 ヴァルター 6d07:21:23 (7/20) 119字
えっ何を言っているのか。冗談でしょ？
って思ったけどアルビンまだ1黒しか出してないー！！！
(ノリツッコミ)

ごめん僕の間違いだった

羊長老か羊長神か旅年農か、この3択か
このままだとカタリナ偽打ちで負けるパターン、あるで。
ないけど
長6d07:23. 村長 ヴァルター 6d07:23:06 (8/20) 64字
とりあえず
▼農(羊吊って終わるかチェック)▼羊▼LW
って信仰になってくれたら大丈夫だからほぼ勝ちだね
信仰は大事だぞお〜〜！
農6d07:24. 農夫 ヤコブ 6d07:24:07 (8/40) 50字
いやーアルビンは活かせなくてすまんな
一応昨日のあれ見てたが意図読取らんかった。食えば良かったのか？
羊>>974. 羊飼い カタリナ 6d07:24:12 (4/20) 105字
ああ、そうだ。昨日のジムさんの鳩さんはご愁傷様でした！
私も後ろポケットに入れてること多いから気をつけよ。って思ってた。

農 >>973
あるわけない！！！(*≧∀≦*)
やっぱり、灰考察は正義なのだよ。うむ！
農6d07:24. 農夫 ヤコブ 6d07:24:27 (9/40) 10字
読み取れんかった、な
長6d07:24. 村長 ヴァルター 6d07:24:55 (9/20) 50字
嘘だわ3択どころじゃないわ
カタリナ偽だしオットーのディーターも狼あるのか
ガバガバでサーセンシター
商6d07:25. 行商人 アルビン 6d07:25:32 (1/5) 17字
あ、ヤコ吊りで手数たりちゃうじゃん
農>>975. 農夫 ヤコブ 6d07:26:53 (2/20) 75字
>>974カタリナ
ああ、そう…だが灰考察正義は分かる。俺自身なぜここまで灰のまま残ったのか不思議でならん。
ま、全然負けてないので4人見ますよっと。
長6d07:27. 村長 ヴァルター 6d07:27:10 (10/20) 60字
商真だと1縄で屋者神老からLW一本吊りなのか…
そう考えるとカタリナ狼でお遊びのGJも別にとか思うけどまあ勝てればいいや
羊6d07:27. 羊飼い カタリナ 6d07:27:37 (1/5) 64字
私の方白ズが増えたようふふ！

そういえば昨日から逆ハー状態だったね。

縄増えだから後3縄、ヤコさん先吊りしてくれないかな～。
長6d07:28. 村長 ヴァルター 6d07:28:09 (11/20) 24字
まっ大丈夫でしょ▼農羊LWの信仰でお願い致します
農6d07:28. 農夫 ヤコブ 6d07:28:26 (10/40) 17字
寝落ちしたんで鳩充電出来てない問題
青6d07:28. 青年 ヨアヒム 6d07:28:32 (3/20) 68字
へー、まだそんなにパターンあるのかー
朝だと全然頭回んない(夜なら回るとは言ってない)

モーリッツさんの >>967は狩人COなんかね？
長6d07:29. 村長 ヴァルター 6d07:29:35 (12/20) 21字
あ、ほんとだ。じいさんワシGJって言ってる
長6d07:31. 村長 ヴァルター 6d07:31:14 (13/20) 11字
じゃあエピローグで〜〜
長6d07:33. 村長 ヴァルター 6d07:33:40 (14/20) 62字
あっ
でもカタリナ狼で狩人食い潰した状態でこれやると凄い歪な盤面になっちゃうからやっぱお遊びでも偽装GJはしないかな
でわ！
老>>976. 老人 モーリッツ 6d07:33:44 (2/20) 200字
カタリナ狼が偽装GJで吊り縄を増やして真印象を高めたと仮定。

その場合、今日の黒出しは悪手過ぎる。
今日、▼ヤコブで終わらないと、カタリナ偽確定。で、翌日、狼カタリナ吊り。
で、灰狼を吊る為の縄が一つ残る。

一方、白出しで灰２人を村人にした場合、片方吊って、翌日もう片方に黒出し。
リナはまだ破綻してないので、ここで偽黒出した相手を吊れれば狼勝ち。
カタリナが吊られても、やっとさっきと同じ状態。
農6d07:34. 農夫 ヤコブ 6d07:34:57 (11/40) 21字
モーリッツありがとなー
アルビンごめんなー
商>>977. 行商人 アルビン 6d07:36:51 (3/20) 60字
とりあえず…リナさんは村視点でも▼していい筈…【▼羊】

残り2縄で候補が4人…あれヤコブさんも、囲いあり得るの…
か？
農6d07:42. 農夫 ヤコブ 6d07:42:54 (12/40) 21字
反省会反省会
さてどうすりゃ良かったのかな
老>>978. 老人 モーリッツ 6d07:45:28 (3/20) 200字
というわけで、アルビンとヤコブは、老 >>976の謎を解いてくれると嬉しいな。
手順は変わらんと思うけど。

▼ヤコブ
これで明日があると、カタリナが破綻するので、陣営もはっきりする。
今日カタリナ吊ると、アルビンとカタリナのどっちが真か確定しないままで明日を迎えることになってしまい危険。
だから、カタリナ偽に備えるならヤコブ吊り。
そうしたら、明日から2日間かけてアルビン真視点の狼を全員で探せる。
羊>>979. 羊飼い カタリナ 6d07:49:18 (5/20) 198字
あ、私先吊り？それよりも【▼農】しよーよー。
そしたら明日の今頃はエピだよ！

まあ、どちらにせよ、アルビンは狼判定しか出せない訳だからそれよりも▼農で終わったらそれでよし。終わらなかったら私狼確定それじゃだめ？

別に一日精査時間伸ばしたいって言うなら私吊ってもいいけど、情報は何も増えないからね。

それより私でGJ出した狩いたら詰みじゃん！って思ってうきうきしてたけど空襲撃主張あるのか…。
老>>980. 老人 モーリッツ 6d07:54:15 (4/20) 200字
そもそもさ、カタリナ狼なら、手順で今日は黒出ししたところを吊れるんだから、
単体で白く見られてたワシか神父に黒出しするだろ。

なんで、ヤコブをわざわざ偽黒を出して吊るのさ。
最終日に吊り縄一つを使わせるスケープゴート候補として残すんじゃね？

まあ、狼が常に最善手を打ってくるという保証はないんだが、
カタリナ狼の場合も村の最善手は▼ヤコブなので、万が一ヤコブが村人なら、狼探す推理を全力でお願い。
娘6d07:56. 村娘 パメラ 6d07:56:37 (1/20) 33字
勝てる勝てる勝てる
これ勝てる
モーリッツ、リナ、ジムがんばって！
屋>>981. パン屋 オットー 6d07:58:26 (1/20) 157字
おはよう。【諸々確認】
縄増えナイス！で、こうなったわけね。
＿｜羊旅｜商樵｜屋者農老神｜▼年長妙｜▲楽青書娘
壱｜真狼｜狂真｜白白黒白白｜▼黒白白｜▲白白白白
弐｜狼真｜真狂｜灰灰灰灰灰｜▼白黒白｜▲白白白白

リナはお仕事終了だけど、リナ吊っても明日リナ真ケアでヤコ吊りはあるよね。ニコ視点でもヤコは灰だし。
屋>>982. パン屋 オットー 6d07:58:42 (2/20) 132字
(続き)
なら手順的には今日ヤコ吊りで、リナ真ならエピってめでたしめでたし。続いたら弐のパターンになるんで残り縄で全力でＬＷ探し。
つまりモリの言う手順でＯＫだと思う。

