新ぎじろぐ
人狼BBS:G G1988 忘れられた村 6日目 23:45更新
日付: プロローグ1日目2日目3日目4日目5日目7日目エピローグ
青年 ヨアヒム は 仕立て屋 エルナ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 神父 ジムゾン に投票した。
木こり トーマス は 仕立て屋 エルナ に投票した。
神父 ジムゾン は 仕立て屋 エルナ に投票した。
少女 リーザ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
村長 ヴァルター は 仕立て屋 エルナ に投票した。
パン屋 オットー は 仕立て屋 エルナ に投票した。
神父 ジムゾン、1票。
仕立て屋 エルナ、6票。

仕立て屋 エルナ は村人達の手により処刑された。
神6d23:45. 神父 ジムゾン 6d23:45:01 21字
パン屋 オットー ！ 今日がお前の命日だ！
次の日の朝、パン屋 オットー が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、木こり トーマス、神父 ジムゾン、少女 リーザ、村長 ヴァルター の 5 名。
羊6d23:45. 羊飼い カタリナ 6d23:45:20 (1/20) 31字
お疲れ様でした
ご迷惑をおかけして本当に申し訳ありませんでした
青6d23:45. 青年 ヨアヒム 6d23:45:33 (1/40) 31字
ニャル食べられたねー！
おめでとだよ！！

（ほっとしている）
神6d23:45. 神父 ジムゾン 6d23:45:33 (1/40) 9字
やったー食べれたー
神6d23:46. 神父 ジムゾン 6d23:46:27 (2/40) 27字
……オットー硬い……
この人間……全身フランスパン……
屋6d23:46. パン屋 オットー 6d23:46:47 (1/20) 21字
うわーオットー先生の大傑作（自称）がががが
娘6d23:47. 村娘 パメラ 6d23:47:15 (1/20) 43字
ああ、トーマスにマッスル☆ハグをしてもらえば慰められると思ってたのに…お疲れ様でした。
青6d23:47. 青年 ヨアヒム 6d23:47:38 (2/40) 14字
フランスパンだったかー……。
修6d23:47. シスター フリーデル 6d23:47:38 (1/20) 28字
ん？オト者噛むんスか？
露骨っスねー。

おつかれっス。
樵>>1171. 木こり トーマス 6d23:47:41 (1/20) 48字
襲撃は、そうだろうなぁという印象だ。

いずれにせよ、妙長が狼かどうかを判断せよということだな。
妙6d23:47. 少女 リーザ 6d23:47:59 (1/5) 50字
ここでも！トーマスが！噛まれない！
あー・・・神から行きてえ・・・
コレ私SG確定だろめんどい・・・
老6d23:48. 老人 モーリッツ 6d23:48:15 (1/20) 73字
ほい。エルナオットーお疲れさん。

青ログは墓下ＣＯありのネタバレ仕様になっとるから一応注意じゃよ。オトが絶対推理したいマンならスルー推奨じゃよ。
長>>1172. 村長 ヴァルター 6d23:48:51 (1/20) 37字
エルナさん、オットーさんお疲れ様です。

これこそ意見噛みかなと感じます。
屋6d23:49. パン屋 オットー 6d23:49:13 (2/20) 47字
最終日、僕ＶＳ青のバトル妄想してたのに、妄想で終わりました。殴り合い弱いから負けそうですけど。
樵6d23:50. 木こり トーマス 6d23:50:11 (1/5) 12字
▼青→▼神が安定だなぁ…
神>>1173. 神父 ジムゾン 6d23:50:26 (1/20) 200字
>>1157樵　それを娘偽要素にするのは酷くないですか？さすがの神もしませんよ、まあ、今回は娘の真目がないのが悪いと割り切りますけど、他の村で言ったらボコボコかと
妙の提案ですけど、別に飲めますよ、 >>1157樵の発言を見るに、神黒確定としか見てないようですから、喉残っていたら、なら今日神吊れよ言ってました、
樵が最終日に残った場合、何を言っても無駄な感じがなんとも、
まあ、樵の判断に任せます。
青>>1174. 青年 ヨアヒム 6d23:51:14 (1/20) 200字
なんで俺がクロワッサンを焼き続けるかわかる？
……わかんないか。それならそれでいいよ。
ん？そんな五目並べみたいな模様は出ない筈だけど。
【エルナは狼】

エルナ、改めてありがとね。
で、そっか。オットー狼じゃないなら、ほんとに俺が至らなくてごめんって話だね。二人とも本当にお疲れ様。

昨日のエルナは本当に真を取ろうとしてたと思うの。リーザはそれでも黒囲いあると思う？
村長、その結論は本当に妥当？
神6d23:51. 神父 ジムゾン 6d23:51:26 (3/40) 16字
演技やなくて割と本気で思ってたね
屋6d23:52. パン屋 オットー 6d23:52:44 (3/20) 38字
いやー別にー、墓に来たら正解知りたいタイプですよ。
パメさん初参加すごいー。
妙>>1175. 少女 リーザ 6d23:53:03 (1/20) 102字
【もろかく】
エルナ・オットーお疲れ様　エルナは最後のごめんね
読めてないは蛇足だった　一応灰に埋めました申し訳ない

樵 >>1171
え、そうだろうなあなの？私が状況見えてない？

とりあえず頭回します
青6d23:53. 青年 ヨアヒム 6d23:53:13 (3/40) 66字
説得の余地を見せてくれないと切ないよね。
ま、実際正解してるんだから正義なんだけどさ。

俺はそこをね、捩じ伏せて勝ちたいんだよね。
娘6d23:56. 村娘 パメラ 6d23:56:17 (2/20) 119字
すごくない。村人以外になる可能性もあるのはわかってたのに、役職の中で狂人に一番興味がなかったのと、なっても狼だろうと楽観して全く予習してなかった。初参加は言い訳にならない。
神 >>1173
「まあ、今回は娘の真目がないのが悪い」ほんとこれ
妙>>1176. 少女 リーザ 6d23:58:52 (2/20) 167字
私目線
LW（灰W）は「神か長」に確定
昨日の段階では「妙長屋神」があり得た　私が嫌ったのはこの陣形での3択　ただ噛みでなくなった　最終陣形は

▼青なら妙長神（多分おらんが樵）
▼神なら妙長青（同上）

どっちにしろ二択じゃねえかという結論になりました
昨日のは完全に無駄提案です　昨晩は大変失礼いたしました　閉店ガラガラってなった
修6d23:59. シスター フリーデル 6d23:59:22 (2/20) 19字
その話はリデルにもダメージでかいっス。
屋6d00:00. パン屋 オットー 6d00:00:34 (4/20) 68字
いやいや。初参加でしかも役職で、あれだけ喋れるだけすごいもんですよ。僕なんか初参加のとき、村人ですら３ｄ以降あんまりしゃべれなかったもん
神>>1177. 神父 ジムゾン 6d00:01:20 (2/20) 199字
問題は狼の位置だ、正直、昨日時点で屋決め打ちしていただけに、妙と長のどちらかは考えれてない、個人的に二日前の長の仕とのやり取りが、狼の演出のようには思えないでいる、考察は明日の昼頃に、
ぶっちゃけ、噛み筋考察すると神が真っ黒なんだよなぁこれ、おやすみ
樵 >>1173前半は加味して欲しいが、後半は無視してくれ、考えたら村目を取れない神の八つ当たりだ、最終日のやる気もある
自吊り抵抗するとも宣言する
娘6d00:01. 村娘 パメラ 6d00:01:43 (3/20) 14字
>>フリーデル
え、なんで？
神6d00:02. 神父 ジムゾン 6d00:02:46 (4/40) 24字
ま、そこらへんの感情利用はさせてもらいますけどね
樵>>1178. 木こり トーマス 6d00:02:49 (2/20) 150字
神 >>1173
酷いというのはその通りだ。
だが、材料にするものを下手に隠するのはアンフェアだと思ってな。

こういう部分は無意識に出やすいところだと考えているから、樵にとっては重要なのだ。

飽くまでも基本的に娘偽要素に関してはオットーの挙げたものがメインなのだが、それに付け加えてといった形だな。
修6d00:04. シスター フリーデル 6d00:04:05 (3/20) 87字
真目が無いと言われる娘真を、娘単体を全部個人要素に丸めて真を追ってたっス。
推理ミスって申し訳無いっス……。

ヨアニキに利用されて、エル姐さんの邪魔したっス。
ゔぉあー……
修6d00:05. シスター フリーデル 6d00:05:53 (4/20) 28字
いや違うっス。
パメ姐さんが上手かったんすよ(ぐるぐる)
神6d00:07. 神父 ジムゾン 6d00:07:18 (5/40) 115字
>>1171 >>1172まぁ、やっぱり屋噛むとこうなるよね、こうなると、むしろ察しない妙が異端かと、
ちなみにニャルが残るなら今夜樵は絶対に噛まない予定、
樵が残るとニャルは勝てないという前提は植え付けた、むしろ妙を噛もう（ドＭ）
娘6d00:08. 村娘 パメラ 6d00:08:19 (4/20) 38字
そう思わせたヨアヒムがすごいんだよ。
この流れだとLW長にする感じなのかな。
青>>1179. 青年 ヨアヒム 6d00:08:26 (2/20) 200字
オトの娘偽論はそれこそ感覚に拠り過ぎたものだよ。パメラが議論を打ち切ったのはそこで堂々巡っても利がないと見たからでしかないだろう。

俺達村は手探りで狼を探すしかない。占い師だって占うまでは同じことだ。切りや切れについては経験則だってある。切りまくる狼に遭遇していればパメラみたいな感覚を持って不思議じゃない。

あまりに一側面からしか見ていない結論だ。他にあるならどんどん出してよ。否定してあげる。
青6d00:11. 青年 ヨアヒム 6d00:11:49 (4/40) 133字
意見噛みなんてのは幾らでもひっくり返せるものだけどね。逆説を採ればいいだけ。
安易にそこに食い付く姿勢を咎めることもできる。

いずれにせよ、今日は俺吊りの方が優勢っぽいから、噛みはニャルのやりやすいようにやってほしいよ。
わがままばっか聞いてくれてほんとありがと。
屋6d00:15. パン屋 オットー 6d00:15:08 (5/20) 156字
墓下読んできた。カリーデルだと勝手に思ってたすけど、違うのかー。なんかシモンのようなパッションはしてる…

これ見てる分には面白いやつだなあ。正直、僕はもう結論が出ちゃってて、地上にいても服真打ちマシーンしかやることなかったすけど、残ったみんなはまだ考えが固まってなくて必死っすね。これぞ人狼って感じがして好き。
樵>>1180. 木こり トーマス 6d00:16:57 (3/20) 200字
妙 >>1175
確白を襲うタイミングは今でなくとも大丈夫だったし、なんなら襲わなくても詰むことはないのでな。
それならば、村にとって戦力となるところを先に削っていくのが良い。

青 >>1179
逆に、娘真要素は全て否定出来そうなのだ。
というより、やろうと思えばエルナの真要素だって全て否定できる。

確定情報以外の部分については、不確かであるがゆえに、偏見と歪曲でもってどうにか結論を出すことになる
樵>>1181. 木こり トーマス 6d00:24:57 (4/20) 156字
これを言うと、ヨアヒムやジムゾンにとっては心象良くないことは分かっているのだが…

