人狼BBS:G G299 残された村 7日目 07:00更新
パン屋 オットー は 神父 ジムゾン に投票した。
羊飼い カタリナ は パン屋 オットー に投票した。
青年 ヨアヒム は パン屋 オットー に投票した。
神父 ジムゾン は パン屋 オットー に投票した。
少女 リーザ は パン屋 オットー に投票した。
司書 クララ は パン屋 オットー に投票した。
神父 ジムゾン、1票。
パン屋 オットー、5票。

パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
青7d07:00. 青年 ヨアヒム 7d07:00:03 21字
羊飼い カタリナ ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、羊飼い カタリナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、神父 ジムゾン、少女 リーザ、司書 クララ の 4 名。
兵7d07:00. 負傷兵 シモン 7d07:00:30 (1/20) 6字
すごいなこれ
羊7d07:01. 羊飼い カタリナ 7d07:01:43 (1/20) 4字
これは…
兵7d07:02. 負傷兵 シモン 7d07:02:02 (2/20) 33字
と考えて▼クララを置いて寝る。
オットー人間だったのかーそうかー。
妙>>1223. 少女 リーザ 7d07:02:08 (1/20) 26字
……まだ終わってないのか。
しかもこの襲撃はなんだ?
羊7d07:02. 羊飼い カタリナ 7d07:02:14 (2/20) 16字
クララがカタリナ抜いてどうする?
兵7d07:02. 負傷兵 シモン 7d07:02:57 (3/20) 33字
クララ以外がカタリナを抜けるとは思えないんだけど
っていう単純な…
者7d07:06. ならず者 ディーター 7d07:06:29 (1/20) 32字
二人ともいらっしゃい!
お仲間さん頑張ってるなぁ…尊敬しかない。
宿7d07:07. 宿屋の女主人 レジーナ 7d07:07:28 (1/20) 8字
続いてますね(汗
書>>1224. 司書 クララ 7d07:07:36 (1/20) 83字
【襲撃確認】
ヨアさん護衛でした、すいません。
▼屋でも続くとしたら本当に羊狼か、羊狼説引っ張ると思ってたのに……
最終日まで残ったのに、結局GJ出せなかったのです。
羊7d07:08. 羊飼い カタリナ 7d07:08:21 (3/20) 34字
まあこれくらいじゃないと燃えないでしょーなどと。
…オットー白かー。
兵7d07:08. 負傷兵 シモン 7d07:08:51 (4/20) 19字
後は頑張れーで真面目に寝よう
さらばっ
者7d07:18. ならず者 ディーター 7d07:18:59 (2/20) 105字
      ∵∴∵パーン!
    ∧_∧\  / /‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾
  ( ・ω・) ∇ < 狼勝利の前祝い!
 (つ───つ   |届け亡霊の祈り!!
  < <\\     \____________
 (__) (__)
書>>1225. 司書 クララ 7d07:23:41 (2/20) 129字
あれ? 偶数進行で四人って、もしかしてGJ出せばもう一日延びるです?

って、ちょっと思ったですが無理ですね。クララさんがCOしてる以上、今日▼書じゃなければ絶対に私が食べられるのです。

とりあえず昨日の発言から見直して来るですが……本当にLWどこです……
旅7d07:26. 旅人 ニコラス 7d07:26:42 (1/20) 183字
みんな、お疲れさまでした~。
と言おうと思ってたら・・・あれ?

オットー、カタリナお疲れさまでした~
      ∧∧       ∧∧ 
     (゚ー゚ )       (゚ー゚ ) 
 ((( ;;"~;;;"~゛;;)  ((( ;;"~;;;"~゛;;)
  . ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ      ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ
妙が気になるけど、まだわからないね。また夜に~
宿7d07:29. 宿屋の女主人 レジーナ 7d07:29:09 (2/20) 65字
あ、でも、私が地上にいたときのオットーさん白予想が当たっていたのでよかったのかかな?
カタリナさんとオットーさんはお疲れ様でした。
羊7d07:30. 羊飼い カタリナ 7d07:30:11 (4/20) 19字
ヨアヒムLWだったらびっくりしますが…
服7d07:30. 仕立て屋 エルナ 7d07:30:41 (1/20) 44字
あれ?続いてる・・・

オットー、カタリナ、お疲れ様でした^^

LWだれ~~~????
服7d07:33. 仕立て屋 エルナ 7d07:33:04 (2/20) 100字
とりあえず、オットー吊れたので、ワタシの最終日は無駄ではなかったと。

まあ、ほぼシモンのお陰だけど~

ん~

お仲間さん、オットーを吊れてちょっと気を抜いちゃったカナ。

その発言はちょっと・・・
宿7d07:34. 宿屋の女主人 レジーナ 7d07:34:17 (3/20) 19字
私はリーザさんLWと予想しておきます。
羊7d07:37. 羊飼い カタリナ 7d07:37:17 (5/20) 37字
まあ、リーザはあるかも。

吊る理由が充実してるのはジムゾンだけどねー…。
妙>>1226. 少女 リーザ 7d07:41:50 (2/20) 141字
まぁ、オットーはすまなんだな。

>>1225
いや、むしろクララが生きている内にカタリナ襲撃が通ったことが不思議でしょうがないのだが。
これまでの護衛先念のために聞いていいか?
>>1126の発言からずっとカタリナ鉄板護衛だと思ってたのだが違うのか?

すまんな、また離れる。
服7d07:44. 仕立て屋 エルナ 7d07:44:37 (3/20) 29字
うーん。

何でカタリナに行っちゃったかな~

なーんて。
書>>1227. 司書 クララ 7d07:52:19 (3/20) 198字
言い忘れてました。オトさんお疲れ様でした。
墓下でパメさんと末永くお幸せに。……あれ、何か違うです?

>>1226
3d尼4d尼5d羊6d羊7d青 です。
羊鉄板しなかった理由は >>1224なのです。あと昨日の兵食いが、GJ避けつつSG難しいところ食べたのかな、と思いましたので。
昨日、やや適当に羊護衛としてしまった反省から、思考を読んだつもりでGJ取りに行ったのです。……読み負けました。
羊7d07:58. 羊飼い カタリナ 7d07:58:46 (6/20) 69字
展開がやや遅い。護衛思考コントロールされた悔しさは?

というのもありますし、手堅くいくならクララ吊ではありますが。そこからどう動かすか。
屋7d08:00. パン屋 オットー 7d08:00:14 (1/20) 167字
カタリナは安牌だけどね。ほら、昨日クララはカタリナ守ってて、その後で書襲撃でも一応GJ狙えばいいのにって話をしたよね。だからカタリナ護衛はやらない。今までのクララは欲がなかった。けど昨日のクララは欲が出た。あとは勝負度胸。オーラス2着で安牌切らずに勝負にいく強い心。こりゃ相当強いな人狼は。まあクララ人狼ならヨアヒム襲撃してるでしょ。
屋7d08:06. パン屋 オットー 7d08:06:11 (2/20) 24字
ああ忘れてた。シモンヨアヒム、



ざまあ

妙7d08:09. 少女 リーザ 7d08:09:22 (1/5) 21字
そこはむしろシモンと末永くお幸せに!だろ。
屋7d08:11. パン屋 オットー 7d08:11:16 (3/20) 108字
以下、ディーター庇ったお前が言うなの嵐。僕はやっぱりジムゾン予想だなあ。吊られる立場だからだと思うけど、昨日のリーザとジムゾンのやり取りなんか聞いてると、デスノートのLになった気分だった。やはり私は間違ってなかった。
青>>1228. 青年 ヨアヒム 7d08:14:52 (1/20) 38字
終わってないの確認しました。
目星はつきますが、少し慎重に読み返してきます。
者7d08:16. ならず者 ディーター 7d08:16:48 (3/20) 7字
が……ま………
服7d08:31. 仕立て屋 エルナ 7d08:31:29 (4/20) 64字
ディーター庇ったお前が言うな。

ディーター庇ったお前が言うな。

ディーター庇ったお前が言うな。

こうですか?わかりません。
書>>1229. 司書 クララ 7d08:37:00 (4/20) 200字
ヨアさんは、メタ的な上ここ推理に使うのはちょっと憚られたんですが、1dで村騙りにぶち切れてらっしゃるのが、村視点かつ中の人の感情丸だしにしか見えなかった(ヨアさんごめんなさい)ので棚上げ

ジムさんも、これから精読しますけど、ざっと見ても強い白要素が複数あるんで後に回すです。

今の所、リザさん疑いです。私が残された理由は書狼説に持ち込むためと思ってますんで、 >>1226がちょっとアレですね。「書
書>>1230. 司書 クララ 7d08:37:08 (5/20) 200字
狼じゃないの」と言うだけで疑いたくないのですが、なんか >>1226の奥歯に物挟まったみたいな言い方が、「ハッキリ書狼と言っちゃうと、そっちに議論を誘導したい狼に見られるんじゃないかなー」って考えてる気がして

