人狼BBS:G G1973 安らぎの村 6日目 23:15更新
シスター フリーデル は 老人 モーリッツ に投票した。
少年 ペーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
木こり トーマス は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は 老人 モーリッツ に投票した。
羊飼い カタリナ は 老人 モーリッツ に投票した。
少女 リーザ は 老人 モーリッツ に投票した。
旅人 ニコラス は 老人 モーリッツ に投票した。
青年 ヨアヒム は 老人 モーリッツ に投票した。
青年 ヨアヒム、1票。
老人 モーリッツ、7票。

老人 モーリッツ は村人達の手により処刑された。
旅6d23:15. 旅人 ニコラス 6d23:15:01 21字
木こり トーマス ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、木こり トーマス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、シスター フリーデル、少年 ペーター、羊飼い カタリナ、少女 リーザ、旅人 ニコラス、青年 ヨアヒム の 6 名。
年6d23:15. 少年 ペーター 6d23:15:28 (1/40) 16字
ごめん、反射的に樵噛みしちゃった
旅6d23:15. 旅人 ニコラス 6d23:15:30 (1/40) 10字
豆腐ずらしたのかww
修>>1041. シスター フリーデル 6d23:15:33 (1/20) 17字
トーマス様!ナイスブラフでしたわ!
樵6d23:15. 木こり トーマス 6d23:15:54 (1/20) 49字
食いついてくれたか、普通に俺狙って食いに来たか…どっちだろうかな。まあ、一日分リザ守れてよかった。
年6d23:15. 少年 ペーター 6d23:15:56 (2/40) 5字
本当ごめん
旅6d23:16. 旅人 ニコラス 6d23:16:38 (2/40) 20字
まあ大丈夫でしょ。
どうせ吊れないしね。
妙>>1042. 少女 リーザ 6d23:16:42 (1/20) 7字
モリさん 人間
老6d23:16. 老人 モーリッツ 6d23:16:46 (1/20) 9字
お疲れ様ですじゃ。
旅6d23:17. 旅人 ニコラス 6d23:17:18 (3/40) 37字
気にしない気にしない。
むしろ更新周りにいなかったペタの非狼要素になるし。
年6d23:17. 少年 ペーター 6d23:17:22 (3/40) 32字
血が凍りついて気がついたら樵抜きに行ってた
僕はなんてことを……
修>>1043. シスター フリーデル 6d23:17:24 (2/20) 7字
えぇぇぇぇぇ…
旅6d23:17. 旅人 ニコラス 6d23:17:38 (4/40) 22字
あ、だから表で話すのはもっと後で良いからね。
年6d23:18. 少年 ペーター 6d23:18:07 (4/40) 18字
鳩から余計な干渉するべきじゃなかった
長6d23:18. 村長 ヴァルター 6d23:18:10 (1/20) 59字
モリは終わった後に赤見て欲しいなー 相当狼陣営はモリを脅威に見てたので そして、ここでリナの思考はどこへ飛んでいくのか
樵6d23:18. 木こり トーマス 6d23:18:42 (2/20) 81字
お疲れさん。
ありゃー、これ本当に後がねえな。2Wどこだよ。羊狼か?
ちなみに、割と本心で地上にもう狩人生きてないと思うんだよな…クララかシモンかなと予測してた。
老6d23:19. 老人 モーリッツ 6d23:19:25 (2/20) 49字
ホントかの!それなら気持ちが助かるですじゃ
それと、今は村長への怒り?も特になく気は楽になっておる
年6d23:19. 少年 ペーター 6d23:19:26 (5/40) 78字
了解、どちらにしても(仕事なので)ここからは来れないと思う
樵は吊れない位置だからまあある意味良かったと言えば良かった、ここから村はノーミス進行になるからね
兵6d23:20. 負傷兵 シモン 6d23:20:47 (1/20) 73字
トマ、爺さんお疲れ
トマまじでかっこい、抱いて

>>5d:12:56を表で発言できなかったのが悔やまれる

きっかけだけ発言して噛まれちまった
旅>>1044. 旅人 ニコラス 6d23:20:51 (1/20) 104字
リデル >>1041
見て見に行ったらそういうことか。
トマナイス盾っていう感情と、トマ白で見てたからなんか違う人にやってほしかったとかそんなわがままな感情が。

【リザ見た】
あー。
風呂入ってから考え直す。
羊>>1045. 羊飼い カタリナ 6d23:22:13 (1/20) 110字
モリはもし外してたら恥ずかしいけど逆にラッキー
くらいで覚悟してたけど
トーマスは済まない
これは
リデルは間違いないとしてヨアとペーターはどっちも気持ち悪さはあるな
恐れずにやることやるしかないです

とりあえず▼修で
旅6d23:22. 旅人 ニコラス 6d23:22:56 (5/40) 48字
豆腐気にしすぎだって。
大丈夫。
勝てば良いんだって。
気にしすぎないでね。

お仕事頑張って。
修>>1046. シスター フリーデル 6d23:23:11 (3/20) 30字
>>1045
カタリナ様黒いわよ。
私吊ったら狼勝ちエピよ?
青>>1047. 青年 ヨアヒム 6d23:23:17 (1/20) 199字
と、トーマス?
と思ってログ見たらそういうことか。一瞬まとめなしかと絶望したよ。霊残った!
トーマスはGJ&お疲れ様。モーリッツさんもお疲れさま。よく頑張ったよ。守れなくてごめん。

娘狂要素探してみたよ。
・短文RCO(娘 >>61)。対COとともに質問を飛ばす者(者 >>67
・1dの発表時間間違い23:31(娘 >>302)。:15や:45はあるけど、:30更新はない。娘真仮定、この国不慣れ。
長6d23:23. 村長 ヴァルター 6d23:23:50 (2/20) 39字
>モリ 一時はモリ襲撃は本筋で考えられてたぐらいだったし、とにかく見て欲しい!
旅6d23:24. 旅人 ニコラス 6d23:24:09 (6/40) 26字
なんか何もしなくても村人が村人吊ってくれそうな予感。
年6d23:24. 少年 ペーター 6d23:24:12 (6/40) 41字
右手がガタガタ震えているよ
これは怯えじゃない、武者震いだ……(白目
仕事もどれぅ
樵6d23:24. 木こり トーマス 6d23:24:42 (3/20) 134字
ってか、昨日の遺言さ。カタリナの遺言、1秒今日にはみ出てる!!こういう事あるって聞いた事あるけど、実際には初めて見たw

昨日くらいから結構命の危機は感じてたから、遺言関係なく俺神予定だったかもしれんがなー。
地上、後がない状態で青旅どうすっかって話ではあるんだよな。
兵6d23:25. 負傷兵 シモン 6d23:25:21 (2/20) 103字
爺さんに関しては樵 >>1024に同意
>>821がさ、これ1dから感じ取ってたんで、狼や狩人といった役職由来なのか個人由来なのか確かめときたかったんだよね

パメも爺さんも疑惑の目でオレ見たみたいだけどw
旅6d23:26. 旅人 ニコラス 6d23:26:25 (7/40) 47字
深呼吸してあったかい飲み物飲んで落ち着いてきて。
この程度で負け筋にはならないって。
大丈夫。
兵6d23:27. 負傷兵 シモン 6d23:27:47 (3/20) 29字


【 つか、トマの役、青にやって欲しかったCO 】


年6d23:27. 少年 ペーター 6d23:27:52 (7/40) 66字
村が……勝手に潰しあっている……
青→旅
修→羊
羊→修
年→羊
旅→青
こんな感じで行こうかしら。あくまで旅とのラインは消す感じで
者6d23:28. ならず者 ディーター 6d23:28:08 (1/20) 40字
兵も樵も老も白だったら、
旅と羊に決まってるじゃねーか。
俺から見たら簡単だぜ。
旅6d23:29. 旅人 ニコラス 6d23:29:36 (8/40) 130字
むしろモリモリ白が見えたことでリナとリデルでバトってくれるみたいだから端っこで眺めてよ。

時間たてば落ち着くと思うし、落ち着かなかったら表には出ないでこっちだけ顔出すだけでも大丈夫。
それか何も考えず家帰ってバイオやっちゃってて良いし。
気分転換も大事だよ。
老6d23:30. 老人 モーリッツ 6d23:30:18 (3/20) 63字
>村長 絶対みるぞい!今は最初から墓下の声見ておる
>シモン 初日からワシの方から全体に雰囲気悪くするような態度ですまなかった
者6d23:30. ならず者 ディーター 6d23:30:46 (2/20) 64字
青は最終日まで残らねーと村勝てない。
青は村最後の砦だ。
ペーターの青ロックが痛い。
ここが、これから覚醒しないともう村無理だ。
羊>>1048. 羊飼い カタリナ 6d23:30:56 (2/20) 174字
>>1046自白基点の(第三者からみて意味のない)アピに貴重な資源を消費するほうがよっぽど黒いです

村人だと仮定して~っていうのは今回のモリみたいになんかよく分からない人を狼視してしまうし
狼の黒塗りにやりやすい方法だから村側には薦めない
狼だと仮定したときにどうしても納得できなければそれは狼じゃないってことは事例を重ねていけば精度は上がってく
旅6d23:31. 旅人 ニコラス 6d23:31:28 (9/40) 87字
ここでのライン消しはちょい怪しく見られるかも?
再考してニコ怪しくね?ってなって、それが出せそうだったらそれでも問題ないと思う。
今みたいな付かず離れずで良い気もしてるけど。
妙>>1049. 少女 リーザ 6d23:32:19 (2/20) 61字
トマさんありがとね
んー。これだけ非狩でてたら保護しても仕方ないし情報のほうがほしいかな。
【狩人の人はCOお願いします】
年6d23:34. 少年 ペーター 6d23:34:50 (8/40) 90字
こういう盤面で負けたことあるから、トラウマでトラウマで
その時も仲間が優しくしてくれてたから救われた(俺でもそうしてた、とか狩人ならGJだし!とか)けど、まったく反省出来てない……
旅6d23:35. 旅人 ニコラス 6d23:35:14 (10/40) 114字
あ、そうだ。
今日の噛み先は僕らのどっちかが吊られてもわざわざリザ狙わなくて大丈夫な気がしてるんだよね。
モリモリがいたら吊り希望にあげられてたと思うけど。

もちろん僕らのどっちかが吊りにあげられなかったら誰か好きな人噛もう。
年6d23:35. 少年 ペーター 6d23:35:28 (9/40) 12字
なんなら狩人COも視野?
長6d23:36. 村長 ヴァルター 6d23:36:01 (3/20) 89字
モリの気持ち何となくわかるかも 吊り票入れられたり、考察で黒く見られたら少なからずショックだし、よく分からない焦燥感がこみ上げてくる村長であった まだ、少なくなってきたほうだけど
年6d23:36. 少年 ペーター 6d23:36:12 (10/40) 39字
そうだね、事ここに及んで狩人潜伏も無いだろうし
僕たち以外の吊りなら勝ちだしね
年6d23:36. 少年 ペーター 6d23:36:23 (11/40) 6字
やべ仕事戻る
樵6d23:37. 木こり トーマス 6d23:37:13 (4/20) 69字
ヨアは…一昨日非狩丸出しだったから赤に見えてても放置されるかもしれんぞw で、狼が信じるとでも思ったのかって叩かれるヨアヒムしか見えん…。
兵6d23:37. 負傷兵 シモン 6d23:37:24 (4/20) 58字
青狼かな

トマの奇策と一昨日の流れで「コレ、僕がやるべきだったね」にならない辺り、狼じゃねーかな、悲しい現実だけど
旅6d23:38. 旅人 ニコラス 6d23:38:09 (11/40) 128字
よし。
じゃあ今回でそれを克服しよう。
何なら今日で勝って終わらそう。
そうやっていい思い出にしていこ。