では、逆に服旅X-娘であるという決め手はなんなのだろうか。

出してくれたものに関しては、誠心誠意、全て否定や反例の発見を試みる。

もし反論出来ぬものがあれば、そのときは青と娘が真と判断し、今日の本指定は別の所に妙長に当てる。
樵>>1182. 木こり トーマス 6d00:27:14 (5/20) 53字
あってはならぬ誤字をしてしまった。
「服旅X-羊の決め手」だな。

他の要素と比較しながら、判断していく。
青>>1183. 青年 ヨアヒム 6d00:27:27 (3/20) 200字
トマ >>1180
そんな哲学的なことを言われても困るしかないぞ！？つまり娘偽は感覚ってことなのだろうけどそれが間違ってるんだから。

トマがそんな様子じゃ今日吊り呑めない。 >>1181は見た。俺が真々って昨日言ってたけどその感覚より娘偽の感覚の方が強い理由をくれ。

あとリーザの襲撃への違和感は持論をやり取りするだけじゃなくなんでそう主張してるのかを掘り下げて。リーザにとって襲撃考察って大事ぽい。
老6d00:28. 老人 モーリッツ 6d00:28:17 (2/20) 122字
増えログ読了〜。誰か言い出すかと思ったら、妙が神黒囲い見始めたか、。面倒じゃのお、。

しかしエルナはマジでカッコ良かったぞい。エルナは本当に信念の人じゃなw無骨なまでに折れんのおw最期の最期まで前向きに倒れた様は絶対、村に伝わったと思うぞい。
神6d00:29. 神父 ジムゾン 6d00:29:19 (6/40) 91字
まず、樵に娘真の可能性を考えてもらう必要があるけど、ニャル自身、速攻で狂人見抜いてるだけにキツイ件、樵の説得を今日万が一成功してフレットに戻せたなら樵を噛む
まあ、無理やろうけどね
神6d00:29. 神父 ジムゾン 6d00:29:41 (7/40) 85字
結論は最後の方でいいけど、樵長神のドＭ過ぎて神狼ないわーと樵に察してもらうドＭ展開と、妙を残して、その意見を妙から樵に言ってもらうＭ展開どっちがいいかな？ｗｗｗ、おやすみ
妙>>1184. 少女 リーザ 6d00:30:30 (3/20) 185字
屋は「娘偽打たねえのかよ」それ遺言的に噛まれたんだよねー

触れないできたけど二択になったし、ちゃんと宣言しとこう

長
口調悪かったのは申し訳ない　私はプレーする時「違和感」見ながら喋ってる　だから「仮定をすっ飛ばされると、違和感しかかんじない」
1d,2dのあなたに集中的に言ったのは「流れが追えなかったから」

こういう状態が続くと、私は疑いを晴らすことができない
長>>1185. 村長 ヴァルター 6d00:31:36 (2/20) 186字
青 >>1174★信用取りに来ていたからこそ黒囲いが生きてくると思いません。
>>1065「仲間をくれた」と感じて神を庇うならば黒囲いは成功してますね。
そこも込みで考えていたのならエルナさんの黒出しは最適ですね…。敵が味方を守ってくださるから。

▲屋は意見噛みと思わせるには最適ですよね、服真によせてましたからね。▲老▲修▲屋、明日は▲樵。戦力削ぎにきてるのは納得です。
老6d00:32. 老人 モーリッツ 6d00:32:19 (3/20) 72字
ホントにこんだけの面子を向こうに回してキッチリする仕事は納めてたからのお、パメは。不慣れでも、作り込まない事の強さを炸裂させとったと思うのじゃ。
青6d00:34. 青年 ヨアヒム 6d00:34:47 (5/40) 69字
ドMとMの二択とかマジわらう。
どっちでもいいと思う……w

いや、真面目にね。
最終日には魔力があるから。

おやすみニャル。良い夢を。
妙>>1186. 少女 リーザ 6d00:35:54 (4/20) 200字
だから2日目張り付いたし、ロック避けたくて触れないできました
今日は陣形確定していないサイドを考える場合、ほぼ確実に触れます

考え方自体は「タイプの違い」なので否定する気毛頭ないです
なので、私が長に触れた際に言いがかりだと思えば
「こう思っていた」を書いてくれれば納得するかもしれないし、更に疑問投げるかもしれません
答えてくれると幸いです

私から会話切っといて虫いいな　とはおもいます　ごめん
長>>1187. 村長 ヴァルター 6d00:38:19 (3/20) 109字
>>1185 上段思いませんか？「か？」が抜けてます。

妙 >>1184いえいえ、リーザちゃん。こちらこそ歯がゆい思いさせて申し訳ないです。
ここで私が疑われてしまうと最終日村負けで終わるので尽力を尽くさせて頂きます。
老6d00:39. 老人 モーリッツ 6d00:39:16 (4/20) 144字
つか地上にもう一人、それ路線の強さを炸裂させとる狼がおるがのお、。加えてヨアヒムの脳味噌がサポートでくっついとりゃ、そりゃ厄介に決まっとるわなぁ。

ヨアはヨアで夜明けから急に語り口がイージーになっとる。難しい戦略論や手順の話よりその方が残りの面子には響くわな。ヨアほんまおそろしいのお。
屋6d00:42. パン屋 オットー 6d00:42:59 (6/20) 41字
襲撃が的確だと思いますよ。
なんとなく神父の狩ＣＯが見たい（通るかはしらないけど）
修6d00:45. シスター フリーデル 6d00:45:56 (5/20) 19字
それで樵が対抗COしたらギャグっスね。
樵>>1188. 木こり トーマス 6d00:48:10 (6/20) 200字
青 >>1183
ヨアヒムはどの言動をとっても素晴らしい。真々しているという部分については「理想の真である」という意味だ。

だが、これは"ヨアヒムが偽では出来ないこと"とは違う。

それと、オットーに対するヨアヒムの反論は"そういう人が居てもおかしくはない"だが、それは何に対しても言える。
理不尽なことを言っているが、これでは娘や神が"そういう狼である"ということの否定になるとまでは思えなかった。
老6d00:50. 老人 モーリッツ 6d00:50:53 (5/20) 117字
確かに今回の襲撃は鮮やかじゃのお。
ジム、狩ＣＯしてくるかのお、。なんかこの二人ならへっちゃらでここからでもかまして来そうな気もするのぉ。

長妙はお互いをどう見とるんじゃっけ、。vs神なら倒せるが青との最終日はヤバイと思うんじゃー。
老6d00:52. 老人 モーリッツ 6d00:52:02 (6/20) 31字
フリ>それオモロいのおwぜひカウンターマッスルでお願いしたいw
青>>1189. 青年 ヨアヒム 6d00:54:25 (4/20) 200字
村長 >>1185
前段それって俺しかターゲットになってないよね。或いは俺が最終的に真を勝ち取るって信じながらエルナは昨日自分の真を稼いだことになる。めっちゃむずくない？

で、オト噛みについてはそうだよ。意見噛み論に飛びつかせられたら御の字ってことだと思うよ。どのみち吊られにくい村だったんだもの。

トマ >>1188非偽要素ってことね。それならエルナとリナ姉の非偽要素をください。その比較でしょう。
青6d01:00. 青年 ヨアヒム 6d01:00:34 (1/5) 35字
ディベート形式がほんと好きだわ。

そこに持ち込めるとすらすら喋れる。
旅6d01:01. 旅人 ニコラス 6d01:01:45 (1/20) 168字
オットー、エルナお疲れさまでした。
地上では、私の軽率な行動で、地上を致命的に追い込んでしまい、申し訳ありませんでした。
5dヴァルター、頑張ってるなあ。かっこいい。

屋6d00:15　感服いたしました。シモン狩りだったら、なんて村ですか。。。。凸に役職二人なんて。。。まあ、よくある話でもありますか。
エルナにも明日は来てほしいな。
樵>>1190. 木こり トーマス 6d01:08:01 (7/20) 200字
青 >>1189
基本的に"人外にとって明らかに自殺となる行動"でなければ、真には出来て偽には出来ないことは存在しないと考えている。

今回、人外にとって自殺となる行動をした能力者はいないから、非偽要素というものは特に無い。

なぜ娘が偽と思っているかに関しては、他者の発言から引用してきて並べる形になるが…
ちなみに、これには娘真要素が特に無いことも関係しているので、娘真の要素があればそれも欲しい。
妙6d01:08. 少女 リーザ 6d01:08:52 (2/5) 133字
こーれ嘘での狩COやるかー？議論削ぎたくねえんだけど
決まれば勝てると思うんだよなー
襲撃は全部意外だと思ってるから、守れてない狩としてもありだし
ただなあああああああ　うーーーーーん
対抗出たときにどうやって下がるか　だよね

長が狩なら出てくれてればいいんだけど
青>>1191. 青年 ヨアヒム 6d01:15:02 (5/20) 200字
トマ >>1190
水掛け論にならないことを祈りつつ。

パメラ真要素を考えるなら旅黒要素も考えないといけませんよ。トマそこに言及してなくない？真占の真要素の最たるものは黒判定です。
旅黒考察は俺、既に出してます。防御感、視線への敏感さ、吊られ際の村としての不自然さ、リデルへの「黒塗り」発言、etc.

スキルなんてね、俺あるある言われるけどね、そんなの本質じゃないでしょ。パメラはわかりにくいだけ。
樵6d01:19. 木こり トーマス 6d01:19:30 (2/5) 180字
んー樵が酷い。
「それは要素になんてならない」みたいなことを言うと議論の不活性化にしかならないから言っていなかったが…

「どっちでも言える」という情報に対する処理の仕方がよくわからない。
どっちでも言えるのであれば、その情報はスルーするべきだと考えているが、それでは勝てないことも分かっている。

狼探しの引き出しが少ない。ゆえに引っかかるところが特にない。
青>>1192. 青年 ヨアヒム 6d01:23:55 (6/20) 200字
昨日俺が出した旅ライン服ライン考察も考慮してください。そこを踏まえても旅の仲間が見当たりませんか？
それぞれが狼の場合を俺は考えました。今日の動きも追っています。ちゃんとみんなにも考えてほしい。多分村長かリーザのどっちかが狼なんだろうけど。

状況って狼が作るんだよ。何をどう拾わせたいのかを考えてほしいよ。
トマの立場と考察は理解した。じゃあそれを利用されてないのかまで進んで考えて。それが終盤だ。
青6d01:28. 青年 ヨアヒム 6d01:28:07 (6/40) 27字
ほんとに適当に喋っててごめんって思ってる。

ごめん。
長6d01:45. 村長 ヴァルター 6d01:45:16 (1/5) 64字
戦術論はさっぱりなのでどう村利なのか分かりません…。
青がどちらに疑いを向けるか分からないですね…。
やっぱりSGにされてますね
青>>1193. 青年 ヨアヒム 6d01:52:20 (7/20) 200字
理想の真とかいくら言われても嬉しくも何ともないよ。
いや嘘です、少しは嬉しいです。