リザさんは私が服考察を長々と書いた日、突如▼書と言ったのが気になるのです。2dまで●妙してましたから、ただの疑い返しかもですが、そこは「疑い方として納得」的な事言ってましたので。
ニコさんが
書>>1231. 司書 クララ 7d08:37:25 (6/20) 200字
ツッコミ( >>842)入れてましたね。「出したあと何故か狼陣営の話題が。普通、最初に吊り希望出した理由言うんじゃないのかな?
」と。あと >>843 >>844でまとめ+ >>539が視点漏れと言うか赤ログ思考漏れ?
>>1093は序盤で「ここのラインない」って言った事に加えて、なんか続くの分かってて予防線張ったような。
後は >>1127が透けに見えなくもないというか。ジムさんも襲撃考察ありましたけど、
書>>1232. 司書 クララ 7d08:37:49 (7/20) 200字
「カタリナさん狼だと」と言いつつ直後に否定的な言い方をして、しかも今日羊襲撃なので議論誘導ではない、のかなあ。
昨日時点で無理と判断したってのもアリですけど。ここは後でもう少し考えるです。

んー……正直、他二人と比較すると……ですかねえ。確固たる黒要素は無いようにも見えるのですが、疑いを払う白さも無いと言うか。
でも後がないので昨日の二の舞にならないよう、先入観持たずジムさんも見てくるです@13
屋7d08:53. パン屋 オットー 7d08:53:58 (4/20) 87字
   (⌒ヘ (⌒丶
   | | | |
   | | | |
   丶 dod ノ
   ノ |W| (
  /  ‾  \
  | ゜o ゜ | ありがとうさぎ
  ヘ )<三>( /
   \___/
   /   \
神>>1233. 神父 ジムゾン 7d08:54:25 (1/20) 190字
おはようございます。
なんというか・・・昨日のオットーはもったいないですね。まああれだけ一挙に疑い集まったら、致し方ないのかもしれませんが。

とりあえずクララさんにセットしていますが、策に嵌まってる可能性もあるので、帰ってから要再検討。

あ、ここ数日箱確保できてないので、読み落とし等あったら指摘ください。うちの教会の鳩さんはスマートなので、ある程度は何とかなると思いますが。
屋7d08:55. パン屋 オットー 7d08:55:26 (5/20) 63字
  (/)⌒⌒(\)
  <____>
    (/ /
    |/ニ)
    (フ


パメラ様のためにウサギつれてきました。発言分かれてマミさん状態。
書7d08:58. 司書 クララ 7d08:58:46 (1/5) 64字
最終日に自分が吊られて負ける、だったら、復帰前のパターン踏襲しちゃいますね。
はー。まだ勝った事ないのですよねー。人狼やってて。
屋7d09:00. パン屋 オットー 7d09:00:19 (6/20) 92字
スマートとかうらやましいとは思いつつ、タッチパネルが好きじゃない僕は手を出せず…。だって画面汚れるじゃん!と、5年前のオンボロで完鳩プレイしてますハイ。そろそろこの鳩ともお別れだなあ。
者7d09:01. ならず者 ディーター 7d09:01:54 (4/20) 73字
    ィ^^^丶  
   ノソ从从ゝ  
 Г彡リ・ω・八 <オットー、私がLです。
 | |i_~0つ◎   貴方は偽L(W)…SGです。
   | | JJ
   ||‾‾||
娘7d09:28. 村娘 パメラ 7d09:28:00 (1/20) 119字
あ、あれ…なんで下僕がここにいるんじゃああああああ!!!!

………こほん!よく頑張ったわ!下僕!
褒めてあげてよ!でもマミられたうさぎは要らないわよwwwwwwww
あとベットにスルーインとかするな。憤死するかと思ったわ。死んでるけど。
娘7d10:06. 村娘 パメラ 7d10:06:50 (2/20) 104字
そうそう言い忘れてた。下僕、リナお疲れさま。
下僕はずっと心の中で吊りたいって思っててごめんなさい♪愛よ、愛(棒

んー…普通にララの予感がするわね…。ララなんじゃないの?
村騙り騙り3の方が凄くないかしら。
屋7d10:48. パン屋 オットー 7d10:48:13 (7/20) 130字
エルナの発言を見るにジムゾンかクララでしょうね。なので二人は今日お互いに吊り合ってリーザとヨアヒムはそれを判断すればよろしい。ジムゾンだと思ってますが。クララ狼だとどうしてもCOタイミングが納得出来んですが。リーザとヨアヒム人狼ならとっくにクララは墓の下です。
青>>1234. 青年 ヨアヒム 7d11:05:16 (2/20) 163字
この襲撃だと狩COしたクララが疑われるのは目に見えています。
しかも、クララがそれを理解していることは明らかです。
>>944「GJ狙いの冒険はしない」
>>1029「裏かいて霊襲撃されたらカオスになる」

ここまで言っておきながら、
>>1227「 GJ取りに行った」
と言われても、ご都合主義に聞こえてしまいます。
書7d11:06. 司書 クララ 7d11:06:48 (2/5) 128字
ジムさんが真狩だったら、クララさん騙る意味なかったですよね。

で、ジムさんが狼だったら……最初から村騙りがばれてて、「対抗出なかったって事は、真狩はもう居ないな。霊判定見られても良いから宿抜いちゃえ」だったのですよね。
そしたら戦犯ですよ、クララさん……
青>>1235. 青年 ヨアヒム 7d11:07:04 (3/20) 200字
>>1232「確固たる黒要素は無いようにも見えるのですが、疑いを払う白さも無い」とあります。でも、今の時点で「確固たる黒要素」があるのは書なんです。もし書が狩だとしたら、なぜ昨日羊を護衛していなかったのか、単なるGJ狙いではなく掘り下げて説明できないものでしょうか。
書狩だった場合、羊抜かれたら「カオス」です。そんな中で僕を護衛するということは、GJ出たらどういう展開を期待していたでしょうか?
書>>1236. 司書 クララ 7d11:16:59 (8/20) 200字
>>1235
そもそもその時、冒険しないとか羊抜かれたらカオスというのは、占の真贋が分からなくなるからです。

今の場合は、クララさんが食べられず残されるだけでもカオスという点において同じだと思うのですよ。羊護衛青襲撃でも「なんで無事なの?」って言われた気がします。ついでに昨日の襲撃から、狼はSGに出来なさそうな灰を確白と同列に見て襲うと思ったのです
ヨアさんは誰もが疑ってない感じでしたので……
書7d11:22. 司書 クララ 7d11:22:58 (3/5) 69字
撤回しちゃった方がいいのかなー。
でも、多分村騙り撤回ってだけで、ヨアさんは全力で吊りに来ますよね。
貫いた方が勝てる見込みがあるかしら。
青7d11:25. 青年 ヨアヒム 7d11:25:39 (1/5) 11字
うーん。
正論、かな。
青>>1237. 青年 ヨアヒム 7d11:34:46 (4/20) 200字
うーん。灰に狼がいたとしても、 >>1234で挙げたようなクララの発言を見ると、偶数進行で羊を抜くとは考えにくいんですよね。

ただ、LWがクララをSGにする作戦だったとすれば、今日の護衛を羊から外すための誘導があったはずです。
>>1124, >>1129は、まあこれで護衛誘導だったら見事です。
>>1138でも襲撃先に言及しているのは少し気になります。
>>1144で書非狩の可能性に言及して
青>>1238. 青年 ヨアヒム 7d11:35:40 (5/20) 107字
>>1205は灰襲撃の可能性を示唆している?

少しだけジムゾンも気になりますが、やはり状況的にクララさんだと思っています。
繰り返しになりますが、クララさんはGJ出したとしてどういう手順を想定していましたか?
書>>1239. 司書 クララ 7d11:42:36 (9/20) 172字
>>1238
手順や展開というのが吊り順の事でしたら、まず▼妙、それでも終わらなかったら(1GJの時点で私はSG候補から外れるでしょうから、多分最終日前に食べられる気がするのですが)、▼神です。
ヨアさんは1d時点で(根拠がアレですが)白決め打ってます。

んー、クララさんは推理を投下するより、質問に答える方に注力すべきでしょうか?
@11
妙>>1240. 少女 リーザ 7d11:54:38 (3/20) 128字
クララは私を疑ってきたのだな、なるほど。

>>1229 >>1230は別に私に限らん話だと思うがな。
カタリナが襲われた時に、思うことは「え?カタリナ狼じゃないの?」よりは「え?カタリナ守ってなかったの」だろう。
これは神青妙に共通した認識だと思っている。
妙>>1241. 少女 リーザ 7d11:59:03 (4/20) 166字
むしろ、青 >>1234であるようにカタリナが襲撃されれば、クララが疑われるのは明らか。

それなのに、書 >>1224カタリナが抜かれたことにショックを受けるよりも、GJを出せなかったことを後悔しているような発言をしている。
>>1126で「唯一の確白(確霊)ですから、リナさん鉄板ですよ?」と言っていた「狩人」の思考とは思えない。
屋7d12:01. パン屋 オットー 7d12:01:08 (8/20) 47字
僕狩人でもカタリナ守ってないけどね。リーザ守ってるよ多分。シモン襲撃の時はジムゾン守ってるよ。
服7d12:01. 仕立て屋 エルナ 7d12:01:29 (5/20) 70字
あれだけ全力で斬りあったのに疑われるなんて…

この村の村人凄過ぎ…

ワタシとのラインをもう一回見直すとかしてみるのはどうかな?どうかな?
服7d12:02. 仕立て屋 エルナ 7d12:02:21 (6/20) 38字
ワタシが狩人なら、オットーを守ってるネ。