ヤコ視点では明日に続くのがわかっているわけなので、全力で今日ＬＷ探してもらうということで。
老>>983. 老人 モーリッツ 6d08:00:12 (5/20) 200字
しかし、トーマス真か。
アルビンはスライドとかが好み過ぎて、好感度補正で真と思ってしまったようだ。ついでにペーターも。

昨日の神父狼説は、トーマスを偽にする為に捻り出した代物だったが、書いてて自分で信じちゃったからなあ。
トーマスには悪いことをした。
まあ、なんだ。
占霊判定という保険があると、好きに推理できていいよね。

これで、カタリナ狼だったりしたら、さらに爆笑ものなんだが流石にないよな？
商>>984. 行商人 アルビン 6d08:05:14 (4/20) 123字
ヤコブさん、逆黒囲いはないな
>>978 モーリッツさん
両ケアだとそれが最善手っぽいね
穴がないか考えてみるけど…

あと狩人COは待って、真狩人が出て狼側の増員にされる可能性ある

明日は確霊になるけど生きてそうにないな…(帰宅後の為に喉温存
屋>>985. パン屋 オットー 6d08:05:57 (3/20) 133字
ヤコ吊りで明日に続けば弐のパターンで確定するから狩はアル護衛で。
リナ狼の意図的ＧＪならどのみち狩不在に賭けてアル特攻だろうし。

老 >>983
これで明日に続いたら「ほ～ら、灰の発言に感情的に反発する占い師なんているわけないじゃないですかやだ～」って言ってやる。
老6d08:09. 老人 モーリッツ 6d08:09:24 (1/5) 49字
>>984アルビン「あと狩人COは待って」

いや、既にワシ、 >>967で狩人COしてるんだけど。
屋>>986. パン屋 オットー 6d08:12:39 (4/20) 144字
すでにヤコ吊りにセットしているけど、もっといい手順があれば指摘お願い。

モリ指摘の通り、リナ狼なら今日は白出しか、黒出すにしても別の所がいいような気はする。
まあリナ真なら明日エピなんで、今日はリナ真のケースには思考リソース割かずにリナ狼ヤコ村前提でＬＷ探しとけばいいんじゃないかな。
羊>>987. 羊飼い カタリナ 6d08:12:43 (6/20) 191字
>>983ないから安心しておじいちゃん♪

にしても、ヤコさんはすごい人だと思うよ。
ほぼ寡黙吊りの年と凸った旅、ほぼ一人で戦ってたってことだもんね。

何が言いたいかって、黒要素ラインで探せません…！単体も別に白くないけど黒くない的な？まあ、灰考察しないのは黒要素だったけどね。

>>985じゃあ私は明日エピで「このゲームで理想を追う意味～足枷にしかならないのに～」って言うね！
農6d08:19. 農夫 ヤコブ 6d08:19:27 (13/40) 16字
昨日考察する前に寝たのがちと残念
農6d08:19. 農夫 ヤコブ 6d08:19:55 (14/40) 22字
あとライン探せないって別に凄くはないようなw
老>>988. 老人 モーリッツ 6d08:24:43 (6/20) 200字
カタリナ >>974
実は神父も禄に灰考察してないんじゃが。
濃い目だったのは、ディーターと村長くらい？
確か、リーザにも1行コメント的な考察は出していたが、村長を狼と確信した理由も謎のままだし。

しかし、カタリナ真と心のなかで信じてる状態で、カタリナ狼の場合の狼を探すとか難易度高いな。

ヤコブに黒出しってとこから考えるに、神父が狼じゃな。
ワシへの黒出しを嫌って、ヤコブで日和ったとかどうじゃ？
樵6d08:29. 木こり トーマス 6d08:29:29 (1/20) 187字
おつかれさま
LW探す気マンマンだったのに寝落ちしてしまった…

カタリナがしっかり真視とれていて良かった。
だがコア深夜なのに占い出たから羊非狼目みたいな最初の流れも狼を萎えさせてしまう要因になっていたのかね？そうだったとしたら残念だな。
また初日に決定夜の流れを作ってしまって申し訳なかった。
次の日から決定朝にするつもりだったんだが、まさか2-2になるとは思わなんだ！
者>>989. ならず者 ディーター 6d08:44:02 (1/20) 199字

おはようもろかく。アルビン、まじか（1日ぶり2回目）
これだからややこしくて面白い。手順はヤコブ吊りで、明日があれば確定した真霊アルビンと一緒にカタリナの相方探しでいこか。つまりじいちゃんに追従しておく。アルビンは全然やばくないよ、商真であるならカタリナ狼の意図的襲撃ミスでないなら商GJはほぼ確定。パン屋の言うように狩は明日が来ると仮定すると商しか守るところがないんだよね。あと、当たり前だがヤ
者>>990. ならず者 ディーター 6d08:44:56 (2/20) 104字
ヤコブが狩なら吊回避CO、対抗出たら詰み。出なかったらカタリナ吊りが手順になるか。
ヤコブ狼カタリナ狼はないな。どれだけ悪手大好きでもそれだけはない。村長白だったらドヤ顔出来るからカタリナ真であって欲しいわ。
商6d08:49. 行商人 アルビン 6d08:49:37 (2/5) 14字
ディーターさんか…ベタだなぁ
青6d09:06. 青年 ヨアヒム 6d09:06:15 (4/20) 36字
トーマスさん
初日まとめ役、2日目以降アルビンさんと真目争いとお疲れ様ー
娘6d09:13. 村娘 パメラ 6d09:13:58 (2/20) 39字
いま飲みから帰宅したんだけど
これ今日ヤコブ吊って終われるって思っていいよね？
者>>991. ならず者 ディーター 6d09:24:47 (3/20) 200字
カタリナ狼であれば、じいさんの言うように黒出しが1手早いな。これはマジGJであっても意図的襲撃ミスであっても。羊屋両狼であればじいさん・ジムゾン・ヤコブが全員白、ヤコブに白出ししてカタリナ視点のLWを確定させずに純灰吊り→翌日残った方に黒出しがベスト手順。これが出来なかった、つまりじいさん又はジムゾンが羊の相方である可能性が高い。それならヤコブに黒を1手早く出すしかない。相方狼が羊真視点の黒として
者>>992. ならず者 ディーター 6d09:27:56 (4/20) 178字
吊られてしまってはやばいからな。ってことで羊屋両狼はかなり薄い。

羊長x-樵陣営で考えた時に、村長がほぼ村利の進行提案しかしてなかった（霊真狂放置灰吊りとか）ことから、見えてる真実から村利提案をしてしまっていたと言う事になるな。旅のケア吊りの部分は無駄縄を狙っていた、かつ羊が「旅吊り長占いでもいい」的発言があったので長吊りは避けたかったのかもしれんが。
長6d09:47. 村長 ヴァルター 6d09:47:35 (15/20) 182字
パメラ昨日荒ぶってるね
気持ちはすんごいよく分かるけど、G国ってこういうものなのって割り切るしかないよね…
凸前提で進めるゲームって何なのって思うけど

まあクローンおすすめ。寡黙自体そんな出てこないし。まあ僕の体感だから実際どうかは分からないけど
ガチでガチる(重複)ならクローンでやるのがいい。
とりあえず入村したいなら常時村建ってる人参国が便利。こんな感じ？
長6d09:48. 村長 ヴァルター 6d09:48:03 (16/20) 23字
あっ酔っ払いのノリでしたかそうですかw
想定内
老>>993. 老人 モーリッツ 6d10:43:00 (7/20) 200字
ディーター >>991「これが出来なかった、つまりじいさん又はジムゾンが羊の相方である可能性が高い」

