新ぎじろぐ
人狼BBS:G G1759 ふもとの村 7日目 07:00更新
日付: プロローグ1日目2日目3日目4日目5日目6日目エピローグ
行商人 アルビン は 村娘 パメラ に投票した。
旅人 ニコラス は 村娘 パメラ に投票した。
少女 リーザ は 村娘 パメラ に投票した。
農夫 ヤコブ は 村娘 パメラ に投票した。
村娘 パメラ は 農夫 ヤコブ に投票した。
ならず者 ディーター は 村娘 パメラ に投票した。
農夫 ヤコブ、1票。
村娘 パメラ、5票。

村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
妙7d07:00. 少女 リーザ 7d07:00:02 23字
ならず者 ディーター ！ 今日がお前の命日だ！
次の日の朝、ならず者 ディーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、行商人 アルビン、旅人 ニコラス、少女 リーザ、農夫 ヤコブ の 4 名。
者7d07:00. ならず者 ディーター 7d07:00:22 (1/20) 4字
だろーな
年7d07:01. 少年 ペーター 7d07:01:25 (1/20) 7字
最終日突入かー
年7d07:02. 少年 ペーター 7d07:02:11 (2/20) 37字
なにが、いやらしいってヤコブを食ってこなかった狼陣営もフェア精神がないよね
宿7d07:03. 宿屋の女主人 レジーナ 7d07:03:31 (1/20) 59字
まあそうなるか昨日者だいぶ白かった気がしてたのでなあ
ディーとポメラはお疲れ

朝ごはん［エッグベネディクト］［紅茶］
宿7d07:06. 宿屋の女主人 レジーナ 7d07:06:58 (2/20) 181字
ん〜アテクシは別にヤコブ噛まなかったからって狼を責めることの出来る案件でもないと思うのよね
そりゃ農噛みなら讃えてたかもしれんけど初参加COした奴は絶対噛めなんてマナーも無いし狼もそれで勝ち筋から逸れたらなんかアレでしょうよ
それか農狼かね…まあほぼ見てないけど、もしそうなら初参加COし村側打ち狙ったのかよってやるせない気持ちにはなるよ、うん

むずかしいなぁ
宿7d07:07. 宿屋の女主人 レジーナ 7d07:07:55 (3/20) 57字
ペータの言ってること分からないわけじゃないし、心情はとっても分かるんだよ
でもアテクシ狼ならどうしてただろうなあ…
宿7d07:09. 宿屋の女主人 レジーナ 7d07:09:19 (4/20) 45字
文章おかしいや
でも農村でも農自殺票によるラン吊りとか色々考えてしまって辛いな
村がんばれ
青7d07:19. 青年 ヨアヒム 7d07:19:48 (1/20) 189字
狼側に噛めというのは違うと思うなぁ…
ヤコブの初心者ＣＯは事故以外のなにものでもないかと。

ヤコブはさらっと１発言して、投票だけ自分以外にするんじゃないかな…

一番厄介なのは、ヤコブが何処投票してるか解らないところ。
吊噛が重なったら１縄増える状況だから、必ずしもヤコブ残しが狼利というわけではなかったと思うよ。

でぃたんとぱめちんはお疲れ様ー
でぃたんは勘が鋭かったよ。
商7d07:28. 行商人 アルビン 7d07:28:55 (1/5) 21字
>>741
それはある。
旅農2択かなぁ…
青7d07:35. 青年 ヨアヒム 7d07:35:29 (2/20) 55字
おれが狼陣営だから、仲間が選んだ噛を否定してほしくないだけかもな…。

うーん…ヤコちゃんには来て欲しいなぁ。
商>>742. 行商人 アルビン 7d07:37:04 (1/20) 77字
ディタ噛みなの？
ちょっと意外。
なんで妙噛まれてないのというのも気にかかりつつ、 >>741もなぁ… 分かるしなぁ。

ディタ、パメ、おつかれさまでした。
商>>743. 行商人 アルビン 7d07:41:12 (2/20) 64字
ディタが普通に平和か～とか言ってたから
灰GJ情報とか出てこんかなーと期待してたんだけど
ふつーに狩り落ちしてるかんじかねぇ。*
商7d07:43. 行商人 アルビン 7d07:43:22 (2/5) 23字
全員村拾ってるから
崩していかんとあかんやつ。
老7d08:32. 老人 モーリッツ 7d08:32:48 (1/20) 14字
おぅ…おぅ…ぅおぅ…おはよ。
旅>>744. 旅人 ニコラス 7d08:59:19 (1/20) 33字
ディタ、パメラ、お疲れ様。