それだけで村が楽しくなるから^^
書>>1242. 司書 クララ 7d12:09:16 (10/20) 198字
>>妙
疑いに関しては >>1236

確霊鉄板は、尼狼で終わりと思って、正直よく考えずそうしてたのです。昨日の襲撃で、「白い方から灰を食べる気か」と。あと、羊狼の線も残す気かと。
GJ出せなかった後悔は、昨日、残されてGJも出なかった場合(現状)を想像していたからです……
GJ出れば私への疑いも晴れたでしょうし、吊り縄が一個増えて余裕が出来る。でなきゃ、続いた場合明日吊られると思ってたのです。
者7d12:16. ならず者 ディーター 7d12:16:42 (5/20) 76字
最終日考察…狼の思考を読み切れるか……だが、その発想尋常じゃない……

ざわ……ざわざわ…ざわ…ざわ……ざわざわ……ざわざわ……ざわざわ…ざわ…ざわ…
宿7d12:30. 宿屋の女主人 レジーナ 7d12:30:14 (4/20) 82字
あ、オットーさん白が確定したのでエルナさん、ディーターさんにお聞きしますが、占い師の真贋はどう見ておられました?
判定割れるまでに見極めできてなかったんでしょうか?
服7d12:39. 仕立て屋 エルナ 7d12:39:35 (7/20) 53字
>レジーナ
やっぱり修真宿狂かな~ って思ってたかな。

ただ、服 >>429の一番下は本気でそう思ったヨ。
宿7d12:51. 宿屋の女主人 レジーナ 7d12:51:37 (5/20) 28字
>エルナさん
やはりそうでしたか。ありがとうございます。
屋7d12:59. パン屋 オットー 7d12:59:28 (9/20) 52字
占い師だけを見たら3日目でレジーナさん真よりだった。ただどーしてもニコラス人間ってのが納得いかなくて…。
屋7d13:02. パン屋 オットー 7d13:02:31 (10/20) 115字
クララ >>1242 こんな手の込んだ嘘つくくらいならカタリナ護衛(嘘)でヨアヒム襲撃だよ。やっぱジムゾン人狼だな。昨日の遺言は失敗だったか。僕の推理は僕にしか出来ないから参考にはならんよって意味で言ったんだけど。逆効果だったなー。
服7d13:11. 仕立て屋 エルナ 7d13:11:50 (8/20) 36字
3日目にお昼落ちて夜戻ってきたらワタシ吊りの流れになってて驚いたヨ(笑)
娘7d13:19. 村娘 パメラ 7d13:19:16 (3/20) 133字
あの日本当にルナ吊りたかったわ(笑)とっても残念。

狩人がそんなに簡単に護衛に関して気を抜くのかしら…。もしもの時は常に考えると思うの。本当に能力者ならね。
あとジムゾン狼だったらララが狩人だと思ってないってわざわざいう必要は無かったんじゃないかしら。…かまかけ?
屋7d13:24. パン屋 オットー 7d13:24:19 (11/20) 55字
ジムゾン人狼で間違いないと思うけど万一外したらディーターの時の二の舞になるからもう黙っていよう。
( ゚y゚)
青>>1243. 青年 ヨアヒム 7d13:32:05 (6/20) 197字
クララ狼と考える根拠は2つあります。

1. 直接的な理由は、クララが羊を護衛しなかったことです。
この点については、クララの説明にも一応の妥当性があるように思いました。
ただ、もし書狩でギャンブルするなら、もう一日早くやるはずと思いました。つまり、次の日に自分が吊られても村に勝ちの目が残るタイミングです。
>>1227「昨日、やや適当に羊護衛としてしまった反省」の判断に悩むところです。
青>>1244. 青年 ヨアヒム 7d13:32:27 (7/20) 184字
2. 消去法的な理由は、襲撃先が羊だったことです。
灰に狼がいたとして、クララをSGとして残す可能性があるところまでは理解できます。
しかし、誰が狼であっても、羊を襲撃するとは思えないのです。クララがGJを狙っていたことは発言からは明らかではなく、むしろ羊護衛が予想できたと思います。灰狼がGJ覚悟で羊に行く必要があるでしょうか?青神妙から選べば良いように思います。
屋7d13:38. パン屋 オットー 7d13:38:25 (12/20) 86字
パメラ様 >>4d22:08 パンでも一枚二枚と数えますよ。ピザとかトーストとか。パメパンはトーストにパンツをトッピングしたものなので一枚二枚と数えても間違いではないのです。
書7d13:41. 司書 クララ 7d13:41:29 (4/5) 103字
本当にこれ狩撤回しておいた方がよかったかなー。
でも、それやったらそれはそれで吊られますわよね、やっぱり。
5dの段階でやってたとしたら、それはそれで▼書→▼屋かな。

あああああああ本当にごめんなさいっ!
神>>1245. 神父 ジムゾン 7d13:43:32 (2/20) 178字
あれ、リィちゃんとヨアヒムは「羊護衛じゃなかったこと」を疑問視してるんですか?
問題は、GJ一発で日数伸びる状況にもかかわらず、狩人放ったらかしで悠々と霊喰ってるのはおかしいということです。

妙青の2人は羊護衛当然で考えてるみたいですし、クララさん狼と見てることに変わりはないんですが。

>>1240 少なくとも私にとっては「共通認識」ではないです。
青7d13:47. 青年 ヨアヒム 7d13:47:16 (2/5) 87字
ジムゾンは僕の発言読まずに書き込んだね。
スマホだから仕方ないか、とメタ推理。

僕は羊護衛鉄板だったと考えていますよ。
だって、そうしないと書を疑えないじゃないですか(笑)
書>>1246. 司書 クララ 7d13:47:43 (11/20) 186字
>>1243
尼狼で終わりだと思ってたので、ギャンブルもアンパイもなかったのです……

>>1244
クララさんはむしろ今日の襲撃を見て、昨日口滑らせたせいかと思ったのですが……
って言うかこれ本気で誰かに教えて頂きたいのですけど、クララさんが狩騙り狼だとして、羊を襲うメリットってなんです?

疑問には出来るだけ答えますが、あまり早く喉が尽きたらごめんなさい。
@9
青7d13:54. 青年 ヨアヒム 7d13:54:11 (1/40) 142字
ジムゾンが狼と考えるとすると、その根拠は、クララを羊護衛から引きはがそうとしたように見える言動があること。やや襲撃先や護衛先に関する発言が多いように思いました。神 >>1245はまさにその通りで、そこまで分かっていたからこそ、クララの護衛を誘導するという発想があったのかな、と思います。
青7d13:54. 青年 ヨアヒム 7d13:54:22 (2/40) 116字
リザはクララにまっすぐ突っ込んで行く姿勢が白要素ですが、捉え方によってはSG決め打っていた狼に見えなくもありません。
状況要素だけ考えると、書vs青神妙になるので、妙 >>1240で3人を一括りにしようとしたのは少し怪しく見えます。
青7d13:54. 青年 ヨアヒム 7d13:54:42 (3/40) 15字
神妙考察。
遠まわし過ぎるか。
娘7d14:03. 村娘 パメラ 7d14:03:04 (4/20) 109字
>下僕
パメパンの詳細ありがとう。どういうものかはよくわかったわ…(脱力
見かけたら没収するから。

発言数見たら4日目以降明らかにジムゾンの発言が減ってるわね。
数日箱が無いって言ってるからそれが原因だとは思うけど。
書>>1247. 司書 クララ 7d14:05:04 (12/20) 200字
自分の白要素探すとか狼的で嫌ですが。

潜伏していた、しかも大して疑いも集めてなかった服を長々しい考察で炙り出した上、信用取ってた尼に白出されたのに、即刻狩COで「吊りが今日じゃなきゃ判定見られないよ!(意訳)」と村全体脅して吊りに持って行くとか、私が狼だったら……
今「白要素稼ぎだろ」と思ったかもですが、そう一蹴される程度の白要素取りに仲間一匹使うとか非効率すぎでないです?
と言ってみたり
@8
服7d14:07. 仕立て屋 エルナ 7d14:07:22 (9/20) 14字
うんうん。

非効率非効率。
屋7d14:08. パン屋 オットー 7d14:08:55 (13/20) 44字
立てばパンツ屋座れば下僕歩く姿は露出狂。どうも、オットーです。もぐもぐ。パメパンウマー。
兵7d14:12. 負傷兵 シモン 7d14:12:18 (5/20) 130字
クララに対抗が出なければ、まあ最終日まで持っていける
クララに対抗が出れば、レジーナ偽だったのかな?
まあ残り狼1居るだろうし狩人2COは残して灰を吊りましょうって展開になる?

って思ってたとか適当言ってみる。
というか、クララは初日以来全く見てないゴメンw
娘7d14:32. 村娘 パメラ 7d14:32:14 (5/20) 170字
>下僕
⊂彡☆))Д´)パーン口から吐き出せえええええええええ!!!
……てかなにパンツ屋名乗ってるのよ!?パン屋じゃないの!?
全部変態臭しかしないわ!

…やっぱララなんじゃないかなー。 >>1247仲間がほぼ捕まってるなら切り捨てて自分の白要素取るわよ~。そう非効率でもない。しかもララは3dまで結構吊られかねない位置に居たと思うし。
服7d14:35. 仕立て屋 エルナ 7d14:35:00 (10/20) 37字
ここで、LWについての驚愕の事実が!!