いや、ワシや神父が狼でも、ちゃんと同じこと出来るぞ。
ワシ狼でも、カタリナが今日ワシに白出しすれば、
ヤコブと神父が灰のままで、今日どっちかを吊って、明日残った方に黒出し。
神父狼でも同様に、今日神父へ白出しすれば良い。

ついでに言えば、ワシとカタリナが仲間なら、ヤコブ黒出しとかさせると思うか？
者>>994. ならず者 ディーター 6d11:21:25 (5/20) 200字
老 >>993　まあカタリナ狼モーリッツ狼だったらじいさんが手順で狼利を追求しまくりそうだから羊→●老白出しになるわな。屋を占わせたのは老の陰謀だと思ったとか言えば理由は何とでもなるしね。

んで、「明日は確霊になるけど生きてそうにないな」が商から出るのか。これって羊狼が意図的襲撃ミスしている前提に立ってるよな。普通に考えたら自分GJだったと思わないか。

羊狼が意図的襲撃ミスしていると仮定すると、
老>>995. 老人 モーリッツ 6d11:21:32 (8/20) 200字
カタリナ狼の場合、やっぱ４日目に村長を囲って保護しなかったのが謎なんだな。
もう片方の狼であるオットーを囲ったくらいしか、
村長を囲わなかった理由が思いつかんの。

そういえば、全然話変わるが、昨日、このパターンもあることを誰も指摘しなかったな。ワシは四を指摘したあと気付いたが喉温存してしまった。

＿｜羊旅｜商樵｜屋者農老神｜▼年長妙｜▲楽青書娘
五｜真狼｜狼真｜白白白白白｜▼黒白白｜▲白白白白
者>>996. ならず者 ディーター 6d11:22:09 (6/20) 200字
羊老両狼がとても薄くなる。老狼視点で者屋神農の内誰かが狩で羊を護衛しているだろう、と思うとは考えにくい。襲撃についての思考を余り出していなかった農が狩で羊護衛の可能性はあるが、その予想立ててたなら黒出しがおかしいからな。ないだろ。つまり、羊狼視点で老狩の可能性があった為に意図的襲撃ミスしたという事になるな。

今日のが意図的ミスだったならこれはじいさんの白要素になるんじゃないか。老羊両方狼なら、そ
者>>997. ならず者 ディーター 6d11:22:25 (7/20) 200字
れこそ商噛み以外に選択肢ないわな。

村長が吊られた4dに、パン屋さんが俺の票を▼娘にしてるんだよね。あれ、文脈的には▼樵のつもりで書いてたんだよ。まあこの票が入ってても入ってなくても1票であってそれ自体は全然関係ないんだけど、長羊と灰狼が全然乗っかってきてない。ライン切り上等で▼長してる。

＿長娘老神者屋樵農
▼旅長長長娘長農旅

樵狂がなんで旅に黒出ししてしまったのか、の最終定理は3以上の自
者>>998. ならず者 ディーター 6d11:22:50 (8/20) 150字
然数nについて、xn + yn = zn となる0でない自然数 (x, y, z) の組が存在しない、つまり商の判定を見て旅真羊狼を知り、ご主人とライン繋がなきゃと思ってうっかりした。又はカタリナが狼であれば商しか噛むとこなくないか？とティンときたから商人確定させてもいいやと思ったかのどっちかかな。
者>>999. ならず者 ディーター 6d11:32:19 (9/20) 152字
商狂仮定では1dのスライドと長への黒出しがすごい違和感なんだか、樵狂仮定の旅黒出しめちゃめちゃおかしいのでイーブンになってしまったな。

老 >>995　狼2騙り内訳の場合は、明日が来て商が確霊になっても最後まで喰われないって状況になるな。すげーおもしろい展開。潜伏狂人が生き残ってれば最終日3人でPPか。
者>>1000. ならず者 ディーター 6d11:43:55 (10/20) 141字
いや、違うな。老 >>995の五パターンは羊が農に黒出ししてるから、今日の時点で無くなった訳か。昨日の時点の話ね。

羊狼が商でGJ食らったと仮定して、明日の襲撃は変態護衛に期待してもう一度商、もしくは狩狙い噛みになって狼候補が減るのでやったねと言う感じ。あと2GJも全然目指せるな。
者>>1001. ならず者 ディーター 6d12:04:56 (11/20) 162字
明日があって、商人が死んでたら今日のは確実に意図的襲撃ミスなんで、それをじいさんの白要素として提出しよう。とかいって長老羊-樵だったら、俺は狼を愛しすぎてるんでそれはそれでおもしろいな。
年農旅-商と仮定すると農の動かなさが引っかかるんだけど。あと噛みも、どこかで羊噛み入れないと緩やかに死んでしまう事になるし。まあいいか。
商6d12:40. 行商人 アルビン 6d12:40:47 (3/5) 36字
これ…ディーターさんが狩人で、あっし護衛でGJなら…笑うしかない…だよね
娘6d15:48. 村娘 パメラ 6d15:48:06 (3/20) 69字
きゃああああ！
酔っ払いのノリでしたああああ！！
もうしわけーーーーーー！！

全力スライディング土下座。
m(._.)m<ごめんなさい。
長6d16:29. 村長 ヴァルター 6d16:29:06 (17/20) 11字
お酒って想定内に怖いね
者>>1002. ならず者 ディーター 6d16:38:13 (12/20) 200字
商☆ >>943　質問の意図がいまいち掴めんが。盤面の問題。▼長で白確なら羊が俺占う必要はないが、商から長黒が出たのでナイスだったと言う事だ。羊真視点で者長両狼が否定されるからな。

じいさんは羊屋両狼説か。パン屋さんは手順わかってる >>902 >>985し、 >>914でGJが出ることも予測してる。商でGJ食らったら農夫には白出しね、となるんじゃないか。羊屋両狼だったなら、1dの羊下げは「白白黒-白」
者>>1003. ならず者 ディーター 6d16:38:27 (13/20) 200字
で3-1確定だと思っていたために騙り狼とライン切る行動。4dの▼長希望も、票集めても引っくりかえらない為のライン切りってことになる。つまり、狼として一般的な思考回路の持ち主が今日だけ悪手打ちますというのが納得できない。羊が分かってなくて判定ミスした可能性とかは残るけどね。

あとジムゾンはなんで昨日襲撃懸念とか出してたんだ？それ誰が狼であっても全く起こり得ない噛み筋なんだけど。例えばディーター狼カ
者>>1004. ならず者 ディーター 6d16:38:44 (14/20) 138字
タリナが狼であったら、羊真視点を追わせる為には老神農は絶対喰えない。GJ覚悟で商に行くか、屋に行くかの2択。昨日の時点では者狼羊狂がありえたので、意図的狂襲撃の可能性はあったがな。者狼と考えて自分が喰われると真面目に思ってたの？されたら嫌度でいくと意図的狂襲撃の方じゃないか。
者>>1005. ならず者 ディーター 6d16:41:08 (15/20) 146字
で、ジムゾンの者狼主張の根本は、ディータは陣形が確定しないのを不安がっていたのではないか(者樵両黒)、もしくはアルビンが仲間であることを隠そうとアピールしていたのではないか(3-1嫌い発言)、つまり霊真狼予想からが発端。これは論理があったが霊真狂で前提が崩れた訳だ。別の黒塗り材料が必要だな。
老>>1006. 老人 モーリッツ 6d16:51:54 (9/20) 200字
さて、戯れにアルビン真時の灰狼でも探すかの。