色々難しいね。ヤコブ来てくれるかな。
妙>>745. 少女 リーザ 7d09:14:17 (1/20) 158字
おはようございます

噛まれてないかなとか少し期待してましたけど
ディー噛みですか…

んー残されたって考えると何かミスリしてるんじゃないかとか
でも川相さんは非狼だと思うのですけれど

そういうの抜きにするとディーよりも説得が楽そうって見られたとか
なんかパメラとの絡みで狼視点そう見えるのはわかりみがあるような…
妙>>746. 少女 リーザ 7d09:18:42 (2/20) 119字
ニコは昨日の >>734に答えてくれるといいかなって

んー
今の所感を述べると単体消去法に、ヤコ狼なんじゃないのって感じなんですけど
パメラの必要以上に攻撃的な劇場とか見てて
そういう真相なんじゃないと思ってしまうのは下衆の勘繰りですかね
妙>>747. 少女 リーザ 7d09:23:00 (3/20) 166字
ヤコ狼でディー噛みってのもよくわかんないですけどね(旅狼追ってた気がしますし)
まぁヤコブがじゃなくてパメラがニコに狼像押し付ける襲撃組んだとかいう読みも成立しなくはないんですが
実際どうなんでしょう？羊真ならヤコ白置きとは言ってましたが
最終的には青真？みたいなことも言ってたような気は

とりあえずヤコブの話を聞きたくはあります
旅>>748. 旅人 ニコラス 7d09:33:44 (2/20) 112字
☆>妙 >>746
>>734は質問だったのね。

黒が出て、「これで終わるかも」と思ってしまって、老吊りに走ってしまった、と言うのが変遷ですね。

もう、自分の気持ちのブレっぷりがなんと言うか恥ずかしくてしょうがないですね。
旅>>749. 旅人 ニコラス 7d09:36:17 (3/20) 71字
単体は、妙も商も狼に見えない。すごい。
ヤコブを襲撃しない狼も立派。

ヨアヒム真なら妙村で、消去法的に商狼なのかなぁ、と言うのが今の気持ち。
妙>>750. 少女 リーザ 7d09:38:20 (4/20) 192字
単体消去法
というよりも、ちょっと僕が言うのも立場的にどうなのではあるんですけど、
パメの序盤の信用度で囲うってどうなのさ
かつ
その状態で(信用低い狼占で囲った上で)ああいうアグレッシブな動きができるのかみたいなことは思うので
それと
①単体や出方的に羊は狂だろう
②羊狂ならば狼からも青羊の真狂の区別はついていない
③その上で3d〜4dに青視点で黒くなる動きするのは
④どうなのよ
妙>>751. 少女 リーザ 7d09:44:57 (5/20) 165字
5dにヨア吊りになったのは、あんまり掘り返したくないですけど僕のエラーとヤコのサイレント票替えがあって結果的にそうなったことなので
青狼だったら特にリスクはないんですけども、単体のカタリナが真に見えねえ…
ので、青真(正確に言えば、人)であればニコは人だろうと思っています

ヤコ待ちつつ川相さん見直しつつですかねえ
また後で**
年7d10:15. 少年 ペーター 7d10:15:00 (3/20) 33字
ぶっちゃけ、初心者騙りの可能性がアタマニよぎっている僕ちんは異常？
妙7d10:22. 少女 リーザ 7d10:22:10 (1/40) 11字
村がミドリミドリしてる
妙7d10:36. 少女 リーザ 7d10:36:12 (2/40) 159字
ヤコって別にメタ白でもないと思うけど
よくわかんないな
初心者でも狼引くし
赤が殺伐としてて耐え切れなかったヤコがごめんなさいしちゃった初心者狼って読みは普通に成立すると思うんですけどねえ

そもそもメタ白ではない
かつ、メタ白であると認めてヤコブ白決め打って、それを狼側の敗因になってしまうのはむしろヤコブに悪いです
妙7d10:40. 少女 リーザ 7d10:40:54 (3/40) 183字
これでヤコ凸とかなったら、それはもう擁護することは難しいんですけど
ヤコブがメタ白っぽいことを落としてしまったとしても、それが問題にならなければ問題ではない
だからそこで白取ることはしませんし、それを理由に負けることにもしない、したくないって感じですね