「LWは今日発言していない!!」
服7d14:35. 仕立て屋 エルナ 7d14:35:23 (11/20) 10字
そんなやついねーよ…
羊7d14:41. 羊飼い カタリナ 7d14:41:51 (7/20) 61字
んー。良いですねーこういう最終日。

たのしそうだなー、などと思いつつ、私はもはや推理する気力もないというヘタレ具合です。
羊7d14:42. 羊飼い カタリナ 7d14:42:08 (8/20) 6字
最終日萌え!
青>>1248. 青年 ヨアヒム 7d14:46:56 (8/20) 200字
>>1245
僕は >>1243, >>1244で挙げた両方を狼要素として捉えています。僕が狩だったら羊を護衛したと思います。

>>1246
揚げ足を取るようですが、▼屋で終わりだとは思わなかったのでしょうか。
クララさんが言うとおり、書狼だったとして、羊を襲うメリットはないです。ただ、他の3人が狼だったとして、羊を襲うリスクが大き過ぎるんです。神 >>1245の言うとおりです。

この状況要素に
青>>1249. 青年 ヨアヒム 7d14:47:33 (9/20) 200字
ついては水掛け論に近いかもしれません。クララさんには灰から狼を探してもらった方が良いかもしれません。

少し他の2人を見てみました。

神:
ジムゾンが狼と考えるとすると、その根拠は、クララを羊護衛から引きはがそうとしたように見える言動があることです。前述のとおり、やや襲撃先や護衛先に関する発言が多いように思いました。神 >>1245はまさにその通りで、そこまで分かっていたからこそ、クララの護衛を誘
青>>1250. 青年 ヨアヒム 7d14:48:40 (10/20) 194字
導するという発想があったのかな、と思います。

妙:
リザはクララにまっすぐ突っ込んで行く姿勢が白要素ですが、捉え方によってはSG決め打っていた狼に見えなくもありません。
状況要素だけ考えると、書vs青神妙になるので、妙 >>1240で3人を一括りにしようとしたのは少し怪しく見えます。

どちらも疑えば黒く見えなくもないですが、クララさんと比較して決め打てるほどの要素は見当たりません。
屋7d14:53. パン屋 オットー 7d14:53:28 (14/20) 52字
なんかヨアヒム見覚えあるな。いや、僕の知ってるプレイヤーとは別人だろうけど。言ってることがそっくりだな。
屋7d15:10. パン屋 オットー 7d15:10:07 (15/20) 95字
まあこれは中の人の発言と思ってもらいたいんだけど。
村には勝ってほしい。それは思う。けど、ヨアヒムから凄い「受け」のにおいがするんで、彼には派手に推理してエピで涙目になってほしい。はあはあ。
書>>1251. 司書 クララ 7d15:11:37 (13/20) 195字
どんなに説明しても、村騙りの話など聞いてくれないだろうと……ヨアさんを信じ切れなかった私が悪いのです。

どうせ吊られるなら、嘘つきのまま死にたくありません。襲撃傾向からして、狼にはばれていたようですしね。
【クララさん、本当は狩人じゃありません】

推理の前提を崩す村への背信行為。好きなだけ罵って下さい。

騙りの目的は、「羊鉄板だ」と狼を脅して羊を襲撃先から外す事。及び服吊りでした。
屋7d15:11. パン屋 オットー 7d15:11:37 (16/20) 17字
誤字った。「派手に推理外して」ね。
屋7d15:12. パン屋 オットー 7d15:12:26 (17/20) 7字
▼クララでおk
青7d15:14. 青年 ヨアヒム 7d15:14:53 (3/5) 34字
狩はニコラス?
ジムゾンはクララの狩騙りを見抜いた上での狩ブラフ?
書>>1252. 司書 クララ 7d15:17:41 (14/20) 200字
襲撃が羊からそれた後も撤回しなかったのは、自分が狩人でなかったら吊りに当てられるだろうと考えていたからです。
だったら食べられて、吊り縄使わずに退場しようと。
それと……ヨアさんを信じられなかったのです。村騙りに拒絶反応を示していたので、解除したら間違いなく、脇目もふらず私を吊りに来るだろうと。ごめんなさい。ゲスですわね、私。

私の「狩」という属性が、推理の邪魔になっているようなので撤回します。
青7d15:19. 青年 ヨアヒム 7d15:19:43 (4/5) 58字
ええと。
すみません。
クララさんが真実を知った時のことの方が怖いです。
エピでは仲直りできるものと信じています。
兵7d15:27. 負傷兵 シモン 7d15:27:22 (6/20) 43字
▼クララー
というか今日の襲撃見たらどこが狼だとしても、俺ならクララをノリで吊りたいw
屋7d15:28. パン屋 オットー 7d15:28:14 (18/20) 91字
狩人対抗が出たわけじゃないんだから村人なら嘘突き通せばいい。バレない嘘は真実と変わらないから。だから村人なら解除しないってことで▼クララ。エルナも娘旅書の中に人狼いるって言ってたし。
妙>>1253. 少女 リーザ 7d15:38:22 (5/20) 32字
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

なんか色々と面白すぎるんだが。
青7d15:40. 青年 ヨアヒム 7d15:40:54 (5/5) 113字
ええと、僕の白はメタっぽいんでしょうか。

ものすごく単純にエルナとライン切ったつもりなんですが。

性格や作戦の好みは推理の基礎になる事情なので、そこを偽るのも作戦として許容されると思うんです。

エピで指摘してください。
娘7d15:41. 村娘 パメラ 7d15:41:24 (6/20) 137字
▼ララね。
…ていうか墓下に入ってからは下僕ばっかり疑ってたのであまり気にしてなかったけど4d遺言で村騙り解除するかと思ってた。服吊りが目的ならね。私はそうする。
5d嘘つき続けるんだーって思ったけど村人なら嘘つき通せは下僕に同感よ。今解除するのはちょっと意味がわからない。
書>>1254. 司書 クララ 7d15:49:53 (15/20) 185字
「狩騙りの意義を説明するより、真狩決め打たせる方が簡単そうだ」と、とんでもなく失礼な事考えてたんです!
本当にごめんなさい、ヨアヒムさん! バカです自分! 独断で村視点の情報ぶち壊しにしました!

なんだか皆さんの議論が、私が狩人として妥当かどうか、という点をメインにしていたので、村人か狼か見て貰うために撤回した方がいいな、と。

ごめんなさい! 本当にごめんなさい!
妙>>1255. 少女 リーザ 7d15:51:33 (6/20) 191字
でも、クララがCOしたときって割と疑われていたことは自覚していたよな?
対抗COがたとえば、シモンやヨアヒムあたりから出ていたらどうするつもりだったの?
それに関係して昨日クララ狼の可能性を2%ほど疑った理由は「服吊りのためと、羊鉄板護衛証明のためで後の理由は後付け」と言ってて自分の白の証明とか灰狭めという理由が抜けてるのが怪しいと思ったんだけど、そこらへんは考えてなかったの?
妙>>1256. 少女 リーザ 7d15:54:42 (7/20) 104字
ああ、ごめん言い忘れた。
理由が長くなるようだったら返答は今日の夜にお願いする。
帰ってから精査したら、また色々と問い詰めたい点も見つかるかもしれんので。
一応、今はあんまり迷わずクララ狼だと思っているよ。
妙>>1257. 少女 リーザ 7d15:58:53 (8/20) 170字
あと二人の考察。

ヨアヒムの言うように、LWがクララをSGにする作戦だったとしても、ヨアヒムも神父もカタリナ襲撃する必要はないと思うんだよな。
GJ喰らったらどうするんだ、と。
神父にしてみれば、青妙が書狼の可能性を考えている時点で、カタリナ襲撃に失敗したらクララを吊りづらくなるどころか、カタリナ狼の可能性も消す。自分の身も危うくなる。
妙>>1258. 少女 リーザ 7d15:59:11 (9/20) 137字
デメリットが多すぎる。私かヨアヒムかを襲っておいて、議論を誘導していったほうが勝ち味としては濃いと思う。

ヨアヒムにしてもそう。神父からも疑う発言は特に見えなかったように思うし、この村で一番白く思われていたのではないだろうか?
やっぱりカタリナ襲撃するようには見えない。
書>>1259. 司書 クララ 7d15:59:46 (16/20) 200字
>>1255
霊判定見るため、真狩が生きてなかった時のために、ブラフを放ったのです。対抗が出たら、真狩生きてたって事なので構わないのです。(対抗が狼なら自分真を証明するため羊を襲えませんし、潜狂なら別に狼視点で真か分からないのでブラフ成功と同じ)
白の証明とか灰狭めは、後付けの理由です。と言うかソレは、灰であるはずのクララさんを狩人に見せる事であって、村の視点を混乱させる行為なので本来は嫌です。
青7d16:08. 青年 ヨアヒム 7d16:08:54 (4/40) 200字
クララの大前提は僕を村人と思っていることなので、なんとも言えない。。。

