人狼BBS:G G1270 裏切りの村 7日目 00:15更新
旅人 ニコラス は 村長 ヴァルター に投票した。
村長 ヴァルター は パン屋 オットー に投票した。
羊飼い カタリナ は 村長 ヴァルター に投票した。
パン屋 オットー は 村長 ヴァルター に投票した。
司書 クララ は 村長 ヴァルター に投票した。
老人 モーリッツ は 村長 ヴァルター に投票した。
ならず者 ディーター は 村長 ヴァルター に投票した。
パン屋 オットー、1票。
村長 ヴァルター、6票。

村長 ヴァルター は村人達の手により処刑された。
老7d00:15. 老人 モーリッツ 7d00:15:01 19字
司書 クララ ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、司書 クララ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、羊飼い カタリナ、パン屋 オットー、老人 モーリッツ、ならず者 ディーター の 5 名。
書7d00:15. 司書 クララ 7d00:15:16 (1/20) 3字
ほらー
兵7d00:15. 負傷兵 シモン 7d00:15:54 (1/20) 9字
人狼は2以下かー。
青7d00:15. 青年 ヨアヒム 7d00:15:57 (1/20) 18字
お、続いた。
落ちてきた人お疲れ様。
樵7d00:16. 木こり トーマス 7d00:16:08 (1/20) 107字
村長、クララお疲れ様。
続いたね。

現在、墓下はペタ以外役職FOになっています。
(シモンの占い先を含めて、ペタは村狼ギドラCO)
クララは襲撃されてるから村確定だけど、村長は不明だからペタと同じくお任せするよ。
書7d00:16. 司書 クララ 7d00:16:10 (2/20) 22字
墓下情報見る前に

狼は年老旅と予想してみる
兵7d00:16. 負傷兵 シモン 7d00:16:19 (2/20) 16字
ごめんなさいクララさん占ってます
農7d00:16. 農夫 ヤコブ 7d00:16:23 (1/20) 9字
お、続きましたね。
神7d00:16. 神父 ジムゾン 7d00:16:27 (1/20) 10字
うへぇ~。年屋旅か?
書7d00:16. 司書 クララ 7d00:16:57 (3/20) 19字
トマ>か、かりゅうどかもしれないじゃん
神7d00:17. 神父 ジムゾン 7d00:17:06 (2/20) 23字
クララ・そんちょお疲れ様

( ´・ω・)つ旦
老>>1205. 老人 モーリッツ 7d00:17:17 (1/20) 69字
続いた…!!
続いたの……!!

クラヴァルお疲れ様なのじゃつ[高級なお茶]

リナ、まとめありがとうじゃ。
今日がきてよかったのじゃ…。
老7d00:17. 老人 モーリッツ 7d00:17:40 (1/40) 14字
またわしが喰ったの、すまぬ。
羊>>1206. 羊飼い カタリナ 7d00:17:53 (1/20) 87字
続いた・・・本当によかった・・・クララさん村長さん御苦労様でした。

襲撃先が疑惑わいた所ばかりで助かるのよ。
旅屋老者に最大2狼・・・今日は昨日の発言を確認したら寝させて。
者>>1207. ならず者 ディーター 7d00:18:54 (1/20) 154字
クララお疲れ様

村長が白でも黒でもダサイという意見に完全に同意だ
個人のプレイスイタルは勝手だと思うが、やってて全然おもしろくなかった
できれば2度と同村したくない

ニコラスはさすがにここまで残念な子じゃないだろとは思ってきたな
ただそれを決めるのは明日だろう(俺が吊られなければ)
希望提出【▼屋▽老】
旅>>1208. 旅人 ニコラス 7d00:19:04 (1/20) 179字
リナはありがとう。最後説得に応じてくれて本当に嬉しかった!
もう僕は羊白はかなり高くなったよ。屋も情況からも昨日の動きからも白でいいと思う。

で、クララが抜かれたのか。ここ狼だけは本当に怖かっただけに助かった。
たぶん者老吊れば村勝利になると思う。一応、もう今日の発言や考察も見て検討は続けるけどね。

それから村長クララ、忘れてたペタリーザもお疲れさん。
兵7d00:19. 負傷兵 シモン 7d00:19:18 (3/20) 20字
そしてモリさんのお茶をいただく(横取り)
者7d00:21. ならず者 ディーター 7d00:21:32 (1/5) 30字
狼大逆転だな
クララやカタリナを説得できなかった俺が悪いな
老>>1209. 老人 モーリッツ 7d00:21:33 (2/20) 146字
とりあえず、1狼はいないっちゅーことが分かったんじゃ。

多分ペタ狼じゃと思うし、そこ起点で考えていくと、まあ昨日の通り屋者じゃろかと。
ヴァルは人じゃと思う。パメはもう一度考える必要があるが、わしは今のところ【屋者年】で考えとるよ。

とりあえず、今日は疲れたのじゃ。先に休ませてもらうの。
書7d00:23. 司書 クララ 7d00:23:02 (4/20) 106字
>>1208
私の発言見直せ。馬鹿><

ニコラスは服を脱いで村長と城崎温泉に・・・。
旅『ようやく届いたね。君への想い。ふふふ・・・』
長「誰がデー!ダデニ投票しても!オンナジヤオンナジヤオモテー!」
羊7d00:23. 羊飼い カタリナ 7d00:23:52 (1/5) 104字
結局のところ村長さんの白黒はわからないの。
もう本当どきどきした・・・。

旅屋者老に最大2狼とか今日も頭が痛い。
この盤面では仲間を吊縄に当てることも普通なの。
屋の白黒が判明しても相方どこかわからないよ。
旅>>1210. 旅人 ニコラス 7d00:23:57 (2/20) 152字
★者 >>1207
だから人の事を「残念」とか言うなって。我慢はするけどもう少し言葉選ぶぐらいはしてくれよな。

で、屋狼ロック外さないなら >>1147の反証をしてくれって言ってる。
それから屋狼として、昨日の時点でどういう狼陣営で妙襲撃からどんな勝ち筋を考えてたと思うのか思考開示頼む。

じゃおやすみ。
神7d00:25. 神父 ジムゾン 7d00:25:07 (3/20) 9字
いや、年老者かな?
樵7d00:25. 木こり トーマス 7d00:25:11 (2/20) 165字
ただ結局ここでクララ襲撃するってことは、俺やリザよりも後にしたかった理由があるんだろうなあと思う。
そこは正直ニコの黒要素ではあるんだよね。
本人が村なら反論の仕様がない要素なのでこの辺はどちらもありえる、になってしまうけど。

オトを吊りたいのならクララよりニコ襲撃しそうなものだけど、昨日の展開で無理と判断したのか、はてさて。
老7d00:27. 老人 モーリッツ 7d00:27:58 (2/40) 149字
7日目おめでとうございます。神様なら世界を創れる日数じゃの。
熊はじわじわと白くなってきとるので、あとはリナをいかに味方につける、惑わす、そこにかかっちょると思う。
わしはできるかぎり足を引っ張らないよう気を付けるのじゃ。

とりあえず、じいちゃん眠たいから今日はもう寝るの。おやすみなのじゃ~ノシ
老7d00:29. 老人 モーリッツ 7d00:29:17 (1/5) 176字
ふわりのたりくらりとここまでやってきました。
いよいよわしの命運も今日までじゃが、あとは仲間の熊に託そう。熊、ライオンとわしとくりおねの分もガンバっておくれ。

楽天家 ゲルト を殺害した。
農夫 ヤコブ を殺害した。
負傷兵 シモン を殺害した。
木こり トーマス を殺害した。
少女 リーザ を殺害した。
司書 クララ を殺害した。
記念にペタリ。
神7d00:30. 神父 ジムゾン 7d00:30:20 (4/20) 52字
あぁ、老は者ロックかー。草食系男子狼ズじゃなかったなぁ。
でも男子狼ズぽいですか。ではおやすみさいませ。
書7d00:34. 司書 クララ 7d00:34:02 (5/20) 118字
私占われてたのかー
私まとめならもうちょっと旅屋発言整理できたんだけどな。もう2人とも人間でも他見えてないよね。

旅と屋はいちゃいちゃしすぎ。ベッドでもいちゃいちゃ。そして最終日、君をたべちゃうぞー(狼的な意味でと思ったら性的な意味も
屋>>1211. パン屋 オットー 7d00:34:24 (1/20) 200字
ほっ、続いてるわよかった
カタリナは昨日のまとめありがとう
書は白だったか。信じられなくてごめん

昨日の決定出しで羊長が完全に切れたのだが、羊は夜明け前の動きは白い
羊狼なら、敢えて村のためにあんなに動かないだろう。なんといっても今日続いているのが羊の一番の白要素
混乱している中で決断を下す重責を果たしてくれて、感謝している

村長とクララも、お疲れ様
明日も用事あって朝早いので寝ます。おやすみ
書7d00:35. 司書 クララ 7d00:35:15 (6/20) 36字
そうだ、私の狩人希望蹴ったのに確占抜かれた狩人が墓下にいると聞いて(じー
旅>>1212. 旅人 ニコラス 7d00:35:30 (3/20) 168字
★老 >>1209
って、爺ちゃんもか。者と同じく屋狼仮定の妙襲撃からの勝ち筋について回答よろしく。
一応、者生き残り狙いは考えられるけど、屋者狼なら▼者でもよくないか?それと屋+羊or旅の可能性見てる?

喉勿体ないからついでに。

★羊 >>1206
老主張の屋者ラインがあるかどうか検討してみてほしい。僕も一応検討してみる。

寝る。
屋7d00:37. パン屋 オットー 7d00:37:06 (1/40) 125字
うさぎは、俺と者を殴って、者より白くなる
俺は、うさぎと者を殴って、者より白くなる
ってのを一応目標に。現状うさぎの方が吊り縄に近いけど、順番が変わる可能性は十分にあるよ

白くなることを第一に考えよう
あとはライオンの言っていたように気楽にいこうぜ
年7d00:37. 少年 ペーター 7d00:37:17 (1/20) 3字
ニャー
農7d00:38. 農夫 ヤコブ 7d00:38:59 (2/20) 99字
クララさん狩希望だったんですかw
ラ神が役職希望を裏切りの村ですね…。
青→おまかせ
農→霊希望
書→狩希望 ←new!!!