私の参加姿勢的におまいうですけども、そこは堪忍してください
これで負けたらヨアにもパメにもマジで合わせる顔が…
旅7d11:54. 旅人 ニコラス 7d11:54:54 (1/5) 21字
今晩また予定が入っているんですよねぇ。。。
者7d12:00. ならず者 ディーター 7d12:00:41 (2/20) 63字
俺もかなり思ってたが
口に出しちまうと、心が荒み切ってるみてーだから黙ってたぜ

つーか、んな事するような奴は居ねーと信じたい
年7d12:22. 少年 ペーター 7d12:22:07 (4/20) 56字
者 >>12:00
まあ、そこらへんは人間性にもよるけどね

んー、でも初心者騙りってBAN対象じゃなかったっけ？
旅>>752. 旅人 ニコラス 7d15:32:57 (4/20) 176字
妙と商と噛まれた兵と者の発言を見直してきた。

商狼かな、と。

3日目の妙 >>473、霊がいないとはいえ、羊吊ることを決定したあと羊狂を説得するのは、妙狼だと、味方が狼だよ、って言ってることになって、言いにくいかな、と。

あとは、兵が、妙の白は拾ってるけど、商を疑っていた点。
兵は白かったけど、最終形を考えると襲撃しておきたかったのかなぁ、と。
旅>>753. 旅人 ニコラス 7d15:36:46 (5/20) 59字
ただ、商狼なら、羊真(青偽)を強く言ってて、ヤコブまで疑ってた者を残した方がいいんじゃないかなぁ、と思って、ぐるぐる。
娘7d16:36. 村娘 パメラ 7d16:36:42 (1/20) 161字
ひょこっ

真占のパメラちゃんです♪
占い村騙り混じりでまさかまだ灰狼いるとはね…

地上では農噛まなかったの偉いと言われ、墓下では噛んどけと言われ、私の回答としては「初心者だって村の一員。メタ白取ったからにはこっちも初心者騙り狼の可能性残させて貰うぜ？」
って感じです。決して農ＬＷ狼で噛まなかったとかじゃないよ、ウフフ
娘7d16:37. 村娘 パメラ 7d16:37:02 (2/20) 14字
青強すぎて鼻血出そうでしたね
娘7d16:44. 村娘 パメラ 7d16:44:39 (3/20) 177字
農襲撃が無い事で、農凸なら他の狼候補に票を使って二狼候補落とせて村的には寧ろハッピーなのかな、と思うんですがどうでしょうね？
流石に他に投票揃った所で更新直前に一発言とか、そんな事はしないと思います。

BANされてほしくないから、戻ってきて戦ってほしいですね
地上でも禁則行為の説明はしたので、初心者COした上に今日発言しないなら、それは彼の選択です。
娘7d16:48. 村娘 パメラ 7d16:48:34 (4/20) 112字
地上でも、ですって。
農に赤でも話しかけてたのがバレちゃうかな？とか言って。
まあ仮に農狼で上段の様なケースになれば、事実上村勝利として考えて良いのでは無いでしょうか。
まぁ農村なんで、年非狩仮定今日GJ避けるなら農襲撃かな
娘7d16:55. 村娘 パメラ 7d16:55:35 (5/20) 124字
レジーナの予測変換はやべぇ、まで把握しました。
シモンは嬉しい事を言ってくれていてありがとう。
良ければ私のフィードバックにも付き合ってください。

地上は、私がマジで吊られると思ってた日直前の動きとか見直すのでしょうか。見直さ無いのでしょうか。
旅>>754. 旅人 ニコラス 7d16:59:45 (6/20) 109字
ヨアヒム狼だったら、真視取れている時に老に白を出す必要はないと思うわけで。
とすると、やっぱりヨアヒムは真でいいと思う。

パメラの霊襲撃後の農への白が、囲いに見えて仕方ない。
ただ、この出力で農なの？と言うのはある。
旅>>755. 旅人 ニコラス 7d17:05:39 (7/20) 183字
シンプルに考えて、青吊りに向かっていた商が狼かなぁ。

4日目の >>723で、「☆アンソニー >>720
4d >>600時点か。娘：青で８：２くらいだったかなぁ…
９：１まではまだ…いってなかったはず…たぶん」
って言ってるけど、娘9:1とか8:2まで行くかなぁ、と言うのが違和感。
ヨアヒムに●出されて感情的になってた私でさえ8:2ほどはなかったんじゃないかと思う。
妙>>756. 少女 リーザ 7d17:13:15 (6/20) 198字
僕疑ってたの誰？みたいな話になる気がするので、シモン襲撃に関しては公平な比較にならないような
川相さん単体の黒要素って出せたりします？