僕はクララが狩COしたことを前提に作戦を立てていたので、後半の対応は間違っていないと思う。ただ、青 >>230とかがメタ白だとすると、それを前提としたクララには申し訳なく思う。
騙し合いのゲームで、どこから騙して良いかってことだと思う。今回は、エルナが村騙り撤回していて、もう一人が村長かもしれない状況だったんだ。だから、本心で
青7d16:09. 青年 ヨアヒム 7d16:09:12 (5/40) 92字
は村騙り大賛成でも、それそのまんま主張したらエルナとラインつながっちゃう。ライン切るためには村騙り嫌いと言わざるを得ない。

なんかこの状況でクララをどう攻めたらいいのか分からない。
青>>1260. 青年 ヨアヒム 7d16:17:59 (11/20) 151字
>>402
「村騙りは誰がやっても白印象取れるチート技じゃないです
狼ならあたかも村のためやったように見せて白印象取る必要があって、仮にそれで引っかかったら、罠を見抜けなかった私たちの負けです
ズル技じゃなく真っ向勝負です。」

言いたいことは全て灰に埋めました。
現状は【▼クララ】にしています。
書>>1261. 司書 クララ 7d16:18:49 (17/20) 200字
>>青
なんだか感情に訴えて白を取りに行くような発言でごめんなさい。
あなたを見くびった事と、謝罪の気持ちは本当です。

私は常に自陣営の勝利のため行動しています。それがさっきまでは真狩決め打たせる事で、今は撤回COだと思っただけです。私がどちらの陣営にいるか、ヨアさんは冷徹に見極めて下さい。

それとは全く別の話として、私の謝罪を受け入れて頂けたら幸いです。もしくは気が済むまで私を罵っても
@3
青7d16:21. 青年 ヨアヒム 7d16:21:03 (6/40) 12字
これは困る。非常に困る。
青7d16:26. 青年 ヨアヒム 7d16:26:44 (7/40) 83字
とりあえずその謝罪の気持ちはそのままお返しします。

クララさんが僕を白と取ったのはどこでしょうか?
>>230
もし不適切な点があればエピで指摘してください。
青7d16:29. 青年 ヨアヒム 7d16:29:30 (8/40) 175字
クララさんが言うように真っ向勝負なんです。

村騙りの有効性については僕は十分に認識しています。
今回もクララの狩騙りにはすっかり騙されましたし、おかげで色々と悩まされました。

だからこそ、狼側としては村騙りに歯止めをかけるのも作戦だと思います。
エルナが村騙り騙りをしている状況では、ライン切りのために村騙りを否定するのも作戦だったと思います。
屋7d16:31. パン屋 オットー 7d16:31:34 (19/20) 37字
まあ下手(という自覚がある)な人と度胸と根性がない人はやめとけってことね。
妙7d16:34. 少女 リーザ 7d16:34:32 (2/5) 20字
クララはむしろ罵ってほしそうだから困る。
屋7d16:52. パン屋 オットー 7d16:52:36 (20/20) 37字
つか罵ってもいいって…






この状況でドMCOかよこの変態め。@0
青7d16:54. 青年 ヨアヒム 7d16:54:50 (9/40) 111字
性格まで偽装したのはやり過ぎだったでしょうか。

中の人推理はメタだと思うので、中の人が透けるような発言が良くないのは分かりますが。

性格分析は推理方法の一つだと思うので、そこを偽装するのもありだと考えていました。。。
娘7d17:04. 村娘 パメラ 7d17:04:33 (7/20) 33字
>下僕 
あきらかにドSで変態の「お前が言うな」
またエピでねノシ
宿7d18:09. 宿屋の女主人 レジーナ 7d18:09:38 (6/20) 71字
二コラスさん真狩だったんですね。
襲撃がちぐはぐでおかしいなあとは思ってました。
GJ出れば詰むって脅しいれたのに迷わず私を噛みに来てますし。
青>>1262. 青年 ヨアヒム 7d18:38:56 (12/20) 156字
クララさんが言うように真っ向勝負だと思うので、謝罪とかそういうのはエピで良いと思います。

書狼なら、狼としてベストを尽くしていると思います。
書村なら、僕の見極める能力が足りなかっただけです。
いずれにしてもクララさんが僕に謝罪する必要はないです。

やはり【▼クララ】以外の結論にはならないように思います。
兵7d19:54. 負傷兵 シモン 7d19:54:54 (7/20) 84字
お出かけ中に考えてたけど、クララって結論になった。
2日目にディーターに対してクララが興味を失ったのは、仲間だとわかってしまったからじゃ?という墓下情報こみの適当推理。
妙>>1263. 少女 リーザ 7d19:56:55 (10/20) 187字
さて、私も個人的な感情云々ではなく、今日のこれまでのファクターからクララ狼だと思っている。中盤で白い灰が多く、ある程度の疑いを集めていたクララが見出した勝ち筋がこれまでの結果なのだろうと思う。
議事録を読み、まだ指摘していない黒要素等(青 >>1260のような)もあるが、これ以上指摘しなくても……という気持ちはある。神父の考えはどうなんだろうか? 私の結論は【▼クララ】だ。
妙>>1264. 少女 リーザ 7d20:00:11 (11/20) 99字
クララは私を狼ということにしてくるだろう。
まぁ、中盤私も神父からの印象ダウンがあったりと、クララにしてみれば、シモンも含めて一番組みやすい相手と思ったのではないだろうか?

まぁ、神父を待とうか。
妙7d20:00. 少女 リーザ 7d20:00:52 (3/5) 20字
まぁ、神父はちょっぴり黒く思っているが。
妙>>1265. 少女 リーザ 7d20:06:08 (12/20) 125字
ちなみに、オットーに怒られるかもしれんが、今でもヨアヒム狼だったら諦めるというか、初日から見てもヨアヒム狼だけは考え付かない。無理。すいません。ごめんなさい。
神父はちょっぴり狼の可能性はあると思っているが、現状クララ以上にそう思うことは出来無そう。
娘7d20:13. 村娘 パメラ 7d20:13:10 (8/20) 167字
リーザもヨアヒムも凄い冷静ね。
やっぱりララだとは思うけど…。んーわかんない。
ララは序盤から疑われたりとか自分が吊られることにすごく敏感なのよね。潜伏役職ならそれも当然なんだけど、騙りなのに自己生存を優先して今日まで解除しなかったとかそこらへんは黒要素だと思う。

…でもヨアヒムを殆ど誰も疑ってないのに生き残ってるって不思議よね。
書7d20:17. 司書 クララ 7d20:17:22 (5/5) 199字
議事録読むと神が狼に見えてくる……
服との絡みが多かったり、服者のフォロー的な言動があったり、私のCO直後に護衛誘導的発言があったり >>923の「真占が明日生きてる可能性はない」というの断言したのは神が最初でしたので。
でも狩偽装に喉割きすぎてもうそれ言ってられない……当たってる自信もないし。


一度で良いから。
1d2dで占われたい。
中盤で「とりあえず」吊られたい。
占霊狂になりたい……!
神>>1266. 神父 ジムゾン 7d21:04:07 (3/20) 200字
ただいま。鳩がストライキ起こして議事録運んでくれなかったので、今確認中です。

で、村騙りはそうですよねーとしか。というかむしろ、ヨアヒムと直接やり合ってる状況でよく撤回できたなぁと。

ただ >>1251以降はディーターと同じ空気を感じるかな。説明はいいので、狼探しの姿勢で示してもらうより他ないんですよ。

>>1260 灰に埋めないで表に書いて欲しいです。メタ(超視点的)な事なら話は別ですが。
書>>1267. 司書 クララ 7d21:20:11 (18/20) 197字
喉無いので簡略化 メリット無い上明らかに自分疑われる▲羊とかなんでしなきゃならんの 妙で気になるのは多分全部書いた 神服絡み多? 服者のフォロー的言動あったり 私CO直後に護衛誘導的発言 「真占明日生きてる可能はない」断言したの神が最初 何故昨日私村騙りの可能性言及? 通して襲撃考察熱心は議論誘導? 正直黒要素は妙のが多い でもLWぽさは神 服判定より真占抜き重視とか超白域? @2明日朝使う
宿7d21:23. 宿屋の女主人 レジーナ 7d21:23:52 (7/20) 66字
クララさんの最大の黒要素は自分が襲撃されていないことにまったく疑問を抱いていないところですね~。
襲撃後の第一声が冷静すぎるんです。
羊7d21:27. 羊飼い カタリナ 7d21:27:51 (9/20) 82字
・私は守る、と言ったはず
・村騙りならば見抜いているまとめ役と連携は取るべき。
噛み筋を読めば、一応でクララ噛みする狼だとわかる。

以上よりクララは村騙りではない
服7d21:30. 仕立て屋 エルナ 7d21:30:14 (12/20) 36字
3村騙り騙り敗れる? ><

普通、非狩CO回り切った時点で勝ちでしょ…
娘7d21:34. 村娘 パメラ 7d21:34:25 (9/20) 88字
え、生きてる…!?っていうのが無いわよねー。
他狼だったら村騙りだとしても念のためで噛むわ。
で、リナをLWに仕立てる方がそれらしい。

3村騙り騙りって…すごいレアだと思うw
兵7d21:40. 負傷兵 シモン 7d21:40:30 (8/20) 28字
カタリナ噛む利点自体はある。
1対1で比べられないこと。
服7d21:43. 仕立て屋 エルナ 7d21:43:52 (13/20) 87字
思えば、4日目の時点で、「他灰白すぎ。復讐者(服修者)だろ」って言われた時点で、この結論が見えていたのかも…