【本決定:▼ラ神】
いやもうほんとすみません(焼き土下座じゅうじゅう)
屋7d00:39. パン屋 オットー 7d00:39:08 (2/40) 57字
俺、一回も襲撃のセリフ決められてない…www
お腹減ってきたんですが。今日食べる予定ないんで断食確定じゃないですか
者>>1213. ならず者 ディーター 7d00:44:02 (2/20) 182字
結局さニコラスは長にムカツクこと言われたから吊りたかっただけだろ?
長も長でゲームする態度じゃなかったのが最悪だけどさ
「僕を戦力と見てないのはおかしい!」「長が僕を批判したから狼!」「僕の▼長に協力してくれないから狼だ!」「僕の屋白論に納得しない人は狼だ!」
これらを本気で言ってるなら「残念な子」としか言えない
例え長黒屋白だったとしても、これだけは変わらない
者>>1214. ならず者 ディーター 7d00:44:13 (3/20) 168字
さすがにそこまで残念な子だとは思いたくないので狼の可能性あるのかもね

>>1210
☆妙襲撃される前の状況を思い出してみろよ
俺は妙を吊り候補にしてたんだぞ?
そして妙は俺を圧倒的白視していた
俺が狼だったら絶対に書を噛む
なんの波風も立たずに自然に屋妙と吊れていただろう
何故に俺がわざわざ波風起こすように襲撃をすると思えるんだよ
者>>1215. ならず者 ディーター 7d00:44:26 (4/20) 159字
結局これもニコラスは長者狼という結論ありきで歪んだ考察してるだけ
見たい側面しか見ないとかクララに説教してたのがちゃんちゃらおかしい

今日は無駄喉使いたくないんで、旅屋から質問があっても答える価値なしと判断したら無視する

>>羊
長は整理吊りとして俺も割り切るが、トンデモ占いがどこだったかは思考停止しないでほしい
屋7d00:45. パン屋 オットー 7d00:45:22 (3/40) 159字
まぁ俺は売れ残ったパンを食ってろってか笑

神様は7日で世界を作ったのか、すごいな
俺は昨日くらいから伸び始めたかな、なんでだかはよくわからない、仮想狼が固まったからかな
ガンガン黒塗りしていくのは得意なんで、そこは自信持っているんだけど、灰を広く見るのは苦手なので、序盤は伸び悩んだのかなって思ってるよ

おやすみー
屋7d00:46. パン屋 オットー 7d00:46:51 (4/40) 20字
楽天家 ゲルト ! 今日がお前の命日だ!
青7d00:47. 青年 ヨアヒム 7d00:47:15 (2/20) 102字
ゲルト神のお戯れが過ぎるだろこの村の役職ww
夜明け前にゲームしてて、気が付いたら夜が明けてた。画面が赤くなかったから脊椎反射でとりあえず【非占非霊】って発言しかけて役職アイコン見たら紫だったとかもうね。
書7d00:54. 司書 クララ 7d00:54:46 (7/20) 91字
オットーの白黒関わらず昨日は▼屋にすべきだったかも。正しい手順が必ずしも正解とは限らないってところね。

ディタはごめん。屋旅老の3票でほぼ負け。

旅屋は人間なら考え直してほしー。
農7d00:54. 農夫 ヤコブ 7d00:54:56 (3/20) 74字
ちょっとずらすだけでみんな希望がかなったはずなのに…w
おいらは霊引いたらまあFOかなぁとか思いつつ役職アイコンみたらなんか弓持ってる人がいました。
者7d01:01. ならず者 ディーター 7d01:01:12 (2/5) 109字
屋老の2Wだったら詰んでるなこれ
意地張らずに▼老に変更しておけばよかったと思わないでもないが、クララが折れて合わせてくれると思っていた
それに羊がまさか▼長にするとも思えなかった
読み違えたのも俺の能力不足
仕方ない
書7d01:10. 司書 クララ 7d01:10:41 (8/20) 179字
普通に昨日の希望と投票で推理できると思うんだけど・・・。者は私襲撃してどうやって生きるのよ!

リズは心折れたってごめん。▼年の時は妙狼でどうなのか・・・って考えて白にかなりスライドしてたよ。
違うアプローチだけど年老までは私も辿りついた。

ペタは、いらっと感じたのは嘘じゃないけどこれ吊らないと負けると思ったから多少オーバーアクションで誘導はしたつもりw
羊7d01:43. 羊飼い カタリナ 7d01:43:44 (2/5) 81字
箱前で寝落ちてた。
更新前の私は票をまとめたくらいなのよ。
長白なら無駄縄を村に消費させている。

はあ、この中に最大2狼とか笑えるの。
明日は時間とれるかな〜。
長7d02:14. 村長 ヴァルター 7d02:14:20 (1/20) 25字
怒涛の連投しようと思ってたら寝落ちしてたでござる。
者>>1216. ならず者 ディーター 7d03:02:04 (5/20) 187字
それにしても「占いを確定させて」「トンデモ占いされた可能性が高い」長を「狼で間違いない!」って言い切れちゃうのは村ならすごいなと思うぜ

それは置いておいて、俺が狼だったら今日、書を噛むだろうか?
一昨日とは状況が違う。▼屋しそうな長は吊られ、羊も揺らぎ、老も者黒視だ
何故味方を噛む必要があるのか?
俺が狼ならこの二人を噛むなら絶対に書→妙という順番にする
逆はあり得ない
者>>1217. ならず者 ディーター 7d03:02:26 (6/20) 186字
百歩譲って「▲妙=者が怪しい」という推理が成り立ったとしよう
でも本当に「そのまま者が狼」なのか、「そう思わせたい狼の仕業」なのかわかりようがない
こうやって散々襲撃に悩んだ挙句、あとで赤ログ覗いたら「キリ番取ったから▲でw」とか「かわいいから噛もうぜw」とかだったりするのは人狼3大あるあるの一つだ
俺が言っている襲撃考察は不毛に終わることが多いという理由がこの2点だ
者>>1218. ならず者 ディーター 7d03:03:07 (7/20) 193字
>>羊
上記の理論に少しでも頷くところがあったなら一旦▲妙は置いておいて、 >>910で「狼だろうね」とした自分の推理をもう一度思い出してほしい

今はわかりやすい旅屋の2Wも普通にあるのかなと思っている
妙襲撃前に旅 >>1080で「明日全員見直す」→▲妙→「者が狼だ!」の流れは単純明快
屋に対して薄い理由で激しい擁護も納得
これが一番わかりやすいのだが、やはりネックが3d夜明けの反応
者>>1219. ならず者 ディーター 7d03:03:26 (8/20) 149字
俺があれをリアルだと裏付けいてる推理がある
>>1109の旅への質問意図は「者が感情偽装してたと思う?」だったんだと思う
でも旅は意図を読み違えて >>1120「煽り疑惑」とずれた返答している
これ自体は白黒要素では無いのだが、自分が「感情偽装」しているなら書の意図を勘違いするか?と思ってしまう
者>>1220. ならず者 ディーター 7d03:04:02 (9/20) 197字
旅が白だとすると▲妙での書旅者離反の計を画策したのは年じゃないかなと思う
早くから旅書を疑い、村をまとめさせないようにしてたと考えると辻褄が合う
吊られ際は確かに俺も白いなとは感じたが、年ならあれくらいやるスキルはある
年黒とすると、いくら切り村とはいえ▼年決定票を入れた老は白い
仮定に仮定を積み重ねた危うい推理だが、羊老に今日は▼屋で合わせてもらえないかと提案する意味で論じさせてもらった
者>>1221. ならず者 ディーター 7d03:19:12 (10/20) 144字
落ち着いた今、ヴァルターとニコラスに対して激しい言葉を使ってしまったと反省している
一番感情的になっているのは間違いなく俺であり、ルールの「他人を不快にさせる言動」に抵触している可能性も自覚した
通報されても仕方ないと思っている
とにかく、二人と村の皆様に謝罪する
申し訳ありませんでした
神7d04:01. 神父 ジムゾン 7d04:01:56 (5/20) 122字
作業中チラ見
oO(まさか、まさかとは思うけど、年長者とかナイ・・・ですよね。(;゚Д゚)ガクブル)
者吊られる未来しか見えませんが・・・。

本日の墓下BGMはー
澤野弘之 で The Reluctant Heroes を お送りします。
神7d04:09. 神父 ジムゾン 7d04:09:48 (6/20) 117字
♪Can't look back They will not came back♪
♪Can't be afraid It's time after time♪

さー仲間がいなくなっていきますが・・・
次はどうします?的なドキドキ。
書7d07:00. 司書 クララ 7d07:00:47 (9/20) 87字
不快にさせるにディタが抵触してるなんて微塵にも思わないよ。

今から考えるのは私の推理が外れて旅屋が白で推理が当たっているという薄い期待だけ。

旅屋の薄い本は重要あるのか…
旅7d07:22. 旅人 ニコラス 7d07:22:59 (1/5) 187字
>>1213
これ、さすがに酷くないか?ここまで来るともう不愉快程度では済まされないんだが。
リナに注意されたから感情は出さない努力はするけどさ。
正直、狼の感情偽装で禁止事項に抵触するレベルの発言をするとは考えにくいんだが、これを白要素に取るのも違うと思う。これで白取って実際に白だったら狼に対してアンフェアだと思う(狼には偽装でも言いにくい)し、これで狼なら笑えない。
旅7d07:27. 旅人 ニコラス 7d07:27:41 (2/5) 181字
まぁ、後で謝罪はあるから通報しようとかまでは思わないが、二度とやらないようにしっかり反省してほしい。

それにしても偽装じゃないなら、やっぱりなんか変なフィルターかけて見られてるとしか思えないんだけどなぁ。

確かに表では自信持った発言の仕方こそしてるけど、それはその方が信用得やすいと思ってるからで、実際は灰4d23:27で言ってた様に全然自信なんてないからw
旅7d07:45. 旅人 ニコラス 7d07:45:01 (3/5) 176字
で、「戦力と見てない」は >>327 >>339で説明してる様に、絶対村有利と思える作戦を強く説得する姿勢を評価して白く見るなら、戦力になると見えるのでは?って事で、自分自身で戦力になるなんて思ってないよ。
こういう人の言葉全然理解しようとしてないよね。
そもそも表じゃ言えないけど僕は初参加だからね?ログ読みで知識だけは一応あるけどそれも人並み程度だよ。
旅7d07:45. 旅人 ニコラス 7d07:45:36 (4/5) 193字
「長が僕を批判した」ってどこ?記憶にないんだけど。
「▼長に協力」は、逆説的に協力出来ない人に何でまとめ役?って疑問でしょ。
「僕の屋白論に納得しない」は、反証出して納得させてくれって話でしょ。屋黒いっていう根拠に僕はきちんと反証してるし、屋の状況白の根拠も提示した。羊はそれで理解を示した。書も者もそういうのスルーでどう信用しろと?