でもそうじゃなくてさ。俺は勝ちたい。理不尽を強いてるって申し訳なさそうにしながら負けに進むのはやめてよ。

論点は整理されたよね。非偽要素は役職にはない。偽要素とされているものも両面取れる。
なら、本質は何だ？

いいよ、何を信じるのかって観点を持つ村長は正しいよ。なら何を根拠に何を信じるのかを教えてほしいんだ。
青>>1194. 青年 ヨアヒム 6d02:02:09 (8/20) 200字
で。

俺を信じてもらえた上で、村勝ちの為にはまだ2択（或いは万が一の3択）が待ってるの。俺はそっちをちゃんと詰めてもらわないと困るの。
現時点での俺の考察は昨日垂れ流しました。一緒に考えて。
今日俺を吊るというのなら尚更お願いします。

あとパメラに関してはさ、初日の俺の苦言を気に病んでたっぽいんだよね。決定周りの鈍さはそれを汲んであげてほしいっていうか、パメラの性格を把握してあげてほしい……。
神6d02:03. 神父 ジムゾン 6d02:03:44 (8/40) 16字
なんか寝れないから本気でいくぞー
青6d02:05. 青年 ヨアヒム 6d02:05:56 (7/40) 13字
きゃーニャルかっこいいー！
神>>1195. 神父 ジムゾン 6d02:11:19 (3/20) 200字
以下すべて占い考察です。
>>247仕　狩は吊回避してほしい、神も終盤に確白になったり黒塗られたら回避してとは言ったけど、仕のこの発言は二日目に吊り指定がきたら狩人露出してというもの、これは狩人を警戒している狼の襲撃筋と合致するのでは？
>>326 >>343仕　旅に対してパッション派か聞いて、半々という回答に対し、言語化テヌキする人かいと殴りにいこうか考えてたけど素っぽい返答、旅はその後も言語化の
神>>1196. 神父 ジムゾン 6d02:11:37 (4/20) 200字
手を抜いてますよね、それなのに、あっさり素と判断しそのまま放置、これは迂闊な占い希望を出した旅へのフォローかと >>349仕　羊真切り発言、占いなら自分の結果の真を証明してくれる霊を簡単に真切りできるのでしょうか？同じような部分で >>361で娘は羊真の可能性を検討しています。少なくとも、この部分は娘の方に真感情を読み取れます
狼の仕としては、霊は真狂確定、ここで仮に狂を吊ったとしても、霊ローラーで真
神>>1197. 神父 ジムゾン 6d02:11:51 (5/20) 200字
も吊り切り、占いは真目勝負で勝つつもりだったのでは？
>>433仕　初日統一の占は機械みたいなものだしな、事実そうだとしても、占いが占い先の希望に対し投げ出したような発言をするものでしょうか？結論は似通っていても娘はその点真摯に検討しているように見えます。
>>493娘　兵年の狩人をありえないという発言、それ自体は同意しかねますが、狩ならしっかり働いてくれるということを期待しての発言で人外ぽさはあ
神>>1198. 神父 ジムゾン 6d02:12:05 (6/20) 197字
りません
仕は感情を入れないといいつつも、羊や娘のモチベーションに言及し、自分のやる気が落ちるとか言っています。これは仕本人が言っている人外は感情を武器にするという言葉がそのままブーメランになっているかと
>>557仕　視野が狭いことに批判的でありながら、長に対して視野を広げろではなく、その視野でもっとつつけと発言、その後の神のロックへの発言とも矛盾があり、適当に言っているだけにみえます。
神>>1199. 神父 ジムゾン 6d02:12:19 (7/20) 200字
>>626仕　霊狂-占狼ってはっきりしたのか、最初に羊真切りを言及したのは仕、それはつまり、青の判定で白黒位置を決め打つようなもの、仕自身がそう言っているようなものなのに、他の人が言えば共感ではなく攻撃要素にしています。
>>726娘　ここで言及していますが、旅は村で少ない娘真よりの人材、娘が狂ならここは白をうって仲間にするか、狼が狂をフォローしていると判断して白を出すのではないでしょうか？黒を出
神>>1200. 神父 ジムゾン 6d02:12:38 (8/20) 187字
したということは娘が真占いとして事実を言ったのかと
全体を通して娘は相手の要素を拾う動きに対して、仕はあなたはこういう人ね言い切る傾向、これは占が狼を探しているのではなく、狼が相手を型にはめようとしている動きではないでしょうか
娘はスキル的に仕に劣っていても狼を探す姿勢はありました、それに対して、羊はそもそもやる気のない言動が多い、
樵が仕を真目に取るのは理解できます。
神>>1201. 神父 ジムゾン 6d02:12:54 (9/20) 200字
ただ、それは青と羊の真目の差を凌駕するものなのでしょうか、今日、羊偽を決め打って青吊りをしないでとは言いません、ですが、少なくとも占いはフラットに見てもらえないと、村として勝負になりません、現在の神の所感だと、明日、樵が神吊りをいきなり指定してもおかしくないのでは？という程度には困惑しています。
昨日の最後のやりとりで狼を探すよりも娘に対する樵の認識を変えないとどうにもならないと結論付けました。
神>>1202. 神父 ジムゾン 6d02:14:41 (10/20) 200字
仕真決め打っているなら昨日言って欲しかった、それなら、昨日から狼探しではなく娘の真要素、仕の偽要素に喉を使っていました。
>>樵　これで足りないなら、これ以上要素が見つかるかわかりませんが、残りの喉も樵の誤ロック解除に使いますので、言ってください。
この行為を狼を探してないと見るかどうかは他の村に任せます。
あと、これは作成した考察のまま提出しています。
理解できない言われたら神の日本語力の問題…
神6d02:15. 神父 ジムゾン 6d02:15:33 (9/40) 42字
やりきった、ちなみに個人的にログを見た結論は、うん、娘狂だねｗｗｗ　今度こそおやすみ
青6d02:17. 青年 ヨアヒム 6d02:17:07 (8/40) 52字
ニャル愛してる。
なんかもう勢いが凄まじかった。

まあS狂なのはそれはそうだし☆

改めておやすみーw
青>>1203. 青年 ヨアヒム 6d02:27:03 (9/20) 200字
ちょっとびっくりしました。
咀嚼とか補強とか咄嗟に出来なくてごめんだけど、うん。何だろ。黒囲いないと思うよやっぱり。

ジムは言いたいこと言いたい性格なんだろうって思う。昨日の俺の仲介の時もそうだったんだけど、結論が同じでも自分の思考の過程を残さずにはいられないっていうかさ。

んーこれ。性格読みって、異端ですか？
これまで考察に同意もらえてないんで不安になった。意見交換したいんです。俺はほんと。
服6d03:00. 仕立て屋 エルナ 6d03:00:26 (1/20) 198字
お疲れさま。屋は狼引かせてくれてありがとう。

>>1175妙
青神なら長妙をSGにしてくるだろうなと考えて切っておこうとしただけで気にしてないから気にしないでくれな。
偽装ライン切り風味にとられて悪く作用しないといいけど、、、
>旅
更新前のはあたいには善意に見えてたよ。楽しんだよを伝えようとしてくれてるんだなあたいが謝ってしまったからこそと読めたんだけどあたい白考察苦手つか出来ないのよ、、
服6d03:08. 仕立て屋 エルナ 6d03:08:58 (2/20) 146字
旅の性格からあたいの言動にどう心動くかで人らしさを説明するにはあたいのスキルだと自触れ考察になってしまい説得出来ないだろうと予想して白考察に力を入れきれなかった。だからあたいのスキル不足で旅が謝ることはなにもない。楽しかったと言ってもらえてそこでは気が楽になったよ。

それじゃ、お疲れさま。
服6d03:26. 仕立て屋 エルナ 6d03:26:35 (3/20) 176字
残していくか。戦犯って言葉大嫌いだから使わないよ。
だけど羊には自陣営勝利を目指してほしかった。
プロでこの国にこだわりと愛着がある人なんだろって読めたからこの国に愛着がある人が本編で個人の感情を優先して真役職の仕事を放棄するとは思ってなかった。
あたいは個人の感情を抜きに羊を偽と見たよ。本音を全部灰に埋めてる。この後顔は出さないから安心して下さい。
服6d03:31. 仕立て屋 エルナ 6d03:31:41 (4/20) 73字
でもま村が負けたら狼が強かったんだわ。
あたいも皆やりにくくさせただろうしな。この国には当分来ないが他国でかち合った時にはお手柔らかに。同村感謝。
青6d03:38. 青年 ヨアヒム 6d03:38:29 (2/5) 63字
エルナ >>1166
エルナ真だとずっと思ってたよお。
でも同陣営だったらいいねとも思ってた。

平たく言うと、好きってことさ。
青6d03:45. 青年 ヨアヒム 6d03:45:53 (9/40) 69字
誰も指摘してくれないから勝手に自分で言うけど、
>>348が俺とニャルの最大のラインだよ。

この発言で村長のニャル攻めを止めたんだから。
老6d04:09. 老人 モーリッツ 6d04:09:59 (7/20) 125字
そんな寂しい事言わずにエルもこんだけガチでやってくれたんだから、あとは墓もエピもノーサイドにしてワイワイ楽しんでってほしいがのお、。ストイックに立ち回りやヘイトコントロールしながらその実、最後まで村陣営として勝ちを目指しとったのは見りゃ分かるのじゃ。
老6d04:24. 老人 モーリッツ 6d04:24:53 (8/20) 117字
ワシなんか、エピでなんかもめとる村があるぞい。オモロいからケンカ見物しちゃろーと思って入って来たのじゃ。
何を気にする事がある。
無理に喋れとは言わんが、墓とかエピでおつかれーって笑い合う部分を省いちゃったらそんなんただの地獄じゃよ。
老6d04:32. 老人 モーリッツ 6d04:32:03 (9/20) 107字
あ。エピちゃう。プロでもめとる村、な。

前置きも訂正も言い訳もなんもいらんから、ノド使いたくなったら、なんでもかんでも普通にダラダラ落とすといいぞい！エピ終わるまで皆ここにいるから！いつでもウェルカムじゃからな！
老6d04:58. 老人 モーリッツ 6d04:58:26 (10/20) 120字
それよか問題は地上じゃよ、、。
流れ的には青→神の方がええんかのお、。
なんか黒囲いを追う妙がネックになってきとる、。
妙は青真服偽追うにしても、青がわざわざ神黒囲い無いって言うてくれとるんじゃし、無しでええじゃん。それじゃだめなのかのお。
妙>>1204. 少女 リーザ 6d06:30:15 (5/20) 199字
ぐっどもーにん　考察してから出るんで昼・午後あんまいません

前提
娘真視点だとLW像って「服真ルート追っている屋を、4択を3択（各人視点3択を2択に）にしてまで噛む」
これに私目線神も長もどっちも当てはまると思えない　あり得るとしたら「服の策」
そこまでやってくるのか？とも思うし、そこまでやってくる服なら黒囲いすらやる
それが私が起きて思ったこと

なんだけれど青 >>1203って「黒囲いない」
妙>>1205. 少女 リーザ 6d06:47:30 (6/20) 194字
★青　「黒囲いなし」どの程度の本気度？この辺特に解説ほしい