その状況からオットーが吊れただけでもラッキーだったのかな。。。
妙>>1268. 少女 リーザ 7d21:50:15 (13/20) 64字
>>1266
「村騙りはそうですよねー」とはどういう意味だろうか?最初からクララは狩人じゃないと思っていたということだろうか?
娘7d21:53. 村娘 パメラ 7d21:53:57 (10/20) 17字
あら?風向きが変わってきたかしら。
神>>1269. 神父 ジムゾン 7d22:05:59 (4/20) 183字
そうですね、やはりヨアヒム狼はないかな。
彼は表裏使い分けるタイプには見えないので、狼だろうと思ったとおりに行動するタイプでしょう。
仮に序盤の村騙り騙りや襲撃には絡んでいなかったとしても、5d以降はLWの性格がはっきり現れているはず。羊襲撃は性格に合わない気がします。

>>1263 現状、妙書で迷っています。ので、黒要素があるならどれだけでも指摘欲しいです。
神>>1270. 神父 ジムゾン 7d22:06:17 (5/20) 198字
クララさんが狼なら、ヨアヒム食べちゃってから騙り撤回した方がよかったはず。
ヨアヒムは疑いが真っ直ぐなので、ペタ君の言う「狼に利用されやすい」タイプだと思うんですね。なので、狼がヨアヒムをけしかけてクララさんを吊らせようとしている図にも見えるわけです。
そういうわけで、リィちゃんもそれなりに疑ってはいるのです。

残念ながらこれでは自分白の前提が入っているので、村視点での説得力はないのですが。
神>>1271. 神父 ジムゾン 7d22:19:08 (6/20) 197字
>>1248 「僕が狩だったら」は、何の要素にもならないかと。クララさんとヨアヒムの性格の違いは、嫌というほど分かってますので。
1dにも言いましたが、自分の基準で理解できないから黒、ではなく、相手の基準として不自然かどうかの検討が必要です。

>>1268 「なんか狩人っぽくないなぁ、村騙りかな? → あれー、撤回ないし真狩なのかな → ああ、やっぱり撤回か」
こんな感じでしょうかね。
妙>>1272. 少女 リーザ 7d22:43:37 (14/20) 175字
クララは昨日と今日で、自分の白や灰狭めは後付け的な理由と述べていた。しかし、それは嘘だろうと思う。
4日目カタリナがクララは白だと思っていたという発言で、書は >>920にて「それなら半分私のCOは無駄だった」と述べている。その後にも、狼と思われるのが嫌だったという発言もある。
その時点で自分の白要素は気にしていたはずだし、少しショックも受けている。
羊7d22:59. 羊飼い カタリナ 7d22:59:12 (10/20) 99字
思ったのは、これで「村騙りは吊れ」の典型とか言っておすすめログに入るのはなんかなー、という気持ちになりますね。

それで、途中から「エルナ狼であってくれるな…!」とか思ってました。3d。

などと。
羊7d23:03. 羊飼い カタリナ 7d23:03:22 (11/20) 94字
私がクララ白だと見てたのは事実ですし、クララ狼なら狩人COなどせずそのまま行ってれば、オットーヨアヒムと吊られて勝ってた気がしないでもないですね。

だいぶ展開が違うのでわかりませんが…。
妙>>1273. 少女 リーザ 7d23:07:28 (15/20) 136字
あの時点ではもうみんなから狩人と認識されている。その時点で演技で発言を作る必要はないな。
二日目にディーターを吊って黒判定が出たら自分が吊られると思っていた、とも述べている。
自分の白獲得を気にしてなかったというには無理があるように思う。

まぁ、あとは >>1161かな。
妙>>1274. 少女 リーザ 7d23:14:24 (16/20) 167字
あ、失礼。
>>1261だ。

というか、失礼かもしれんが神父はどれぐらい悩んでいるんだ? 正直、様子を伺っている感じでちょっと怪しい。

そもそも、神父が本当に人間だとしたら、ヨアヒムは昨日の時点で書狼・屋狼・羊書の可能性を考えていたんだから、私としてはますますもって、カタリナをほぼGJの状況で襲うより、神父襲って済む話なんだが。
神>>1275. 神父 ジムゾン 7d23:17:57 (7/20) 200字
ディーターの撤回については、妙 >>1217「仕者のライン切り失敗」である程度納得がいきました。が、今度は旅・兵襲撃が納得行かない。
ってまあ、ニコラスさんは3dの希望出しが「▼妙●書」なので、どっち狼でも脅威だったと考えられますが。

シモンは、オットーに黒要素つけるため?
オットー狼でシモン喰うかについては、リィちゃんの意見聞いて「そうかもなー」って感じだったので、妥当性よく分かってなかったり。
神>>1276. 神父 ジムゾン 7d23:18:16 (8/20) 190字
>>1249>>1267 私が襲撃考察をよくやるのは、唯一、純粋な狼陣営の意思が見られるからです。
まあ、エンピツ倒して襲撃決めたりされたら、どうにもならないですけど。

エルナさんの >>887「▼宿で安定」に対して即座にツッコミを入れてるのは、リィちゃんの白要素で取れるかな。
>>925でも言いましたが、狼陣営としては宿偽決め打ちでの吊り上げを狙っていたように見えるので。
服7d23:18. 仕立て屋 エルナ 7d23:18:39 (14/20) 198字
エルナ「ニコラス食べて狩に出るね」 クララ「やめといた方がいいんじゃない?」
エルナ「えー。でもこのままじゃ吊られるし、クララしか切れない」
クララ「切り合えばいいんじゃない?」 エルナ「んー。それは未来が見えない。」
クララ「でも、対抗出たら吊られるよ?」 エルナ「大丈夫、多分旅狩だし。」
クララ「ほんと、じゃあここは私が狩に出るわね?」 エルナ「どうぞどうぞ。」
こうですか?わかりません。
神>>1277. 神父 ジムゾン 7d23:21:16 (9/20) 199字
・・・4dの >>1016以降、完全に見落としてた。
>>1019 これなんだろう。狼と仮定したときに、行動が襲撃とかみ合ってるかどうか検討するのは普通じゃないですかね。
視点漏れ?にしては何視点でしょう。

あそうだ。
クララさん村騙りとすると、私の >>923に対しての >>927「そうですね、神父なのですw」は、灰の狩人を炙るかもしれないという警戒が、村騙りにしては足りないかなぁと思いました。
旅7d23:27. 旅人 ニコラス 7d23:27:16 (2/20) 77字
ぽっぽ〜鳩です。もうすぐ帰ります

書妙で迷い中。表にいたら楽しかっただろうな

なんか、思ったのと違う形でギスギスしてたね。羊の懸念ってコレだったのかな
修7d23:31. シスター フリーデル 7d23:31:42 (1/20) 19字
何だ、この流れ・・・全然わかんないぞ☆
神>>1278. 神父 ジムゾン 7d23:35:12 (10/20) 192字
>>1274 五分五分だったのが、書狼寄りに傾いてきたくらい。

>>1267「メリット無い上に明らかに自分疑われる▲羊とか、なんでしなきゃならんの」ちょっと違和感ありますかね。自分が疑われるのは明らかだという認識ありましたっけ。

1d最後のヨアヒムへの説明は、仕者狼のフォローに見えなくもない。2dの▼者に渋る様子とかも、霊機能生きてるうちは吊らせたくなかったんでしょうかね。
娘7d00:04. 村娘 パメラ 7d00:04:54 (11/20) 51字
ジムゾンが微妙にLWっぽい動き方してるのが気になって仕方ないわ…。

わかんないなー…どうなるんだろ。
旅7d00:11. 旅人 ニコラス 7d00:11:04 (3/20) 133字
もどり~
【審議チュウ】   チュウ
          +  ゜  ・ 
           ゜∧,,∧∧  ゜
  チュウ      (* ゜(   )     
 .+  ゜  ・ +  l っと  ヽ  .+   
  ゜∧_ ∧∧  ゜ と__(__(^)(^)  
  (*´・(   )    
   l っと  ヽ           
   と__(__(^)(^)
服7d00:14. 仕立て屋 エルナ 7d00:14:07 (15/20) 56字
最終日まで続いた時点で名勝負!!

もし、私が狼じゃなかったら、既に狼勝利だったことでしょう。

LWの人すげ~
服7d00:14. 仕立て屋 エルナ 7d00:14:52 (16/20) 48字
えっと、赤ログ見えなくなったんだけど、LW誰だっけ…

たしか、オなんとか、って人だった記憶が…
旅7d00:16. 旅人 ニコラス 7d00:16:25 (4/20) 166字
書撤回か~wオラ、びっくりしたぞw書真だと思ってた時もあったw
よっしオラ、ワクテカしてきたぞ!
ギシアン(疑心暗鬼)になるのは、表の特権!