表で言いたかったけど喉勿体ないのでこっちにだけ。
旅>>1222. 旅人 ニコラス 7d08:02:40 (4/20) 199字
おはよう。

>>1213は謝罪があったので見なかった事にするよ。一応僕の弁明は灰に落としたので後読んでほしい。それでも納得出来ないなら僕の表現力不足。

>>1214
者が襲撃先決定するなら納得出来る主張だと思う。
>>1108>>1109の様に長が襲撃先決定なら十分有り得るんだよ。
ポイント屋白想定で妙襲撃は▼屋になる襲撃だった点。結果▼長になったのは想定外に羊が▼長に変わったため。
旅>>1223. 旅人 ニコラス 7d08:22:34 (5/20) 194字
>>1215
僕は >>1103でも言ったけど、昨日は寝ないで一晩中全員の発言も見直して、襲撃や▼希望などの状況も加味してそれぞれをフラットに評価し直した結論だったんだよ。
ちなみに検証するためにエクセルのシートで一日平均20項目。5日分で100項目以上も検討してみた。
その他、仮想狼陣営を16パターン作って勝ち筋の検討もしてみた。その結果、屋狼だけは樵→妙では勝ち筋が無かったんだよ。
旅>>1224. 旅人 ニコラス 7d08:22:46 (6/20) 188字
書の「見たい面だけ見て」は、長の性格要素を挙げて、村と判断した事(狼でも同等に有り得る性格)や、屋ののっかりを黒としか見なかった事(屋村でも不自然な思考の流れではない)や、者の矛盾を根拠も提示せず白と判断した事(黒と断定は出来なくとも黒の可能性を否定も出来ない要素)などなど。
その面を取るにも反対を否定するにも根拠を明示して説得する必要がある。
僕は全て根拠は提示している。
長7d08:25. 村長 ヴァルター 7d08:25:42 (2/20) 18字
そこまで力を入れてあの結論なのか……
旅>>1225. 旅人 ニコラス 7d08:34:38 (7/20) 188字
>「旅屋から質問があっても答える価値なし」
それは村なら絶対に辞めてほしい。相手がどんなにロックしてたとしても、村なら説得は続けるべきだと思うし、説得する姿勢のない人間を白く見直す事はまずない。
ディタは屋狼にどうしても拘るなら妙襲撃の状況白要素を崩してくれ。昨日は妙襲撃でどう見ても▼屋の未来しか見えなかったと思う。これに納得出来る見解を示してもらえれば屋狼も再検討するよ。
旅>>1226. 旅人 ニコラス 7d08:42:16 (8/20) 191字
>>1216
僕の兵が占った先の予想は >>764の通り「農」だったと思っている。
いくら兵が不慣れだとはいえ、自分を確定させる撤回をした長を疑うとはさすがに考えにくい。
それに兵は >>557で「占い希望は一応見てるけど」と言ってた事からも希望の全くない農を占う事を「とんでもないとこ」と表現したのでは?直後に「灰なら」と付け加えたのも「状況白以外なら」の意ではないだろうか?@12
神7d08:46. 神父 ジムゾン 7d08:46:11 (7/20) 29字
誰一人シモンヌの「トンデモ占い先」をヒット出来ていない件w
旅>>1227. 旅人 ニコラス 7d08:54:20 (9/20) 187字
者白と仮定した場合、ひとつだけ有り得る陣営がある。
それは【長娘老】だよ。
この陣営なら妙襲撃は十分考えられる。長は吊られる可能性が高かった分、老を最優先で守りたかったはず。妙は >>1029で年老を「ここの狼位置だけは絶対」とまで疑っていたので消す理由は十分。しかも妙消せば▼長よりも▼屋が先になるのも予想が付く。同時に旅書&長羊に疑惑を向けられる。

検討してみて。@11
書7d09:04. 司書 クララ 7d09:04:07 (10/20) 192字
旅屋の考察だと組み合わせ考えると長者書のうち長書が消えて考え直すタイミングなんだけどイケイケで▼者しそうな未来しか見えない

自分ならなんとか出来たと思うのは思い上がりだけど私なら出来た点。シモンへの判定出し促し。私占って白知ってたのならもしかしたら
▼屋。▼狼を考えすぎて▼老は翌日以降の想定への検証が甘かった。
▼娘時の▼長主張。整地出来てたかも
▼年時の▼屋変更。旅の思考変化に
旅>>1228. 旅人 ニコラス 7d09:20:01 (10/20) 199字
結構【長娘老】も高そうな気がして来た。
確かに者狼なら書よりも旅か羊襲撃を選びそうな気がする。ただ、そう思わせる狙いも否定派出来ないから強い要素には取れないんだけどね。

長老狼なら妙襲撃時点、年と羊が旅を強く疑っていた&旅と屋は羊を疑っていた事から、SGは屋+旅or羊を想定してたと考えられる(長老狼の勝ち筋:▼屋→▼旅or羊)

【▼老】で希望出しとく。続いたら者vs屋で決戦すればいいよ@10
者>>1229. ならず者 ディーター 7d09:29:02 (11/20) 198字
謝罪の件はありがとう
誤解しないで欲しいが俺は旅を説得する気はない
今まで見てきて旅は説得されて考えが変わるタイプではないと判断してるからだ
考えが変わるとしたら自発的に気付いた場合だけだ
なのでこれから話すことは羊老向けのアピの意味が強い

「長が▲妙を指示」
旅は今まで者長を見てきて赤では長がBWで俺が従っていると本気で思っているわけだな?
長が理論を展開して▲妙を指示し俺がそれに認めたと
者>>1230. ならず者 ディーター 7d09:29:17 (12/20) 195字
フラットに見てそう思うわけだな?者長黒という結論ありきからの推理じゃなくて

「屋黒なら▲妙は勝ち筋が無い」
そのパターン表は者白屋黒というパターンが抜けてると思うぞ
推理抜きに単純に者白屋黒と仮定してごらん。屋はまさに勝とうとしてるわけだがこれが勝ち筋じゃなくてなんだというのだ
▲樵は白ポジで噛まれたのはむしろ当然

「屋黒なら▲妙が状況白」
じゃあ屋黒ならどこを噛むのが正解だったの?
者>>1231. ならず者 ディーター 7d09:29:31 (13/20) 184字
▲者?そんなことしたら▼屋まったなしでしょ
▲書?当たり前すぎて▼屋の流れが変わるとは思えない
▲旅?長と対立してるのにあり得ない
そして何より結果論としてこの状況があるのに、何故に▲妙が屋白者黒の状況要素になるのかわからない
そんなに襲撃推理が得意ならば今日の者黒で▲書を解説してほしいよ

「トンデモ占いは農」
本当は旅だって農だとは思ってないでしょ?(返答不要)
者>>1232. ならず者 ディーター 7d09:29:49 (14/20) 161字
「書が性格要素で長の白取った」
これは旅の読み違いだと思うぞ。確白を語るのは無駄なので灰に埋めておく

長老娘については検討しておくが、俺は長黒のレアケを拾うことはまずないと言っておく

>>羊
★今日があるということは1W以上は吊れてるわけだが、娘年長で誰だったと思う?
もし年だったと思うなら老とは切れてると思わない?
者>>1233. ならず者 ディーター 7d09:30:05 (15/20) 187字
>>老
モーリッツに関しては狼の可能性は十分あると思っている(年が白ならかなり黒い)
しかしそれでも今日の▼屋については手を握りあえると思っている
俺が村でも狼でも、老が村でも狼でも、▼屋をして明日があるならばお互いに残っているとは思わないか?
決着は明日つけるということで今日は▼屋に乗ってもらえないだろうか
屋老狼なら俺はピエロだが、その場合は▼者なので同じことだ
@5
者7d09:40. ならず者 ディーター 7d09:40:59 (3/5) 200字
書は長のことを「考えても無駄」「その先を考えてない」とした
これは白取ったという意味では無いと思う
「考えても無駄」は白黒関係なく個人要素についての言葉
「その先を考えてない」は長村なら村騙りで占い確定したかっただけくらいの考えしか持ってないと言いたかっただけ
あくまで長の白を取っていたのは「占い確定させた」という状況要素だけだと思う
あまり詳しく読み返してはいないので俺が漏らしてるかもしれないが
旅>>1234. 旅人 ニコラス 7d09:42:25 (11/20) 184字
ディタは主観が強過ぎる上に何でも自分の中で勝手に解釈して自己完結してないか?
僕はきちんと根拠を提示するなり反論も根拠を提示して反証してくれたなら、それが理に適っていれば受け入れるよ。
主観による説得は受け入れられないってだけ。
現に僕は最初長羊で疑ってたけど、屋の論拠は納得出来たから長老寄りに意見を変えてる。
者が従うとか関係なく長なら好きにやるんじゃね?って事。
者7d09:45. ならず者 ディーター 7d09:45:03 (4/5) 50字
少なくとも俺と長と娘、そして恐らく書も、旅についての見解は一致してると思う
白とか黒とかじゃなくてね
旅>>1235. 旅人 ニコラス 7d09:56:16 (12/20) 177字
>>1230
それって屋LW想定?その場合、仲間は娘年になるけど、屋も娘も序盤から黒視集めてた状況で年があんなに悪目立ちする様な動きが出来ると思うの?(これも検証済み)
だから屋狼があるなら、娘年の一方のみ狼で灰で生存してる相方は多分老。
屋老狼なら者襲撃でいい。者消えれば僕の主張が通りやすく▼長になった可能性高く、屋が吊られても▼妙出来れば勝てる。
旅>>1236. 旅人 ニコラス 7d10:09:34 (13/20) 199字
>>1231
その妙を襲撃したら、屋老狼だとSG先が足りずに▼長は出来ても▼屋▼老で詰み。だから妙襲撃は出来ない。
書襲撃考察は >>1228では不服?
農占いは90%以上だと思ってるよ。 >>764もちゃんと読んで。『もし他だったら即2白生存と回答出来たはず』
>>1232
>>860 >>907 >>936で性格要素からの推測で村想定のみ。同じ性格で狼ならしない根拠の提示はない。

後は夜@7
者>>1237. ならず者 ディーター 7d10:12:48 (16/20) 200字
>>1234
俺が▲妙を認めると思うか?
それとも俺と長で更新まで▲書と▲妙の変更ボタン押し合い合戦をしていたとでも?

>>1235
俺の本命は「屋年娘」だ。「屋旅娘」「屋老娘」と続く
悪目立ちというのも主観だと思うが、娘が凸しそうだったから年が色々画策したと思っている
屋は序盤黒視無い
屋がLW予想なのは今日の▲書が甘いからだ。恐らく▲妙は年が考え、▲書は屋が考えたと推理
@4は決定周りに
者>>1238. ならず者 ディーター 7d10:22:26 (17/20) 200字
>>1236
何回言わせるんだよ
現に者が吊られそうで屋が生き残りそうな状況になってるじゃねーかよ
旅は自分が見抜いたからこそこういう状況になったって言うんだろうが、自分がミスリーダーとして残されてるとは考えないの?
その可能性もエクセルに入れておいて欲しかったよ

トンデモを農だと思うのは苦しすぎる。 >>570「【シロンヌ】でしたすまんぬ。やっぱここやめときゃ良かった」を踏まえれば状況白の長羊
神7d10:26. 神父 ジムゾン 7d10:26:51 (8/20) 53字
oO(これで羊老年でしたっ!(てへぺろ☆ ってなったら、それはそれで和むんですがねぇ・・・不謹慎ですか?)
農7d10:34. 農夫 ヤコブ 7d10:34:07 (4/20) 26字
おはよーございます。
朝から安定の喉ぶっぱですねぇ。
旅>>1239. 旅人 ニコラス 7d10:37:27 (14/20) 190字
>>1237
▼屋で勝てるなら反対する必要ないだろ?