それにそういう反射神経は大事だよ。
そういうことができるってことは次回また狩の遺言COがあったときに反応できるってことだから。
実績が作れたんだよ。
修>>1050. シスター フリーデル 6d23:38:56 (4/20) 106字
【非狩】
>>1048カタリナ様
せっかく時間を割いてゲームに参加しているのだから喜びくらい表現させて欲しいわ。

ちなみにカタリナ様村だったら狼推理間違っているんですけど?
私だけじゃなくオットー様に対しても。
旅6d23:39. 旅人 ニコラス 6d23:39:26 (12/40) 43字
行ってらっしゃい。

豆腐の位置で狩COどうか考えてみる。
しない方が良い気もしてる。
旅6d23:40. 旅人 ニコラス 6d23:40:00 (13/40) 12字
争えー争えー(暗黒微笑)
樵6d23:41. 木こり トーマス 6d23:41:21 (5/20) 38字
パメラ狂人か。やべえなこりゃ。5%くらいしか考えてなかったぞ。負けたかな…。
旅6d23:41. 旅人 ニコラス 6d23:41:32 (14/40) 41字
お。
ってことはクララ狩合ってたのかな。
オト狩の可能性は見てなかったですけども。
者6d23:46. ならず者 ディーター 6d23:46:39 (3/20) 10字
うn、ほぼ負けだな。
羊>>1051. 羊飼い カタリナ 6d23:47:52 (3/20) 133字
間違ってるのかもしれないのか
とりあえず なんて言われたら怒るよね
オットーは正直押し出される形で狼位置にしたかな
って思いはある
あの時点でも修>屋で狼予想してた
ちなみに私が言ったのは >>1046 カタリナ様黒いわよ。
なんだけど
そこって喜びを表現してたの??
兵6d23:48. 負傷兵 シモン 6d23:48:19 (5/20) 84字
そこら辺のCOはエンタメの一環、っととらえてるぜ

昨日のトマのヨア絡みの発言で本日のオレ的クリティカルだった発言があった気がしたんだが、みつからない
どれだったかな…
者6d23:49. ならず者 ディーター 6d23:49:43 (4/20) 47字

そりゃ、最終日近くで自分に黒く塗ってくるやついたら狼見つけたって嬉しくなるでしょう。普通。
樵6d23:51. 木こり トーマス 6d23:51:17 (6/20) 106字
結論ありきだから誰も共感できない、副作用で逆にニコラスが白くなってるぞってやつかな。ロジックって言うけど、傍から見たら難癖付けてるようにしか見えなくて読む気も下がっちまうんだよな。俺はヨアヒムは視界から捨ててた。
者6d23:53. ならず者 ディーター 6d23:53:20 (5/20) 13字
どこが難癖なんだよ
読めよ
者6d23:53. ならず者 ディーター 6d23:53:21 (6/20) 13字
どこが難癖なんだよ
読めよ
兵6d23:57. 負傷兵 シモン 6d23:57:09 (6/20) 186字
オレも捨ててた

ロックかかると「要素拾いにバイアスかかってる」ことに気づかないんだよね
要素からの推論はロジック成立してるんで「間違ってない」とますます固くなっちゃう

「村に真視とってもらえない真占」と似通った状況なんだけど、本人気づいてないだろうなぁ

▼者吊反対しようにも、まとめ役から一番いい代替案の▼年NG出されちゃったから、反論浮かばなかった(兵 >>536)
者6d23:57. ならず者 ディーター 6d23:57:54 (7/20) 77字
てかさ、読みにくいのはお互い様なんだから、
お互い読みにくいで捨てたって言ってたら、このゲームやる意味が無いと思うよ。
そこは頑張って読むんだと思うよ。
者6d00:00. ならず者 ディーター 6d00:00:09 (8/20) 43字
捨てたって言って、捨てた相手が悪いだけじゃ、ダメだと思うよ。
お互い歩み寄らないとね。
青>>1052. 青年 ヨアヒム 6d00:01:22 (2/20) 192字
ん?今更だけど。一応【非狩】。狩はペタかな。

娘狂要素:老白目(娘 >>270)。要介護はあっても白目は早すぎだよ。SG候補(or 偽装狼)として、こなれて伸びてこなければ何らかの処理が必要だったのは明らかじゃない?

者イタイ要素:いや、いっぱいあるけど…。者 >>484 「旅は狼だから真占の俺が占って結果【人狼】だった。 簡単な事だ。もっとシンプルに考えようぜ。 」→名言集行きw
修>>1053. シスター フリーデル 6d00:01:52 (5/20) 154字
>>1051カタリナ様
喜びは >>1041よ(マジレス

だってノーミス状態で精査もせずに第一声で▼村とか黒いじゃない?

正直言うとカタリナ様疑いはモーリッツ様起点だったわ。
まあ単体でも >>974の疑問点は残るのだけど。

ヨアヒム様……。いつまでその調子なの?
それで旅狼説得出来ると本気で思ってます?
兵6d00:03. 負傷兵 シモン 6d00:03:13 (7/20) 78字
その歩み寄りが青からなかったからねえ…

>>675とかやんわり伝えてるのに返ってきたのは青 >>681「白位置であぐらかいてる」とかの煽りだったからねえ
羊>>1054. 羊飼い カタリナ 6d00:03:30 (4/20) 184字
とくにこういう5灰2狼とかまでくると「自分は白だらから」を前提にする主張ってほとんど意味がないし逆に疑いをもたれやすい組み立てで考察価値が低いからやらないほうがいいよ
とは

ライン的に修樵>修老としてた予想も振り出しにもどってしまって
一からにやり直した方がよさそうかな
あんまりいける気しないけど

>>1053 一応、リデル+誰かはわたしはずっと変わってないのね
者6d00:06. ならず者 ディーター 6d00:06:20 (9/20) 198字
俺が吊られるのは、俺の所為だと100歩譲ったとしてもだよ、
同じ状況で、青は俺の白取ったって事は、何かしら俺のログからヒントを取り得たって事だから、そこはログやっぱしっかり読んだ方が良いんだって。捨てるよりも。それこそ、真としてトレースするとかしてね。ゲームだから、疲れたりしんどかったら、途中でやめても良いんだけど、一生懸命やっている奴がいたら、ある程度評価しようとしてあげても良いと思うよう。
樵6d00:09. 木こり トーマス 6d00:09:20 (7/20) 142字
情報の処理能力には限度があるからな。自分にとって有益に見える情報かどうかフィルタにかけて見ていくしかないだろう。
俺ら村人には誰の言葉が正解かなんか分からないからな。
俺の反省点は、2Dの吊りで引き下がった事かな…この村自己主張皆激しいからと思ってリザに負担かけたくなかったんだよな。
者6d00:10. ならず者 ディーター 6d00:10:37 (10/20) 69字
これは、ヨアが煽るってより、シモンとガチの討論がしたかったんじゃないかな。
こっちに向けさせる的なね。

ヘイト買う言葉は減らすべきだね。
羊>>1055. 羊飼い カタリナ 6d00:10:42 (5/20) 197字
>>1052
面白いねw
コレみてもう一回偽打ち直した
1.真占が自分を「真占」と言うなんて普通に考えて無さそう
2.真占の思考なら占って【人狼】だったから狼 が自然で、狼だったから結果【人狼】だった。にはなりずらい
3.【人狼】はメタ狙いかもしれないけど、この国で【 】はつかない
4.灰当てとして「事実の伝達」は「考えてもらうべきこと」にはなりずらい
すごく、すごく、偽だ

おやすみなさい
者6d00:12. ならず者 ディーター 6d00:12:44 (11/20) 31字
トーマスはリーザを気遣っていたのか。
それは気付かなかったよ。
兵6d00:13. 負傷兵 シモン 6d00:13:35 (8/20) 147字
そういう部分の読みの精度に自信がない人間もいるんだよ
オレはそうで、だから盤面や手順でバランスとってケアするって考え方なんだ(兵 >>415
そういうタイプの人もいるんだよ
タイプが違っても味方にできる人もいるだろう?

そういう人を味方につけるチャンスはあったんだよ? 兵 >>691(最終行)
者6d00:20. ならず者 ディーター 6d00:20:36 (12/20) 149字
↑カタリナ

ここ俺はネタで言ってて、ヨアもネタで言ってるんだが、
リナは、大真面目に否定している。
これってなんだろう?

根底に敵視があるんだろうな。ネタとして捉えられない。敵の言っている事だから。俺白で、旅に黒出してる。狼から見てほぼ真占。
で、分からないじゃなくて偽だって発言になる。かな?
樵6d00:21. 木こり トーマス 6d00:21:38 (8/20) 175字
俺が盤面屋だと動きおかしいって言うけど、盤面屋って言っても人それぞれだからな?俺は最後まで村が村として機能するように縄を使う。俺本人の考察は単体寄りだよ、周りが盤面屋扱いするから面倒だしそう自称することにしてる。

20喉使いきってる年を非狩だから吊れって迫られたらどうしても負担掛かるだろう。気乗りするしないくらいは言うが、それ以上推す気はないよ。
羊>>1056. 羊飼い カタリナ 6d00:23:44 (6/20) 198字
うーん。あのね
狼視点だとモリとトーマスが非狩だった+カタリナも非狩した段階でわりと狩人落ちてるんじゃないかって希望的観測が高まったと思うんだよね
少なくともわたしが狼だったらそうだろうと
アッ、地上に狩人いるとしたらトーマスで狼/狩誤認してる可能性あるな。と思い出したし
なのでここまで来てまだ気楽に年狩人かなって言えるヨアヒムは狼視点っぽくなくて
作為的なのはどっちかといえば修年ではあるのよ
青>>1057. 青年 ヨアヒム 6d00:24:32 (3/20) 191字
娘狂要素
>>325 「離席せずに張り付いてて」「ぴょこん、って通知来たから更新かけた」
23:15更新 or 青発言「ぴょこん」→3分35秒後の23:18:35発表。


>>1053 修がやってくれてたからいいアイデアだと思って見てみたら結構出るんですけど。

僕の中の90%者真なのは証明できないけど、みんなの占い師真贋精度どれくらい?仮に70%だとして、30%狼吊れる。
者6d00:29. ならず者 ディーター 6d00:29:21 (13/20) 54字
ここシモンがヨアに歩み寄って行ってるのか。

ヨアは、そうは取らなかったのかもね。

ここ惜しかったかもね。
青>>1058. 青年 ヨアヒム 6d00:30:45 (4/20) 197字
あと何すればいいのかなぁ。

長=旅(長の灰なのに早期の▼旅反対と念押し、▼者)

2d06:38 長 >>372「旅吊はダメだよ」→灰吊り希望。7:52長 >>376 旅見直したけどやっぱり白い。理由書く暇はないから後で。17:48 長 >>420旅白要素。19:58 長 >>451 ▼者
←▼者予想できず、サポート位置のため旅吊り回避に夢中になってラインを残してしまった?