■ディーター
>>638 >>642「偽視されてる騙りが後半から持ち直す、というのは結構きつい上に、真占いは多少変でも3d超えて真真しだすので、狼視点だとかなり怖い」

同意。まあ、そのまま最後まで叩き潰して吊れるタイプの真占もいるが、
ニコラスは多忙で寡黙だったので、どんなタイプか読みきれん。
よって、ディーター狼なら、普通に３日目ニコラス食い安定。
老>>1007. 老人 モーリッツ 6d16:52:07 (10/20) 200字
４日目は流石に突然死も見えるので食わんと思うが。

あと、この主張そのものが嘘な可能性もあるが、無駄に嘘をつく場面でもなし、
ディーターの狼時の思考ってワシによく似てるんで、多分真実を言ってるんじゃないかの。

>>753「旅狼予想で商樵のどちらが真かを決めきれてない、かつ割りと今日吊られ位置にいる長から出るのは真っ当」

確かにそうじゃが、それを村視点でも最適と言って推してきたのが不審に見えた。
老>>1008. 老人 モーリッツ 6d16:52:20 (11/20) 200字
とまあ、ワシからは村長に疑問を感じたが、村なディーターがこの擁護をすることそのものは自然。

村長が仲間狼で、周りから疑いが集中してるの見たら、普通に切る場面じゃし、寧ろ白要素じゃろ。

>>758「長者どちらかは黒という自信があればそうなるのか」
灰から2人白予想してたディーターは、残り3人からなら灰吊りOKと思ってたので、
神父も似た感じか？

と、安易に黒いと決め付けず、考える姿勢が白いな。
老>>1009. 老人 モーリッツ 6d16:52:48 (12/20) 200字
ヘイト吊りが狼としての策略込みなら、思考停止して神父黒いと言っても不自然にならない場面だし。

>>774 >>775も、神父の思考をトレースしようとしてるし。

当時は、神父をちゃんと考えられとるのに、なんでヘイト吊り続行なんじゃろ？
と不思議に感じたが、

ディーターは自分だけなら流せなくもないけど、周りにやたらと噛みつく神父は白黒関係なく吊った方が良い。
と判断した感じかのう。
多分じゃがな。
老>>1010. 老人 モーリッツ 6d16:53:21 (13/20) 200字
★ディーター >>883「旅黒長白ってだすんじゃねーかなと勝手に予想」
トーマス偽と思ってたなら、旅白って出すと予想しそうなもんじゃが、なんで旅黒と出すと思ったん？


ディーター >>1003
カタリナ狼なら、合理的に動けていないのは確定なので、今は単体を見てる。
オットー考察はまだ文に纏めとらんが、カタリナに白出された後の発言を真面目に読み返したら白かった。
アルビン真なら、多分、神父が狼じゃね？
長6d17:03. 村長 ヴァルター 6d17:03:05 (18/20) 22字
最近1日の時間の流れが早くて敵わない
歳か…
娘6d17:06. 村娘 パメラ 6d17:06:58 (4/20) 83字
お酒を飲むと裏の人格が目覚めるから怖いな。
昨日の私はいなかった！いいね？

早いよねー。
そしてログも流れ早くて読めてない。
二日酔いにはこの文字の集合体がツライ。
老>>1011. 老人 モーリッツ 6d17:49:58 (14/20) 200字
■オットー
>>763「俺が占い師の時に～」
いや、他の村でお前さんがどうしてたかとか知らんがな。
身内村ならまだしも、普通の村では、この村の中での言動が全て。

>>764「役職者なんて所詮裏方」「分は弁えているつもり」
お前さんの中でもそうなのかも知れんが、世間一般ではそんな決まりどこにもないから。

オットー的には、灰村人は、占い師よりも灰考察に力を入れなくても良いっていう主張でいいんだな？
老>>1012. 老人 モーリッツ 6d17:50:06 (15/20) 200字
で、それを聞いても、他人からは、
『今の自分の立場に都合の良いこと言ってるだけ』
にしか見えんのじゃ。
だって確かめる術がないんじゃもん。

村人も特殊能力ないだけで村側役職者じゃぞ。というのは置いといて、
役職者の理想というなら、灰も能力者も、自分が持ってる情報を活かして、灰狼探すのが当然じゃろ。
勿論、立場によって、自分視点のラインを見たり、周りに発言促したりとか何が有効なのかは違いはあるが。
老>>1013. 老人 モーリッツ 6d17:50:34 (16/20) 200字
でだ、周りからは「オットーは自分を棚に上げてる」ってのに賛同する声がそこそこあったにも関わらず、

>>764「なんで自分のことを棚上げしていることになるの？」
とか言ってくるところを見るに、
自分が占い師のときは～とか言ってる部分は、本気の主張なんだろうな。

自分が理想を押し付けてカタリナを偽と言ったのに、
ワシが自分の理想（＝率先して灰考察しろ）からオットー疑ったことに文句つけられてもねえ。
老>>1014. 老人 モーリッツ 6d17:50:54 (17/20) 200字
という意味でも「自分のことを棚上げ」という表現を使ったりしたわけだが、
通じてなさから見て、狼が自分の都合の良い主張をしてるわけではなさそうじゃ。

他の部分は気遣いできてるんで、ギャップから疑ったが、
オットーの中の芯は見えた気がする。

あと、ワシを感情的に疑っても自然な場面なのに、
>>828で、ワシ狼仮定で、オットーを占いに強引に推す意味がないってことに気付いて冷静に判断。
普通に白いな。
老>>1015. 老人 モーリッツ 6d18:00:31 (18/20) 200字
あと、ディーターの >>1002 >>1003も納得。

オットーが >>764「腑に落ちない」と言ってたので思考開示しとくか。

周りからの声もあって、オットー村もあるのか？
とは思ったが、別に白いわけでもなし、占って欲しいことに変わりはないので頑張ってアピールした。

あと、襲撃が判断材料になるように、ロックオンでの追及姿勢は半分演技入ってた。

カタリナへの説得方法を色々思い悩んでたのは素じゃが。
老6d18:11. 老人 モーリッツ 6d18:11:00 (2/5) 199字
>>1015「あと、襲撃が判断材料になるように、ロックオンでの追及姿勢は半分演技入ってた」

正確には、感情ではオットー白に納得できなかったけど、理性は、オットー村の方が可能性高そうと言ってたので、
襲撃避けも兼ねてのロックオン姿勢じゃな。

狼的には、ワシにオットーを吊って欲しいじゃろうし。
狼に都合の良い人は残されるっていう理屈。
狩人のときよりも、潜伏狂人のときによく使ったりするんじゃが。
屋>>1016. パン屋 オットー 6d18:37:15 (5/20) 180字
者 >>997
そこ、屋 >>830で途中集計した時に言ったけど、先着多数決で「○○なら××」って希望の出し方って困るんだわ。まとめがいる時はその人の裁量でいいんだけどさ。
なので一応、最新の発言を最終意思表示として集計したのよ。まあ最多に影響なかったからよかったけど。