で、ディタは屋ロックしてるからか本当にログ読んでねえのな。
書にも >>1091で訊かれたから >>1095で回答してる(娘樵者羊妙)※GSも確認
年の動きは旅書から確実に疑われる動きだったろ?自殺行為に近いと言ってもいい。

>>1238
羊が想定外に▼屋→▼長変わったからだろ。
やめときゃよかった=襲撃されたから。@6
妙7d10:45. 少女 リーザ 7d10:45:18 (1/20) 72字
クララ・村長おつかれさま。

クララ >>01:10 大丈夫よ。心折れた以上に
貴方が村のために頑張ってくれてるのが嬉しかったわ。
ありがとなの。
兵7d10:47. 負傷兵 シモン 7d10:47:58 (4/20) 18字
打った筈の文が載ってない件(´д`)
者>>1240. ならず者 ディーター 7d11:04:08 (18/20) 195字
旅が想像してる赤での者長って、表とものすごく性格が違うものなんだろうな

大事なことだからもう一度言う。もうこれで決定周りに@2残すのみでお喋りはおしまいだ(楽しかったが)
屋がLWだとしたら、吊られそうな状況でどこを噛んだらよかったのか?
者書旅は無いとさっき述べた。長羊も旅が疑ってるから無い。そしたら妙か老しかないじゃないか
なので【▲妙は屋の状況白とは言えない】と俺は主張する
@2
兵7d11:16. 負傷兵 シモン 7d11:16:04 (5/20) 87字
トンデモ占いって皆の期待には沿ってないって意味だったんだよ。
占い候補にも挙がらない灰狼探してたからさ。
だから初日話題になかった娘占ったら2日目みんな娘占い推すんだものw
旅>>1241. 旅人 ニコラス 7d13:21:30 (15/20) 200字
>>1240
娘年狼の屋LW説はやはり >>1235の通り無理筋な気がする。
屋娘は序盤から黒視されてたが年は白寄りで見られてた。黒視され始めたのは3d書に殴りかかってから。LW候補の動きじゃない。

また百歩譲って屋LWと仮定。この場合、▲旅の一手では?長羊に疑惑出した旅が襲撃されれば長羊に目が向き屋は逆に疑惑から遠ざかるだろ?

何で▼老じゃダメなん?旅者屋になったらさすがに僕でも▼屋するよ?
羊>>1242. 羊飼い カタリナ 7d14:01:34 (2/20) 200字
ディタさんは決定への反応に2発言を必ず残してください。
ニコラスさんも羊老屋の発言が揃うまで待機してほしい。
こんなこと二人とも理解してるのはわかるけど念の為。

>>1173>>1177を確認したの。別発言で反応する。
陣形と襲撃筋も確認中で2狼生存なら老の相方と屋の相方と屋老狼を検証。
者旅両狼なら6d7dで票分散する必要がないはず。
娘年長に2狼は考慮してないし誰が狼かも未精査。
離脱!
妙7d16:09. 少女 リーザ 7d16:09:05 (2/20) 158字
クララ >>00:54 聞きたいことがあるの。
前日までの議論で、屋の相方は旅くらいだったわよね。
者羊書長老と切れているから。つまり屋狼の場合2w生存。
そこで、▼屋すべきだったということは、
長老者、長羊者の3w生存負けの可能性を切るということだけど、
その根拠が知りたいわ。
クララの思考が知りたいという意味で。
老>>1243. 老人 モーリッツ 7d17:54:13 (3/20) 200字
すまん、今日は帰りがすごく遅くなりそうな気がするという連絡だけ先にしておくのじゃ。大事な局面に、本当にすまぬ…。

襲撃考察をしとるが、襲撃だけみると単純にわしが怪しすぎるじゃろ。客観的に見ても、モリ狼主張者が襲撃されとるんじゃが。
じゃが、わしの立場を悪くする(SGにする)ために、わざわざリズやクララを襲撃するかの。そんなことせんとも、わしを白く見とるものはほとんどおらんかった(わしの記憶じゃと
老>>1244. 老人 モーリッツ 7d17:56:27 (4/20) 196字
パッションで白といっておった者ぐらいしかおらん)わけじゃし、わしは余裕で吊手にかけられると思っておるのじゃ。その雰囲気のなか、リズやクララを襲撃した意味をきちんと理解せなアカンのじゃろと思う。
ディタみたいに、襲撃に考察必要ない(みたいなニュアンスの)という意見もわかる。じゃが、襲撃は狼の一番の「表出行動」じゃ。そこを考察に取り組むことはムダではないと、じいちゃん思うぞ。

それじゃ離脱!
神7d18:01. 神父 ジムゾン 7d18:01:58 (9/20) 141字
シモンヌのトンデモ占いは娘でしたかー。

ん、旅 >>1241が見えましたが、者挑発してますよねコレ。
者老or旅老だとして、▼老で旅は最終日の者屋旅で男同士のスパーリング的殴り愛のお誘いなんでしょうか?
今日epらせないつもり・・・とかだったり。うわぁ、ソレナンテ鬼軍曹ナンデスカ。
神7d18:05. 神父 ジムゾン 7d18:05:07 (10/20) 96字
oO(っていうかもし仮に者白だとして、狼思う屋ではくて、ココまでずっと白思う旅に向けて殴り愛続けてますが...。いったい何がしたいんだろうっていう素朴な疑問がが。やはり愛・・・なんですかね?)
老7d18:06. 老人 モーリッツ 7d18:06:56 (3/40) 47字
すまん、予定外の用事が入ったのじゃ!申し訳ないのじゃ。かわらずわしをバシバシ切っといておくれ。
屋7d18:08. パン屋 オットー 7d18:08:45 (5/40) 5字
おっけー!
書7d18:25. 司書 クララ 7d18:25:53 (11/20) 90字
リズ
確信があった。その根拠は上手く言えないので戻ってからまとめる。


信じてるから旅に向けて説得してるんだよ。感情入ってるからそう見えにくいけど。私の昨日の旅への発言も同じ。
老>>1245. 老人 モーリッツ 7d18:32:33 (5/20) 199字
今のぱっそん心境。

昨日夜明け前のあの混乱の中、とりあえず投票先をバラけるのを避けようとしたリナは白い。長白羊黒の場合は白印象稼ぎの行動になるじゃろが、今のところは白いと感じとる。

んで、わしに対して▼屋を呼びかけとる者が悩む。わしは昨日屋者黒を言っとった。それはディタも理解しとるはず。じゃのに、わしに▼屋を呼びかける姿がもやもやじゃ。者黒なら、▼老にのっかればいい。特に屋者狼ならなおさら。
老>>1246. 老人 モーリッツ 7d18:41:58 (6/20) 162字
わしの屋者狼は屋狼からの者黒じゃ。昨日多分言ったと思うが、者単体では黒く思うとらん。

これらのことを考えると、屋者狼は間違っとるのか、と今考えとる。その場合は屋狼で者村。すでに2狼吊れておるとゆー状況じゃ。

何分ぱっそん&これであってくれとゆー希望が多分に含まれとるが。

少し時間がとれたので、呟きを、
またまた離脱!
神7d18:48. 神父 ジムゾン 7d18:48:42 (11/20) 185字
♪Remember the day we met It's painful for me♪
♪Because nobody wants to die too fast♪

クララ >> 18:25 信じてるから・・・とは素敵ですね。
久しぶりにストレートにそんな文言を聞いた神父はなんだからカレーライスを作りたくなってしまいました。

つ[夏野菜のカレー 辛口][麦茶]
樵7d19:03. 木こり トーマス 7d19:03:38 (3/20) 109字
よう、こんばんは。
夏野菜のカレーとかお洒落だな。さっそく頂くぜ。

モリ自身が言ってるんだが、襲撃筋だけ見るとモリを疑った人が3連続で襲撃されてるんだよな…(俺、リズ、クララ)

クララを襲撃した意味って何だろうね?
書7d19:07. 司書 クララ 7d19:07:47 (12/20) 44字
私襲撃は深く考えるまでもないと思うけど。今の状況が答え。

老吊り避けたい。者吊りたい。
神7d19:16. 神父 ジムゾン 7d19:16:20 (12/20) 149字
トーマス >> 19:03[カレーライスをもぐもぐしつつ...]

いぁは、者 >>1216の発言を言いたくての者→書の襲撃か、そんな者狼に見せかけるための襲撃かってとこでしょうね。(もぐもぐ)

襲撃筋的には老 >>1243 >>1244で本人言ってますが、老の仕業に見せる襲撃ですよねぇ。(もぐもぐ)
樵7d19:22. 木こり トーマス 7d19:22:17 (4/20) 181字
>>クララ・ジム
確かにオトもモリもそこはかとなくSGにされてる感はあるのよね。ただオトSGにするならニコ襲撃のほうがスマートなのかねえ。
というかクララはディ狼予想に変更?