>>1203で「神考察を読む限りない」っていう風に見えるけど、青自身は >>1194の時点で「二択」が本流であるとしてるんだよね
青は神の考察より前に、▲屋はするけど黒囲いはしない狼陣営って見てるのよ

青視点の服とLWは
「最高のミスリーダーになりうる屋を食ったのに」「黒囲いはするわけない」　ここが歪に見えるから、解説ほしい
妙>>1206. 少女 リーザ 6d07:09:48 (7/20) 198字
★あ、できれば「神の考察読む前後」での本気度の推移もほしい

とりあえず考察進めます　服旅+長or神 狼陣営
1d
旅　投票は軽く >>322、後々ずらす >>350　●神が弾かれて○長
服　 >>342 「神狼にしてはうかつすぎ」「長薄いからここじゃね」
>>404-405でも長推し　 >>407で●長
投票は19:00くらいで、未投票が8人
身内切りにしては大胆すぎる？樵に6票入っているから可能？
青>>1207. 青年 ヨアヒム 6d07:55:04 (10/20) 200字
>>リーザ師匠☆
<前提>黒囲いなら最終的に服真を信じさせてはいけない
<思考推移>
昨日時点:服が本気で真を取ろうとしてた
→より可能性下がる
夜明け:服真急先鋒の屋が噛まれる
→これどっちとも取れるぞ世論服真弱めたいのか逆なのか前者なら黒囲い再浮上だがでもなあ
神考察見る→あっなんか大丈夫そう黒囲いみたいな複雑な戦法取る狼にしては仕真否定論法がこれまでのジム過ぎ

今日終日いたりいなかったり。
妙>>1208. 少女 リーザ 6d07:57:28 (8/20) 198字
2d
旅　役職考察起点 >>506で「娘真仮定の実際の内訳を言い当てる」
根拠は「羊の狂目」そこからの灰を語る予定だったっぽい
>>524で神に返答　 >>618老の▼長に反応　以後失踪
謎煽りが翌日にあったので >>724、コレ以降は不在だと流石に信じたい
なので噛みにはおそらく無関与
服　対話ガンガン　長へは疑いつつも促しにシフト >>556 ただ >>626疑いが勝利
直前旅にも触れて服 >>655
妙>>1209. 少女 リーザ 6d08:15:08 (9/20) 198字
続き
>>655で希望だし【●妙○書】【▼長▽旅】
長狼仮定だとこの時間にこの吊りってヤバくない？
そのあと投票したのは4人（変更の老除く）　長吊りは居ない
服の▼長は、老の変更がなければ通った提案
1dはさておき、コレが身内切りは無理じゃない？

回答ありがとうー　でも納得はしていない（ﾊﾅﾎｼﾞ）
>>1174の「黒囲いあると思うの？（反語）」見ると「夜明けの再浮上」本当？って思ってしまう
娘6d08:15. 村娘 パメラ 6d08:15:18 (5/20) 165字
青 >>1194
2d決定時間ね、ぎじろぐが落ちたことに気づかず仮決定出るの遅いなーって思ってて、気づいた時には大騒ぎになってて、占い師が何も反応してないの怪しいだろって慌てて発言したら、案の定フリーデルに突っ込まれて…。
メタなこと言いたくなかったから言い訳でっち上げたけど、普通に離席してたとか言えばよかったのかな。ごめんよー。
妙>>1210. 少女 リーザ 6d08:21:47 (10/20) 197字
>>1209終盤は青宛です　抜け申し訳

この投票は強いと思う　服真仮定の時点で噛みは相当スゴイけど、服旅長でこの投票　さすがにドーピングキメすぎてない？

もちろん他の人視点なら私狼もあるので、コレ以降も考察要るけど
私目線からだと、この時点で▼青→▼神（順不同）で「どっち視点も終わるんじゃ？」と思っています　それくらい強いよこの投票

出かける準備して時間あったら続きor他のルート見ます
妙>>1211. 少女 リーザ 6d08:26:16 (11/20) 124字
>>1210
あーまたミスってる　服狼仮定だよ ガバガバ
ガバガバついでに目的地意外と遠かったのでもう出ます　ごめんなさい

ちらちら覗くとは思うけれど、
質問等あったら★絶対つけてほしいです
鳩から全部読むのだいぶキツイのでー

失礼しまーす@9
青>>1212. 青年 ヨアヒム 6d08:31:36 (11/20) 199字
リーザ師匠 >>1209
だってそこ君達の反応欲しくて言ってるからね。
で、なるほどとなってます。

俺真でも神だと思うなら昨日の提案を取り下げるのはおかしくない？いずれにせよ2択なんだとしても情報の確度が変わってくると思うんだけど。

★順不同としてるけど俺から吊りたい理由ある？

服旅陣営で長が票で切れてるのは昨日既に散々挙げたんだよね。反証がないかどうかとそれが否定出来るかまでやってほしい。
妙>>1213. 少女 リーザ 6d09:24:08 (12/20) 200字
あっとはと
取り下げは昨日私が想定してた構図にはならないことが確定したから >>1176 最初に考えたメリットないのに提案飲む飲まないで議論させるのもなーくらい

そして両視点神っぽいという結論でたのは本当にさっきだから
今なら再提案してもいいと思ってるー

後半部は思考混ぜたくない分、頭から自分で読んで気付いてるから、昨日は流し読みっていうゴニョゴニョ・・
て思ったけど、2dの吊投票の方の話ある？
長>>1214. 村長 ヴァルター 6d09:29:39 (4/20) 157字
おはようございます。
トーマスさんの娘偽論は分かるのですが羊真かと問われれば違うのですよね…。
服>娘、青>羊。服と青が繋がれば分かりやすかったのに…。

▲屋は意見噛みに見せかけてですが樵が服真でみてますから本日襲撃がなければ妙黒要素に出来ますね…。
何を信じれるかはじっくり考えたいです。
それではまた夜に**
長6d09:40. 村長 ヴァルター 6d09:40:06 (2/5) 57字
んー、正直神を庇いすぎてて黒さ出てますね。
服旅視点も詰めますが夜からでしか入れない…。
1日伸ばしてください…。
羊6d09:53. 羊飼い カタリナ 6d09:53:51 (2/20) 157字
おはようございます。
エルナさんが来てくださったのは本当に安心しました。
悪いのは全て私の心の弱さですので、村が負けても貴女の責任ではありません。
むしろ、私が全力を出せさえ出来れば勝てるとふめた狼陣営であったことを知り、己の不甲斐なさに呆れるばかりです。

負けたらすべては私の責任です。何も気にしないでください
羊6d09:54. 羊飼い カタリナ 6d09:54:09 (3/20) 194字
自陣営の勝利に貢献する気がなかった訳では無いのは本当なんです。ただ条件が重なった結果、灰をしっかり見ることが出来なくなってしまっていたんです。

……本当は、羊5d00:25で述べた心が折れた要因で一つだけ、絶対に言わないでおこうと思っていた要因があったのですが包み隠さず話さないと伝えることが出来ないので言ってしまいます。
「エルナさんのために頑張る事はどうしても出来なかった」んです。
羊6d09:54. 羊飼い カタリナ 6d09:54:24 (4/20) 192字
2-2の信用勝負の霊能者は全て真占い師の為に動く存在だと私は考えていて、例え真占い師が圧倒的偽で対抗が圧倒的真だろうがその程度なら頑張れます(黒引きさえ出来ればこっちのもんだという認識です)

でも、いつも圧倒的偽視から始まるのでそれは慣れているから構わないとはいえ胆力がすごく必要なんです。実際折れやすくて投げ出しやすい悪癖があるので肝心な所で踏ん張れなくなるのもしばしばあります。
羊6d09:54. 羊飼い カタリナ 6d09:54:39 (5/20) 165字
そんな中で、占い師さんがこちらときちんと手を繋いでくれる方であれば「この人のために頑張ろう」という事を最後の砦として踏ん張れるのですが

プロローグの時点で手を取り合う事を拒絶された相手の為に、あの恐ろしく強い偽霊能者と戦わねばならず、負けたら全ての責任が己に降りかかってくるという状況はとても耐えきれるものではありませんでした。
羊6d09:54. 羊飼い カタリナ 6d09:54:55 (6/20) 169字
「なんでお前のためにこんな苦しい思いしてまで頑張らなきゃいけないの」という大変自分勝手な感情が先行してしまい、結果村負けに大きく影響する振る舞いをしてしまった事は本当に申し訳なく思っています。

それでも他参加者さん達に失礼だから、残っている気力で全力は出していました。

わざと負けようとした訳ではないんです、これだけは信じてください。
羊6d09:55. 羊飼い カタリナ 6d09:55:08 (7/20) 177字
とにかく全ての責任が自分にある状況で皆さんと狼の健闘を讃えることがちょっと今難しいので雑談に参加することは申し訳ありませんができません……

本当にコンディション最悪じゃなければ勝ち狙えたんでめちゃくちゃ悔しいのと後悔と自責の念でいっぱいです……

最低限の質疑応答はしますので完全無言を貫くつもりはないのですが基本黙っています……お詫び申し上げます……
羊6d09:58. 羊飼い カタリナ 6d09:58:31 (8/20) 190字
でもこれだけ。ヨアヒムさんは本当にお疲れ様です……

私も前世で狼役で占RCOしたら3-1状況で初日凸狼&寡黙LWが初回吊(赤でもほぼ対話無し)&偽占にしか見えない狂(初参加で最終的に折れてしまい凸)で心が折れたので……

凸狼出たのは同じでも2-2だし初参加狂がものすごく上手かったし潜伏狼が吊られない位置取りに成功してて(赤対話ちゃんとしてそうだし)
私もこうなりたかったです
青>>1215. 青年 ヨアヒム 6d10:08:26 (12/20) 200字
師匠 >>1213
2d吊り票は触れてはいなかったんで今見直してきた。
・灰狼双方位置が悪かった
これを前提に、ならばと徹底切りを見せてきた可能性はないのかどうかを検討してほしい。
全部自分で追ってからでいいけど、俺が昨日出してるやつも読んで反証その他おくれ。

村長 >>1214
俺いるうちに服旅陣営考察の続き欲しい。襲撃考察の結論も見たいのでお願い。行ってらっしゃい。

@8温存で俺も離脱しまー。
青6d10:17. 青年 ヨアヒム 6d10:17:42 (10/40) 33字
これから色々してお出掛けだ！

なるべくこまめに覗くようにはする！
旅6d10:24. 旅人 ニコラス 6d10:24:32 (2/20) 199字
エルナ、あらためてお疲れ様でした。最後まで優しい言葉をありがとう。「自白投票できない」はじめ、このゲームにかける気概と、崇高な姿勢をまざまざと見せつけられました。
この国には、多くの名PLがいらっしゃっいますが、貴女ほどに誇り高く、ユーモアもあり、気品が揃ったPLには初めて出会いました。
私みたいな者に多くの喉を割くよりも、この村には貴女と話したがっている方が、もっとたくさんいらっしゃいます。
旅6d10:33. 旅人 ニコラス 6d10:33:53 (3/20) 153字
特にヨアヒムは、貴女との再会を待ち望んでいるように思います。
貴女のあの頑張りがなければ、ヨアヒムもここまで踏ん張れなかったと思うのです。
貴女がこれから先、顔を出していただけないと、私もみんなも寂しいです。