老 >>1011
俺の考えがモリと違うのはわかるし、だから一回目はその通り答えたんだよね。
屋>>1017. パン屋 オットー 6d18:37:58 (6/20) 170字
(続き)
んでモリが老 >>1103下段のように自分の考えに基づいて俺を疑うのは全然かまわんよ。
「ワシは村側は全力で灰考察して狼を探すべきだと思う。それをしないオトは黒い」ならわかる。別に矛盾していない。
「確かめる術がない」のはその通りだけど(モリの色に関わらず)、だからこそ「自分を棚上げしている」かどうかは判断つかないんじゃないの？
屋>>1018. パン屋 オットー 6d18:38:36 (7/20) 183字
(続き)
繰り返すけど、「ワシは村側は全力で灰考察して狼を探すべきだと思う。それをしないオトは黒い」という主張なら別におかしいとは思わんよ。それがモリの考えなんだろうし、それを俺に押し付けるのはモリの自由だ。

今日ヤコ吊って明日に続けば
羊旅｜商樵｜屋者老神農年長妙青書娘
狼真｜真狂｜灰灰灰灰白白黒白白白白
で確定するわけだが、その時の狼か…俺視点で三択だが。
屋>>1019. パン屋 オットー 6d18:39:27 (8/20) 187字
(続き)
ジム狼の意見が見えてるけど、その場合4dのヴァル吊り推しがなんかヘンなんだよな。村側吊ったらＲＰＰじゃん。まあニコ凸前提だし、そんなもんわからんことだけど、ジムはニコ凸視野に入れてたんだよね。
まあそれ言ったらモリはもっと早くヴァル吊り希望出してるし(先着多数決なのに)、ディタもそれより早く(狼視点でその時点で狂判明しているはずの)トマ吊り希望。狼いるのこれ？
屋>>1020. パン屋 オットー 6d18:40:11 (9/20) 143字
者 >>999
アル狂仮定でのヴァルへの黒出しは、昨日屋 >>911以下で検討してみた。
確白になるより確黒になった方がマシ、と思ったとかはあるかなあ。このあたりはわからんけど、アル狂なら明日エピるからいいか。

老 >>1015
「腑に落ちない」ってのは、同じこと繰り返し言ってるところ。
屋>>1021. パン屋 オットー 6d18:40:39 (10/20) 174字
(続き)
俺の返答に対して「そりゃお前さんの勝手な考えじゃ。理想の押し付けに過ぎん。ワシは村側は全力で灰考察して狼を探すべきだと思うから、それをしないお前さんは黒い」って言うのなら、全然おかしいとは思わんし、むしろまとも。
下段は、まあわかった。すでに書いてるけどリナモリ両狼はないと思ってて、それにもマッチしているからモリは白なんじゃないかな。
屋>>1022. パン屋 オットー 6d18:52:28 (11/20) 198字
しかし、リナ狼アル真仮定で狼探そうとすると灰狼ロストするんだが。
ここは自分視点で明日に続くことがわかっているヤコの考察に期待しようそうしよう(他人任せ)。
状況的に、リナモリ両狼はないと思うし、リナディタ両狼なら今日の死体なし＆リナの黒出しはなんなんだ。
いやリナの黒出しはリナ狼仮定だけでヘンだけど、リナディタ両狼ならもっとヘンだよな。明日リナ狼確定する判定だから、白囲いの意味がなくなる。
屋>>1023. パン屋 オットー 6d18:54:15 (12/20) 162字
(続き)
それならモリに白出しでいいじゃん。リナモリ両狼はないと思ってるけど、リナ真モリ狼の可能性なら一応あったろうから、占った理由は付く。モリの俺占い推しに関しては、「仲間が占われるのを避けたかったのかと思った」で説明つくし。

じゃあジム狼かといえば、これも4dのヴァル吊り推しがなんかヘン。
…明日が来たら考えるか。
農6d18:55. 農夫 ヤコブ 6d18:55:34 (15/40) 199字
かりんとううんめえ。
ラインから見てるけど羊者は序盤の噛み合わなさが両狼時分からないかな。茶番ってのもあり得るけどディーターはこの態度を全能力者相手にやってたしジムゾンからも煽られてたし。羊者神のキレ芸三狼…面白いけど者神の衝突は後日もまだやってんのレベルで続いてたしそれはないかな。あと切りにしちゃディーターを人認定して無視しようとした（ように見えた）のが生々しいというか切りとしては変というか。
農6d18:56. 農夫 ヤコブ 6d18:56:06 (1/5) 22字
てな具合で赤で整理しながら灰考察してますぞー
老>>1024. 老人 モーリッツ 6d19:23:13 (19/20) 200字
なんか言葉を端折ったせいで、微妙にズレて伝わってるっぽいな。

>>1013の最終行のワシの理想は、
「（自分が相手に灰考察を要求するなら、まず自分から）率先して灰考察しろ」

つまり、灰考察という役職に関係なくできることを相手に求めるなら、まず、自分がそれを行うべき。
役職として、ではなく、人として。

って感じ。
だから、【ワシの価値観では、オットーは自分を棚上げしてる】ことになるわけ。OK?
樵6d20:54. 木こり トーマス 6d20:54:48 (2/20) 59字
明日にはepかな
それにしても・・・
▼長の日の、 >>854 農　▼旅希望していたのにはどんな意図があったんだろうか？
娘6d21:36. 村娘 パメラ 6d21:36:57 (5/20) 56字
縄消費じゃない？
昨日▼旅で縄使ってたら、▼長でさらにもう一縄いるわけで、そして判定割れで▼樵でここまでで3縄。
羊>>1025. 羊飼い カタリナ 6d21:46:57 (7/20) 197字
こんばんは。

おおまかに議論が煮詰まってきたかな？
私視点でなく村視点でも、私の方白ズたち白いでしょ？（ちょっと自慢気）

仮に私偽だとしても今、狼要素否定して白要素上げてるのって、狼視点超めんどくさいのよね。
だって明日続いたら、また否定し始めなきゃいけないから。
という観点において、ヤコさん以外は皆白いよね。

そして、おじいちゃんジムさんの灰考察がないって言ってるけど、ジムさんて立場
羊>>1026. 羊飼い カタリナ 6d21:52:05 (8/20) 159字
だけはしっかり表明していたじゃない？

それとか、自分の気になるとこに星飛ばしてたり。
狼でもできるし、何が気になったのか分からないことはあったけど、考えてはいるじゃない？手順や状況以外で。

私はそういうとこでジムさんは評価できたなあ。灰考察らしい文を落としてはいなかったけれど、灰に対する思考は落ちてた、と思うの。
羊>>1027. 羊飼い カタリナ 6d22:20:01 (9/20) 200字
なんか、説得とか、人を頷かせるためというか、自分の気になるとことか考えをぶわーって話すの大好きなんだけど、今回もう話さずとも伝わるでしょ、皆の白さ！（笑顔）
てなってるからぶっちゃけ話すことがないとおもふ！（もふもふ）

きっと墓下でパメラが同意してくれるだろうし、おじいちゃんは信じてくれるだろうし、ディタさんは俺！俺！俺もだよ！って言ってくれるだろうし。
オトさんはとりあえずパン食えっていうかな
羊>>1028. 羊飼い カタリナ 6d22:39:12 (10/20) 190字
村長はこの展開想定内だろうし…、ごめん、後の人の口癖？決め台詞？は思い出せないや…。

ヤコさんには「オー米ゴッド」って台詞をおすすめするかな。

★何か私にしてほしいこと、答えてほしいことあれば。

白要素探しでも黒要素探しでも。スリーサイズ教えてでも。
正直私から見てヤコさんって黒要素そんなないんだけどね。
老神は白いけど、ヤコさんは白くない、村いって感じだったくらいだし。
長6d22:45. 村長 ヴァルター 6d22:45:30 (19/20) 9字
>>1028想定内
長6d22:47. 村長 ヴァルター 6d22:47:41 (20/20) 21字
外でちょっと走ってきたけど月が綺麗な想定内
羊>>1029. 羊飼い カタリナ 6d23:03:18 (11/20) 200字
アルビンのスライドは個人要素、になるのかなあ…。