あとオトモリ2人とも白となると、狼2生存ならニコディリナに2狼。
墓下情報でパメラは白なので、狼1生存ならペタと村長が狼になっちゃう。
はてさて、パズルのピースはどれが正解なんだろう。
神7d19:23. 神父 ジムゾン 7d19:23:48 (13/20) 22字
[麦茶]ごくごく (お腹いっぱいらしい・・・
羊>>1247. 羊飼い カタリナ 7d19:42:24 (3/20) 193字
ただいま!
>>1173>>1177回答ありがとう。
上☆以前も挙げた点(村人像)が疑問だけど思考は理解したつもり。
中☆これは納得できない。誰が狼であろうといずれ兵襲撃はあるよ。
あの状況ではGJでも縄に変化なしだから誰が狼でも襲撃の可能性はある。
下☆これは半分理解していたけど自分と考え方が違うから確認したの。

単体での疑問点はある程度解消されたので、他の所から見ていくよ。
羊>>1248. 羊飼い カタリナ 7d19:44:48 (4/20) 185字
>>1237
屋年娘は考え難い。屋LWで他白なら▲妙が状況白となるよ。
年「僕は先に吊られるけど妙襲撃して屋吊派を残していくね^^」
これはないよ。というか凸+これとかオトさんかわいそうだよ。
だけど屋LWではないなら妙襲撃は屋白要素にはならないね。

★ニコラスさん的には屋LWでなくても妙襲撃は白要素?
例えば屋者とかで相方LWが生存してれば要素にはならないよね?
屋>>1249. パン屋 オットー 7d19:47:17 (2/20) 200字
ただいまー

議事ざっと見た感じだと、者が@2まで発言しているのか。何か質問したいと思っていたのだが、者 >>1215は扉を閉ざしている感がある。屋 >>379でも同じようなことを言ったが、こういう姿勢は黒い。村なら最初から対話拒否するものではないと思う

襲撃情報っていう確定情報が落ちても序盤の白決め打ちを崩さず、者 >>1207で吊り希望を出して者 >>1215で対話拒否か。村ならもっと柔軟に考えると
屋>>1250. パン屋 オットー 7d19:47:25 (3/20) 200字
思うけどな。者 >>769で出した決め打ちに従って吊り希望を出していこうという思考放棄のようで、とても狼を探しているようには見えないし、者 >>1215「結論ありきで歪んだ考察してる」ってのは、者にも当てはまると思うよ

陣形で今強めに考えているのは、「長者老」「長者娘」。者の黒いところは、4日目に白4,5人決め打ち発言し、それを再考しないこと。それによって味方狼を決め打ち枠に忍ばせることで安全圏にも
屋>>1251. パン屋 オットー 7d19:47:33 (4/20) 200字
っていき、白(旅羊など)にすり寄る動きと考えられる

また、ここで白決め打ちを多くすれば吊り先希望は自動的に決まるから、狼探しをしなくていい、赤に集中することができる、という狼にとってのメリットになる
しかも決め打ち枠から外れた樵妙を噛んで疑い先を減らすことで、思考説明の削減もできる

村ならあんな早くに5人も決め打ちをするメリットがわからない。吊り縄は一日一本、一日一襲撃の確定情報が入ってくる。
屋>>1252. パン屋 オットー 7d19:47:41 (5/20) 200字
新しい確定情報(状況)とそれに対する周りの反応(発言)をもとに誰が狼だろうか、というのを探さないのは村だとは考えられない

今日▼屋で出しているのは者老だと当然だし、老村だとしても▼老に乗らないことによる老羊への白アピになる

今日の者の発言で俺の黒要素について触れているところは、ほとんどない。敢えて上げるなら、者 >>1230 >>1231で「俺LW想定、妙襲撃での俺状況白の否定」のみで、非常に薄い
羊>>1253. 羊飼い カタリナ 7d19:47:53 (5/20) 192字
>>1241 屋LWならば盾は必要だよ。
長羊に目が向くとかよりも屋吊を抑止する人がいなくなる。
羊書も屋吊派だから旅の生存は屋の黒要素でもあると思うよ。
旅★これはどうかな?

>>1232
年老は切れているね。屋と同数の年に最後の吊票を老が入れているの。
5dなら老は屋に投票しても何の問題もない状況だったはず。
これ屋老両狼の可能性もあるよね。あるいは老村屋狼で年狼かな。
書7d19:53. 司書 クララ 7d19:53:26 (13/20) 200字
老吊り避けたい、者吊りたい狼の襲撃って事。

発言内容無視して▼希望だけなら者旅はあるけどその場合▼年に合わす必要は無い
私が▼年主張したときの反応は屋老が重い、羊は3狼示唆で黒い。羊は性格要素もあるんだけど最悪想定で思考進んでない。回りに乗って…なんだけど老の私への質問が老羊繋がってない感。素直に読めば年老屋。捻って考えれば年老旅。現在はこちらが本線。旅が自信げに屋白言えるのは狼で色見えてるから
羊>>1254. 羊飼い カタリナ 7d19:53:52 (6/20) 171字
者狼と旅狼は同居しないはず。6dで投票先をバラけさせる必要性ないの。
両狼ならば者は発言を温存して私や書の投票に乗る形でもいいはずだよ。

どちらか狼としたら旅の相方はシンプルに屋>老。
者の相方は老>屋なのかな?わからないけど今日の老を観察したいの。

長者は感情的にキレをとるとか皆はしないの?私はしないけど。
晩御飯の後にまた来るのよ。
樵7d20:02. 木こり トーマス 7d20:02:32 (5/20) 56字
>>クララ
ああ、そういうことか、誤読すまん。

リナが昨日の動きで実質纏め役に就任しているのはいい傾向かもね。
書7d20:12. 司書 クララ 7d20:12:14 (14/20) 199字
旅人間より狼の方がみんな幸せだって願望も込みで
旅が何度も屋白といったのは屋の色が見えてるから。年が旅書攻撃の旅あって者ないのが意味不明。書だけでいい。仲間切り。▼長は確定させた長への恨
兵襲撃前の焦りは怪しくなって自分襲撃されないようにと、狩人炙り出し狙い。ここで農襲撃後の反応で自信出て▼兵。発表されても●旅されてないのが分かってるから特に焦りはない。エクセルでというのは小手先。感情偽装得意狼
長7d20:19. 村長 ヴァルター 7d20:19:47 (3/20) 33字
わしもニコラスの中身が村人ってより狼だったって方が気分的には楽だな
書7d20:21. 司書 クララ 7d20:21:54 (15/20) 198字
老屋狼なら場をコントロール出来ない。ロックタイプのミスリーダーが居れば別。
ニコは演技で者の喉を削りに。発言スタイルが年に似てきた。

年狼なら無理に発言曲げずともそれなりの位置キープだけでいい。局面が見えてなかったのか、LWの漂白が狙い。
旅の気になったのは長セット羊がいつの間にか疑い先から消えた。旅屋者なら▼屋発言は突飛な意見。どちら吊ってもいいから最後にここまで頑張った者に敬意を込めて。
書7d20:42. 司書 クララ 7d20:42:49 (16/20) 200字
結構ガチで旅狼じゃないのってのが今の意見。

屋老ライン否定の要素も拾った。5dの▼年については票が割れて最終的に▼長で手を打とうというのを狼は意図してたと思う。
ライン切りとはいえ、年を吊りたくない感は狼はあったと思うけど最後の老屋の▼年が止め。でこのあたりの流れで老が >>1046で▼年だけど▼妙しようと決定じゃないけど▼年も考えてるよアピ。屋狼ならここで老が▼年したと思ってのライン切りの▼年。
羊7d20:47. 羊飼い カタリナ 7d20:47:23 (3/5) 18字
♪ Change The World
書7d20:48. 司書 クララ 7d20:48:23 (17/20) 200字
老仲間なら▼年せずに老の▼出し直しを待つ。それがない。
老は >>1056の決定の後に >>1061で▼年。決定が覆らない状態になったので▼年でライン切り。
老屋が仲間だと赤で意思疎通できてなく、段取りが凄く悪い。これが否定要素。

屋は次第に素なんじゃないのかと思えてきた。比較で老。先の想定も甘いし危機感の薄さがポイント。

遡って妙の質問について
▼屋でというのは、狼もそれなりに見てた。狼で▼なら
屋>>1255. パン屋 オットー 7d20:50:44 (6/20) 200字
老見る

>>983 >>984書の▼年呼びかけを不穏だと思ったのは、特定の3人にしか呼びかけていないから。場を多弁で支配しようという独特の雰囲気を感じたから
そこを年屋で結びつけるって言うのは少々強引かと思った

>>1044 >>1046の俺評、▼長の唐突さで黒とるってのは要素取りの仕方としては甘いと思う
老>俺のカタリナへの返答( >>1173 >>1174)を読んでほしい

>>1154まぁその程
屋>>1256. パン屋 オットー 7d20:50:50 (7/20) 200字
度なら感情偽装もあり得るとかいう水掛け論になってしまうけど、ひとつ質問する
★当時者が疑っていたところの本命は俺じゃなかった?妙襲撃を、者狼が妙狼路線を捨てることで俺吊りにストレートに来れるようになるって考えられないかな?

ここは庇いのようなものを少し感じた

>>1155下段はそれはその通り。だけれど、票まとめは村利のためのボランティアのようなものだから、少し吊り希望にしにくかった部分はあった
屋>>1257. パン屋 オットー 7d20:51:02 (8/20) 200字
僕はこれで白黒とっていたわけではないから「票まとめは白黒まったく関係ないと思うぞ」っていうのはわかってました

>>1162うーん、俺が旅の▼長に乗っかったっ形になっているのは認めるが
★なぜそれが俺狼長村につながる?
者ではなく長にしたのは、長も黒く考えていたからに他ならない。者の積み重ねもあるけど、長について自分の思考不足が解消されて、一気に黒く見えた。思考開示は >>1173 >>1174あたり
屋>>1258. パン屋 オットー 7d20:51:10 (9/20) 200字
>>1181の者評「単体ではこう黒要素ちゅーのが見えん」
★者が狼を探している感じなくないか?これ一番の黒要素だと思うのだが

で、そこからのライン考察 >>1181 >>1182 >>1183で屋者陣営予想
その後、 >>1245 >>1246で屋狼者村の予想か。老者陣営だとすると、とりあえずの切り演出からの結局味方庇いが考えられる
★者が老に対してすり寄ってきたとか、乗っからないことによる老羊への白アピ
屋>>1259. パン屋 オットー 7d20:51:19 (10/20) 200字
とかは考えられない?者LWなら老吊っただけじゃ終わらなくて、その後に旅羊屋からもう一人村吊らないと勝てない。だから、今日は▼屋にかけて、羊老からの白視を得る→▼旅に持ち込むなど、俺は考えられると思う

その伏線を張る動きが、者 >>1215 >>1218で旅の印象下げである

とりあえず、何点か疑問点あったからぶつけた。老者ラインも十分に考えられるが、狼を探している姿勢がみられる点では者と比較して白い
書7d21:06. 司書 クララ 7d21:06:20 (18/20) 200字
問題なし。
屋人間の場合でも3狼が否定ならそれでも良い。私も者も妙襲撃時点で狼は年老屋妙に4手と考えてた。妙襲撃で手が浮き、3手で老屋なら1手は長に回していいと考えてた。まずこれが前提で▼屋でもいい意見。

年白として3狼生存について
先の▼年が老屋が狼なら今度は逆説的に迷った挙句吊りに行ったに映る。
どっちでも老屋黒いんかーいになるけど、そもそもあの時点での▼年は2人の思考トレスではそこの結論で
羊>>1260. 羊飼い カタリナ 7d21:18:41 (7/20) 200字
ふむ、者狼仮定で決め打ち発言のある4dをまず見直してみる。
書妙がいるあたり村なら正確なレーダーの所持者だよね。
逆説、狼なら当然白が判明しているから簡単なことなのよ。

者狼としたら白決打枠の中に仲間はいないと予想するの。
書妙は既に襲撃され、旅者両狼は希薄と予想。いたとしても吊済の長。
つまり今日は▼者ではなくて▼屋or老の狼ぽい方だと思うのよね。