旅村仮定、旅SG化?
兵6d00:38. 負傷兵 シモン 6d00:38:23 (9/20) 133字
このゲームは時間効率と喉効率が求められるんでね
200文字200発言×人数が1日の全てだ
効率の悪いことされると後回しや最悪切るしかない

優先順位ってもんがあるんだ

お前、もう一度、ヨアのログよめ
たびたび煽りが入ってくるんで読むのやめたってのが大きいんだからな
者6d00:38. ならず者 ディーター 6d00:38:51 (14/20) 53字
トーマスが盤面屋って言ったのは、1d旅 >>169が最初だね。
トーマス盤面屋が、そこから定着した感じかな。
兵6d00:43. 負傷兵 シモン 6d00:43:13 (10/20) 43字
少なくとも俺は兵 >>824で最後まで可能性残してる

上から目線で説教される覚えはない
者6d00:45. ならず者 ディーター 6d00:45:07 (15/20) 13字
説教じゃないよ、意見だよ。
羊>>1059. 羊飼い カタリナ 6d00:45:07 (7/20) 200字
マジレスのリデルには悪いけどわたしは >>1048「自白基点の」~アピが黒い って言ったのに  >>1041の自白基点じゃないアピのことを言われたと思い違えて反論してくるって
第一声の方がアピだっていう自覚があるからそこのこと言われたんだろう
って反射的に反応してしまったんじゃないかという推理が浮かんだよ

モリはトマも疑ったくらいだからアレだけど、ラインはキレを拾うものでアリと考えあるものじゃないよ
樵6d00:45. 木こり トーマス 6d00:45:37 (9/20) 195字
この村に限らず、どこでも俺のスタイルで行くと盤面屋扱いされる。俺はこういう理想で構築したいんだよってのはまあ盤面屋じゃないとも言えんしもう説明するの面倒くさいから盤面屋で通してるよ。ばんめにゃにも色々いるって事さ。

シモンの狼騙りはスキル低いやつがやるってのは、俺は同意しないなー。騙らざるを得なくなった騙りが視点ボロボロで真側のラインの霊で見てたんだけど「うわー…」ってなった事あるぞ。
修>>1060. シスター フリーデル 6d00:49:28 (6/20) 199字
カタリナ様のスキルで村だったらなんで私の村を読みとれないんだろう?やっぱり狼よね?って思っていたんだけど。
「作為」って部分にかなり重きを置いているのよね。
なのでまあ私とは相性が悪いのは分かる。

老白を取ったのも >>712、別の言い方をすると自分の論を通そうとする「作為」を感じなかった、ということかしらね。

>>716 >>717
>>188羊最黒から。年確白適正に疑問なので羊の方選んだわ。
兵6d00:52. 負傷兵 シモン 6d00:52:51 (11/20) 91字
>トマ
あー、その手のはオレの場合「絞り込みの手段」って感じなんで、そんな精度高いもんじゃないです
「そういう傾向あるよね」程度

だから雑言われるんだけどね、特に絞り込みが甘い序盤
者6d00:53. ならず者 ディーター 6d00:53:29 (16/20) 49字
うん、一言で括ると楽だからね。
大体は一言じゃ括れないw。
僕は変わってるねーってよく言われるな。
旅6d00:55. 旅人 ニコラス 6d00:55:07 (15/40) 64字
なんかすごい表出にくいぞ。
というか何話せば良いか分からない。

とりあえず縄意識の話をしたら良いのかな?
寝たふりしようかな。
青>>1061. 青年 ヨアヒム 6d00:55:41 (5/20) 199字
>>1055 流石にここは最終防衛線だからちゃんと反応してくれるね。

僕の再質問(青 >>973)にも答えてくれればよかったのに。警戒して正解。ご想像の通りトラップだったよw
もう青 >>1016に貼っちゃった。羊の初日赤窓疑惑わかってくれる人がいるといいけど。

者は、それなりにこの国慣れてるんじゃないかな?
思考も占い結果→旅狼は、判定時な訳で、ここでそれを反対にして出してるだけでしょw**
兵6d01:12. 負傷兵 シモン 6d01:12:38 (12/20) 171字
まあ、変則的な形になってきたけど、兵 >>412で想定した図式になってきたな
年も序盤から修一本だからなぁ

年狼がちょっと想定しにくい

者真だった場合、噛み筋として真占が旅●出してるのに狂の方噛みに行く盤面方針構築できるのは羊しかおらんので、羊旅長ー者が本線になるな

もしそうなら、真占視とれなかった真占いは校庭10周ものよ? >>者 w
兵6d01:14. 負傷兵 シモン 6d01:14:44 (13/20) 63字
つまりあの噛みはベグりだったってことやね
それでいて「娘70%で護衛」とか言ってるわけか…

やっぱありえねー気がするな、うん
兵6d01:20. 負傷兵 シモン 6d01:20:45 (14/20) 199字
「やっぱ東京っていきっとるな」
「そぉ? 例えば?」
「占いなんかな、『今日チョー占いモード入っちゃったんでクリスタルあげあげしたんだけどぉ、メーメーちゃん人だったぁ』みたいな?」
「そぉかなぁ、じゃあ大阪は?」
「大阪はちゃうでー!もっとフレンドリーやねん!『羊に水晶玉ちゃん使たんやけどな、自分どっちや思う?人?ファイナルアンサー?…正解!当たったからお代500万円でええで!」
「もうええわ」
修>>1062. シスター フリーデル 6d01:21:46 (7/20) 195字
>>1059カタリナ様
そっち?
アピじゃなくて事実なんだけど?

>>1056ヨアヒム様作為無い、なるほど。
作為があるかどうかは分からないけど、トーマス様の狩ブラフに引っ掛かった狼には出て来にくい発想かもしれないですわね。

と言っているそばからヨアヒム様が作為を発動していて草ですわwww
>>1061 なるほどー、 >>83から読み始めたのでしたらシモン様の件は分からない筈ですわね!
兵6d01:36. 負傷兵 シモン 6d01:36:43 (15/20) 97字
…昨日、トマ噛みに行ったってことは、リザ噛みたい=灰狭める噛みはしたくないってこと

吊り先によっては今日本来噛めないとこ噛むしかない、リザ噛みチャレンジせなアカン盤面ってことか

…年じゃね?
樵6d01:37. 木こり トーマス 6d01:37:09 (10/20) 191字
昨日から、なんか羊が匂う気がした。だから白く見てるけど警戒はしてるぞって前もって言ってたんだけどな。こういうの、感覚の部分だから難しいんだよな。者真ならニコラス狼なんだろうけど、ニコはなんか違うなって感じだったよ。ヨアヒムはなんか周りの温度がなんか変だぞってとこにリザも勘づいてくれてる気はするんだが。ってか、俺が食われてブラフだって喜んでるやつらは村じゃないかね。ザマァ感っての?
兵6d01:47. 負傷兵 シモン 6d01:47:15 (16/20) 123字
年活かしてるのも、修吊りにもっていきたいってので、ってことで筋は通ってるね>羊狼説

なーんか引っかかるんだよな
昨日のトマ噛みの理由、リザ噛みより優先した理由…
今日リザ噛まなきゃならない理由…

誰かの従来の吊希望先がゆがむ噛吊の組み合わせ…
兵6d02:00. 負傷兵 シモン 6d02:00:24 (17/20) 200字
意図的にリザ残した方がいいってケースはありえんのかな…

年が今日これないってのは偽装じゃないだろうな…
今日突然▼羊… リザがいる理由とそぐわない、それなら昨日リザ噛んでる…

なーんかファクター見落としてる気がする、なんだろう

年の灰雑感で羊評は投下されず、羊の年評は状況・ライン白
羊は昨日全組み合わせ考察で残った例を提示(羊 >>855)
当然自分が含まれるケースは除外済、狼がやる手ではある
樵6d02:00. 木こり トーマス 6d02:00:45 (11/20) 151字
ブラフに食いついたわけじゃなく、普通に灰上位の排除とかがあったかもしれんよ。遺言別に見てなかったとかさ。って意味ではあのブラフは要らん事したかもしれんが、なんとか霊機能をもう一日守りたかったんだよなー。今日の霊判定で分かる事って多かったから。老黒or白でもう吊って続いたらそいつ狼確定って情報はでかい。
兵6d02:05. 負傷兵 シモン 6d02:05:22 (18/20) 150字
やっぱり年がきな臭いな
現状、年以外の誰噛んでも、その人へヘイト向けてた人のヘイト先が解放される
普通、そういうとこは噛まない
なら本来一番灰で噛みやすいのは年だ、現状年にヘイト向けてる人はいないんで

でもリザ噛みに行かなければならないとすれば、それは年が噛めないから

やっぱ年が怪しい気がするな
修6d02:10. シスター フリーデル 6d02:10:04 (1/5) 196字
これ、パメラ様狂要素になると思うのだけど。

2日目、対抗に対する言及がすごく多いわ。
真占なら灰狼探しの方が大切な筈ですわ。
自由占前提で思考隠しをするにしても、ねえ。
…これ、やっぱり私の取ったディーター様非狂要素は正解だったのでは?

と書いてはみたものの、ディーター様も灰にはあまり触れていないのですよね。うーん。

>>397一気に陣営全体に近づいてるかも知れない感は謎ですけど。
兵6d02:25. 負傷兵 シモン 6d02:25:27 (19/20) 146字
ヘイトかってないトマは初めから噛み対象、だからたまたまブラフに食いついたように見えた
1dでは前衛狼予定だったのが、両方安全圏になってきた
そうするとやはり年にヘイト向けてた人が相方候補

って感じかな

やっぱオレ、噛み筋がないと考察進まないw
お弁当噛みの日は失速する

ねます** @1
修>>1063. シスター フリーデル 6d02:26:43 (8/20) 175字
いきなり「とりあえず▼修で」って言われたから「それはまずいでしょ!」ってびっくりして白アピしてしまいましたけど。
まあ確かに自白アピしても仕方ないですかね。私狼でもしますし。

狼を探し出して自白を証明する方が建設的ですかね。

カタリナ様なんか出来そうな雰囲気になるほどそうなのかーってなっていたんですけど…改めて読んでみると謎発言が多いですわね。
修>>1064. シスター フリーデル 6d02:43:24 (9/20) 188字
>>250 旅非狼的→わかる、長非狼的→なぜ?
人の場合に真狼目でみるニコラスが非狼→なぜ?

>>266 一周回って修が絡んでる→?

>>323 ディーター視点のニコは別に今日吊らなくてもいい→せっかく黒が出たのに精査も無しに?

統一と見せかけての自由、灰もみられて占いもみられて最高→一理あるよね?

>>397 パメちゃんがとてもいい→そう?灰視弱いと感じましたけど
修>>1065. シスター フリーデル 6d03:02:12 (10/20) 200字
>>446 パメラ偽視点の真は村長なはず→なぜ?
者への同情が非狼的→狂狼の同情の可能性は?
>>461 娘偽が年村を吊りたい可能性は?
>>469 ペーたんすっと入る→なら娘黒いのでは?
>>485 ▼年→すっと入ったんじゃないの??
>>520 なぜ偽っぽい?
>>537 長修屋に見えてる→なぜ?

2dまでだけでこれだけありますわ。
疑問点を挙げていたら喉がいくらあっても足りないですわ@10
修>>1066. シスター フリーデル 6d05:01:28 (11/20) 198字
えっと……。

ディーター様の「樵≠兵」の影に隠れて気付きませんでしたが。

パメラ様 >>444 >>506で、パメラ様視点確定人外であるはずのディーター様よりも純灰の▼年を優先させたいって、なかなかの偽要素じゃないでしょうか?