アルビン目線、旨味は真霊を偽決めうちでの生き残りくらいしかないけれど…まあ、うまくいけばご主人とライン繋いでラインごと乗っ取りはできたかも？

よく占い真贋が傾き始めてた時にスライドしたなって感じだけど。

私を狼と見て自信をもってスライドしたのかもしれないけど。
年白だしはまあ、狂なら普通よねって感じだし、長の黒出しは非RPPへの辻褄合わせかな
農6d23:09. 農夫 ヤコブ 6d23:09:48 (2/5) 26字
ふぁてごでノッブ出るの聞いて投げ出してた。すまない…
農6d23:24. 農夫 ヤコブ 6d23:24:57 (16/40) 123字
それと昨日のモーリッツの詰め方。パメラみたいな反発しながら腹括ってヴァルター吊り言ったのなら考えるが >>860の手順の穴の抜けから長狼旅偽説は俺としちゃあ結構説得力あった。これは切りではない。
ううむ。これくらいか。じゃあ垂れ流しな考察してみる。
老6d23:46. 老人 モーリッツ 6d23:46:41 (3/5) 196字
カタリナ >>1029「よく占い真贋が傾き始めてた時にスライドしたなって感じだけど」

多分、見てなかったんじゃね？
ワシとかは、スライド予定でも、慎重に状況見て判断するタイプだけど、
アルビンは勢いでやっちゃいそう。

ついでに、アルビン真の演説のために大げさに書いたけど、
スライド程度だと、あんまり狼と人で反応の差は出ないかな。
非霊COからの霊COとかなら、だいぶ見分けつきやすいけど。
商6d23:52. 行商人 アルビン 6d23:52:41 (4/5) 180字
>>119 「ちょっと時間ないので後で」見て狂っぽな…でもあっし狂だし、>1d10:32と霊で撤回くるかなぁ…とか思ってましたけど…

あとメタだけど…占希望出してたんで…羊真打ち出来ました…
途中願望から>4d07:25と夢を見たこともありましたが…
>>550→>3d07:06とヨアヒムさんでもクララさんでもニコラスさんが黒出したら黒出すつもりでしたよ
農6d00:42. 農夫 ヤコブ 6d00:42:05 (17/40) 11字
やっべえ。考察捗らねえ
農6d00:45. 農夫 ヤコブ 6d00:45:21 (18/40) 21字
カタリナとヴァルターが割と切れてるのが辛い
娘6d01:55. 村娘 パメラ 6d01:55:46 (6/20) 10字
>>1028それな！
農6d02:07. 農夫 ヤコブ 6d02:07:20 (19/40) 30字
俺は最後まで灰考察しない奴として死ぬか。赤で灰考察しとくけど
農6d02:07. 農夫 ヤコブ 6d02:07:33 (20/40) 4字
とぅらい
農6d02:07. 農夫 ヤコブ 6d02:07:53 (21/40) 19字
嘘です
ぶっちゃけ詰みには慣れっこです
農6d02:09. 農夫 ヤコブ 6d02:09:03 (22/40) 75字
多分これで4回目の狼側詰みですね。初日に言ってるけど慣れてるんだ。
慣れてる身から言うとこの村はすげえよ。ほっとんど答え出てるのに考察続けてるんだから
商>>1030. 行商人 アルビン 6d02:16:03 (5/20) 200字
ふぅ～やっと帰ってこれた

先に結論を言うと…やっぱり今日▼リナさんが必要だと思う
現状、ヤコブさんを除く4人が4人とも他の4人を白く思ってるでしょ
あっしとヤコブさんが襲われて、一回空襲撃があった後、四つ巴の状態…1回の処刑で狼を見付けられる？
あっしには無理…4縄とは言わないけど3縄は欲しい…実際確保出来るのは2縄だけど…

先ず >>119だけど…名乗るのが目的の狂にしか見えないニコさんのCO
商>>1031. 行商人 アルビン 6d02:16:18 (6/20) 200字
…そしてあっしの >>120…そもそも占COでさえない… >>331、 >>351、 >>462と言う感想が出るほど…つまり狼にも…どっちが狂でも頼りになるのかと言う危惧…更には真取る気の無さから霊？と言う意見が出てても不思議は無い…
今日のリナさん見るに…ここで「これなら真さらえるよ、行って来る～」と実際真印象掻っ攫ったリナさんが出るの決めたんじゃないかな

>>144、 >>147…ここでモーリッツさん
商>>1032. 行商人 アルビン 6d02:16:36 (7/20) 200字
が1COのトーマスさんに突っ込み入れてるね…これ確定しない前提っぽい

>>174のオットーさん加えて、リナさん狼踏まえて4人の初日を見ると全員が全員腑に落ちない言動みれてくるな…これ難しすぎるよ…村長さんは >>202とか火注いでるね…想定内なんだろうな

で…僕爆弾なんです…じゃなくてあっしの爆弾投下後… >>318「定どうする気？ほぼトマさんの独断で決まってるんだけど」と言いつつ結局ヨアヒムさん
商>>1033. 行商人 アルビン 6d02:17:00 (8/20) 200字
占ってるのは真なら有得ない…仲間に飛び火されたくない狼だったと振り返ると明白なんだけど…この時は気付かなかった…

それから >>871、 >>876、 >>884ね
狼がディーターさんを襲わなかったのが何でだろうと思ってたんだけど、リナさんが自分の占先は狼が知らないはずだからディーターさんを襲えない…オットーさんも襲えない(仲間かSGかは別として）…と考えて…だね

あとこれを見直してトーマスさんがニ
商>>1034. 行商人 アルビン 6d02:17:15 (9/20) 200字
コさんに黒判定出した理由…あっしが狼ならリナさんの占い先のディーターさんを襲えてた…つまりトーマスさんがあっしを狼に仕立てようとすると、あっしが狼ならディーターさんを襲うことが出来たのにパメラさんを襲ったのは何故？と返されるとトーマスさん偽が確定してしまうから…

それともう一つはあっしのニコさん白を見て、リナさん狼を知り…自分がリナさんとライン繋ぐと逆に足を引っ張りそう…と考えて…あっしを白確さ
商>>1035. 行商人 アルビン 6d02:17:34 (10/20) 200字
せてリナさんに襲って貰おうとしたのだと思う…そうすれば村視点では羊商が真に見えて、あっしがジワジワ稼いで来た真来を飲み込める…と

偽は個がどんなに真に見えていても日が立つにつれて状況的に偽要素が増えてくる…逆に真は個がどんなに偽に見えて状況的に偽要素が増えてくる…初日信を得ていたリナさんと、偽決め打ちまで言われたあっし…だよね


あと >>994「普通に考えたら自分GJだったと思わないか」を聞い
商>>1036. 行商人 アルビン 6d02:17:46 (11/20) 200字
て思ったのが…

>>928の遺言って…実際にリナさんを真打ちして…って以外にこの考察みてもあっしを襲えやすかい？って狼へのプレッシャー掛け含みだったんですよね
リナさんに来るか、あっしに来るか…それとも別か…敢えて情報を与える事で相手の思考を単純化させて…その後の選択から相手の意図を探る…そんな手法です…