エピでは、貴女とヨアヒムのお互いの気持ちを聞けることを切に願っております。
待ってますからね。
修6d10:36. シスター フリーデル 6d10:36:03 (6/20) 15字
エル姐さんホントお疲れ様っス。
神6d10:50. 神父 ジムゾン 6d10:50:33 (10/40) 29字
樵の反応がないと動きにくいんだよなぁ、
昼過ぎまでは様子見
神6d11:04. 神父 ジムゾン 6d11:04:16 (11/40) 10字
ひと言だけ言っとくか
青6d11:05. 青年 ヨアヒム 6d11:05:08 (11/40) 16字
うん、トーマス動いてほしいよね。
神>>1216. 神父 ジムゾン 6d11:05:18 (11/20) 195字
★全員　黒囲いって、本気なんですか？
仕真で神狼、これはいいです、ですが、仕偽でも神狼、これを本気で追及しているなら、自分としては今日吊れとしか言えません、
本気でないなら、理由しだいで議論潰しと喉消費行為と考えますということだけは先に言っておきます。
最初は可能性の追求と見ていましたが、ここまで続くと、現状、青の偽主張ができないために出ている、苦しまぎれの議論としか映っていません＠９
青6d11:07. 青年 ヨアヒム 6d11:07:34 (12/40) 17字
はあんやっぱりニャルかっこいいー。
羊6d11:42. 羊飼い カタリナ 6d11:42:38 (9/20) 179字
一応補足です……
私、霊能者希望で霊能者だったんです……実はコアギリギリの時間帯だからのんびり確霊で交通整理する予定だったんです……

したらこれだったんです……
おまけに「絶対に吊るわ」って思ってた位置がLWで、対抗もコンディション万全なら勝てる相手だったんで……自己責任で村敗北濃厚な状況にしてしまったため本気で再起不能状態です……
ほんとすみません……
羊6d11:48. 羊飼い カタリナ 6d11:48:50 (10/20) 33字
「勝てる自信があった」ですね、正しくは。負けるときは負けるので……
羊6d11:54. 羊飼い カタリナ 6d11:54:30 (11/20) 195字
わざわざ言うとアピールにしか聞こえないかな、と思っていたのですが改めて言わせていただきます。

このような事態を招いたのは全て私の責任です。お叱りの言葉は全て受け止める覚悟です。
引退は……今のところするつもりはありませんが、しかるべきと思いましたらします。少なくとも二度と8村には現れません。

本当にご迷惑をおかけしました、猛省しています。このような空気を作ってしまい申し訳ありません。
妙>>1217. 少女 リーザ 6d11:56:33 (13/20) 195字
☆「黒囲いって本気？」と言っているけど、そもそも「服真ならすべてを満たす」んだよっていうのが、両視点視た私の状況判断

青神年狼仮定で見てたのは「旅の怪しさ」
これに関しては今見ても白に見えない
ただ服狼仮定で屋が候補から消えて、神と長で見たときに「投票による切り」のほうがありえないと思った
この辺後で書く(と言っても樵に向けてになるんだけど)

屋いれば正直服旅屋でめっちゃ悩んだと思う
修6d12:08. シスター フリーデル 6d12:08:50 (7/20) 19字
さすがリズパイセンっス。
がんがえー。
神>>1218. 神父 ジムゾン 6d12:09:12 (12/20) 198字
>>1217妙　回答把握しました。すいませんが、樵からの回答がないので、喉はそちらに使わせていただきます。
>>1083仕　ここも仕が自分で言っていた人外の感情利用ですかね？感情を出さないと言いながら、真目の無い羊でぐったりとか、羊が真目がないことを、仕の感情でフォローしてません？
あと、この部分で気になったのは、長に対しての回答で屋樵に対し長のフォローよろしく、妙はどこに消えたのでしょう？
神>>1219. 神父 ジムゾン 6d12:09:37 (13/20) 163字
>>1089仕　意図狂噛みの理由を色は重要視されなくなると説明、しかし、 >>1088で終盤占生存で自由占、さらに自分では神を占わなかったとも言っています。自分で言った狂噛みの理由と矛盾しますよね、神は潜伏狼ならわざわざ狂を噛むメリットがないんですよ、つまり、仕は占いを警戒して狂を噛んだ狼が占われない位置にいたと言っています。
神>>1220. 神父 ジムゾン 6d12:10:07 (14/20) 174字
>>1154仕　青の単体偽要素出せない、これは、今日も議論に残っている神黒囲論への布石ですね、青を偽にできない以上、仕が偽とされても神を吊る計画です。
仕目線でしか青の偽は確定していないのだから、村に情報を落とすべきなのに、どうしても青を偽にできなかった苦渋の発言
長か妙、どちらが村か、まだわかりませんが、仕の作戦に見事に乗せられていますよ＠６
修6d12:12. シスター フリーデル 6d12:12:40 (8/20) 52字
霊は単体真証明出来ないのと同じく、偽証明する事は出来ないっス。
だから霊はロラされるんスよね。
普通は。
神6d12:13. 神父 ジムゾン 6d12:13:13 (12/40) 60字
ぶっちゃけあれだよね、仕は神黒見つけたことで、ロック体質の神に偽ロック許可をくれた感じ、
ロック体質の本気を見せてやる！
樵>>1221. 木こり トーマス 6d12:24:01 (8/20) 186字
神 >>1195
☆まず、狩人が吊られてしまうことは絶対に避けたいので「狩は吊り回避してほしい」という発言は当然のものだ。
狩人が吊り指定されてしまうと、回避しない限り吊られてしまう。

むしろ"狩人という自分を守ってくれる存在"に占師が意識が向くのは自然ではないだろうか。
当然のことを言っているだけだから、これが「服が狩人を警戒しているからこそ出た発言だ」とは思わない。
樵>>1222. 木こり トーマス 6d12:30:37 (9/20) 197字
神 >>1196
☆2dでエルナが旅を放置していたかと言われると、それは違うと思っている。
服はずっと「旅はもっと伸びてくれ、灰考察だしてくれ」と要求していたのでな。服 >>612 >>621 >>649
そして結局、伸びないので▽旅になっているのが 服 >>665だ。

また、服 >>326が旅が迂闊な希望を出したことによるフォローかと言われると謎だ。あの服と旅の部分に、不自然な点を特に感じないのだ。
樵>>1223. 木こり トーマス 6d12:33:57 (10/20) 193字
羊真を切るという発言に関しては、エルナの羊に対する不満が相当高かったので、羊の真を切りたいという発言が出ることは不思議には思っていない。
それと娘が羊真を捨てなかったことに関しては、真でも偽でもやるので、こちらも特に要素には取っていない。

神 >>1197
☆"初日統一の占は機械みたいなもの"は事実であるので、これが占い先の希望を投げ出した発言かと言われると、ただの風刺に見えている。
樵>>1224. 木こり トーマス 6d12:35:57 (11/20) 178字
続き)
実際の行動においても、エルナは灰を見極めようとする姿勢がずっとあるので、占の仕事を投げ出す感じだったかと言われると違うと思うのだ。

また、パメラが"狩りならしっかり働いてくれる"と匂わすのも、正体関係なく言えることなので特に要素には取っていない。

神 >>1198
☆服羊の感情部分に関しては、人外でも作為可能なので、村とも狼とも取らないでいる。
樵>>1225. 木こり トーマス 6d12:37:34 (12/20) 163字
続き)
村長に対する服 >>557の発言は、要は「エルナにとって理想的な感じで伸びてくれ」という難しい注文で、
「テキトーな発言か？」というと、単に理想を掲げただけなので、その発言が服狼に繋がるかは疑問だ。

神 >>1199
☆ここはすまないが、エルナ自身が"青の判定で白黒決め打つと言っているようなもの"というのが分からない。
樵>>1226. 木こり トーマス 6d12:38:11 (13/20) 169字
続き)
ニコラスの「私的には霊狂-占狼ってはっきりした」に対して、「本当にハッキリしたと言えるのか？」と思うこと自体は不思議でないと思うのだが…

☆神 >>1200
確かにニコラスは娘真寄りだが、だからといって旅白を出すかは直結しない。

"旅を確白にしたとして、村の意識が変わるか"は怪しいし
"自分を庇う旅=狼"となっていたかも謎だ。
樵>>1227. 木こり トーマス 6d12:39:26 (14/20) 192字
続き)
ちなみに樵が狂占だったなら、自分が服よりも大幅に信用が低いことは分かっているので、
せめて狼にいる霊を守るために、3dは旅黒を出して、霊ロラの可能性を少しでも下げようとする。

旅が本当に黒だったとしても、自分が白を出したところで旅生存は厳しいので、その可能性は除外し、他のLWに賭ける。

もちろん娘真であっても自然なので、どちらでも取れるという意味で要素には取れていない。
樵>>1228. 木こり トーマス 6d12:41:43 (15/20) 198字
両占の狼の探し方の型に関しては、それそのものは個性だと考えているので、要素というより二人のスタイルの違いだと思っている。

神 >>1201,1202
服真で見ていると表明していなかったことに関してはすまない！
青と羊の真目の差、娘と服の真目の差に関しては、次にヨアヒムの発言に触れながらやっていきたいと考えている。