者ご主人様の可能性を考えて▼者と言いだせなかったんじゃないかと想像しますが…。

>>446「パメラ偽視点の真は村長なはず」とお考えのカタリナ様、そこどう思います?
樵6d05:42. 木こり トーマス 6d05:42:34 (12/20) 103字
あれ?これひょっとしてリデル狩ある?ここ、縄から逃げられそうなら非狩して妙護衛しとけば縄増える局面だよな。あってくれると嬉しいんだがなあ。屋狩とかだったら、俺はこの村はそっと片付けるファイルに入れるかな…。
長6d06:02. 村長 ヴァルター 6d06:02:59 (4/20) 131字
うーん、リデル狩の村COなら縄飛んできた時に回避しても信用されにくいのはキツイかな ただでさえ、今日狼吊ったらそこ狼は露出するし、狼が捨て身の行動取ってくる可能性はあるから だから、村長がリデルなら狩COしてる気がするし、リデルは本当に非狩っぽいんじゃないかな?
娘6d06:07. 村娘 パメラ 6d06:07:45 (1/20) 109字
残業きつすぎて帰宅って寝てた…
おはようございます。トーマス、おじいちゃん、お疲れ様。
今から昨日のログ見てくるわ

>>1066
私▼者まで許容範囲だったし、▼年は役職関係なく強く推してたわ。理由はトーマスと一緒よ
長6d06:12. 村長 ヴァルター 6d06:12:38 (5/20) 105字
いや、でも 捨て身した結果仲間に縄回った瞬間、狼敗北は割と大きめに出てくるし それなら、リデル非狩撤回はリデル狼だとするとスマートな動きではないか 縄が飛んでこなさそうな修年 とかじゃなければ
結果:分からない
長6d06:21. 村長 ヴァルター 6d06:21:09 (6/20) 67字
パメパメ乙乙だよー
者はめっちゃ吊票推してごめんね 狼sからすると者はめっちゃ厄介な存在だったのです ディタとしては消化不足だよねー…
者6d07:18. ならず者 ディーター 6d07:18:56 (17/20) 24字
せめてもう1回占い結果出したかったです。
残念!
者6d07:23. ならず者 ディーター 6d07:23:31 (18/20) 17字
>シモン
オラ校庭走り慣れてるw。
年>>1067. 少年 ペーター 6d07:26:16 (1/20) 177字
帰宅、トーマスさんに惚れたよ
【非狩】だよ!
ようやくずっと不思議だったことが言えるよ……
あの、僕ってクララさんのこと狩人目で「見てたんだよね。と言っても二日目くらいから「あっ……」って思ってただけなんだけど
初日の動き方はなんか自分からSGに入りたがってるような動きだったけど、二日目以降はちゃんと動いてたし、二日目の >>441の「生きてたら」とかね
年>>1068. 少年 ペーター 6d07:28:39 (2/20) 152字
だから僕クララさんのことそれとなく白目に置いて吊られないように動いてたんだけど、抜かれた時に「ダメかー」と思ってて
でその日に「なんで書?」みたいな雰囲気も皆が誤魔化してるだけなのかな?
って思ったんだけど、発言から本気でわかってないのか、そういう風を装ってるのか微妙でさ
★書狩りの有無は皆どう見てた?
修>>1069. シスター フリーデル 6d07:28:52 (12/20) 86字
★ペーター様
初日 >>188ではヨアヒム様は白から2番目ですが、2日目 >>503ではいきなり黒から2番目になってますが。

理由は >>497「真なら凄いね」だけなのですか?
年>>1070. 少年 ペーター 6d07:29:59 (3/20) 89字
一応僕、書吊りになったら僕吊って、と言おうと思うレベルで書のこと狩り目で見てたから、どこまで本気なのか聞いてみたいよ
羊とか本気でわかって無い風だから、それなら羊は白目になるしね
者6d07:36. ならず者 ディーター 6d07:36:40 (19/20) 122字
樵が狩人っぽいと思っていたので、村にもう狩人いないと思っているけど、老白見れたのは意味があったかな。
老の色見れないと、狼残数不明で、灰の推理が曇る可能性がある。

もう吊りミスが出来ないね。最終日まで行く人は本当に大変だと思うよ。お疲れ様だ。
年>>1071. 少年 ペーター 6d07:39:36 (4/20) 166字
>>1069
☆初日はあくまで話してる人の中(吊り位置じゃない)で初日の動きだけで白黒つけた結果が『白 旅>青>兵>修>羊 黒』だよ
雰囲気評価ってやつだね、動きの軽さでの判断もあったし
二日目は初日からの比較、「システムメタは要素に取らない」という発言が者庇いに、あとは真なら凄いね発言の村側としたら他人事な発言が黒目に見えたよ
年>>1072. 少年 ペーター 6d07:43:55 (5/20) 82字
にしても修旅青羊に2wかー……モーリッツはほぼ黒くらいで見てたから困った
ちょっと……この四人をラインで見てきて一番まともなのになった組み合わせがどれかか探してくる
青>>1073. 青年 ヨアヒム 6d08:05:02 (6/20) 198字
おはよう。思ったより絶望の最終日じゃなかった。安らぎすら感じてる。今のところ。
できるかはわからないけど、出来さえすれば▼旅で、何があっても次の日が来ることで旅黒確定する。

いよいよ後がないけど、今日こそは【▼旅▽羊】でお願いするよ。

修はよく働くね。応援してくれるの?喉管理気をつけて。ポイント絞って妙年説得するよ。
年はリアル忙しそうだけれど、今日生き抜けば多分▲年で休めるよ。頑張って。
修>>1074. シスター フリーデル 6d08:30:04 (13/20) 193字
>>1068ペーター様
☆漠然としたものだけど、私のイメージする狩ってニコラス様やトーマス様みたいな感じなのよね。
クララ様は位置調整の域を超えていたように見えてフリーダム素村orフリーダム素村偽装狼のどちらかに見えていたわ。
どこかの発言で遠まわしにペーター様が書狩だと思うみたいな発言をしていたのは記憶にあるのだけど…。

★敢えてそれを言った意味ってなにかしら?単純に知りたいわ。
羊>>1075. 羊飼い カタリナ 6d08:33:39 (8/20) 199字
ほんとにもう・・・
>>1061 それ答えてる >>998
>>1016羊曰く ってなんのことかと思ったら【~占霊CO確認】って言ってない って言いたいの?
それ普通は占霊CO確認が入るとこにわざと言わずに【二股把握】を【 】で入れてることまで含めてネタなんだけど
ネタにマジレスかっこ悪い

>>1066
パメラの者狂濃厚って言ってたでしょ
トーマスと同じ理由でしょう >>481
あと >>800
羊>>1076. 羊飼い カタリナ 6d08:40:44 (9/20) 146字
クララは非狩ってこともなかったけど狩目には見えなかった
なので▲シモンの日はGJ恐れて狩人狙いの灰襲撃入ることもありえるな と考えてた
ペタがララ狩を見てたなら▲書兵の順の方が自然だよね
占いを嫌がる感じとかモリ爺ちゃん狩なのかなあと思ったけど途中で違うかと思い直した
結局今はよく分からない
修>>1077. シスター フリーデル 6d08:50:56 (14/20) 179字
>>1071ペーター様
ヨアヒム様はニコラス様を最白グループに入れていたので >>220、その反応は分かりますわ。
カタリナ様は「ディーター真とかまあ無いよ」の方は白目評価だけど、その差は何でしょう?

>>1075カタリナ様
あーそこは私の邪推でしたか。者狂放置で0.5縄浮かせたかったのか、それともペーター様どうしても吊りたかった、で真占仮定通りますかね。
年>>1078. 少年 ペーター 6d09:04:53 (6/20) 133字
>>1073
ごめん、なんか僕のこと想ってくれてるのは分かるんだけど、黒目に見えた……今日旅吊ったら終わるよ、みたいな裏の声が聞こえて僕も疲れてるよ

>>1074
えっと…… >>1070年で分からないかな? どこまで本気なのか知りたい、っていう事だったんだけど
年>>1079. 少年 ペーター 6d09:05:08 (7/20) 94字
>>1077
「真なら凄い」と「真はまあ無いよ」
これ似た言葉に見えて微妙に中身違うよね?
真なら凄い、はまだ真の余地を残してる発言
真はまあ無い、は真を切り捨ててる発言
ここの違いだよ
旅6d09:06. 旅人 ニコラス 6d09:06:59 (16/40) 62字
おはよ。
豆腐大丈夫そうだね。

ていうかナチュラルに豆腐が最白位置で笑う。
何話そうかなー。
結局何も思い浮かばなかった。
年6d09:09. 少年 ペーター 6d09:09:35 (12/40) 42字
びっくりするくらい最白
何故こんなに最白なのか自分でも分からないくらい最白
なんでや
青>>1080. 青年 ヨアヒム 6d09:09:46 (7/20) 144字
ペタ来てたね。これだけ状況証拠見せてまだ目が覚めないか。

僕の黒さのせいなら申し訳ない。者は最初はずっと狂>>真で見てたからね。旅黒でて検証にいって旅狼の可能性が出てきて、羊との繋がりがでてきて、旅=羊?からの者真あるぞ、だから。

材料はいっぱい出してる。ちゃんと自分で検証してみて。
青>>1081. 青年 ヨアヒム 6d09:10:27 (8/20) 168字
>>1071 兵がやんわり指摘してくれてるのに兵を疑ってたからシステムメタは嫌われる文化(青 >>377)を教えてあげただけじゃない。実際、僕は勝利のために目を塞いだ手の指の間からそっと見ちゃうからね。

>>1068 ☆ 昨日年トレースしてて年狩と思ったよ。その前は横柄な態度ではっ兵狩?とは思ったかな。気にしてもしょうがない。**
修>>1082. シスター フリーデル 6d09:22:08 (15/20) 196字
>>1073ヨアヒム様
えっ?私ニコラス様単体は最白視ですわよ?
カタリナ様には疑問点がありますけど、相性の問題の可能性あるなあと思っていますし。

カタリナ様
★喉都合もありましょうが、 >>1065>>461>>485の疑問だけでも思考の流れを説明いただけますか?

>>1078ペーター様 私書不明枠でしたわ >>769
>>1079 なる…ほど…?分かったような分からないような。@5
羊>>1083. 羊飼い カタリナ 6d09:39:18 (10/20) 196字
>>446 ディタがどうみても偽だから
   非狼(人)と言ってる。人の占い師に起こりがちな気持
>>461 相対低い
>>469 娘がどう考えるかは別問題
>>485 ▼修>年だよ。全灰中の相対位置だとそこ
>>520 無駄質問的+作った感情臭い
>>537 他の灰には白とって取れてないのがそこだから。村長は者狂娘真視から

リデルは狼で喉つぶしと思ってるからもう付き合わない。自分で思考出して
年>>1084. 少年 ペーター 6d09:40:35 (8/20) 139字
僕が白目になった理由って僕がやたら推されてたからだと思ってたから、その観点から見てみようと思ったんだけど
2旅羊青修
▼者者旅者
▽青修羊青

3旅羊青修
▼青屋旅青
▽屋修屋年
と今の灰で修以外は僕のこと最終的に吊り位置ではないと判断しているんだよね
うーん……もうちょい精査
年>>1085. 少年 ペーター 6d09:49:19 (9/20) 190字
>>1080
状況証拠って言われても困るよ
だってまず僕者は「村だった時と狼だった時の二つ用意してたのの一分遅れた事」を偽視で見ていた所に者の偽発言で完全に真切ったんだし、いくらこんな真もいるんだよ! って力説されても「いや言いたい事は分かるけど、こういう偽も普通にいるからね?」で終わる話だし
だから僕旅単体の色を見て、白い……だから者偽で黒打ちできたのかな?
と思った訳だし
年>>1086. 少年 ペーター 6d09:50:12 (10/20) 142字
>>1082
ええっ、だって「真なら凄い」って解けば「これで真だったら凄い」だよね?
偽目に見てるけど、真なら凄い(驚きだ)ってことだよ?
で「真はまあ無い」はもうそのままその通り、こんな真いないよってこと
結構違うしょ?