オトさんモリさん★旅者両狼はありそうかな?
屋>>1261. パン屋 オットー 7d21:23:35 (11/20) 200字
ご飯なので少し離脱する前に
旅羊は白いと思っている。
旅は狼探しをしている点(長の状況白で頭が止まらなかった点など)。そしてこれは俺目線になってしまうが、村の俺黒視の流れに乗らず、俺の発言や襲撃などの状況を見て俺白をとったこと。今まで▼屋になりそうなタイミングは何回もあったけど、もしそうなっていたら村は続いていない。俺の白が見えている狼なら、村の流れに乗って俺SGを保護する必要はないのではないか?
屋>>1262. パン屋 オットー 7d21:23:42 (12/20) 200字
旅狼だとすると、俺を懐柔する動きともとれる。だけど、5縄3wの状況、俺を庇って怪しまれるより、素直に俺を吊らせていた方がよかったのではないか、と考えると、この疑惑も薄まる

羊は昨日の決定回りが白い
村の意見を集めて、▼老で説得しようとしていたところ、▼老で強行することもできたのに俺と旅の意見を聞き入れ▼長にしたのは、狼ならしにくいと思う
羊老陣営の庇いにしては、▼老希望が危険すぎる動きであるし、
書7d21:23. 司書 クララ 7d21:23:51 (19/20) 197字
るかなと違和感。
年老+αが90%くらい、年+老以外+αが7%、老屋+αが2.5%、それ以外が0.5%くらいの自信はあったかな。

者については確実に者を守るのは私しかいなかったから書襲撃は者だけはあり得ない。
逆説的に狼じゃないと思わせる…はそういう意図を理解する人がいて初めての話。

老羊旅長の中に狼3はどの組合せでも流石に厳しいんじゃないかな?こちらの可能性はそこまでは考えてなかった。
屋>>1263. パン屋 オットー 7d21:24:36 (13/20) 200字
結局▼長にするのを見越して、あれだけ悩んでいたのが演技だということになる。それが羊にできないとは考えないが、それは薄いと考える

老は、者老狼のつながりに見える部分もいくつかあるけど、単体では狼探ししている者より白く、思考変遷も者より追うことができる

者老両狼を追うにしても、より黒く狼の可能性が高い者から先に吊りたいと思う

【▼者▽老】で提出する

>>1260旅者については帰ってから考える
羊7d21:45. 羊飼い カタリナ 7d21:45:26 (4/5) 184字
ぶれいくたいむ・・・戦績1桁だけど結構いろいろ見てきたの。

・無意味な護衛と無意味なギドラCOをした狩人
・独断潜伏した真占師(上記ギドラさんとセット)
・ゲルト神の降臨(上記2項目とセット)
・暴言&判定なく突然死した真占師(私は狩人で狼占4回護衛)
・赤窓添削の有用性(おかげで生存勝利)
・狂人占の黒誤爆で勝利する狼陣営(私が誤爆先)

人狼たのしいなあ・・・
妙7d21:50. 少女 リーザ 7d21:50:21 (3/20) 164字
クララへ  >>20:48ありがとうなの。
書襲撃=者白は、今日の情報だから何ともだけど、
クララの考察を読むと、昨日の時点で旅狼を強く見ていた?
旅者両狼は無いという観点から、者白。
それなら3w生存切りは納得だわ。
旅視点の生存相方位置は屋or老のみ。
者白視であれば、▼屋をしたかったのも頷ける。
老羊旅長に3w無いは同意。
妙7d21:50. 少女 リーザ 7d21:50:38 (4/20) 135字
私は旅狼や屋狼なら最大2wなので、
最大人外数での考察のみをしていのだけれど、
羊が▼長に折れた(=旅陣営に折れた)のもあって、
クララは自身が襲撃された後の盤面も考慮しての、
▼屋したかったということね。
分かったつもりだけかもしれないけど、
納得したわ。ありがとう。
妙7d22:01. 少女 リーザ 7d22:01:33 (5/20) 52字
オットーの考察はすごく勉強になるわ…
思考の推移がとてもクリアーだわ
まさに彼のベースラインそのものね。
樵7d22:03. 木こり トーマス 7d22:03:12 (6/20) 48字
オットーは後半になって急速に伸びてるよねー

そして俺はリーザのそのRP継続が凄く勉強になるな。
旅>>1264. 旅人 ニコラス 7d22:08:37 (16/20) 195字
☆羊 >>1248
白い位置に居たなら有り。でもなら妙襲撃で白位置に疑惑を向けるのは本末転倒。白位置襲撃(旅書者)で良い。また屋者は切れ取ってるから候補は老のみ。屋老でも >>1147で妙消すデメリット大きくない?

☆羊 >>1253
屋LWは >>1248じゃない?抑止する人が居なくなるから白くなれる。強い▼長主張で疑惑も向けられてた旅が消えれば長羊が黒くなり▼長乗りの屋は更に白くなる。@4
旅>>1265. 旅人 ニコラス 7d22:21:34 (17/20) 199字
>>1254
者の感情は羊の注意や僕の >>1210無視から、追い詰められた狼の偽装も否定出来ないので要素は取らない。

>>1260
「今日は▼者ではなくて~」は同意。
屋は >>1227 >>1228無視して >>1263▼者▽老希望が不安。屋老狼も再検討必要?
者老/屋老どちらも切れない(屋者は切れてる)なら僕はやはり【▼老】で統一したい。
屋が▼者強行主張なら屋者の狼率はイーブンで見る。@3
羊>>1266. 羊飼い カタリナ 7d22:22:05 (8/20) 171字
オトさん >>1263うん、確認おねがいね。
そして羊 >>1260をよく確認して希望を再考してね。

>>1264
屋老だとすれば危険ではあるけど、旅者書のバランスを崩せるの。
実際に今は旅者でガンガン。この2狼なら吊縄回避のための博打。
でも屋老がないという確信は私にはなくて、前述の者狼対策も考慮すると
今日は【▼屋or老】としたいのよ。
年7d22:29. 少年 ペーター 7d22:29:08 (2/20) 69字
今日は襲撃はなさそうだから落ちてくるのは一人ニャんだろニャー。終わるのかニャー。どうニャるのかニャー。そしてクロ、シロ、シュガーはいずこに
年7d22:31. 少年 ペーター 7d22:31:28 (3/20) 40字
昨日今日と全然読めてニャかったけど旅屋のカタリナさん疑いってどこいったんだニャ。
老7d22:32. 老人 モーリッツ 7d22:32:41 (4/40) 33字
スマートな鳩がほしいの…。
ログが追えん…。

てことでたらいま。
樵7d22:33. 木こり トーマス 7d22:33:24 (7/20) 34字
>>ペタ
昨日の間際の纏めっぷりでほぼ全員から白認定されてる>リナ
妙7d22:33. 少女 リーザ 7d22:33:49 (6/20) 43字
トーマス、貴方の人を包み込むような暖かさも大好きよ。
そして私のRPは割りと適当よ~♪
屋>>1267. パン屋 オットー 7d22:34:59 (14/20) 200字
>>1260
この二人は序盤からずっと喧嘩しているので、さすがに両狼はないだろうと思っている。でも1狼確実に生存するために表で全力で斬り合っている狼もいるだろうし、確認してみる

>>288の者の発言が喧嘩のきっかけになったのだと思う
その後意見のすれ違いのような旅者の喧嘩が続く。両狼だとしたら、こういうのはやりにくいと思う。徹底的に切らないと、中途半端な触れ方になってしまいラインをとられる
屋>>1268. パン屋 オットー 7d22:35:51 (15/20) 200字
裏でいちゃいちゃして、表で徹底的に斬り合おうと決めていれば、お互いの主張がすれ違ったままの口論で発言稼ぎはできるのだとは思うがイマイチ

者が俺をSGにしつつ、旅は俺を庇うことで、旅の白上げ&旅屋偽装ライン作成&旅者切りっていう、メリットの多い動きだけど、それにかかる手間が大きすぎる

旅者だった時に怖いのは、旅の▼老だけど、旅のその思考は理解できるし、旅単体白見ているので、旅者はないかなと思うよ
年7d22:37. 少年 ペーター 7d22:37:27 (4/20) 49字
ニャー。そうニャんだ—。う~んまぁ僕自身は白打ちしてたんだけどまとめして白くニャんてなるんだニャー
屋>>1269. パン屋 オットー 7d22:45:11 (16/20) 180字
・今日▼老で負けて終わる可能性が低い←羊旅が白く、羊者、旅者陣営が考えにくいから
・老単体も白いとは言えない
ので、
村目線、屋老ラインが切れないならば【▼老でも許容】する

老と者を比べると老の方が狼探しをしていて白いとは思うが、単体で白確信するまでは遠いし、者老ラインは十分に考えられる

この許容は、者を黒視している現状で羊と旅の白を決め打つに等しい許容
屋7d22:46. パン屋 オットー 7d22:46:25 (6/40) 19字
おかえりー
うさぎ、ガラパゴス鳩なの?
老>>1270. 老人 モーリッツ 7d22:48:43 (7/20) 200字
じいちゃん帰ってきたのじゃ、遅くなって申し訳ないのじゃ!

☆ニコ >>1212 屋+羊or旅の可能性はまだ見ておらんし、もう少しまっておくれじゃ。

すまん、先にこっちの質問が目に入ったんで、こっちから。

☆リナ >>1260 個人的に白い(特に旅)と思うておるので、両狼はないと思うんじゃが。

1D旅 >>272 >>273で者最黒。「初回灰吊候補に」とかなり強い口調での発言。そこから続く者旅口論は
老>>1271. 老人 モーリッツ 7d22:48:50 (8/20) 200字
様々な人々の注目を浴び、それぞれの思惑を引き出す=議論活性場。わし的に、ここ両狼で初日からのキレ合いはあり得ると思うが、その後の注目のされ方がやや大きすぎ。
それと、者→旅への触れ方が、キレにしてはやや雑だと思うぞ。やるなら徹底的という感じじゃが、者 >>348 >>518あたりの「心底感」がにじみ出ている点をみると、ここは両キレじゃなかろうか。
それに、ニコはわりと3D以降者ではなく、他者に首ったけ
老>>1272. 老人 モーリッツ 7d22:48:57 (9/20) 93字
じゃ。ニコの性格を考えると、キレを演出するのなら、最後の最後までキレ合いをするんじゃなかろうか。そうすれば、それでお互いの喉を消費できるしの。

結論として、旅者両狼はないと思うのじゃ。
老7d22:49. 老人 モーリッツ 7d22:49:14 (5/40) 24字
たらいまー。

年齢5歳のガラパゴス鳩なのじゃ。
屋7d22:53. パン屋 オットー 7d22:53:23 (7/40) 30字
おー、5歳はなかなかお爺ちゃん鳩
俺は0歳の林檎鳩だぜいえい
羊>>1273. 羊飼い カタリナ 7d22:54:15 (9/20) 131字
オトさんモリさん ありがとう。やはり旅者は私も無いと思うの。