墓下推理かますぜーヾ(・∀・。)ノ

書への疑問は、狩CO撤回のタイミング
僕の思うベストは、服黒判定出た時に撤回するのがいいんじゃないかなと思った。霊機能は2匹吊ったらただの確白だしね
娘7d00:21. 村娘 パメラ 7d00:21:42 (12/20) 73字
>エルナ
オなんとかwwww扱いがwwwww
死ぬと赤ログ見えないの寂しいわよね。

>ニコ
そうねー私も村騙り解除するならその辺が妥当だと思う。
旅7d00:23. 旅人 ニコラス 7d00:23:02 (5/20) 200字
これは人それぞれかもしれないけど。書の能力に対して、撤回のタイミングがおかしいのは確か
僕のもつ書のイメージは、狩人騙りするくらいのスキルがある人物。撤回のタイミングをここまで間違うかな?

書真要素になるのが今日の羊襲撃。
羊襲撃は、書の偽要素の大部分をしめる。青が村騙りに対して信用しないのは序盤でわかってたはず
これを利用した、とも考えられるね。青は思考が明快だけど、それだけに利用されやすい。
兵7d00:23. 負傷兵 シモン 7d00:23:12 (9/20) 38字
クララだとは思うけど、ジムゾンが別に白くない。
クララだとは思うんだけどな…
兵7d00:25. 負傷兵 シモン 7d00:25:29 (10/20) 154字
でも正直、クララが本当に人間なら
ずっとカタリナだったし最後もどうせ終わるだろうしカタリナでいいや
とかってやってる可能性を考えちゃうんだけどな。

俺がGJ狙えって言っても狙わないし、その後も狙ってない、今日でやっと狙った?ってのが凄い不自然というか他の人から見てもやっぱり狙うとは思い辛いんじゃないかなと
服7d00:26. 仕立て屋 エルナ 7d00:26:10 (17/20) 17字
ジムゾンは【地毛騙り】してるしね~
旅7d00:28. 旅人 ニコラス 7d00:28:49 (6/20) 176字
エルナ>
そうだね、いい村だったと思うw
名勝負かどうか決めるのは、見た人だけど、参加した僕はいい村だったと思うよ。墓下でこれだけ迷うのは珍しいかもw

パメラ>
突っ込んだら負けだーwwwあ、責めだっけ?オットーとは合わないなw
解除のタイミング、間違えてるけど。書の能力をどのレベルで見てた?今日の発言は、僕にはちょっと受け入れがたいな~と思った。
娘7d00:28. 村娘 パメラ 7d00:28:54 (13/20) 67字
ジムゾンたまにこうあれ?って思うときがあるのよね。
何日か前から狼探してるように見えないのw

>エルナ
... Σ(゚ω゚)そこか!
服7d00:32. 仕立て屋 エルナ 7d00:32:05 (18/20) 90字
私の墓下発言でLWが透けてなさそうなので満足満足。

っと、ここで、

【つるぺた撤回】【EカップCO】

今まで、襲撃を避けるため、騙ってました。つるぺた属性の人、ごめんなさい。
娘7d00:35. 村娘 パメラ 7d00:35:41 (14/20) 130字
いい村だったわね。私も楽しかったわw
考察しないで突っ込みばっかしてた気がするけどww

>ニコ
レベルは私にはわからないけど、少なくとも村人で今日解除することのデメリをわからないようには見えなかったわね。

>ルナ
... Σ(゚ω゚)まさかの!私揉まれ損!
服7d00:39. 仕立て屋 エルナ 7d00:39:50 (19/20) 72字
ハッ しまった ( ゚Д゚)

まだ、今日GJが出て明日続くかもしれないよ~

今日、終わると思ってる人がLWだ!

そうだ、そうに違いない!!
旅7d00:41. 旅人 ニコラス 7d00:41:02 (7/20) 195字
欲が出た。と言えばそれまでかもしれない。でも、そうなるとこれまでの堅実なイメージと崩れるんだよね。

襲撃筋を考えてみると、意外と弱気な狼像。
あそこまで真偽差ついたのだから、宿襲撃しちゃってよかったんじゃないかな~って思う。実際僕も守ってないしw

あ、話が逸れた。
今日の羊襲撃。書狼として見るとあり得ない選択肢だけど、他の村人を狼とするともっとあり得ない選択肢かな。リスクが高すぎる。
兵7d00:41. 負傷兵 シモン 7d00:41:57 (11/20) 57字
クララ狼として考えると、ありえない選択肢ではないっぽいよ

理由はクララ狼だとしたら、カタリナ襲撃をしているから。
旅7d00:45. 旅人 ニコラス 7d00:45:46 (8/20) 200字
パメラ>
僕は話しながら思考まとめるからwまだ答え決まってないんだ
クララの能力矛盾は感じた。でも、人には欲があるから、それをどう判断するか~と思ってるけど、今日の発言見る限り欲望が足りてない。クララは欲を出すタイプじゃないからね。勝つための計算が出来るタイプだと思う

エルナ>
な、なんだってー!Σ(゚д゚lll)ガーン
ツルペタじゃないなんて・・・そんなエルナなんて・・。゜(゚´Д`゚)゜。
旅7d00:47. 旅人 ニコラス 7d00:47:23 (9/20) 116字
【審議中】

         
    ∧,,∧  ∧,,∧
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧   
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )   
| U (  ´・) (・`  ) と ノ   
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u'  
兵7d00:47. 負傷兵 シモン 7d00:47:29 (12/20) 91字
あってるかはわからないけど、クララが狼だとしたら
GJ狙えって言われてるからそろそろカタリナ以外を守らないと怪しまれる!→他守ったら疑われた…えー

って感じな可能性はある気はする。
旅7d00:48. 旅人 ニコラス 7d00:48:19 (10/20) 168字
【結果発表】
パッ   パッ   パッ    パッ   パッ   
 [Eカップ。]  [それも]  [僕の]  [守備範囲]
  ‖∧∧  ‖∧∧ ‖∧,,∧ ‖∧,,∧
  ∩・ω・`)∩・ω・`)∩・ω・`)∩・ω・`)
   (    ). (    ). (    ) (    )
   `u-u´  `u-u´   `u-u´  `u-u´
娘7d00:50. 村娘 パメラ 7d00:50:46 (15/20) 56字
>ニコ
LWの起死回生の一手だと思うと今日の撤回はありなのよねー…。
守備範囲広いわねw

>シモン
なるほどw
旅7d00:56. 旅人 ニコラス 7d00:56:56 (11/20) 196字
そだな~。僕にわかるのは、書真でも偽でも、最終日これくらいやれる人だと思う。
書の真偽を問うには、もうちょっと早い段階で追いつめる必要があったかもね。今日の発言だけじゃ判断つかないや。

妙は結構疑ってるんだよね。今のところ、書妙で悩んでる。
青は嘘つけないタイプかな~と思ってる
良い悪いは別として、白いよね。
神は昨日の狩偽?の発言あたりが白いな~と思う。SGにするなら、これが肝だから。
旅7d01:04. 旅人 ニコラス 7d01:04:33 (12/20) 179字
そうだなぁ。書狼なら羊襲撃があり得ないから、誰か他に居る。
そう考えさせる、書の狙いかもしれない。
ここは答えが出ないと思うんだ。
なので、ここは見ないで他を見て判断したいな。(墓下なので見ないけどw

妙は3d疑ったまま。▼書までの流れがないので、どうにも。返答もないし。僕死んでるけどw

さ、この辺で墓下推理終わりヾ(・∀・。)ノ きっとはずしてるぜー
娘7d01:13. 村娘 パメラ 7d01:13:26 (16/20) 165字
書は策を弄するタイプだし嘘に嘘を重ねられる人だとは思ってるわ。

青がもし嘘ついてたらすごいw
なんかすっきり騙されたー!って言える気がするわ。私。
妙は…私は疑えないのよね。なんとなく。今も追ってみたけど疑えない。
狼でも上手いんだろうなーとは思うけど。

さて、そろそろ寝るわ。おやすみなさい。
今日は夜明けを見届けようっと。
旅7d01:16. 旅人 ニコラス 7d01:16:08 (13/20) 198字
書の悩み点として。服吊った時の動向だよね
あそこまで服吊りにいく理由あるのかな~。これは、みんなどう思う?
僕襲撃で狩人完全に抜けたと思わない限り、あのCOはリスクが高すぎるし、抜けたと思ってるなら霊襲撃すればよかったんじゃないかな
迷ってたから狩人COで様子見という線もあるけど。表にいるほど悩む気ないので、このへんで
ジムゾン狼探してないは、そうかもw

エルナ>明日はエピさw土曜日だからw
兵7d01:19. 負傷兵 シモン 7d01:19:08 (13/20) 70字
GJ出さないで堅実に行きたいから、ニコラス狩人を確かめに行ったとか?
2COになったら占い師を両方護衛になるから、カタリナは確実に抜ける…?
旅7d01:29. 旅人 ニコラス 7d01:29:27 (14/20) 151字
パメラ、おやすみ(*^(^* )チュ
僕は喉使い切ったら寝ようw明日はどう転んでもエピだしw
シモン>誰がLWだと思う?勘でいいと思うんだw墓下だしw

  __________
 |                |
 |    ここで一言!    |
 |__________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
兵7d01:32. 負傷兵 シモン 7d01:32:23 (14/20) 45字
お墓でノリでこっちだって思った人は狼じゃない事が多いから、ジムゾンなんだろうと予測しとこw
旅7d01:36. 旅人 ニコラス 7d01:36:55 (15/20) 129字
               オ  古
               ッ   パ
  ___            ト   ン
  |____|       残  |   ツ
 (__´∀`)i   圖 さ    飛
 ( _]つ[]つ     れ   び
  |_|__|      た    こ
 (__)_)     村    む
旅7d01:48. 旅人 ニコラス 7d01:48:31 (16/20) 145字
シモン>
まぁ、墓下だから気楽に推理しようよw外れててもいいじゃないw僕も外してると思うよwそれでいいんじゃないかな~?
当てても、外しても。今の自分が、どう考えたか。を見たいな^^