離席
相変わらず昼はちょっと用事があって夜まで来れないよ
修>>1087. シスター フリーデル 6d10:22:10 (16/20) 198字
>>1083カタリナ様
えーっマジですの?ノーミス状態で狼決め打ち対話拒否とか村思考に思えないですわ?

他は理解の範囲ですが「▼修>年 全灰中の相対位置」なら >>537なぜオットー様?

★確村のリーザ様に客観的な意見を聞きたいのですが。
カタリナ様は2d早々に長修屋狼決め打ちで屋霊白出た後も私ロック継続ですがこれって村思考としてありえます?

>>1086ペーター様
ほぼ同じに見えます…。
羊>>1088. 羊飼い カタリナ 6d10:31:42 (11/20) 180字
てか青旅両村パターンは詰んでるから青狼に賭けるしかない説が出てきたな…

赤窓疑惑って様子見って理由かと思うけど
村長狼がRCOしてるのに様子見する意味なくない?
意味があるとしたら村長が赤切ってたときくらいだけど
それを知ってるのは狼だけだよね

>>1087 その時点の村長の片白は吊り希望しても通らないだろうから
フリーデル、村視点おかしくなってきてるよ
老6d11:28. 老人 モーリッツ 6d11:28:47 (4/20) 164字
5日目リデル >>974
この発言に至ったリデルの思考・心理は、
結論『老を吊る』そのために老単体の黒要素&村人は一人だけど狼はつながりがある=つながりを示せば黒要素→老庇いの羊を利用(羊が修疑いも加味?)

結論先行のためにその結論の正当性、その結論の場合の無理さチェックが疎かになった→老 >>978指摘の問題を無視してしまった
老6d11:28. 老人 モーリッツ 6d11:28:58 (5/20) 174字
また、老の娘●修がリデルにとって大きく響いており(暴かれる恐怖を覚えた)狼としての素を出すに十分なものだった。そこにもう一つの思考・無意識、仲間の旅を狼仮定するができなかったために、村人目線が成り立つ老旅狼設定ができず破綻する老他狼設定しか出てこなかった

ここから、修旅狼を見ることができる
リデルとニコが同時期に老吊りに動いたと見えることも加味
老6d11:29. 老人 モーリッツ 6d11:29:08 (6/20) 133字
老旅狼設定が出なかったのは単にリデルが村感覚の状態でニコを白視していたからとも言える。この線で言えば(修が狼としても)旅の狼は確定しない

だが、ディタの旅黒が当たりという線からのニコの単体黒が生じて、
複合することで修旅狼が状況からの推理によって最もありうるとなる
青>>1089. 青年 ヨアヒム 6d12:09:36 (9/20) 197字
>>1085 うん。僕も最初者狂でしょって思い込んでたし、わかるよ。でもそれぞれの為人や行動情報分析して情報増えてるよね。頭を柔らかくして、そのへん検討してみてよ。いくつか娘狂の根拠だしてるよ。例えば、者のケースと似てる証拠(青 >>1057)どうだろう。娘、嘘言ってない?

こういうのを検討するために序盤材料だし励んできたんだろう?

僕ペタのこと間違ってみてるかなあ。
羊、旅年とかある?
青>>1090. 青年 ヨアヒム 6d12:47:43 (10/20) 198字
いや、ごめん。旅>>羊>>他灰でいいはず。とりあえず旅以外はこれまでの考察を信じる。
今日はとにかく▼旅で羊>>他灰は明日再検討するよ。

きっともっと旅要素検討しないとダメだね。
投票状況とか、樵見えてない段階なのに自分が苦手なこと信頼して任せるとか、それじゃ弱いのかな。

似た狼探しスタイル(実際は結構違うけど)だから白とかありえないでしょ。個人要素だし、その人が村にも狼にもなるんだから。
旅>>1091. 旅人 ニコラス 6d13:13:31 (2/20) 197字
こんにちは。
ペタ >>1068
狩自体をそこまで探そうとは考えてなかったから、昨日シモが噛まれたのを今思い返すともしかしてっていう程度。

個人的にリナは白打ってるんで、リデル、ペタ、ヨアから考える。
とか思ってたんだけど、もうヨアのロックがもう本当に面倒くさ過ぎて、リザも含めてヨアの村要素持ってる人はできるだけください。
なんかヨアを黒く見たいせいで他の人を見るときの目が曇ってる自覚ある。
年6d13:25. 少年 ペーター 6d13:25:23 (13/40) 28字
あ、ウィリアムの書狩人目考察使わせてもらったよ(鳩一撃)
旅6d13:31. 旅人 ニコラス 6d13:31:52 (17/40) 136字
おけおけー。ここでどう転ぶかだねー。

表の僕は最終日にヨアと一緒にいたくない
→でも今日▼僕は村負けるのでできない
→でも▼ヨアしてここ村でも負ける
→だからこそ狼であってほしい
→ペタ、リナ、リデルへの目が曇って弱い白でも取り始める

みたいな感じで息苦しい予定です。
老6d13:35. 老人 モーリッツ 6d13:35:11 (7/20) 193字
修旅狼として一つ腑に落ちない点があって
2日目の修 >>456、狼目線でもディタ狂の可能性が生じて
ディタ真パメ狂を考え直さねばならないのに迷いが無い違和感

おそらくこれはディタ真パメ狂の固定が強く情報更新が間に合わず
念願のディタ真吊り&パメラ真視が実現することの喜び?と思われる

とRP忘れて推理載せてて気づいた。
RPの「ぞい」などが何となく嫌われて読まれなかったのではないかと
兵6d13:39. 負傷兵 シモン 6d13:39:39 (20/20) 196字
旅狼なら初回の噛みはベグだった、ってことだから、
7割娘真&そこ護衛推奨宣言した上で娘噛みに行くってのは偶数進行じゃ相当レアだ、リスク高すぎる
旅黒がレアめな上に羊黒も相当レア
ここ狼の場合ならアッパレ、旅青狼なら青の煽りさえなければアッパレ

やっぱ終盤になったら敢えて最序盤見直すってのは大事だよなー

>者 長距離走得意になっちゃダメ、絶対w

>老 オレはRP気にならなかったよ @0
老6d13:43. 老人 モーリッツ 6d13:43:18 (8/20) 22字
>シモン RP大丈夫じゃったか、よかったぞい
妙>>1092. 少女 リーザ 6d14:07:19 (3/20) 195字
ごめんね(汗)忙しくて全然来れなくて。(全部インフルエンザが悪い(´;ω;`)
>>1091 ニコさん
んー青の村要素かー。正直難しいね。よくわからないなこの人は的な印象かな。これだけ周りが乗ってこないのに、自分の自信が揺らいでないかんじはロックかかったふりにしか見えないんだけどね。もしくは、者真(旅青狼)で、ほら!者やっぱり真だったでしょう?とエピで言いたい動きにも見えなくもない(笑)
妙>>1093. 少女 リーザ 6d14:08:41 (4/20) 36字
自分先吊り発言もね。旅や修が仲間ならわからなくもないし、うーんと悩み中。
妙>>1094. 少女 リーザ 6d14:19:43 (5/20) 131字
>>1087 リデルさん
ヨアさんのよりは分かりやすいロックな気はするけと、質問は必要なレベルかな?
★羊さんは>855で修が狼なら、老長修ー樵長修で考えてたと思うんだけど、二人が消えた段階でも変わらず修狼予想なのかな?だとしたら相方は誰で考えてるかんじだろう?
老6d14:20. 老人 モーリッツ 6d14:20:21 (9/20) 194字
15人村は偶数進行だから吊り回数増える護衛gjは怖いというのは正しい
だが、単に16人村状況になるに過ぎないとも言える(同一ではない)
それで少なくともニコ狼として狼目線狂のパメラを真視にできるなら
パメラ噛みはリスクをメリットが超えた判断としておかしくない
狂パメラ真視になったなら一回黒を出すだけでデメリット分解消

としても羊狼はないじゃろうな
無駄なリスク・デメリットを増やしてる
老6d14:35. 老人 モーリッツ 6d14:35:53 (10/20) 53字
15人村初回の占いで狼当たりの黒が出たことがそこそこレア
ディタが真とすれば、さすがはならず者だぜすげえぜ
妙>>1095. 少女 リーザ 6d14:49:13 (6/20) 165字
>>1091 ニコさん
★ヨアさん狼だとして、リデルさんとペタちゃんのどちらが仲間っぽくみえる?もしくは違和感が残る?
逆にヨアさんの仲間としては羊さんは考えにくい?羊さんは圧倒的な者狂派ではあるけど、者真を訴え続けてるヨアさんは吊りには行ってないし、ヨアさんも羊さん疑ってる風ではあるけど基本的に旅吊り希望のあとになってるよね。
羊>>1096. 羊飼い カタリナ 6d14:53:49 (12/20) 197字
長旅年っていうのが陣形的には一番無さそうなのね
絡み的に旅≠長、年≠長っぽく、しかもオットーを選んで白出しが一番違和感があるチーム
年青も、昨日の投票(年→▼青)するほどか?青危なかったし とか、今日のペタの老狼だと思ったとか、中途半端なやり取り見るとどうも違いそう
年修はやりとりのキレとしては見返しても一番作為感が無い自然なキレに思えて、あとこの場合詰んでるっぽいからあんまり考えてもなあと
羊>>1097. 羊飼い カタリナ 6d14:53:53 (13/20) 200字
よって年は組み合わせ的にナシってことで考えなしゃあないかな
ララやトマも年白言ってたよね…で旗を打って

旅青修で考えると単体的にリデル白はさすがにないんじゃないのか
昨日の▼老投票までの経過もいかにも狼質問からの辻褄合わせに見えてシンプルに黒っぽく
修狼で仮定したときのラインは修青の道中じゃれあいより
2dの旅の吊りたさや安直な白打ちとかから修旅のが強そうで

結局リデルヨアなのか?って感じです
羊>>1098. 羊飼い カタリナ 6d15:14:35 (14/20) 200字
シモンもモリも1dの時点であーもう非狼で良さそうかもってくらいの感覚で
ニコラスも同じカテゴリーで白賭けてみたいのと
今日まで見てもニコラスには違和感はなく
モリに狼としては能力矛盾と取ったけど
ニコも1dいまひとつ自信が低そうな様子に比べたら
2dのディタを諭しにいくあたりとかの自白の自信の揺らがなさのギャップとか
終盤まで思考出しの深さが続いている様子とか
ここまで出来る狼じゃないと見てもいる
羊6d15:16. 羊飼い カタリナ 6d15:16:59 (1/5) 36字
村人で灰殴り合いでミスったら負けの地上にいるとか
何年かぶりかもしれない
老6d15:32. 老人 モーリッツ 6d15:32:04 (11/20) 109字
リナ目線、ディタ真を破棄してるからニコを狼と考えるには
"ディタ狂がニコを選択して黒出しを選択した"しかなくて
比較的単体要素の影響が強く出る状況じゃな

"ディタ真がニコを選択した"をいくらかでも含めると大きく変わる
老6d15:36. 老人 モーリッツ 6d15:36:02 (12/20) 77字
いや、比較的どころかディタ判定は排除もあるかのう

ディタ真は無い
→狼目線でもディタ真は無い
→ディタ真と考えた行動を想定しない→その辺りで手がかり無し
老6d15:43. 老人 モーリッツ 6d15:43:13 (13/20) 143字
ヨアがリナロックが外れないのはそこら辺りかのう

リナを考えたらディタ真を排除してもなぜ狼目線のディタ真まで排除?
経験あるなら目線の違いでその辺り変わることはわかるはずなのに…
自身が狼でディタ真を排除してしまったから狼目線で排除されている?