…書娘Xみたいな陣営のとき、3dに積極的に羊を吊りに行っていたのはニコラスですが、川相さんも▼羊を出していましたね
ニコラスに関しては、一貫してカタリナ偽(狼)を見ていたのはわかります
＞川相さん
★3dで▼羊出した時の娘青羊の真贋割合ってどんな感じでした？
妙>>757. 少女 リーザ 7d17:13:24 (7/20) 194字
というよりは★羊が何だと思って吊りに行ったのか
と聞くべきでしょうか
>>462見る限り「〜と見ていた」というよりは「真に見えないから」という感じなのかな、という気はしています
>>123「羊狂薄そう」
★ここの理由も聞いておきたいです

見直してて気になったのはこの辺かなぁ
カタリナが何であるというより、真に見えない、という感覚はわかるので
う〜んもっと大きな流れで聞く方がいいかしら
旅>>758. 旅人 ニコラス 7d17:15:01 (8/20) 180字
今の思考が、青真前提に引っ張られているので、ディタの訴えていた羊真の可能性を考えて、その視点から妙も見直してみる。

まず、羊真なら、青娘狼でしょう。
娘が農と私を白で囲んで、青が妙を白で囲む。
自分の偽を確定させたパメラの白の農狼はやっぱりないんじゃないかなぁ。
青狼でも、霊生存している状態で仲間を囲うのは考えにくい。青狼でも妙は狼じゃないんじゃないかな。
旅>>759. 旅人 ニコラス 7d17:18:43 (9/20) 78字
☆>妙 >>756
>>755で書いたけど、もうちょっと探ってみる。

とりあえず、シモンが商にしっくり来てなかったみたいだし、この辺も参考にしてさらってみる
妙>>760. 少女 リーザ 7d17:20:37 (8/20) 194字
あまり具体的に考えてない！ならもうそれで構わないんですが、
3〜5d辺りで占い真贋の把握がどういうふうに変化して行ったのか
みたいなの出せたりしませんか？＞川相さん

>>755
話してた感覚ですけど、川相さんは結構思い切りのいい人だなぁとは思ってます
それはそれとして >>561
＞青娘で、どっちかが真でどっちかが狼だとは思ってるんだよねぇ。
は「8:2」にしては振り切れてないなぁとは
旅7d17:21. 旅人 ニコラス 7d17:21:37 (2/5) 69字
しかし、昨日のヤコブがなかったら、私は全力でヤコブを吊りに行っていたはずなので、もう一票を重ねて、この時点で狼のPG、ほぼ勝利なのである。
妙>>761. 少女 リーザ 7d17:32:04 (9/20) 178字
いや、時系列的に >>600あたりまでに真贋は変化していった、という感じなんですかね？
あまりオブラートに包まずいうと、3〜4dあたりの川相さんのパメラへの目線は考察の結果パメラ真を見た、というよりは
パメラ真であってほしいみたいな正当化のプロセスのようには感じます( >>667でも似たようなことは言ってますけど)

その起点がどれほど確からしいか、ですかね
妙>>762. 少女 リーザ 7d17:54:20 (10/20) 172字
う〜んシモンとかニコラスはパメラ真(の可能性を)見るきっかけはパメラからのアクションだったり対話だったり、追いやすいんですけども…
(旅:娘 >>340→旅 >>424、兵: >>413〜415→娘 >>416〜 >>421→兵 >>449)

>>460は浮いてる気もする、のですが
う〜む
>>665でも言ったようなことも思うんですよねえ
説明的でない
妙>>763. 少女 リーザ 7d18:05:24 (11/20) 188字
川相さんまとめ
・非狼要素あり
・パメラへの関わり方、思考の流れで追えないところがある

後者については、個人要素のような気もするので(アクセル、ブレーキの効きの良さ)
黒要素ってほどのものはあまりない、ような
強いていうなら▼羊の唐突さなんですけども、その思考そのものはじゅうぶん理解可能で、
あくまで要素たりうるのは果断さであり、それ自体も個人要素なんじゃないの的な
@9
妙>>764. 少女 リーザ 7d18:12:09 (12/20) 191字
推敲してないせいで読みづらいですが申し訳ない
ヤコブはこう、出力的にというのはあるにしろ
昨日ディーターが言ってたのもありますけど、
視点漏れっぽいことを言っていたり、把握している盤面の整合性を不備していたり
そういうところが村由来の漏れには見えないんです