これ…もしかしたらリナさん、あっしを襲ったんじゃない…かな
で…狩人からはリナさん偽が強
商>>1037. 行商人 アルビン 6d02:18:13 (12/20) 164字
く予想できてて…あ、まだリナさん狼に仕立てる狼のあっし襲撃の線はあるのか…な？
リナさんの判定が黒だったから、明日破綻するかどうか見てからで良いと思ってる狩人さん…居るならやっぱり出てきて欲しいかも…取り合えずヤコブさんは違うね…だから選ばれたんだろうけど…あっし予想だと停滞してる中で一人だけ明日をみてる…あの人なんだけど…
商>>1038. 行商人 アルビン 6d02:33:34 (13/20) 134字
もう一度言うよ

最終日の4つ巴で、狼を一本抜き出来る自信があるなら…このままでも構わない…
でも…それが難しいと少しでも感じるなら今日【▼リナさん】して欲しい…

あと明日は兎も角…最終日にあっしが残ってる可能性は殆どないと思う…だから託すしかないんだよね…不安だ…
農6d02:34. 農夫 ヤコブ 6d02:34:41 (23/40) 196字
ジムゾンの対ヴァルターって2dの >>476から続いてるんだな。本格的に吊り希望に挙げてるのは3dから。対ヴァルターと対ディーターの辺りに対してリーザへの >>655はロリコン要素か。
>>647で姿勢狼視。その後も見方の違いから反発ありってところか。 >>746で別方面から反発。ここ真っ先に反発してるのがジムゾンなんだな。ジムゾン狼なら一応仲間でしょうにヴァルター吊りの流れ作ったということに。
老6d02:34. 老人 モーリッツ 6d02:34:42 (4/5) 121字
え？　出てもいいけど、アルビン真だと悪手だよ。

狩人いるなら、今日はアルビン守るでしょ。
で、カタリナ狼なら、今日は偽装GJなので、狩り不在か確認するためにアルビン襲うでしょ。

結果、GJ出て、偶数進行になって、アルビン生き残るんだけど。
老6d02:37. 老人 モーリッツ 6d02:37:20 (5/5) 55字
まあ、普通に狂人だよね。

今日狩人出ると、今日は狩人襲撃、明日アルビン襲撃。
なんというか、ダメダメじゃん。
農6d02:37. 農夫 ヤコブ 6d02:37:34 (24/40) 86字
加えてカタリナ偽疑惑を提示しつつ >>801だ。いくらなんでも仲間の首締め過ぎ。ここは者老以上に切れ強いな。者はまだ切れとは言い切れないレベルか。
次オットーのライン要素漁り
農6d02:38. 農夫 ヤコブ 6d02:38:45 (25/40) 36字
なんかアルビンが頑張ってるから俺もこの考察表に出した方が良い気がしてきた
農6d02:42. 農夫 ヤコブ 6d02:42:20 (26/40) 91字
というかヴァルターの吊り提案は見えてる真を確実に排除出来る提案だったんだなぁ。ディーターくらいは乗っても良かったんじゃないかと思うが。うーむ。
と、ここの意図で詰まり中。何か無いかな
農6d02:45. 農夫 ヤコブ 6d02:45:27 (27/40) 59字
うーむ…パメラの位置がもうちょい低ければディーターの吊り誘導説もあるんだがちょいヴァルターの位置がその前日から悪過ぎる
農6d02:47. 農夫 ヤコブ 6d02:47:11 (28/40) 39字
しかし今回の俺は自分でも驚くほど考察サボってるんだがなぜ今日まで生き残れたんだ
農6d02:48. 農夫 ヤコブ 6d02:48:01 (29/40) 43字
あ、潔く俺吊りにしとく予定だったけどアルビンが頑張ってるからカタリナ吊りに合わせとくぞ
農6d02:49. 農夫 ヤコブ 6d02:49:31 (30/40) 14字
結局狩人はモーリッツなのかな
農6d02:49. 農夫 ヤコブ 6d02:49:45 (31/40) 12字
いらんことばかり考えるな
農6d02:50. 農夫 ヤコブ 6d02:50:02 (32/40) 1字
米
農6d02:50. 農夫 ヤコブ 6d02:50:11 (33/40) 1字
の
農6d02:50. 農夫 ヤコブ 6d02:50:19 (3/5) 1字
タ
農6d02:50. 農夫 ヤコブ 6d02:50:32 (4/5) 1字
｜
農6d02:50. 農夫 ヤコブ 6d02:50:40 (5/5) 1字
ン
農6d02:50. 農夫 ヤコブ 6d02:50:49 (34/40) 1字
終
農6d02:50. 農夫 ヤコブ 6d02:50:55 (35/40) 1字
！
農6d03:04. 農夫 ヤコブ 6d03:04:36 (36/40) 162字
ディーターは >>880が視点漏れ疑惑あるか。続く >>883にて「樵が旅に何出すかわからんから、羊VS商って訳でもないのか」と言ってるが別にトーマスがニコラスに黒出そうが白出そうが羊vs商の図は確定しない。トーマス狂の否定の >>903は判定からの否定。それ以前の霊の中身に触れた発言は >>564でここでは狂も視野に入れている。
農6d03:12. 農夫 ヤコブ 6d03:12:43 (37/40) 198字
さらにも一つディーターの視点漏れ疑惑が >>617。樵真時1狼連吊れてるという事実の抜け。ディーターは結構強めなアルビン真派なのでここの抜けはそこまで変には思わなかったが5分後に >>622の表投下。きっちり年黒のことも書いてある。となるとこの抜けは視点漏れとしてある程度有効と見える。
このようにディーターはトーマスが偽である視点漏れを二度している。しかも片方はトーマスが狼であるという視点漏れだ。
農6d03:25. 農夫 ヤコブ 6d03:25:06 (38/40) 191字
それでディーターのスタイルから考えて村過程この二度の視点漏れは起こり得るのか否か。
そもこういう視点漏れを起こす村人というのは基本客観視点弱めな村人や昨日のパメラみたいなロック体質なんだがディーターがそうかと言われると >>622の表作れる時点でそうでもない。ロックに関しても >>595で真視してるアルビンに疑いの目を向けられるので薄い。
以上より俺はディーター狼という結論に至った。
農6d03:28. 農夫 ヤコブ 6d03:28:17 (39/40) 101字
至ったぞこの野郎…！ただ落とそうと思うとオットーの非狼も拾ってくる必要があるのと羊者の茶番が両狼でもあり得ることの説明が必要になる。いやオットーは任せる方針で初日の茶番は放置するか。じゃ適当に纏めて投下
農>>1039. 農夫 ヤコブ 6d03:34:09 (3/20) 154字
oh…米神…
こんばんは。米だ。一通り見てきた。オットーの要素がまだ拾えてなくて少々不安があるが有効な視点漏れを発見したのでここに垂れ流しメモを置いていく。最終日の助けになれば幸い。
襲撃は考えても要素に繋がる繋がらない以前に他にやりようがあっただろうという襲撃なので考えることをやめた。米食われるから許せ。
農>>1040. 農夫 ヤコブ 6d03:38:51 (4/20) 187字
昨日のモーリッツの詰め方。パメラみたいな反発しながら腹括ってヴァルター吊り言ったのなら考えるが >>860の手順の穴の抜けから長狼旅偽説は俺としちゃあ結構説得力あった。これは切りではない。
さらに言うとモーリッツがここでわざわざヴァルターにとどめを刺す方向に持っていく意味がない。ライン切れ見せるため…はあり得るが旅あるいは樵吊って事実隠しつつチャンスを作る手と比べれば愚策。
農>>1041. 農夫 ヤコブ 6d03:40:22 (5/20) 54字
加えてモーリッツの選択肢には▼樵がちゃんとあった。にも関わらず▼長をあの理由で推したのは純粋な考察力だろう。
農>>1042. 農夫 ヤコブ 6d03:41:13 (6/20) 196字
ジムゾンの対ヴァルターって2dの >>476から続いてるんだな。本格的に吊り希望に挙げてるのは3dから。対ヴァルターと対ディーターの辺りに対してリーザへの >>655はロリコン要素か。
>>647で姿勢狼視。その後も見方の違いから反発ありってところか。 >>746で別方面から反発。ここ真っ先に反発してるのがジムゾンなんだな。ジムゾン狼なら一応仲間でしょうにヴァルター吊りの流れ作ったということに。
農>>1043. 農夫 ヤコブ 6d03:42:41 (7/20) 76字
加えてカタリナ偽疑惑を提示しつつ >>801だ。いくらなんでも仲間の首締め過ぎ。狼なら負け筋作ってるだけに見える。ここはモーリッツの要素以上に切れ強いな。
農>>1044. 農夫 ヤコブ 6d03:44:44 (8/20) 196字
ディーターは >>880が視点漏れ疑惑あるか。続く >>883にて「樵が旅に何出すかわからんから、羊VS商って訳でもないのか」と言ってるが別にトーマスがニコラスに黒出そうが白出そうが羊vs商は確定しない。トーマス黒がアルビンから出ることで初めて確定する。
トーマス狂の否定の >>903はその後出たトーマスの判定からの否定。それ以前の霊の中身に触れた発言は >>564でここでは狂も視野に入れている。
農>>1045. 農夫 ヤコブ 6d03:45:27 (9/20) 198字
さらにも一つディーターの視点漏れ疑惑が >>617。樵真時1狼連吊れてるという事実の抜け。ディーターは結構強めなアルビン真派なのでここの抜けはそこまで変には思わなかったが5分後に >>622の表投下。きっちり年黒のことも書いてある。となるとこの抜けは視点漏れとしてある程度有効と見える。
このようにディーターはトーマスが偽である視点漏れを二度している。しかも片方はトーマスが狼であるという視点漏れだ。
農>>1046. 農夫 ヤコブ 6d03:46:09 (10/20) 191字
それでディーターのスタイルから考えて村過程この二度の視点漏れは起こり得るのか否か。
そもこういう視点漏れを起こす村人というのは基本客観視点弱めな村人や昨日のパメラみたいなロック体質なんだがディーターがそうかと言われると >>622の表作れる時点でそうでもない。ロックに関しても >>595で真視してるアルビンに疑いの目を向けられるので薄い。
以上より俺はディーター狼という結論に至った。
農>>1047. 農夫 ヤコブ 6d03:51:32 (11/20) 198字
以上米麦メモリアル
とまあ、客観的に見て要素と言える要素はこれくらいだな。オットーの要素はこの攻め方では見つからなかった。
白：神＞老＞＞＞屋＞＞者：黒
視点漏れっつうのは村でもやるものなんで一概には狼だとは言い切れないが、ディーターが二度もそういう抜けをする人物かどうかということを詰めていけば狼だと感じた。それなりに自信は精査してもらえるとありがたい。
アルビンが考察出してたので見てみるか。
農>>1048. 農夫 ヤコブ 6d03:58:31 (12/20) 175字
ああ…まあ、生かしてくれるならありがたいよ。もっと別方面から見れるし。そこは手順と割り切ってたので見てなかったが。ともあれアルビンに感謝。
で、さっきメモで気付いたが >>1045はトーマス狼の視点漏れではなくトーマス狂の視点漏れだな。すまぬすまぬ。もっかい見ないとと思ったが結局ディーターの霊の最新雑感は示した通り >>617なので結論は変わらないな。
農>>1049. 農夫 ヤコブ 6d04:03:57 (13/20) 168字
やめて！手順進行の特殊能力で、ヤコブ・マイ・ソウルを焼き払われたら、人狼ゲームでキャラチップ繋がってる米之海の精神まで燃え尽きちゃう！
お願い、死なないで米乃海！あんたが今ここで倒れたら、米さんやムーギとの約束はどうなっちゃうの？ チャンスはまだ残ってる。ここを耐えれば、人狼に勝てるんだから！
次回「米之海死す」。デュエルスタンバイ！
農>>1050. 農夫 ヤコブ 6d04:04:26 (14/20) 8字
▼羊に清き一票を
農6d04:04. 農夫 ヤコブ 6d04:04:43 (40/40) 13字
やりきったからもういいです
農>>1051. 農夫 ヤコブ 6d04:06:15 (15/20) 36字
やっべ。途中漢字間違えてらぁ。手札を2枚捨てて米を特殊召喚するから許せ。
老>>1052. 老人 モーリッツ 6d04:16:23 (20/20) 200字
有り得ない未来を提示して不安を煽ってるアルビンを見るに、普通に終わりそうじゃな。