という解釈しか成り立たなくなってしまう
老6d15:51. 老人 モーリッツ 6d15:51:30 (14/20) 105字
いや、そしてそれを踏まえて考えたらリナが実はディタ真と見てて
狼として演じていると見る方がしっくり来るためにリナ狼となってる?

それとヨアのディタ真視との前後関係についてはわからない
意識的・無意識的を考えて
妙>>1099. 少女 リーザ 6d16:02:51 (7/20) 91字
■1 狼二人予想
最終日になるかもしれないので、狼二人の繋がり、この二人が狼なら今回の狼像に違和感ないなども含めて考察して出してください。(羊さんは変更無いなら出したやつで十分かな)
老6d16:04. 老人 モーリッツ 6d16:04:11 (15/20) 86字
もしくはヨアの方でディタ真が強く、

ディタ真を見ないのはおかしい
→リナならディタ真と見るはず
→なのにディタ真としないのは狼が演じているから

という流れかもしれんのう
修>>1100. シスター フリーデル 6d16:04:18 (17/20) 194字
>>1088カタリナ様
あ、屋は長の白だったわね。失礼。

>>1094リーザ様
えっ!?分かりやすいんだ!?
私、羊 >>485「失速感」は分かるのよ。者真狼視、屋囲い否定も独自だった自覚はあるわ。

なので序盤疑われるのは分かるのよ。

でも者真狼視も屋囲い否定もちゃんと理由は説明したわ。そして屋白判明した。それなのにまだ私へのロックを外す気配が無いのは羊のスキル感から解せないのよ。
老6d16:19. 老人 モーリッツ 6d16:19:07 (16/20) 144字
そうじゃ、ディタのニコ占いの理由・狼根拠の
ニコ「ババババ」は赤ログが見えているからは納得できて

もし白ログだけだったら「ババババ」ではなく「ブワッ」「ブワーン」
異なる色が互いに並んでるからこその「ババババ」じゃと思う

でもシステムメタ的なことを考えるのは好まずあの時は放棄したのう
娘6d16:29. 村娘 パメラ 6d16:29:22 (2/20) 125字
>おじいちゃん
それは感覚的なものだから、同意出来る人と出来ない人が居るし、そこ分かって!と説得するのは無理と思うの。ちなみに私も後者ね。
だから、占い起点はそれで良いけど、他の人に旅黒を説得しようと思ったら、別の観点からの説得が必要になると思うわ。
老6d16:32. 老人 モーリッツ 6d16:32:39 (17/20) 76字
>パメラ
確かにじゃな。それを根拠にした説明をされても困るのう

それはおいといてお久しぶりですじゃ。
墓下声を拝見させて頂いたぞい、ありがとうですじゃ
娘6d16:44. 村娘 パメラ 6d16:44:54 (3/20) 58字
いえいえ、ナイスファイトでしたよ!
地上は煮詰まってきて苦しそうね…村人も苦しいけど、狼もきっと苦しいわ。我慢大会ね
老6d16:45. 老人 モーリッツ 6d16:45:19 (18/20) 82字
ディタは1日目 >>255でニコについてペタ評が気になると言っていて
2日目 >>407でもそのことを言っている
この点を理由で挙げなかったのはもったいない気がしたのう
老6d16:47. 老人 モーリッツ 6d16:47:34 (19/20) 61字
>パメラ
本当に地上は大変そうじゃ。できるだけ地下から見守るじゃ
ああ、気楽に話せる地下の発言数もっと欲しかったぞい @1
老6d17:07. 老人 モーリッツ 6d17:07:05 (20/20) 120字
そうかなるほどバババの感覚説明も別に問題ないと思ったワシは
ニコが同じ感覚かどうかで白黒はっきりしないとは思ったけど
そんな説明をするディタに真を置くことはありえないってことじゃな
リナのディタ狂視に得心が行ったぞい

そして終わった @0
青>>1101. 青年 ヨアヒム 6d17:20:55 (11/20) 198字
羊赤窓疑惑。返答見落としてた。ごめん。でもっ!墓穴掘ってる。(青 >>1016指摘、羊 >>998 >>1075)

「〜から読み始めた」→ところがそこ以降ではわからない情報「兵の何をみて」に触れている。
羊村仮定、遡ったといえるけど、違う(羊 >>998)し、その場合も「〜から読み始めた」とはならない。

羊狼仮定、赤窓はさんで最初から読んでいたが、遅れて登場で怪しまれないように、今来たばかりアピ。
旅>>1102. 旅人 ニコラス 6d19:08:14 (3/20) 181字
襲撃から考えてみたけど分かんないです。
ただやっぱりパメ抜いた3dのペタが出した占い希望っていうのが長年X否定してる感すごい。
僕へのディタの黒出しでパメ真見えて、パメには自分が噛まれたらペタ吊ってとまで言われて、そこをチャレして通した。

それでペタがそういう見えてないアピをするかっていうのを見てみたけど、1dからの他灰との絡み方見てるとしなそうなんだよね。
旅>>1103. 旅人 ニコラス 6d19:08:17 (4/20) 188字
どちらかというとパメとか僕も言ったけど、「僕はこう見えてるけど何で?→そうなんだ。でも僕はこう思ってるよ」みたいな自分の見え方を出したいタイプに見える。
>>998とかも言いたそうな感じ出してる感あるし。

あとは上からつながる今日のクララ狩で見てたんだよね発言。
昨日クララ、シモ逆じゃない?みたいな話があってのこれって、ペタ狼がクララ狩で見て噛みましたみたいなもんじゃん。
旅>>1104. 旅人 ニコラス 6d19:08:20 (5/20) 182字
でも >>1068はそういう自分が疑われる目線みたいのがなく、みんなも分かってたでしょ?みたいな目線。
リデルとの会話の中でもその前提でそこから要素を取ろうとしてる。
ここからも自分の見え方考え方を出したいタイプに見える。

だとしたらパメチャレしておいて占希望を出すっていう見えてないアピするようには見えないんだよね。
てことはやっぱり白なんじゃないかなって思う。
年6d19:12. 少年 ペーター 6d19:12:24 (14/40) 23字
言うねぇ……
見えてる黒を疑うのって大変だよね
年6d19:12. 少年 ペーター 6d19:12:40 (15/40) 14字
疑うっていうか評価する、かな
旅>>1105. 旅人 ニコラス 6d19:19:33 (6/20) 192字
リザ >>1095
ヨアの相方というより、白固いってはじけるところを弾くとリデルかなって思う。

それでリナが相方としてどうかって言うと、もしキレ演出でヨアがリナを疑っているのであれば、ヨアが黒ロックかけてリナを見てるのに対して、リナははいはいみたいな、相手にしてない感じなのが演出には見えない。
その熱量の差をキレととらせるのであれば、「黒歴史」みたいな言葉を使わないと思うんだよね。
旅6d19:22. 旅人 ニコラス 6d19:22:00 (18/40) 45字
ほら、仲良し赤3人組ですし。
最後にはしっかり豆腐の白をあげて2人で生存勝利をしたいのだ。
旅6d19:23. 旅人 ニコラス 6d19:23:20 (19/40) 79字
あ。
豆腐お疲れ様!

僕は表でしゃべることがなくて困ってます。
ヨアリデル陣営でどうなのかっていうの見ていこうとは思ってるけどさっきそれで挫折したんだよね。
樵6d19:51. 木こり トーマス 6d19:51:22 (13/20) 136字
しかし、爺さんが人だと普通に青提唱の旅羊も普通にあるな。ヨア狼はあの袋叩きの状況が気持ちが悪い。ペーター多分白だろ。
仮に狼が俺の釣り針に掛ったとすると一番反応がそれらしいのがカタリナなんだよな。テンションの下がった感じが、視線の固定先食っちまって困ったって風には見える。
娘6d19:56. 村娘 パメラ 6d19:56:51 (4/20) 156字
ヨアヒム、旅の黒要素挙げるなら >>330 >>333とか挙げないのかしら。
まず、 >>330、2d更新直後時点。
「対抗への目線からの灰の見方だったり、灰雑の中での水晶玉への考え方は村長の方が高そうに見える。」と言ってる。

つまり、長の方が対抗見てる、と言っており、パメラは水晶玉持ってない感じ、とも発言してる。
娘6d19:58. 村娘 パメラ 6d19:58:13 (5/20) 110字
20分後 >>333
娘が者の●旅に重ねて○旅だったことについて
「割とディタの僕疑いって見えてたよね。 >>173的に対抗見るパメがそこ見てないとは思えない。」と発言。

パメラが対抗見てるかどうか、何か評価矛盾してない?
娘6d20:02. 村娘 パメラ 6d20:02:29 (6/20) 108字
年は白よ。
私視点、長旅?であって、?=年の場合
>>611「村長に指示出す」って発言出ないと思うわ…3人の面子考えて、BWは旅でしょ。こーいう表現出てこないと思う。

万が一年真なら、人格を偽装レベルで作ってるわ。
娘6d20:05. 村娘 パメラ 6d20:05:50 (7/20) 157字
カタリナは話してる内容が狼利すぎるのよね。。
今日結局あんまログ追えてないから断定は無理だけど。。
ここまで狼利に出来るのは、村なんじゃないかなぁ。

ディーターには悪いけど、2dディーターのムーブはとても真には見えなかったから、「ディーター不思議真追って負けたら一番悔しいから、もうそれは追わない」って村人かも。
長6d20:06. 村長 ヴァルター 6d20:06:01 (7/20) 106字
「対抗への目線からの灰を見てる」のが長評であり、「対抗を見てる」のが娘評ってことじゃないかな?
つまり、ニコはパメのこと「対抗を見てるけど、そこから灰へは飛んでない」と評しているんじゃないかな?(失礼でごめんね)
娘6d20:09. 村娘 パメラ 6d20:09:55 (8/20) 142字
全然失礼じゃないよ!解説ありがとう。
対抗見てるって、1d開始のその占い内訳発言だけなのよね。。「パメラは対抗見てる」ってそれだけで言うとこもちょっと違和感だわ。。

ちなみに対抗は内訳予想以外は見ないし触れないのが占い師かと思ってたわ。。対抗に触れて怒られて真視失ったことあるから…
長6d20:10. 村長 ヴァルター 6d20:10:14 (8/20) 30字
ただ、僕も老評ぐらいしか伸びてないからミスの可能性はあるかも
長6d20:11. 村長 ヴァルター 6d20:11:31 (9/20) 110字
あー、村長もそれある 前真占の時に偽の把握漏れっぽいところに食いついたら粗探しでしょーって下げられちゃった ある程度は偽要素探しも大事だと村長は思うけどな 行きすぎるのはあれだけど、明らかにここ矛盾してるでしょ 箇所とか
娘6d20:12. 村娘 パメラ 6d20:12:27 (9/20) 56字
今回、2dまでで占い崩壊してて、それから灰からは白しか吊れてないから、村人は中々考察が前に進みづらいでしょうね。
青>>1106. 青年 ヨアヒム 6d20:13:07 (12/20) 200字
>>1099
◾️1. もちろん、長羊旅-者/娘 だよ!