オトさん狼仮定だと屋旅>屋老>屋単独>屋者かな。
モリさん狼仮定だと老単独>老屋>老者=老旅かな。
私としては今日▼屋でニコラスさんが納得してくれると安心できるの。
理由は上記の予想と次の発言から。
羊>>1274. 羊飼い カタリナ 7d22:54:38 (10/20) 200字
屋旅が客観的に現盤面で可能性あることはニコラスさんもわかるはず
旅→屋評 >>192微妙 >>409共感白から白占希望 >>597「樵は屋にロック」視点そらし? >>616対屋黒視の人へ >>634長羊両狼の可能性から白ロック? >>710村視点で屋占最適 >>792屋の冷静すぎて印象低下 >>926単独感から非狼 >>966 >>1031白要素提示(微妙)
6dは襲撃と屋吊票から白要素提示(理解)
7dは屋より老吊
樵7d22:54. 木こり トーマス 7d22:54:38 (8/20) 152字
ディとオトが完全に相互に入れあう状況は明日続いたとしても変わらないだろうから、狼がどこにいるかによっては3人になるケースもある…かも?
地上はあと1時間ちょいで更新なんだけど、意外と議論はこれから…なのかな。

>>リザ
トマはキャラ性能的にも割と細かいところを気にしないというか、包容力は高い気がする。
旅>>1275. 旅人 ニコラス 7d22:54:50 (18/20) 200字
>>1266
旅者対立の切欠こそ妙襲撃だけど、原因は者 >>1092のおかしな発言。この発言がなければ者をここまで疑わなかった。これは結果論で妙以外でも同じ発言してたら疑ってた。

者に少し白修正。▼屋への異常な拘り。狼なら少しは理解示してもよくね?と。意地になった村にも。

★老 >>1246
>>1235からの旅者のやり取りや羊 >>1248を見ても屋LWあると思う?
屋狼からの者黒の理由は?@2
羊>>1276. 羊飼い カタリナ 7d22:56:44 (11/20) 35字
ニコラスさん >>1273への反応は老屋の発言を確認してからで大丈夫なの
屋7d22:59. パン屋 オットー 7d22:59:44 (8/40) 6字
気楽にいこう
屋7d23:02. パン屋 オットー 7d23:02:13 (1/5) 47字
これは行けるのだろうか、行けないのだろうか…
行けると思うしかないね。ライオンにそう教わったよ
屋7d23:02. パン屋 オットー 7d23:02:55 (9/40) 36字
襲撃なんだけど、カタリナかニコラス、どっちか襲撃してもいいような気がする
屋7d23:03. パン屋 オットー 7d23:03:59 (10/40) 51字
俺としてはカタリナ襲撃がいいのではないかなと思う
今日うさぎが吊られて、俺と者の殴り合いになる場合には
屋7d23:06. パン屋 オットー 7d23:06:36 (11/40) 14字
あーでも者狼なら羊噛まなそう
羊>>1277. 羊飼い カタリナ 7d23:06:54 (12/20) 187字
娘年長の3人中2人が狼とは考えていないことから屋単独はなさそう。
これは羊 >>1248や旅 >>1275を参照。
とすれば次に懸念される組み合わせである屋旅と屋老を潰すために▼屋。
屋非狼時だと私視点では者旅老に狼がいることになる。
前述のように旅者両狼が希薄+者狼は明日ケア可能。
つまり(たぶん)旅老のケースを無視できるかどうか確認しないと。

・・・普通に抜けありそう。
屋7d23:07. パン屋 オットー 7d23:07:34 (12/40) 11字
やっぱ襲撃なしの方向で
旅>>1278. 旅人 ニコラス 7d23:14:08 (19/20) 199字
>>1273
ごめん。僕視点では者老狼切れない以上▼屋はさすがに怖い。▼屋なら明日は▼老だから者白打ちと同じ。

旅屋狼として誰LWなん?
僕は娘年長と対立して積極的に吊って来たけど屋よりもそっち擁護でしょ。てか、そっちも白視擁護するよ。
また序盤の白/黒狙い対立や >>757 >>764 >>786 >>791もライン切りの偽装?

後、老屋>老者は何で?老狼なら▲妙はどう見ても▼屋狙いでしょ。@1
屋>>1279. パン屋 オットー 7d23:14:40 (17/20) 55字
羊>者旅はないとは言ったが、老者狼は十分にあると思うので、それは再検討してほしいわ。▼屋はとても許容できないよ
老>>1280. 老人 モーリッツ 7d23:19:22 (10/20) 192字
☆ニコ >>1212 
屋+羊
1Dは羊 >>291 >>306 黒狙い●屋。屋微妙枠。屋 >>311羊は発言&状況的に真ん中より上GS。
2Dは屋→羊はあまりなく、羊→屋の疑い継続。
3Dは屋→羊はソフトタッチ、羊→屋は変わらず。
4Dは屋→羊は黒。状況+羊からの防御感。羊→屋は変わらず。5D変わらず。
6Dは屋→羊は長関連で白。羊→屋はよく分からない。
7Dは屋→羊白。羊→屋は疑いあり。
老>>1281. 老人 モーリッツ 7d23:19:28 (11/20) 200字
上を見ているとくっついたり離れたりしているの。ただリナが今日▼屋をしているところが、ディタと同じで謎なトコ。いやいや、昨日の流れから素直に▼老にしておけばエエんじゃね?と思うのじゃが、そこを羊 >>1277で▼屋にするのが、両狼としては謎な動きじゃの。
それと、この組み合わせで気になるのは、個人的に疑われたら疑うんだタイプのオトが、羊 >>291にさほど反応していない点なんじゃよな。わしのオト像なら、
老>>1282. 老人 モーリッツ 7d23:19:38 (12/20) 101字
ここからリナロックにかかってもエエ感じじゃが、それがなく、中盤まではあたりさわりない感じなのが不気味じゃ。キリを意識する中、ここを見過ごすのはあるじゃろか。

結論として、微弱程度。ほぼないだろじゃの。
老7d23:20. 老人 モーリッツ 7d23:20:26 (6/40) 49字
さっき気づいたんじゃが、熊からめっさ★飛んできてた(笑)
全部答えられるか、じいちゃん心配じゃの。
屋7d23:21. パン屋 オットー 7d23:21:18 (13/40) 35字
めっちゃ飛ばした。すまんね
頑張って答えてくれ、白拾われるかもしれない
老7d23:21. 老人 モーリッツ 7d23:21:19 (7/40) 48字
誰でも今日は襲撃なしじゃろ。
1/4か1/3か、確率の問題じゃ。
紛れ込んだほうがエエと思うぞ。
屋7d23:21. パン屋 オットー 7d23:21:50 (14/40) 5字
ですよねー
老7d23:21. 老人 モーリッツ 7d23:21:58 (2/5) 50字
しかしこれ、希望言いにくいの…。
▼屋にしたら、そのまま通りそうな勢いじゃて。
さて、困った困った。
者>>1283. ならず者 ディーター 7d23:27:19 (19/20) 170字
以下の理由で▼屋から変更する気持ちは一切ない
1.単純に屋が黒く、かつLWと予想している
2.今日になって者でなく老を吊ろうとしているところで旅黒度が上がった
3. >>1241旅「旅者屋になったらさすがに僕でも▼屋するよ?」が全く信用できない
4.老へ対し▼屋を持ちかけておいて、老吊れそうだから▼老に変更するなど信義に反しすぎている
@1
羊>>1284. 羊飼い カタリナ 7d23:30:32 (13/20) 161字
あはは、旅老と者老だね。やっぱり抜けてたよ。

>>1278 旅屋ならLWは旅だね。@1狼は娘が候補かな。
安価先は偽装できると私は思う。
ニコラスさん狼を警戒しすぎている自覚はある。だけど警戒しておく。
老屋>老者は逆だね。言われてみるとそうなの。

で、直近ディタさん確認。▼老を許容できるか聞こうとしたところなの。
老>>1285. 老人 モーリッツ 7d23:36:29 (13/20) 200字
☆オト >>1256
んー、者狼じゃとすると、妙襲撃による効果は「まさか!?」という驚きを村人にもたせることじゃと思うんよ。わりとリズを白くみつつもまだ白にはおけない、皆の言うとおり最終日にいたら吊るかもしれん位置じゃったはず。そこを襲撃することによって、襲撃に意識を向け、議論をかき乱そうというような意図があったんじゃなかろうか。

>>1257
それは「長吊ならいけそう」という、長をSGにしてい
老>>1286. 老人 モーリッツ 7d23:36:37 (14/20) 200字
たっちゅーことじゃ。狼屋がSGにする相手=村=そんちょ村ちゅー思考じゃの。

>>1258
(上)どっかに「ディタは思考を閉ざしている」という話があったの。それは確かに黒いと思うが、それを言うとニコもクララも割と黒いと思うぞ。わしから見れば、三人とも説得(相手を納得させる)よりも、ゴリ押しに見えるの(すまん)。

(下)それはあり得るの。しかしディタは▼老を希望するじゃろうし(本人もどっかでこの
樵7d23:38. 木こり トーマス 7d23:38:07 (9/20) 68字
どっちかというと危機感を持っているように見えるオト
どっちかというとどこまでもマイペースなモリ

対照的な2人、今日はどうなるんだろう。
老7d23:39. 老人 モーリッツ 7d23:39:37 (8/40) 7字
BWてなんぞ?
老7d23:40. 老人 モーリッツ 7d23:40:10 (9/40) 10字
ブレイン・ウルフか!
屋7d23:40. パン屋 オットー 7d23:40:13 (15/40) 24字
ブレインウルフ。狼の赤でのリーダー役って感じかな
羊>>1287. 羊飼い カタリナ 7d23:40:24 (14/20) 123字
モリさん超フラフラしてるからわからないんだよね。
相手への触れ方もソフトだし。
だから狼だとしても単独だと予想しているんだけど(根拠ない)。

老者はわからないけど者 >>1283は理解できるのよ。
というかモリさんこの状況でも淡々と議事ってるの。
老7d23:41. 老人 モーリッツ 7d23:41:18 (10/40) 42字
淡々と議事っててごめんなさいなのじゃ。
だって、結論出さずに言ったらおかしいじゃろ。
青7d23:45. 青年 ヨアヒム 7d23:45:48 (3/20) 15字
今日も相変わらず地上はカオス?
羊>>1288. 羊飼い カタリナ 7d23:47:31 (15/20) 77字
モリさん希望おねがい。
できるだけ今の状況に反応してくれると助かるのよ。
旅を説得するとか・・・そういうことなんだけど。

名|旅者老屋羊
吊|老屋_老_
妙7d23:48. 少女 リーザ 7d23:48:44 (7/20) 34字
モリじいは屋黒起点の者黒と言ってたけど
吊り希望は提出したのかしら?
屋>>1289. パン屋 オットー 7d23:49:37 (18/20) 41字
俺としての希望は▼者だってことは主張しておくよ
▼老でも許容する、というだけである
樵7d23:49. 木こり トーマス 7d23:49:43 (10/20) 120字
ヨアヒムこんばんは。