一応突っ込んでおくと、明日アルビンが生きてたら、アルビンでGJ出たか、狩人狙いの灰襲撃があったわけで、どちらにせよ、灰4人の最終日にはならんぞ。

というか今狩人出すと、狩人→アルビンと連続で襲われるんだが？

ヤコブも遺言考察感謝じゃ。
こっち先に見てたら、それなりに不安に思ったかも。
米よ、御櫃の中で安らかに。
農>>1053. 農夫 ヤコブ 6d04:28:36 (16/20) 197字
また一つ気付いてしまった…。
>>1046の俺よ、昨日のパメラは墓下だぞ。
>>1052モーリッツ
おはよう米米。米ハブアドリーム。平和な村で生きたかったな…。
そういえばモーリッツの者白考察見させてもらった。ディーターのヴァルターの扱い方だな。襲撃考察は何が安定も何も今日の襲撃が空だろうがアルビンだろうが不安定な米様なので要素外と考えてる。ヴァルターやカタリナがブレインの可能性もあるしな。
農>>1054. 農夫 ヤコブ 6d04:34:04 (17/20) 65字
普通は切る・思考停止してないか。分かるぞ。俺も仲間切るのは大好きだ。ディーターもその類かは見てないが性格要素も合わせて考えてくれ。
農>>1055. 農夫 ヤコブ 6d04:53:10 (18/20) 124字
>>1028カタリナ
★ぶっちゃけこの村で一番好きなの誰よ？どういう意味で捉えてもらっても構わないしカタリナ以外が答えても良い。明日の劇場のときにでも答えてくれな。
ではさよなライ麦パン


とか言って米明日生きてるんじゃね？

俺は信じているぞ。
者6d05:31. ならず者 ディーター 6d05:31:42 (1/5) 111字
じいさんが羊GJ狩なのか？
パン屋か神父が狩りなら商人護衛だろうし、と言うか二人とも光っぽいんだよな。農夫狩りならそもそも今COしてないのがおかしいし。意図的襲撃ミスは農夫狼で狩COしたいパターンか、それ位しか思いつかん。
農>>1056. 農夫 ヤコブ 6d06:59:09 (19/20) 89字
誰もいねえ…。滅多に夜明けに居合わせなかった俺が言うのもなんだが米食え。喉ないなら飴を食え。
ああ遺言…言うことは言ったんで別にねえや。風邪ひくんじゃねえぞ。朝飯ちゃんと食えよ。
商6d06:59. 行商人 アルビン 6d06:59:22 (5/5) 20字
>>1052 ここは乗って遊ぶところだよ
商>>1057. 行商人 アルビン 6d06:59:37 (14/20) 4字
わ～おん
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