主要なポイント。鳩つらい。
・初日羊占い避けで無理のない範囲で強く協力してる。ギリギリまで統一だったんだから、かなり真剣な投票ばかり。旅の羊白評はそれまで色に触れてないのに最後の投票直前の杜撰な白上げだった。(青 >>815 >>816
・娘偽。貼っついて判定結果投下したのに3分35秒かかってる。(青 >>1047 >>1052 >>1057
娘6d20:14. 村娘 パメラ 6d20:14:31 (10/20) 20字
>村長
村長もそうなのね…役職はつらいよ
青>>1107. 青年 ヨアヒム 6d20:14:47 (13/20) 131字
つづき
・羊の登場時(+後の言及)の嘘(青 >>1101
・旅の樵への重大な関心を寄せている占い方針の白紙委任。言及時の嘘、「盤面見るの好き〜親近感」(旅 >>591)当時それは読み取れないはずだし白要素じゃない。

戻るまでしばらくかかるけどできるだけ急ぐ。**
長6d20:15. 村長 ヴァルター 6d20:15:54 (10/20) 106字
状況考察型とかはやりにくそーだよね ラインもろくに見れないし(地上の人は)
狩予想
有 書>屋>兵 無 大穴 年>羊(樵の取っている戦略を吊位置じゃない年がやっている可能性 修青は縄との距離上可能性は低いかと)
娘6d20:17. 村娘 パメラ 6d20:17:08 (11/20) 76字
みんな箱から参戦のほうがやり易いのかしら。
私、この国でも別のもっと多喉国でも、全部鳩オンリーだわ。
タブレット使いかけたけど鳩多窓が一番慣れてしまった
娘6d20:19. 村娘 パメラ 6d20:19:24 (12/20) 72字
わかる。私も今の状況から、クララ、オットーの順。
なんか、地上に狩人居ない感じするのよね。。

オットー狩人抱え落ちも考えないといけないわね。。
長6d20:26. 村長 ヴァルター 6d20:26:08 (11/20) 60字
村長もオール鳩 ツール入れたら問題ないよねー 逆に村長は前箱でやったらやりにくかったことあった 一生鳩で生きていこうかな
樵6d20:27. 木こり トーマス 6d20:27:37 (14/20) 161字
俺は地上にいる時、クララかシモンだと思ってた。青狩はいくらブラフ込みでもないと思う。ちなみに、地上でペーターが俺がクララに甘いって言ってたのは1Dでこいつ狩じゃねえかって勘だけが働いて、俺のスタイル壊さずになんとかクララを処理から遠ざけようと思ってたんだよな。
まあ、でも多分もう地上に狩いねえだろうな。いたら嬉しいけど。
旅>>1108. 旅人 ニコラス 6d20:38:51 (7/20) 200字
>>1105書きそびれで、温度差でのキレ演出なら中途半端だし切れてると思う。
こういうライン推理は、前も言ったように自信ないんで検証してほしい。
ただ単体で見たときリナは白いと思うから弾いて良いと思ってる。

違った視点で、リデル-ペタは100%ない。
リデル >>1041でトマにナイスブラフって言ってるくらいだからリナの非狩も見えてたと思うんだよね。
となるとクララかシモで狩を落とせたと確信できる
旅>>1109. 旅人 ニコラス 6d20:38:55 (8/20) 180字
昨日のそれぞれの位置的な問題でリデルが狩COはありだと思う。
あと1人村落とせば勝ちだし。
でも乗っ取りをしなかったんだからこれは素直にこのリデル-ペタの否定で良いと思う。

リデル-ヨアの場合、ペタ非狩読み乗っ取りリデルCOはないかなと思う。
リデル残した時にヨアは吊られかねない位置だし、リデル残りだとリザは噛めない。
だからリデル狩COしないのは分かる。
旅>>1110. 旅人 ニコラス 6d20:38:59 (9/20) 155字
ペタ対抗出ても良いやのリデル狩COはありだと思う。
多分昨日の位置的にリデル先吊りになると思うけど、ヨアの思考崩れるから伸びを見させられて最後吊りを逃れられる可能性が出る。

割とここ表裏一体だと思うんだよね。
ペタ狩見てたならCOありだし、ペタ非狩で見たならCOなし。
否定材料はないけど肯定材料もない感じ。
旅>>1111. 旅人 ニコラス 6d20:39:02 (10/20) 198字
リデル-リナの場合は、ペタ狩で見る見ないに関わらず、リデルが狩COしてから▼投げ合った方が良くない?
ペタは遅いって言ってたわけだから、ペタに狩COあればリナにその間にリデルを考え直させるみたいな思考変遷を見せられてリナ白をあげられるし、なければリナの位置的に村吊れる可能性が高い。
リナは勝ちに行くために策を凝らすように見えてるから、こういう動きをしなかったのはリデル-リナの否定になると思う。
旅>>1112. 旅人 ニコラス 6d20:39:06 (11/20) 200字
そんな感じでリデル狼起点で見るなら、狩COの有無の部分で後の勝ち筋を考えるとリデル-ヨアが一番濃いように思う。

余ったのでヨアの黒要素。
シンプルに意図的不理解に見える。
相手の思考を読もうともせず、自分と違う思考を嘘って言葉で見ない。
ディタに対してはフリーダム真っていう譲歩を見せても、対僕、リナには他灰に言われてもそこを一切見せないで吊ろうとしてる。
そういう部分が黒い。
ご飯食べてくるよ。
妙>>1113. 少女 リーザ 6d20:50:41 (8/20) 63字
あとは、リデルさんとペタちゃんの意見かな?
それが出たあたりで決定出しちゃうよ(昨日の朝からほとんど寝てないので寝落ちが怖い)
羊>>1114. 羊飼い カタリナ 6d20:58:12 (15/20) 198字
1d抽出なしで読み返したけどペタリデルやっぱりキレてる
>>176 >>208 ごめんね はペタからしたら「言われたら都合悪いかも知れないけど言っちゃうよ」に思えるけど
リデルは撤回してもらったんだよねと念押ししてて茶番としては台本不在

>>230 狼は初日占い希望からのラインに神経を使うは確蟹
修年狼で●年から変更して将来どっちか狼が分かったらかなり詮索されるだろうしやりずらいように思う
年>>1115. 少年 ペーター 6d21:10:48 (11/20) 147字
考えられる組み合わせ
旅修 旅青 旅羊 修青 修羊 青羊
まずハッキリ【旅青と修青は無い】と断言するよ
旅青は無駄が過ぎる、どっちか吊られて黒で「じゃあもう片方は白なんだね」となるにしても、最終日を見据えた話だよね。最終日手前で旅or青吊られの黒判定で最終日に白を噛む、という作戦もあるけど……
年>>1116. 少年 ペーター 6d21:11:09 (12/20) 174字
青修もあの茶番を作戦としてやるならよくやっただし、なんとなくブッギングしちゃったにしても修の反応がそれっぽくは無かったから、あとは4パターンだよ
序盤~三日目くらいまでで判断するよ

旅修仮定
修が青に乗っかって旅吊りに行くように見えるかが焦点かな
青に乗っかれば旅吊られでも勝てるという発想なのかも知れないけど、これ旅青でも同じ事言えちゃうよね
年>>1117. 少年 ペーター 6d21:11:35 (13/20) 154字
ここお互いに結構無関心気味だから、切りにいった可能性はあると思う

旅羊仮定
旅吊られないようにする発言はちょこちょこ見れるね
者の発言を注目! とまで突きつけてるけど……
ちょっと庇い過ぎ感はあるかもしれない
旅吊られて黒出たらそのまま吊られかねないよ羊
僕ならもっと切っていくね、修くらい切っていくと思う
年>>1118. 少年 ペーター 6d21:11:52 (14/20) 162字
修羊仮定
お互いに占い吊りにちょっとだけ入れたりしてる切れ要素は感じる
あまりお互いに絡んでないし、ちょっと話してるから微妙な位置に吊り希望しておくのは両狼の手法かなぁ……

青羊仮定
絡みはあるけど青→羊は殺しに行ってるように見える
三日目に青は羊から視点離してるなぁ
黒歴史と羊が青に言い切る辺り、繋がってる感は無いなぁ
年>>1119. 少年 ペーター 6d21:14:39 (15/20) 178字
総評は
有りそう 修羊>旅修>旅羊>青羊 無さそう
という印象になったよ
序盤のラインって結構素直な所あるっていうのが僕の見解だけど、うーん……
【▼羊 ▽修】かなぁ
青が村である仮定で推理大当たりなら羊吊りでも明日来る可能性高いし、序盤のライン羊がちょっと濃厚かも

僕はここまでだ……なんか大した事言えなかった
明日につながる事を信じるよ、行ってきます
年6d21:15. 少年 ペーター 6d21:15:11 (16/40) 44字
こんな感じで大丈夫だったかしら
噛み先はもう決めてくれーぃ
どこでも多分噛めるぜウェーイ
青>>1120. 青年 ヨアヒム 6d21:15:45 (14/20) 187字
あ、出た!視点漏れじゃない?
「リナは勝ちに行くために策を凝らすように見えてる」(旅 >>1111
それは旅からそう見えるだけだと思うよ。
羊の村からの印象って、経験豊富で威風堂々慌てず動じず、のほほんとやり過ごす感じだと思うよ。
旅が自分でも言ってる「牙ない」「割り切って考えるサバサバ系」(旅 >>922)は策士羊とは反対じゃない?

★旅 策を凝らすって、それどこから?
娘6d21:36. 村娘 パメラ 6d21:36:09 (13/20) 137字
ヨアヒム…村からの印象、ってそれあなたの印象じゃない…
「経験豊富」そこまで感じないわ
「威風堂々」??いや、その感性は分からん
「のほほん」いや言い方鋭いよ?(きついとは違う)

どれも非同意だし、大分あなたの主観入ってるわ。
確定してないこと主語大きくして話すのは駄目よ
羊6d21:37. 羊飼い カタリナ 6d21:37:56 (2/5) 35字
こういう盤面をひっくり返せるような村人になりたいけど
もう無理だろうな
娘6d21:39. 村娘 パメラ 6d21:39:18 (14/20) 71字
意図的不理解、ねぇ…
今日村人吊ったら勝ちでしょ?
狂人として、いや個人的には、もし意図的不理解で勝とうって戦略なら、あまり嬉しくはないわね…
青>>1121. 青年 ヨアヒム 6d21:42:12 (15/20) 199字
>>1112 それに関しては、旅狼村関わらず本当に申し訳ない。ちなみに僕もきっと盤面派。

>>99の〜この部分でうっすら盤面見るの好き〜」(旅 >>684)とか何それ絶句、ってしてたけど、黒ロックのせいかも。

非狩についても樵も同調してたから(ちょい樵怪しんだけど)個人要素だよね。そう言わなかったっけ。ごめん。
僕も結局非狩行為しちゃったし。個人的にはすっごい悩んでするべきことだと信じる。
娘6d21:46. 村娘 パメラ 6d21:46:30 (15/20) 45字
ヨアヒム噛まれないよね多分。
もし明日が来るなら旅青年妙になるんじゃないかしら。
絶望村…
修>>1122. シスター フリーデル 6d21:50:00 (18/20) 200字
序盤から読みなおしましたが、単体で見ると不穏なのはペーター様とカタリナ様なのです…が。

カタリナ様は前述。ただしこれは私視点の話なのですよね。リーザ様 >>1094を見ると客観視点では村人でもおかしくはないのですかね。

それと羊狼仮定相方が不明なのですわ。

ニコラス様は単体白く。羊→青は切りというより見下し、呆れ。羊→年に至っては眼中に無し( >>240)なのですよね。

相方が見つかりません。
修>>1123. シスター フリーデル 6d21:50:09 (19/20) 200字
ペーター様が不穏なのはヨアヒム様のGSの急変です。
>>188>>503 白から一気に黒へ。

理由は「真なら凄い」発言らしいですが、釈然としません。似たような反応のカタリナ様には白を取っています。

2dはペーター様吊りの声が多く、私は切りを疑っています。

青→旅ロックは狼仮定コスパが悪く青白要素と取っておりましたが…。

青年なら合点がいきます。片黒の旅を吊らねばSG不足懸念あり【▼年旅】
旅6d21:51. 旅人 ニコラス 6d21:51:50 (20/40) 85字
ご飯食べすぎて気持ち悪くなってるウィリアムです。

なんかもう表の僕らの感じ良いね。
2人で誰かを吊り上げようって意識が全くない。
本当に豆腐が白位置にいてくれて助かる。
旅6d21:53. 旅人 ニコラス 6d21:53:21 (21/40) 36字
噛み先はリザにしてるけど噛みたいところある?