申し訳ないがこれを書くだけで4時間以上かかっているので、次は夜頃になりそうだ。
修6d12:48. シスター フリーデル 6d12:48:46 (9/20) 33字
これは勝ったっス。
良い筋肉してるっスね。
お風呂行ってくるっス。
神>>1229. 神父 ジムゾン 6d12:51:06 (15/20) 188字
樵
>>1221　つまり樵も二日目時点から狩人が指定を受けるようなヘマをしたら回避希望なんですか？少なくとも、いま確白の樵がここにいるのは、狩人が正体を現してないからですよ、終盤や人数の少ない村ならともかく、狩人に露出をいきなり願うのは村の考えではありえません、あと、神は占いの狩人への感情で言うなら >>1197で言った娘の方に村感情を感じています。樵はそこをどう感じます？
青6d12:51. 青年 ヨアヒム 6d12:51:36 (13/40) 23字
本気のニャルかっこいい！
あいしてる！だいて！
神>>1230. 神父 ジムゾン 6d12:52:11 (16/20) 199字
>>1222「旅はもっと伸びてくれ、灰考察だしてくれ」これはおかみが仲間への呼びかけでも通じますよね▽旅は、このタイミングの票数で吊りになりそうだったのは長か旅、ここ両狼ならこの吊り希望はなんの要素にもなりませんよ、長が占われるタイミングで娘が噛まれているのを忘れないで下さい。
>>1223以降も　無自覚でしょうが、仕の疑わしい要素をすべて真でもやりうると言ってますよ
噛まれた真の娘が報われない
神>>1231. 神父 ジムゾン 6d12:52:28 (17/20) 177字
喉が足りず☆への回答は無理ですすいません
あと、ここまで言って駄目なら、今日の吊りは神が指定します。
吊り指定ジブソン
樵の考えを集約すると、これですよね、青は真目だけど、青目線神が黒囲いあるだろ？
こんな理不尽な疑われ方、ぶっちゃけ初めてですけど、まあいいです。神の村感情が足りなかった、言っときますけど、これは狩人保護とかの消極的な柱ではありません
神>>1232. 神父 ジムゾン 6d12:52:44 (18/20) 128字
最低限、村が勝つために最低限必要な作業です。
樵は真目のある方が真であるとロックし過ぎです。あと占いが出した黒も黒であるとロックし過ぎです。仕に真目がいくらあろうとも、噛まれたのは娘、これは事実です。
個人的には妙がやはり怪しいとだけは残しておきます＠２
神6d12:55. 神父 ジムゾン 6d12:55:58 (13/40) 62字
考えた長狼推理赤に残すね
妙疑いを遺言にしたので、シュブは長を疑うと、神との連携が消えるかと、まあ、使えそうなのだけ使ってね
神6d12:57. 神父 ジムゾン 6d12:57:36 (14/40) 200字
娘が噛まれたのは長占いのタイミング、これは前日二匹が吊り位置に上がり旅はやむなく切り捨てたとしても、灰のラストまでは切り捨てられなかった狼側の苦渋の選択だったのではないでしょうか？現に仕は >>832で樵が再度長占いにするのに対して警戒をしています。
そこを前提にすると。樵の生存理由は明白、樵は長を占おうとは言っても完全に村置きで吊ろうとはしていません、これは狼側の庇護者として最適な存在になっている
神6d12:58. 神父 ジムゾン 6d12:58:28 (15/40) 176字
>>1185長　その結論なら、長の予想はこの村の狼は狂噛みに黒囲いですか、流石にマゾ過ぎません？
>>557仕　ここで仕は長に向けてもっとつつけと指示、その相手は妙、仕は神が妙ロックを解こうとしたら、偽装ロッカー疑惑なんてものをぶつけてきた、そのタイミングで仕は神に対して白予想ではなく疑惑位置に変更、妙を疑う神は仕に泳がされていた可能性を考えてます。
神6d12:59. 神父 ジムゾン 6d12:59:15 (16/40) 153字
長はこれまで噛み先考察なんてしていなかったのに、屋襲撃に対してのひと言目はこれは意見噛みですね、これまで考察に出していなかった部分をいきなり一回の襲撃にだけあげるものでしょうか、これは長が狼として意見食いを偽装するために屋を襲撃したのではと考えます。
★長　屋襲撃だけ意見食いと考えたのはどうしてですか？
神6d13:01. 神父 ジムゾン 6d13:01:50 (17/40) 26字
個人的には樵は残した方がいいが、生き残る方が決めよう
神>>1233. 神父 ジムゾン 6d13:07:09 (19/20) 97字
訂正
吊り指定ジムゾン　誰だよジブソンｗｗｗ
あと、 >>1230で長狼説だしたけど、そこは長に疑いを向ける狼の作戦濃厚ではないかと見ています。
仕長狼は二日前の仕と長のやりとりで正直薄いかと＠１
青6d13:14. 青年 ヨアヒム 6d13:14:54 (14/40) 42字
ジブソンに全部持ってかれてアレなんだけど、
ありがとね！

俺もトーマスは残したい。
神6d13:17. 神父 ジムゾン 6d13:17:33 (18/40) 95字
仕真を決め打つ樵は精神的に苛めてあげましょう、
>>1228の発言を見る限り、自慢の筋肉がしぼみはじめてます。
少なくとも、視点が仕ー娘対決ではなく、仕羊ー青娘対決にする感じの発言に変わった
樵>>1234. 木こり トーマス 6d13:29:21 (16/20) 199字
狩人が無言で吊られることによって「狩人が生きているかも？」と思わせることにそれほど価値を感じないのだ。襲撃は通したいときに通す。

そして違和感を無視しているというより、そもそも感じられないというのが正しい。

神 >>1216
☆神が黒で囲われているか否かに関しては、服旅X-羊の陣営を考える上では、Xにしっくり来るというのが、あまり無いので視野に入っているだけだ。

喉に失敗した。後は能力者@4
神6d13:30. 神父 ジムゾン 6d13:30:12 (19/40) 183字
>>1168長 青残りは説得される自信しかないので明日▼青で残り灰をみたいです。青真神狼のパターンを捻出した狼陣営の考えに沿った発言

襲撃が屋→修で修→屋だった理由
前者ならば、神黒を出しても、狂噛みの違和感から青真サイドが多く、民意の誘導が難しかったが、語りの強い修を消したあとに、仕真よりの屋を襲撃、これは、狼側からの印象操作を意図した噛み

夕方まで消えるね
樵6d13:36. 木こり トーマス 6d13:36:08 (3/5) 181字
リーザの▼神という提案だが、リーザは最終日に「長妙青」となったときに勝てる自信はどの程度あるのだろうか。

このままなら、おそらく妙vs青の一騎打ちになり、判断者は村長だ。

明日、万が一、トーマスが襲撃されたのならば、リーザは危ない橋を自分から渡りに行ったことになる。
こうなるのならば、リーザは村決め打ちをしたくなるところ。

だが、今日は▼青が安定だなぁ…
老6d14:35. 老人 モーリッツ 6d14:35:59 (11/20) 56字
ん？勝ったのか？詳しく読めとらんのじゃが、なんか場が動いたんかのぉ、。トマがクリティカル考察出した的な事かのぉ。
老6d14:39. 老人 モーリッツ 6d14:39:12 (12/20) 115字
トマが正解にたどり着いても勝負は既に長妙に委ねられとるからなー、、。ここが結構揺れ幅ありそうで怖いのぉ、、。

というか、ジブソンにノドコントロールっつー概念はあるんかのう。この＠1をこの後23時くらいまで引っ張るんじゃろか、、。
老6d14:41. 老人 モーリッツ 6d14:41:23 (13/20) 31字
トマ＠4
ヨア＠8
ここらのコントロールも上手いのぉ、ヨア。
青6d16:10. 青年 ヨアヒム 6d16:10:27 (15/40) 16字
動いてないなあ。

むむむーん。
老6d18:20. 老人 モーリッツ 6d18:20:22 (14/20) 84字
やっと読めたのじゃー。
妙が神青吊りで今村ＦＡ出してくれてる感じならほぼほぼ勝利じゃのー。長も迷っとるがベースの思考は服真派っぽい、。行けるじゃろ。たぶん勝てるはずっ！
修6d19:02. シスター フリーデル 6d19:02:24 (10/20) 5字
静かっス。
羊6d19:25. 羊飼い カタリナ 6d19:25:21 (12/20) 17字
(いることはいるけど反応できない)
屋6d19:44. パン屋 オットー 6d19:44:58 (7/20) 19字
霊LWの最終日かあ、胸熱展開ですなあ。
樵6d20:01. 木こり トーマス 6d20:01:10 (4/5) 55字
オットーカムバック…！　オットーの力が必要だ…！
ヘルプミー！！
アンケート見れる前に襲撃されたの痛すぎる…！
神>>1235. 神父 ジムゾン 6d20:06:18 (20/20) 198字
>>1225羊は青決め打ちを最初に言及、青真決め打ち→羊吊り→羊の色を青が言う
→黒なら狼は霊
→白なら狼は占
占霊の狼位置を仕は決め打っているようなもの
>>1226娘狂仮定、狼不明、自分偽視多数、自分真を主張する旅の存在は娘狂なら狼に見えませんか？旅は占い以前に吊り位置に出ている、狂視点、旅は狼濃厚な位置、少なくとも自分が娘の立場で狂なら黒は出せない
>>1234それなら神を殺しなさい＠０
神6d20:06. 神父 ジムゾン 6d20:06:48 (20/40) 17字
神を殺しなさい
これを言いたかった
神6d20:08. 神父 ジムゾン 6d20:08:57 (21/40) 93字
自吊り提案を不審に思う人がいるようなら、
ニャル目線、どうあっても明日吊られると考えれば、
村として今日吊れとしか言えないってのは、
他視点で言えるけど、シュブの口から言うかは判断任せる
神6d20:11. 神父 ジムゾン 6d20:11:50 (22/40) 75字
てかさ、ちょいちょい筋肉ロールを混ぜる妙と違って、
樵ってサボりがちだよね、
昨日のステータスは偽装されてるかもしれないから精査してくる
偽装筋肉問題
神6d20:19. 神父 ジムゾン 6d20:19:17 (23/40) 191字
トーマスのステータス（確定版）
『STR：6』『CON：6』『POW：8』『DEX：8』『APP：8』『SIZ：16』『INT：10』『EDU：7』、職業は樵
スキルは重機械操作（60％）芸術（見せ筋）（50％）芸術（ライザップ）（30％）

ライザップで造り上げたエア筋肉で樵ロールをしながら、実質は機械任せで大自然をなぎ倒すのがトーマスの真実だね
妙の爪の垢を煎じて飲ませないと
青6d20:25. 青年 ヨアヒム 6d20:25:58 (16/40) 58字
ライザップだったかー。
でもふかふかだったよ？

ニャル表お疲れ様！
灰が動かないと俺も動けないんだけどどうしよう。
青>>1236. 青年 ヨアヒム 6d20:33:56 (13/20) 178字
ちょっと申し訳ないんだけど、俺この後バタつきます。本日の吊りをトマはどうするつもりかだけ知りたい。
喉の使い方が変わってくるから。

現状だと、リーザの「俺真でも」の神疑いがおかしいのかおかしくないのか読み取り切れない。リーザ視点での村長検討が充分になされているとはとても思えないからね。
同様に村長からの考察もまだまだ欲しいんだよ。急かすようでごめんね。
樵>>1237. 木こり トーマス 6d20:57:58 (17/20) 193字
仮決定【▼青】
青神年-娘の陣営で考えた時、よりダメージがあるのは▼青だと判断している。

もちろん、リーザの言う"服狼視点でも神では？"というのも分からなくはないのだが、万が一樵が襲撃された場合が気がかりなのだ。
その場合はヨアヒムに灰sが負ける展開まで見える。

ジムゾンには「決め打っているなら▼神せよ」と言われているものの、優先すべきは▼青だ。

能力者の考察用喉が厳しい…＠３
神6d21:00. 神父 ジムゾン 6d21:00:07 (24/40) 29字
マジかwww明日の勝ち筋見えねー
長と妙の黒要素残しお願い
長>>1238. 村長 ヴァルター 6d21:00:23 (5/20) 82字
まだまだ途中ですがヨアヒムさんが忙しそうなので…
2dと老襲撃についてまでです。