カオスといえばカオスなんだけど、方向性が凄い。
・ニコ→ディタとオトの白黒でバトル&▼老
・ディタ→ニコとバトル&▼屋変わらず
・オト→考察は進んでいて▼者老
・モリ→マイペース
・リナ→▼老希望なんだけど実質纏め役
老>>1290. 老人 モーリッツ 7d23:49:59 (15/20) 198字
GSは変更しないといっている)、このすり寄りは無意味じゃと思うんじゃ。ここはわしが判断するんじゃなくて、もし明日が続いた場合、わし含めた全員で判断するところじゃの。

☆ニコ >>1275 
すまぬ、正直者旅二人の襲撃考察はよく分からんのじゃ。二人とも終着点が違うから。
じゃが、旅 >>1264の屋LW説ないはなんとなく納得できる範囲じゃ。白狼(間違いなくLWじゃろ)が白に村の目を向かせるのは悪手。
羊7d23:50. 羊飼い カタリナ 7d23:50:50 (5/5) 86字
わからない!モリさん村でも狼でも反応が同じぽいのよ。
ここで必死なオトさんの方が村的と思うんだけど。

どうして私が判断する側なの・・・?
村の皆は今日で負けたらごめんね。
老>>1291. 老人 モーリッツ 7d23:51:40 (16/20) 102字
淡々と議事っててすまんのじゃ。
ただ議事を読まねばいかん!と思うて。

わしの希望は【▼屋】じゃ。屋LW説は上の考え見てちょい揺らいできた。まあ、もともと願望が多分にあるのじゃが。

遅くなってすまんの。
旅>>1292. 旅人 ニコラス 7d23:51:54 (20/20) 198字
【リナの決定に合わせるよ】
▼屋でももう反対はしない。もし村敗北エピでも僕の説得力が足りなかっただけ。また書襲撃からも屋白信じ切るのも少し難しいしね。

>>1284
そっか。たぶん僕の2-2疑惑が理解出来ない点がフィルターかな。喉ないからエピでなぜ矛盾か解るまで解説するよ。
でも僕が狼なら妙襲撃だけは絶対にしないけどな。旅 >>1020下段見ればわかると思うけど、妙はSG候補筆頭クラス。@0
老7d23:53. 老人 モーリッツ 7d23:53:02 (11/40) 5字
ぐはっ!!
屋7d23:53. パン屋 オットー 7d23:53:55 (16/40) 12字
これ俺が吊られるかもねー
老7d23:55. 老人 モーリッツ 7d23:55:14 (12/40) 62字
わしがつられる予定で、そのまま熊ニコ結託じゃったはずなのに…。
わし残ってもこのメンツじゃ生命力ないんじゃが。
まるでSG。
青7d23:55. 青年 ヨアヒム 7d23:55:37 (4/20) 38字
トマはさっくりダイジェストをありがとう。
投票綺麗に割れてるなあ。羊次第か。
屋7d23:56. パン屋 オットー 7d23:56:12 (17/40) 19字
まぁ、どちらにせよなんとかなると思うよ
羊>>1293. 羊飼い カタリナ 7d23:57:57 (16/20) 67字
名|旅者老屋羊
吊|老屋屋者屋

【▼屋】村人は吊り先を確認してください。
私自身を信じさせてほしい。負けたら、その時は私の責任だよ。
老7d23:58. 老人 モーリッツ 7d23:58:52 (13/40) 5字
ぶはっ!!
樵7d23:59. 木こり トーマス 7d23:59:48 (11/20) 104字
決定出たか。リナの白黒は不明だけど、まずは昨日今日と大役お疲れ様。
リナが狼なら2日間ひたすらある意味不思議な纏め役を担ったことになるんだよねえ…

明日は続くんだろうか…?
もし続くなら、明日は4人?3人?
老>>1294. 老人 モーリッツ 7d00:00:35 (17/20) 105字
決定確認なのじゃ。

リナはまとめありがとなのじゃ。
大丈夫、きっと明日はくるのじゃ!!!

そして、ニコの質問の屋+旅はこの終盤にきてあからさまな意気投合はないと思うのじゃと、今思った主観じゃけ述べておく。
妙7d00:00. 少女 リーザ 7d00:00:39 (8/20) 35字
前日▼長は絶対だった旅が
なぜこの重要な局面で▼屋に折れるのかしらね…
屋>>1295. パン屋 オットー 7d00:00:47 (19/20) 57字
決定反対させてくれ
カタリナは旅狼を老者よりも強く見ているわけ?
俺はそうは思えないので、その決定には納得できない
老7d00:01. 老人 モーリッツ 7d00:01:22 (14/40) 63字
フルボッコの予感しかないんじゃが、とりあえず最後までじいちゃん頑張るわー。
墓下でライオンと仲良くいちゃいちゃしといておくれ。
老7d00:02. 老人 モーリッツ 7d00:02:14 (3/5) 70字
なんちゅーか、とことん死亡フラグが違う方向へ向いていくのじゃ。
最終日は胃が痛くなるからキライなんじゃよなー。
明日は午前中が勝負じゃの!!
屋7d00:02. パン屋 オットー 7d00:02:26 (18/40) 12字
おーけー、あとは任せた!
老7d00:03. 老人 モーリッツ 7d00:03:06 (4/5) 103字
狼三人の中で真っ先に吊られる予定のわしが、ここで残ってしまうのじゃ。
わしの力で最後まで殴り愛ができるんじゃろか。
とゆか、わしが参加するまで、皆喉を残しておいてくれるのじゃろか。そこが一番心配なのじゃ…。
旅7d00:03. 旅人 ニコラス 7d00:03:35 (5/5) 171字
僕にはやっぱり屋狼で妙襲撃するとは考えにくいんだけどなぁ…
ただ、書襲撃は者の白要素でもあるんだよね。
ただ屋娘年は考えにくいから、屋狼なら老狼しか無いと思うけど、妙襲撃って▼屋するぞって襲撃としか思えないだけど、老がそこまで仲間の屋を切る様には見えない…
やっぱり屋白なんじゃないのかなぁ?
まぁ、後はとにかく者老両狼じゃない事を祈るだけ。
樵7d00:04. 木こり トーマス 7d00:04:01 (12/20) 62字
>>リザ
そこは俺も気になるんだよね…
ここで勝負を決めるのを諦め、明日4人?で勝負を決めるためのアピ、ならわかるんだけど。
者>>1296. ならず者 ディーター 7d00:04:13 (20/20) 127字
【▼屋セット確認済み】

>>1293
村が負けたら誰の責任でもなく、狼が上手かったと考えるべき
責任なんてどこにも存在しないよ
とか言ってカタリナが狼だったら俺ピエロ

あとクララは俺が老に対して信義を通すとか言ったからって変な妄想しないように
@0
老7d00:04. 老人 モーリッツ 7d00:04:59 (15/40) 71字
おう。とりあえず、なんとか渡り合えるようがんばるのじゃ。
馬力が明らかに違うけどの(笑)
そもそも、もう誰に疑いを向けたらいいのか分からんで。
羊>>1297. 羊飼い カタリナ 7d00:05:25 (17/20) 83字
だって、モリさん自分が吊られるかもしれない局面でも
過去の議事を見てるんだよ。
仲間がいるなら動き方を注意するはずだよ。
もし狼でも、モリさん単独なら明日は来るもの。
老7d00:05. 老人 モーリッツ 7d00:05:57 (5/5) 74字
ディタや、老じゃのうて…あれ、わしか?わしに信義を通すのか?

わしゃ老若男女誰でもおーるおっけーじゃわい!

というネタもできぬほどの慌ただしさ。
老7d00:06. 老人 モーリッツ 7d00:06:53 (16/40) 78字
リナすまぬ、それはリナの狼像とわしの性格が全く一致しておらんのじゃ。
おそらくわしは異質なタイプ…ちゅか、そこまで頭の回転が速くないから、が一番の理由かの。
書7d00:07. 司書 クララ 7d00:07:19 (20/20) 184字
リズ>旅狼は昨日の時点ではよぎったけどリズが書旅黒なら無理と切り捨てたのと同じ理由で切り捨てたのもあるよ。で墓下に来て今日の動きでよぎったのが現実的に。

まあ、ここの動き見てると旅狼で茶番しているようにしか見えない=誰がもうひとりでも裏で票変更で人間▼で終わりなんだろうなーって感覚が強い。

ディタのダチョウの押すな押すな感が半端ないw

さて結果は?この後すぐ!
羊>>1298. 羊飼い カタリナ 7d00:08:30 (18/20) 113字
ニコラスさん狼は警戒しているよ。
どうしても4d5dの違和感が拭えないの。
皆に確認してもらおうとしたけど、反応もらえなかったから
私は自分自身を信じることにしたの。

ディタさん狼の可能性も見てる。
オトさん村ならごめんね。
樵7d00:08. 木こり トーマス 7d00:08:35 (13/20) 51字
>>クララ
墓下だと確定白視点になるから、見え方変わることとかありますよねー

さて結果は…どうなる?
屋>>1299. パン屋 オットー 7d00:09:21 (20/20) 134字
最後の発言だ、羊が変更するなら合わせるから、それを信じる
今日俺が吊られるのは、正直言ってかなり悔しい
俺は者の黒要素を上げているのに対して、者は大して黒要素を上げずに▼屋だけを主張している

者は狼と見て間違いないと思う。▼老に変更も許容する。者老だと今日▼屋でエピ
者7d00:12. ならず者 ディーター 7d00:12:38 (5/5) 23字
終わって欲しいなぁ
明日あると旅の判断に困るよ
老7d00:13. 老人 モーリッツ 7d00:13:58 (17/40) 55字
熊お疲れさんなのじゃ。連日の殴り愛、素直に尊敬するのじゃ。
一日、墓下でゆっくりまったりしていてほしいのじゃ。
樵7d00:14. 木こり トーマス 7d00:14:12 (14/20) 23字
さてもうすぐ夜明けだね…
明日は来るのかな…?
老7d00:14. 老人 モーリッツ 7d00:14:21 (18/40) 28字
そしてわしはいまだに、屋+旅の検証をしているという(笑)
農7d00:14. 農夫 ヤコブ 7d00:14:31 (5/20) 23字
ぎりぎりに帰還~。
さてさてどうなることやら。
羊>>1300. 羊飼い カタリナ 7d00:14:42 (19/20) 95字
オトさんの者黒要素も確認しているよ。
でも老者の繋がりはわからない。者単独ならまだ終わらない。
確占下だから切りまくると思うんだけど、襲撃成功した4d以降でも
者は老に吊縄を当てる気でいた。
屋7d00:14. パン屋 オットー 7d00:14:52 (19/40) 25字
うさぎもありがとね!
ぜひ、明日も楽しんできてくれ