  チュウ
.+  ゚  ・ +
  ゚ ∧∧∧∧ 
  (*゚ー(,,  )
   ( っと  ヽ
   と__,)(,,_つつ
兵7d01:50. 負傷兵 シモン 7d01:50:11 (15/20) 51字
凄い真面目に言うと襲撃を見た瞬間にクララだと思った、くらい。

俺が狼なら、この襲撃はできないしね…。
旅7d01:57. 旅人 ニコラス 7d01:57:24 (17/20) 198字
シモン>ん~、確かに。この襲撃は狩人いないって思わないとできないねw
確信できるのはクララ、もしくはジムゾンかな。ジムゾンは普通に書偽狩を考えてたぽいように見えたから。
でも、たとえ狩人が居ないとして。羊襲撃するって、書偽疑惑ふっかける以外の何のメリットがあるんだろう?(・・?
普通に灰襲撃して、書羊に疑惑ふっかけたほうが楽に見えるんじゃないかな~
襲撃筋が弱気だったのも含めて、僕はそう考えた
兵7d02:09. 負傷兵 シモン 7d02:09:32 (16/20) 152字
それで、ジムゾンが狼の場合って前日にクララに対して探っていたでしょーって言われるから 逆にできないと思ったんだよね。

カタリナ襲撃…というか、シモン襲撃もぶっちゃけわりとGJありえる位置だったと思うんだよね
やっぱりクララが狼だから、狩人居ないことが確定したー!→大胆な襲撃にかわった
って感じかな、と
旅7d02:19. 旅人 ニコラス 7d02:19:48 (18/20) 198字
確かに、シモン襲撃はGJあり得る位置だったねw僕は守らないけど(゚Д゚)y─┛~~ノーパン主義のヤツは守らないのさっ

でもさ。クララ狼なら、羊襲撃ってリスク高いよね。今、見ての通り青は確実に疑うし、何票とれるだろう。
SGにされてるっ!ってだけなら、羊襲撃じゃなくてもよかったと思うんだ。

あ、真面目に考えなくていいよwただ、答えある話じゃなくて、変だな~?ってのあるくらいで見てもらえればw
兵7d02:28. 負傷兵 シモン 7d02:28:51 (17/20) 187字
リスク自体は一番無いんじゃないかな?
リーザ襲撃→ジムゾンとヨアヒムとクララ→神は青白視、じゃあクララかとなる
ジムゾン襲撃→リーザとヨアヒムとクララ→リーザは青白視ry
ヨアヒム襲撃→ジムゾンとリーザとクララ→真面目に一番見比べられそう、どう転ぶかは知らないけど


カタリナ襲撃→クララとリーザとヨアヒムとジムゾン→これなら3択
って考えてただけなんじゃとか…まさかね…
兵7d02:33. 負傷兵 シモン 7d02:33:34 (18/20) 99字
言語化すると、択数多いほうが安全だろう
みたいな感じかも、クララ狼なら…。

ジムゾン狼ってよりは、襲撃だけ考えるとリーザ狼の方がありえそうな気がしちゃう。
二人のやりとりをみて、読み勝ったって感じ
旅7d02:47. 旅人 ニコラス 7d02:47:26 (19/20) 184字
wwまさかだよねw

・・・それがあり得るから人狼は怖い(゚Д゚)y─┛~~

外してていいと思うんだヾ(・∀・。)ノ 自分が今できる推理をするのが、一番楽しめると思うんだ。
毎回推理当ててたら、たぶん人狼って楽しくないw

今回の村で学んだ事。
【一期一会】
出会った人を、大切にしよう。仲の良い友達には伝わるジョークでも、ここで会う人はそうじゃないかもしれない。
旅7d02:54. 旅人 ニコラス 7d02:54:47 (20/20) 196字
もしかしたら知った人かもしれないけど、知らない人にどう見えるんだろう。
そう思うから、この出会いを大切にしたいな。

エピが来る前に、たまには良い事を言っとかねば!ただの変態で終わってしまうよ!

ラスト予想【▼書】
これは規定路線かもしれないけど、書の能力に合わなかったかな。
他が白すぎたのもあるけど、慎重な書のイメージには合わなかったかも。

最後までちゃんと悩んだよ\(^o^)/@0
書>>1279. 司書 クララ 7d03:35:59 (19/20) 198字
>>1273
白で狩視されてれば演技いいってのは騙り狼の発想 赤は?
>>1277
神真狩で潜伏かなと、ネタ褒めのフリしてアイコンタクトのつもり
>>1278
自分狼ならそれくらい考えるでしょと 元は認識なかった ヨアさんの疑いっぷりを見て理解

1dヨアへの説明はどう思われても構わない 者狂説は宿の狼視点漏れ疑ってたから 視点漏れから掴もうとするのが私のメイン

 迷ったけど【▼妙】@1
服7d04:16. 仕立て屋 エルナ 7d04:16:31 (20/20) 175字
ニコラスがかっこいい。私も最後にいい事を言っておこうかな。

【イチゴパンツ】
チラッと見えたパンツを、大切にしよう。
仲の良い友達のパンツでも、ここで会う人のパンツはそうじゃない。
もしかしたらイチゴパンツかもしれないけど、イチゴを知らない人にどう見えるんだろう。
そう思うから、このパンツを大パンツ切にしパンツパンツたいなパンツパンツパンツ。@0
妙>>1280. 少女 リーザ 7d06:33:43 (17/20) 66字
>>1279
ということは書 >>920はあくまで演技上の発言だったというつもりなのだな?

赤は?というのはどういう意味だろうか?
神>>1281. 神父 ジムゾン 7d06:38:23 (11/20) 150字
見てはいます。が、これ以上印象の変わる要素は拾えず。
対話から理解してくスタイルなので、議事録進んでない現状どうしようもないですね。

>>1279 アイコンタクトって、えぇー?
「ヨアさんの疑いっぷり」 私としては納得行かない疑いだったんですけどね。もっと自分の意見を主張してもよかった部分だと。
書>>1282. 司書 クララ 7d06:43:02 (20/20) 199字
>>1280
演技で合ってる 皆に真視されてたけど狼が赤ログでどう言ってるか自信なかった 
>>1281
神の【私は神父】はそのつもりの微妙な表現かと思ったんですもん……相手にそのつもりがあれば >>927で通じるし、なければ流してくれるかと思って
疑いに関して主張したかったけど、今日は狩撤回までの狩偽装に喉割きすぎた 青に説明する余裕無い
てゆーかマジLW妙神どっちエピ楽しみだなー!(ヤケ@0
神>>1283. 神父 ジムゾン 7d06:46:41 (12/20) 89字
襲撃とか騙り撤回とか、書狼とするとマゾいんですよね。そう見せるのが狙い・・・にしては、それこそ疑われるのが目に見えているので。

リィちゃんってこのあたりどう考えてるんですかね?
神>>1284. 神父 ジムゾン 7d06:55:29 (13/20) 72字
疑心暗鬼になると、要素の大小比較とかなしに疑わしく見えて来ちゃったりするからアレですね。
単純な発言の黒要素比較なら,クララさんっぽいんですが.
妙>>1285. 少女 リーザ 7d06:56:06 (18/20) 180字
正直言って、ニコラス襲撃はわからん。そもそもニコラス吊り縄消費してくれそうだったしな。そもそも、誰が狼でも納得できないだろう。

ただ、シモンは最終日まできたとして、少なくともヨアヒムと私がシモン疑っていただろうかと聞くと答えはノーだろう。ならば、吊れそうにない手強い相手を襲撃というのはありうると思うよ。そもそも、シモン襲撃ならオットーは確実に吊れるだろう。
妙>>1286. 少女 リーザ 7d06:57:48 (19/20) 108字
今回の襲撃に関しては、じゃあ他の人に例えればすんなりいくのかと言えば疑問だ。今から見直す時間はないんだが、シモンから疑われていたのは神父だけのような気もする。
正直現灰の中で疑われていたのは神父だけのような気がする。
神>>1287. 神父 ジムゾン 7d06:59:20 (14/20) 109字
言い始めたら、ヨアヒムが来ないのも怪しかったりするんですが。
というかヨアヒムは必ずしも白くはないんじゃないかと思うんですよね。狼陣営の性格に合わないだけであって。

ってつらつら書きましたが、【▼クララ】のままです。
娘7d06:59. 村娘 パメラ 7d06:59:45 (17/20) 7字
夜が明けるわ。
妙>>1288. 少女 リーザ 7d06:59:53 (20/20) 142字
ああ、最後だから言うが、今日のログ読み返してて、神父狼かもという思いが募る。
そもそも、「カタリナ護衛は鉄板ではない」「クララは偽狩人と思っていた」という発言からカタリナ襲撃はありうるんだよな。

四日目以降はなんか、発言の目についた点を追っているような考察に思えたしな。まぁ明日だ。