神 >>1216☆黒囲いは無いと100%言い切れません…。
以下服旅陣営について。
長>>1239. 村長 ヴァルター 6d21:01:05 (6/20) 89字
服旅神
最初に希望を出したのは旅 >>322【●神○樵】
服が神白要素出す >>342→旅は神希望を取り下げ神白打ち >>350【●樵○長】
疑い先に集中されてたから白固めをしたのか？
長>>1240. 村長 ヴァルター 6d21:02:31 (7/20) 199字
2dは旅を切りとして動きだしてる
神 >>619旅のログから占いたい
神【▼妙▽旅●妙○老】
服 >>649神 >>652は切り
服 >>655【▼長▽旅●妙○書】
>>664樵へ独断しても構わない、は独断されても票が1つも入ってない神に来ることはないから言えた >>665
神 >>674旅狼なら吊れなくる
▲老なのは切りに来てるから旅の色を斑らにする必要があったため。
それと黒出し占師は狩護衛外れるから。
長>>1241. 村長 ヴァルター 6d21:04:01 (8/20) 162字
服旅妙
旅 >>378「長は能力処理」
2d妙は長と対話することで黒塗りすることもなく「長は能力処理させる必要がある」と周知させた。
旅 >>484「ミスリした」曲解すると初動の●神で神占に誘導させたかった？
妙 >>560旅の役職内容わかる、狼の誘導では少なくともないと非狼拾う。
▲老は妙の襲撃筋と思わせないため。+神と同上。
神6d21:06. 神父 ジムゾン 6d21:06:38 (25/40) 45字
妙噛もうかなぁ、長噛もうかなぁ、地上寂しくなるから三人とも残すか、今日は正直つまらなかった
神6d21:10. 神父 ジムゾン 6d21:10:37 (26/40) 82字
>>1237樵 両視点狼疑いのニャルよりシュブ優先ってところが、もう、決めうちだよねぇ
シュブVS灰じゃなくて、ニャルフルボッコ展開やん
いじめよくない、絶対www
長>>1242. 村長 ヴァルター 6d21:12:10 (9/20) 107字
ここまでですが、神服が仲がよろしいのですね…
▲娘なのは修 >>995のご主人を誤認させないために追従します。

トーマスさん>>吊先確認致しました。
ヨアヒムさんが残ると揺らぐのは否定できませんので決定に従います。
長6d21:15. 村長 ヴァルター 6d21:15:18 (3/5) 26字
終わるかな、終わらないかな…分かりません時間ください
服6d21:27. 仕立て屋 エルナ 6d21:27:55 (5/20) 116字
お言葉に甘えて

修
修の推理は参考にしてたし村かったし、あたいは邪魔されたなんて思ってないよ。修や屋や妙や経験がある人は意図的狂はコスパ悪いって判断出来る・一手ギリ試合を狙った青神がすごいに尽きるさね。
つか修狩だと思ってた、、、
服6d21:31. 仕立て屋 エルナ 6d21:31:33 (6/20) 149字
羊11:42
これ言わせて。
あなたが普段どれくらい出来るプレイヤかあたいは知らない。でもあなたは今回力を尽くさなかったこれは事実だしあなたも認めてることよな。
力を尽くさなかったのに神青に対して勝てる相手て言わないでほしかったさ。神の考察内容あたいも灰で落としちまったが神も青も全力尽くしてるよ。
服6d21:34. 仕立て屋 エルナ 6d21:34:20 (7/20) 197字
神青を勝てる相手って頑張らなかったあなたが言うのは神青に失礼さよ。
あなたは今日墓で結局自分が力を出せなかったのは服のせいだと言っているさね。その上で羊が負けを背負うと言ってる。無自覚か意図的か分からないけど服のせい、私は悪くないと率直に言うと自分が否定されるよな。だから余計な言葉をたくさんつけて自分が悪いことにしてるだけなのよ。あなたの言う和解はあなたを全肯定すること。あなたに否は無いって
神6d21:35. 神父 ジムゾン 6d21:35:43 (27/40) 107字
感情面全押しでもしてみよっかぁ
感情的になったフリはありってまとめサイトにもあるし、
普通にやったら負けるし
狼ＣＯでもして、これで心置きなく負けれるでしょとでも言って沈黙してみましょうか……
んーマナー違反かなぁ
神6d21:36. 神父 ジムゾン 6d21:36:57 (28/40) 28字
やっぱり墓場が荒れそうだなぁ、
んー普通にやって負けるか
神6d21:37. 神父 ジムゾン 6d21:37:56 (29/40) 13字
負け方も大事だよねやっぱり
服6d21:39. 仕立て屋 エルナ 6d21:39:11 (8/20) 197字
あなたに否はないよて言わせること。違うかい。プロであなたにだけハァてなったのはあなたのそういう精神が透けていたからだよ。
狼陣営は全力だし青は特に上手いよ。あなたに勝てる相手て言われなきゃいけない動きしてないさ。

「頑張ってもらわないと」が煽りの自覚あったのな。無自覚な煽りであって欲しかったよだってあなたは真霊として動いて無かったんだから。「してほしいか」じゃない。自分からするかだろうさ。
服6d21:41. 仕立て屋 エルナ 6d21:41:27 (9/20) 76字
長にはスキル偽装疑って悪かったわ、、
あてつけすなやてなってたけど言わせてしまったのはあたいだし後半延びてるしさ屋は気遣いながら長補佐してて感嘆してた。
神6d21:41. 神父 ジムゾン 6d21:41:52 (30/40) 37字
真面目に屋からの黒塗りと、青真でもニャル狼説が理不尽で、反論しても届かんし
服6d21:43. 仕立て屋 エルナ 6d21:43:17 (10/20) 57字
>>1237樵
この決断有り難い。樵頼もしかったぜ。確白になって頼れる相手を初回占うつのは有寄りの戦術なのな、、、
青6d21:43. 青年 ヨアヒム 6d21:43:40 (17/40) 46字
ニャルぎゅう！

わかったやれるだけやってみるね。
まだもう少しちゃんとは戻れないんだけど。
服6d21:45. 仕立て屋 エルナ 6d21:45:13 (11/20) 61字
旅
あたい良いプレイヤじゃないよ。リアル調整しきれなくてやってしまったことだってあるし。
楽しんだって言葉有り難かったよ。
神6d21:49. 神父 ジムゾン 6d21:49:47 (31/40) 77字
妙噛みしてみよっかぁ、今日考えた長黒考察、妙噛まないとニャルは視点のブレになって使えない
せっかく考えたしもったいないな、うん
妙襲撃決定（魚の死んだ目）
服6d21:50. 仕立て屋 エルナ 6d21:50:22 (12/20) 64字
言いたいこと言うの優先しちまった。
青がこの後樵をどう説得するのか、、、肝なんだろうね

お疲れさまよ。村はまきこんでごめんよ。
妙>>1243. 少女 リーザ 6d22:03:21 (14/20) 197字
帰宅　【仮把握】
一応私の考えてることは「娘真仮定・神も長もバシっとははまらない」

黒囲いもメジャーとは言わない　けどない前提とするほどとは思わない
その判断軸で言えば「▲屋だってない」と思うから

青は「服真を追わせるため」って言っているけど
「生かしておいても脅威　それなら口なしにして陰謀論を主張するために青神が噛んだ」でも話通る
服真が嘘でそれを追わせたいなら、屋は生きているべきだよ
服6d22:09. 仕立て屋 エルナ 6d22:09:34 (13/20) 29字
妙の考察良いのよな、、、
可能性を追うのは経験でか、、、？
青6d22:16. 青年 ヨアヒム 6d22:16:48 (18/40) 39字
ニャル黒論を出してみてもいいかな？

出さないなら素直にやると妙黒主張になる。
妙>>1244. 少女 リーザ 6d22:18:21 (15/20) 200字
続き
そして「青が屋噛みに、長を介す形 >>1189まで言及しない」
>>1174は「狼見てた屋が人だった」ことへのリアクション
次に頭が行くのは「▲屋は服真を確定付けたい作戦」の解説ではなく「娘偽論　否定してあげる」

「夜が明けて初めて現状を知る」のに、「夜中の現象の詳細」よりそこに行くの？　3d >>709 4d >>902 5d >>1057 は相手が取って来てそうな所感とかで締められているのに？
羊6d22:22. 羊飼い カタリナ 6d22:22:37 (13/20) 198字
エルナさんの言葉は重く受け止めます。
本当にごめんなさい

内心では、たしかに「自分は悪くない」と思ってしまっている傲慢さがある事、それは認めます。
でも本当に「すべて貴女が悪い」と周囲に糾弾したいとそういうことを思っていた訳では……
いえ少しありました。私はそういう人間ですから。
受け入れてくれともいいませんし貴女の言葉が正しいことも理解しています。
理解と感情が釣り合わないこともあります。
羊6d22:22. 羊飼い カタリナ 6d22:22:52 (14/20) 165字
でも本当にこれだけは信じてください。
理解がしたかった。
貴女一人に「悪者」を押し付けて可哀想ぶろうとは思っていなかった。

失礼なことばかり言って本当に申し訳ありません。失言が多い自覚は自分でもあるし自己弁護に走りやすい人間である自覚もあります。
自分がいかに自分勝手な人間なのかを改めて思い知りました。本当に申し訳ありません。
羊6d22:23. 羊飼い カタリナ 6d22:23:08 (15/20) 175字
「もう二度と現れません」が私の正しい選択なんだと思います。もう二度とこのゲームに参加しない事が一番なんだと思います。
でも10年くらいずっと続けてきたこの場から離れたくないのも事実なのでおそらく引退はしないと思います。
本当にごめんなさい
本当にごめんなさい

何を思っていたのか、すべて伝えてくださって本当にありがとうございます(皮肉ではないです)
神6d22:23. 神父 ジムゾン 6d22:23:27 (32/40) 25字
ニャル黒はやめた方がいいやろ、身内きりにしか映らん
神6d22:24. 神父 ジムゾン 6d22:24:52 (33/40) 49字
妙噛みはニャルの中で決まっている
そして、シュブは墓場で妙と樵の偽装筋肉説について議論していてくれ
青>>1245. 青年 ヨアヒム 6d22:25:41 (14/20) 200字
師匠 >>1243
下段はその結論に辿り着かせることこそが目的なのだと思うよ。リーザが襲撃筋を読む人だというのは明らかなのだから。

>>1244今日俺が何をしなければいけなかったかわかる？俺真を信じてもらうことと俺偽論を出す人の村狼を見定めることだ。俺は襲撃考察を主軸にはしない。両面取れるという主張しかこれまでしてきていない筈だ。

娘偽論を否定した時の反応から探ろうとしていた。おかしいことかな？
青6d22:26. 青年 ヨアヒム 6d22:26:11 (19/40) 5字
わかった！
妙>>1246. 少女 リーザ 6d22:27:50 (16/20) 198字
事あるごとに「黒囲いがあると思う？」をすごく押してくる
けど私は「吊先希望にすること」との間に、そんなに差を感じない

「占希望で身内切りをすること」と「吊希望で身内切りをすること」
これが≒であるとして、前日に語っているけど、そもそも娘真なら
「占の結果を出すのは服」「吊の判定を出すのは羊（狂）」
事故率等を考えた時、全く意味合いが異なる

それを同列にまとめこんで来ているのよね >>1212
羊6d22:31. 羊飼い カタリナ 6d22:31:05 (16/20) 134字
自分自身がもう二度と許される立場にない事は一番自分が理解しているので(変なアピールじゃないです本当に心の底から思ってます返信不要です)

これでおしまいにします
まだおしまいにできないとおもうならつづけます

でも私の方はおしまいにします
一応EPで改めた謝罪はします
青>>1247. 青年 ヨアヒム 6d22:38:51 (15/20) 200字
>>1246も同様だ。黒囲い論や村長の切れについての考察をどこまで本気で言っているのかで村狼を探りたかったんだ。再三言ってきた筈だよ。思考を見せてほしいと。