とりあえず表出てくるよ。
樵6d21:53. 木こり トーマス 6d21:53:30 (15/20) 51字
パワーバランス考えたら、羊吊りが落としどころかね。明日が来るかどうかは、割と「わからん」域ではあるが。
樵6d21:54. 木こり トーマス 6d21:54:52 (16/20) 28字
って、リデルが年吊りに転じてるのか。この村、読めんなあ。
修>>1124. シスター フリーデル 6d21:55:52 (20/20) 155字
あー!@1なのに!誤字ですわ!
【▼年青】ですわ!

ペーター様のクララ様狩うんぬんは黒要素でしょう。
村なら「クララ様狩抜かれた!?」と考えたのならむしろ自分が狩と思わせるのが村利。トーマス様のようにね。

自分自身の非狩を晒し、さらにニコラス様 >>1103のように取ってもらうための白アピ。黒いですわ。@0
娘6d21:56. 村娘 パメラ 6d21:56:01 (16/20) 23字
羊吊ったら明日まともな議論にならない可能性大…
娘6d21:57. 村娘 パメラ 6d21:57:37 (17/20) 34字
私が村人なら、▼青して村人だったら残念、負けたねー、でいいかなこれ。
娘6d22:02. 村娘 パメラ 6d22:02:04 (18/20) 50字
>>1124
年は2dに非狩晒してるから、今さらよ。
2d灰吊り筆頭なのに決定前に喉枯れだからね。
年>>1125. 少年 ペーター 6d22:03:30 (16/20) 111字
書は狩無い、って皆の空気が正直分からなかったんだよ
だから後でどこまで本気だったのか教えてもらおうと思ってたのはずっとあったんだよ
で今日はもうどうなっても良い日(吊って続けば黒)だから、聞いておこうと思った、それだけだよ
娘6d22:07. 村娘 パメラ 6d22:07:26 (19/20) 186字
私はトーマスさんを占うわ。

[パメラは、古着を取り出し、水晶玉に被せた]
…これ、トーマスさんのお洋服。トーマスさん几帳面でゴミ出しも時間ぴったりだから、入手に苦労したわ…トーマスさんは私の運命の人なのかしら…?

[パメラは水晶玉を覗き込んだ]
[水晶玉は青く光り、森の動物に囲まれたトーマスの姿を映し出した]
ふふ、なんかほっこりするわ。

【トーマスさんは人間よ】
娘6d22:09. 村娘 パメラ 6d22:09:11 (20/20) 60字
今日のエア占いを忘れていたわ…w
ちなみに、日を追う毎に入手するものがヤバくなる設定だったの。明日は来るのかしら? @0
羊>>1126. 羊飼い カタリナ 6d22:10:04 (16/20) 186字
自分自身の非狩をさらし、ってペーターどっかで非狩要素だしてたっけ。すぐには思い当たらない

【▼修青】で変わらないよ
ペーター(白黒どっちでも)に修青無いって力強く断言されるともうどうやっても詰んでるかもしれないけど一応


灰視点でもよく分からないから霊視点だと相当難しいよねリザは
迷ってたら。わたしが何者かと別に、一般論として言えることあるかも知れないから何かあれば
旅>>1127. 旅人 ニコラス 6d22:20:40 (12/20) 188字
>>1111でリナが狩COするパターン抜けてたけど、読み返してたらリナ狩ならパメ抜かれないでしょ、で終わったのでそのパターンはやっぱりなし。

ヨア >>1120
声が届きそうだから伝えるよ。
ヨアが僕とリナのラインを疑った部分である2dのディタ吊りのところ。
あの日僕が吊られた場合、狩目線護衛幅は占3人プラス霊の4つ。
でも村全体でディタ真を切った場合、護衛幅が3つに減る。
旅>>1128. 旅人 ニコラス 6d22:20:42 (13/20) 199字
4つの護衛幅より3つの護衛幅の方がGJでの縄増えを期待できる。
縄が増えれば、例えば占でGJ出てた場合、狼位置を特定できるからディタの真もまた追える。
狩2人出たらそれはそれで2w露出で灰LWになるわけだし。
こういう部分で先を見たうえで策を凝らしてる。

反対とは僕が思ってないんだけど、策を凝らすの解釈かなと思うのでそこを話す。
今ある手札で最大の勝ち筋を選んで策を立ててるって意味で使ってる。
旅>>1129. 旅人 ニコラス 6d22:20:45 (14/20) 200字
それで牙がないっていうのは、自らGJさせやすい環境に持っていってる部分。
ディタ吊りを言わずに▼僕で霊鉄板させてパメ抜いたほうが抜きやすい。

サバサバ系っていうのも、狼が勝つための最大の勝ち筋を選ぶためには仲間を切ってでも自分が生き残りそう、つまり手段を選ばなそうって意味。
だから仲間狼を庇った時のメリデメリを冷静に考えられるタイプと見たってこと。

両方とも上で言った解釈からずれてないと思うよ
樵6d22:22. 木こり トーマス 6d22:22:07 (17/20) 121字
俺の服なら、多分食われた場所に散乱してるんじゃないかな…。
俺の中では、昨日の老吊りで黒が引けなかった時点で負けたな…って気分になってる。これでペーターカタリナ人だったら、ペーターは多分羊に刺したまま離席しそうだから既にRPP状態なんだよな。
羊6d22:24. 羊飼い カタリナ 6d22:24:15 (3/5) 38字
ニコラスよくよんでるな
まあ3−1で黒出し占を護衛に行く狩はあまりいないけど
樵6d22:25. 木こり トーマス 6d22:25:35 (18/20) 58字
そもそも「ディーターを護衛しない」って発想で灰吊りでも変わらなかったと思うんだけどな。ここが実は俺よくわかってない。
旅6d22:26. 旅人 ニコラス 6d22:26:17 (22/40) 95字
というかあれなんですよ。
豆腐はパメ抜いた後占希望を間違えて出したけど、僕も僕でこっちでブライアンと話しながら、表でガチで普通に村長のこと忘れてたって言うね。

天然で白とってもらってます。
旅6d22:31. 旅人 ニコラス 6d22:31:14 (23/40) 114字
あと読み返したらなんだけど、 >>1102~で豆腐にきついこと言ってたらごめんね。
その辺は割と気を付けてたつもりなんだけど。

でも僕黒見えたときでも客観で分かりやすい白が良いなっていうことで出したので…
言い訳臭いね、ごめん。
青>>1130. 青年 ヨアヒム 6d22:34:51 (16/20) 196字
>>1127 >>1128 護衛幅狭めるためには狩人が真切ればいいだけなわけで、狼に扇動されるてるかもしれない灰が真切るのはそのタイミングじゃないと思うよ。というかきっと知ってるよね、それくらい。

偽打ち狩保護(▼旅しないので旅白置き)何だとは思うけど、片黒って単なる灰以上の何ものでもないしねえ。しかも序盤。
早めの真切り偽打ちが勝率高める場面は確かにあるんだけど、多分あの場面じゃない。
羊6d22:36. 羊飼い カタリナ 6d22:36:37 (4/5) 12字
あ これはヨアでOKかな
青>>1131. 青年 ヨアヒム 6d22:47:03 (17/20) 200字
あ、ごめん。羊狼仮定か。そして、それは旅村仮定の目線だね。
羊=旅だとそれが成立しちゃうんだよねえ…。旅と普通にお話ししたかったなあ。人肉天然狂人め!


妙大丈夫かなあ。妹(RP上)が流行り病とかじゃないのかなあ。うちもそんな感じ。ニートさせてくれてる親(RP上)がかかりまくってる。いい薬出てきてすぐ治るけど、週末はお休みで面倒臭いんだよねえ。

妙独断ないと村負ける気がするけど、どうしよ。@3
長6d22:48. 村長 ヴァルター 6d22:48:02 (12/20) 33字
うわ、これ纏め胃痛だろうな 村長考えただけでも胃がきりきりしてくる
羊>>1132. 羊飼い カタリナ 6d22:55:00 (17/20) 99字
どうしようもない
私視点だとニコラスが修青で見てるならニコラスペーターが村人として▼修であわせて欲しいというくらいしかできない
とりあえず▼リデルにしてる

_青羊年修旅 妙
▼旅修羊年
▽羊青修青
樵6d22:58. 木こり トーマス 6d22:58:58 (19/20) 36字
まとめ役にもリアルは襲い掛かるからな…。なかなか悲惨な有様だな、これは…
長6d23:03. 村長 ヴァルター 6d23:03:08 (13/20) 8字
リー大丈夫かな?
羊>>1133. 羊飼い カタリナ 6d23:06:09 (18/20) 99字
喉があるペーターが見てないみたいだから
喉がないリデルが村人の仮定で
リザ >>1092 >>1093から仮セットがヨアヒムになってる可能性に賭けて▼ヨアヒムにしようか

私は▼ヨアヒムにセット変更した
青>>1134. 青年 ヨアヒム 6d23:06:39 (18/20) 133字
どうしよう。妙いなくなったらどうせ勝てる気がしないけど、狼には悪いけど、▼妙▲妙で明日に続ける?嫌ならそっとエピでもいいし。
村の票集めるなら年セットしてると信じて▼羊しかないけど。流石にそんなズル技はないと信じる。どっちがいい?とりあえず【▼羊セット】しておくよ。
旅>>1135. 旅人 ニコラス 6d23:07:08 (15/20) 162字
ヨア >>1130
一般論だとそう思うよ。
でもこの村だったらどう?
1GJで縄増え、ディタは狂視。
狩の護衛先って主観だけで決める人もいるけど、村の様子を見て護衛先を決める狩もいる。
そこだった場合に背中を押すのも村の役目だと僕は思う。
後半も今回に関してはありの場面だったと思うよ。
あそこまでディタが狂視されてた以上は。
旅>>1136. 旅人 ニコラス 6d23:08:27 (16/20) 44字
リザ来てなかったのか。
マジか。
怖いな。

僕もヨアが狼だと思うからヨアに投票するね。
旅>>1137. 旅人 ニコラス 6d23:11:20 (17/20) 75字
ヨア >>1131
リナ狼仮定っていうのを書かなくても伝わるって思って書いてなかったね。
というか僕村目線というか、僕村だからその目線にしかならないよ。
青>>1138. 青年 ヨアヒム 6d23:13:54 (19/20) 123字
そっか。まあそうなるよね。
妙の統一占いブラフ、者のまさかの●旅、樵の狩ブラフ、細い糸を繋いだけど、ちょっと力足りなかった。
みんな、一応信じて【▼羊】お願いしてみるね。エピで会おう。うん。人肉天然狂人者いなきゃ旅わからんかったし。これがフェア。
羊>>1139. 羊飼い カタリナ 6d23:14:14 (19/20) 47字
わたしはこういう状況も含めてだ戦いの条件と思ってるから
襲撃はパスしないで入れて欲しい派ですよ
旅6d23:14. 旅人 ニコラス 6d23:14:30 (24/40) 30字
豆腐はもしかして仕事かな?

見えたら吊り先ヨアにお願いね。
青>>1140. 青年 ヨアヒム 6d23:14:58 (20/20) 4字
お疲れ!