狼は俺を先に吊りたいだろうと見ていた。だからリーザが昨日提案した▼神からという案は非狼要素に出来るのではないかと考えていたんだ。だからそこの本気度を探った。今も考えている。ここで俺偽論に向かった意味も。

リーザ★俺真を今どこまで追ってる？
妙>>1248. 少女 リーザ 6d22:40:59 (17/20) 172字
だから私視点は「そもそも、服偽という前提が違うのではないか？」となるし
なら神を吊るべきなんだろうな　と思っているよ
今日「樵との対話」と「服起点から妙が怪しい」を神が優先した点もそれを後押ししてる

★神
喉ないのは見えているので明日でいい
「服真を強く追い、先導力があった屋を噛む」狼が「私塗るために準備をしていた」と考えないのはなんで？
妙>>1249. 少女 リーザ 6d22:47:00 (18/20) 200字
>>1247
昨日までは青自身の真っぽさ、旅の怪しさで結構追っていた
今日は全く見えない　本気で狼探してんの？と思う

それこそ「投票」の件 2dで言えば「占が私　吊が長」
あなたが神の黒囲いをありえないというのであれば、どちらかは必ず服の囲いになるんだよ　2d投票の話は見てないとは言わせない >>1215
ならそこに強弱つけてみよう　とはならない？
票の身内切りは追っているのに、なにも思わないん？
神6d22:47. 神父 ジムゾン 6d22:47:19 (34/40) 25字
妙を残した方がいい感じがしたら言ってね、考えるから
神6d22:53. 神父 ジムゾン 6d22:53:12 (35/40) 11字
残そうかなぁ、あー悩む
青>>1250. 青年 ヨアヒム 6d22:54:26 (16/20) 200字
旅 >>883について。
これまでに出した旅狼の性格予想から。
・（村長が）白かったら申し訳ない
・役職ばらしちゃだめでやんすよ
前者、樵確白時の反応と似ている為、非仲間に見える。
後者はリデルへの「黒塗り」発言と同質の狼意識の漏れだろう。灰仲間が吊られる時は墓下ではなくエピだろう。自然に出ているように見えるのでここも非仲間要素だ。

>>1243俺が得意なのは説得だ。ならばどちらに喉を割くべきだ。
青6d22:54. 青年 ヨアヒム 6d22:54:47 (20/40) 15字
残した方が楽しくはあるよ絶対！
長>>1251. 村長 ヴァルター 6d22:59:31 (10/20) 145字
ヨアヒムさん>無理やり理由をつけて陣営当てはめましたが、どちらも微妙。そして強い切れはない。
読み直して読み直して考えてもピースが上手く当てはまらない、形を崩して入れこみましたが、スッキリしないのです。
こじつけ陣営論ですので黒塗り？してる罪悪感が半端無いですね…。3d以降は以下略します。
青>>1252. 青年 ヨアヒム 6d23:01:21 (17/20) 200字
今日吊られるのであれば尚更、俺の仕事は俺真を伝えることだ。
これは事情だが、昼以降ログの再読み込みは出来ていない。だからこそ昨日の喉を疑問点や推理の基点の開示に使った。そこに意見が欲しいとも言った筈だ。

明日残る村は改めて考えてほしい。俺の視点から出したものを。推理が甘く見えるのであれば不徳の致すところとしか言いようがないが、精一杯の考察だ。
俺偽を真正面から考えているリーザは今村に見えている。
妙>>1253. 少女 リーザ 6d23:07:24 (19/20) 173字
>>1250
喉を割くべきは「狼は誰であると思っているかとその理屈」の説得でしょ

青真と村が打っても2択を当てなきゃ勝てない >>1194
それがわかってるんだあなたは
なぜ狼よりも死んだ屋の意見を否定することが優先されるのさ？ >>1179　対樵の娘真の説得が優先されるのさ？
「俺は動きを追っているよ」って宣言するのは狼探してることにはならない
長>>1254. 村長 ヴァルター 6d23:08:48 (11/20) 135字
ヨアヒムさんの考察も読みましたが、服旅長陣営ならば切り切り合戦になりますのでその発想ならば服の神黒囲いもあるのではないでしょうか？
「黒囲いはありえない」ですが貴方の占師はいないのですから可能性は捨て切れない。
けれども神を村おきし、私たちに問いかける。
1択だよ、と。
服6d23:10. 仕立て屋 エルナ 6d23:10:08 (14/20) 57字
あたいは引退はしないでほしいよては言うよ。

青が説得得意なのは知ってたぜ >>1250。妙の思考速度すごいな、、、
青>>1255. 青年 ヨアヒム 6d23:14:11 (18/20) 200字
村長 >>1251出してくれてありがとう。
だが村長狼でないのならば、どちらかが正解の筈だ。

>>1240真占を抜くことを選んだ服陣営がわざわざLWに黒を打つことの妥当性を掘り下げてほしい。
>>1241妙の襲撃筋と思わせない為という部分を深めてくれ。

ラインからは村長白。今日の考察の熱度からはリーザ白。

師匠 >>1253それは君の思う優先順位だ。俺は二つのことをやらなければならなかったんだ。
服6d23:14. 仕立て屋 エルナ 6d23:14:19 (15/20) 99字
あたいが根城にしてるところ最近スキル偽装流行っててな、、、長のスキル偽装疑い続けてしまっててすまなんだ、、これ全面あたいが悪い、よく折れないでくれてるわさ

ここまで伸びるモンなのな >>1254、、
長>>1256. 村長 ヴァルター 6d23:15:45 (12/20) 79字
青自身が結論付けて○○が狼だ！と言わないのですから説得よりも誘導に思えます、妙が私を、私が妙を。そして神に目を向けないようにするためではないかと勘繰ります…。
服6d23:19. 仕立て屋 エルナ 6d23:19:20 (16/20) 133字
>>1255青は巧すぎるわ。
背水の陣が有利に働くとしても青神でこんなの言えないわさ。

他の人から見たらあたいのほうが悪い面多いと思うよ>羊　

長、、スキル偽装じゃないよな、、素村人のスキル偽装縛りプレイが流行ってて、、序盤から >>1256出てくるまで伸びるのか。
服6d23:21. 仕立て屋 エルナ 6d23:21:30 (17/20) 48字
羊22:23
皮肉じゃないのは分かるのさよ。

来ないぜって言ったのに結局色々言ってしまった、、
青>>1257. 青年 ヨアヒム 6d23:23:01 (19/20) 200字
村長 >>1256
結論を出す日は今日ではない。だから考えるべき材料を場に出すことと、俺真への説得を優先した。
黒囲いがないかどうか検討させることは目を逸らさせる行為か？違うだろう。

村が俺偽に飛び付くのはわかるんだ。その方が安心出来るのだろうから。だが同時に俺真なら怖いと思う筈なんだ。その感情の揺らぎを見たかった。
だからこそ今日の動きはリーザの方が村なんだ。俺偽を納得する材料を集めているから。
服6d23:23. 仕立て屋 エルナ 6d23:23:18 (18/20) 51字
老
墓下で沢山フォロー有り難い。

村勝てそうだな。。。SGにされそうなんて心配いらなかったみたいだ。
青6d23:25. 青年 ヨアヒム 6d23:25:34 (21/40) 34字
今日ほんと動けなくてごめんよニャル。

足引っ張りそうで申し訳ない。
妙>>1258. 少女 リーザ 6d23:25:56 (20/20) 194字
>>1255
なら >>1194「詰めてもらわないと困る」は言わんで欲しかった
前日詰めていたっていうのはわかる　でもそれは▲屋で崩れた
なのに更新されない　肝心のあなたが詰めてないと、私にとっては疑いのネタにしかならない

エピでまた話せたらなーと思います

喉かれー　開けたら「判定出されるまでの長・神」を詰める
書くことどれだけあるかわからんから、超薄味定食出来上がるかもしれない＠0
樵>>1259. 木こり トーマス 6d23:26:30 (18/20) 195字
青 >>1152
妙も村に見えるのだとすると、狼は一体どこだと考えているのだろうか。
ヨアヒムは既に村長に対して強く白を取り、神も黒ではないと言っている。

青視点での狼候補は妙長神だ。しかしヨアヒムは、ここまで来ているのに全員に対して村をとり「誰が狼か？」の推理が収束していない。
材料を場に出すにしても、ヨアヒムが狼を当てようと思っているなら"誰を狼と思っているのか"がないのは不自然だ。
神6d23:29. 神父 ジムゾン 6d23:29:05 (36/40) 17字
見ていて、シュブ黒かったよーｗｗｗ
青6d23:29. 青年 ヨアヒム 6d23:29:37 (22/40) 7字
ふぇええーんw
服6d23:31. 仕立て屋 エルナ 6d23:31:59 (19/20) 92字
羊
あたいの灰も酷いからな。エピ行かないつもりだったしさ。

>>1259樵
うまいわ。青神の狼ならやれない発言だけを拾わないで今日のここまでの考察読み通して判断してるわさ。強いわ。。
青>>1260. 青年 ヨアヒム 6d23:38:14 (20/20) 200字
リーザ >>1258言葉が悪かったね。詰める為の考察をちゃんとしてくれと言いたかった。

トマ >>1259ギリギリまで考えたかったからだ。現時点では村長が狼だと思っている。ラインの切れよりも感情の動きの方が俺は信じられる。 >>1256と >>1258を比べても、リーザの心情の方が自然且つ誠実だ。黒囲いがないと思う理屈は出した。

決定は自動了解。@0
今日充分に時間が取れなかったことを村には謝罪する。
青6d23:38. 青年 ヨアヒム 6d23:38:49 (23/40) 17字
ニャルー。
ニャルー。

ぎゅう。
服6d23:39. 仕立て屋 エルナ 6d23:39:36 (20/20) 65字
エピに出れんよだわし、日程的にも出れんよなのよな。
リアル調整難しいしリアルの何かに対応出来ないといけないわね長期は難しいわ、、、
神6d23:40. 神父 ジムゾン 6d23:40:13 (37/40) 10字
（口を広げて）バクッ
青6d23:40. 青年 ヨアヒム 6d23:40:23 (24/40) 44字
かっこいいニャルをずっと見守ってるからね。
長妙黒要素出し手が回らなくてほんとごめんね。
青6d23:40. 青年 ヨアヒム 6d23:40:34 (25/40) 5字
きゃーん！
羊6d23:42. 羊飼い カタリナ 6d23:42:19 (17/20) 67字
すみませんすみません
本当にありがとうございますエルナさん
本当に申し訳ないです
みなさんにもご迷惑おかけしました
本当にごめんなさい
青6d23:43. 青年 ヨアヒム 6d23:43:01 (26/40) 41字
赤喉も全然使い切れない。
悔しい。

今日やれる精一杯はやったけど、
けど、うう。
青6d23:43. 青年 ヨアヒム 6d23:43:27 (27/40) 9字
あのね、だいすき！
青6d23:43. 青年 ヨアヒム 6d23:43:57 (28/40) 12字
無理なくがんばって、ね。
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