どちらかというと、村が盤面把握を誤ったというより、初心者狼が村視点構築をし切れなかった、というふうに見えてるって言いますか
旅7d18:19. 旅人 ニコラス 7d18:19:47 (3/5) 21字
ヤコブ狼でもし今日凸なら、狼可哀想すぎる。
旅>>765. 旅人 ニコラス 7d18:34:06 (10/20) 193字
青娘が両狼で、クララが事故ってカタリナが真ってのもあるのか、と今気づいた。ディタが言ってたのはこれか。

そういう目で見たら、確かにヨアヒムの農白視がかなり不自然ではある。ディタが噛まれたのはこれか？？

読み返しても、ヨアヒムが農白って言ってるのは、3日目 >>498、4日目 >>508「少なくとも農狼の噛じゃないよね。」が変。4日目 >>626「農非狼はずっと書いてるけど拾ってるよ。」
旅>>766. 旅人 ニコラス 7d18:35:23 (11/20) 55字
ヨアヒムが、農白言ってるのがかなり強引な感じ。

ふむ。ヤコブ狼かな。とりあえず、【▼農】でセットしてお食事。
妙>>767. 少女 リーザ 7d18:35:53 (13/20) 195字
ヤコブ狼の問題点は
パメラが真視それなりに取れていたのになぜ老に黒出したんです？
という点かしらん
ただ、モーリッツに白を出すとパメラ視点の狼ロストして結局娘真切られるのでは的なことは言えるかなぁとは思うので
不確かな2縄と確かな1縄で後者を選んだんですかね(盤面を正しく把握しているならライン切りとしても有効かとは思います)

一応、僕は突然死を前提としたゲームはしないとは言っておきます
娘7d18:38. 村娘 パメラ 7d18:38:43 (6/20) 44字
アンソニー、えげつなカッコ良いですね。

ヤコブ、戻ってこい。戦ってみせろ。これが人狼だ
妙>>768. 少女 リーザ 7d19:10:28 (14/20) 143字
推理的にヤコブ狼であろうとなったならば、仮にヤコブが突然死濃厚でもそれを理由にセットを変えるつもりはないという意味です
勝利において最善を尽くしてない、と言われるかもしれませんが、こればかりはポリシーですので、申し訳ありません
結果がどうであろうとエピでお叱りは受けます

離席**@6
妙7d19:16. 少女 リーザ 7d19:16:27 (1/5) 187字
セットミスで青吊らせた奴のセリフじゃないよねえ
とは思いつつも
こればっかりは譲れないです

突然死が出たために狼に最終日の縄が届いてしまったログを読んだことがあります
村は勝利しましたが、村側で曇りなく喜べた人はいなかったでしょうし、
その狼の心中がどうであったかということを考えると、やはり譲れないのです

狼でこれを言ったってことに引かれそうとは思いますけど、本心です
青7d19:17. 青年 ヨアヒム 7d19:17:41 (3/20) 79字
ぱめちんﾉｼﾉｼ

パメラは、霊噛から覚醒したように見えてた。
その後勢いを落とさずに青羊の白に黒を打って吊ったのはお見事。

ヤコちゃんは戻ってくるんだー！
旅>>769. 旅人 ニコラス 7d19:57:02 (12/20) 78字
リーザのポリシー了解。気持ちは灰に埋めます。

見てわかる通り、私は推理力はないので、ディタの発言を見返してもらいたい。ディタの羊真からどう見えるんだろう。
旅7d19:59. 旅人 ニコラス 7d19:59:14 (4/5) 80字
リーザかっこいい。惚れる。

7月は定期異動時期なので、今週は毎日飲み会。なんでこんな時に村に入った。
日本酒飲みまくってやばい。日本酒飲み放題ってどうなのよ。
娘7d20:20. 村娘 パメラ 7d20:20:26 (7/20) 48字
ヨアヨアー！私頑張ったよ！撫でてー！(致命的二狼ライン露出
アルビンもヤコブも戻っておいで。。
娘7d20:39. 村娘 パメラ 7d20:39:48 (8/20) 186字
リザは自分自身が論理的で、論理破綻/欠如については見逃さないタイプ。その上で、それが何由来なのか。能力、ミスリ、感情的なブレ、等あらゆる可能性を検討し、それを以て
考察にしている。
このタイプの致命的な弱点は、自分が独自の考察で見つけた他灰の色要素に自信があり、これが浸透していない程周りに広めようと動く事。
今回であれば、彼はアルビンの強い保護者になる事が明らかでした。
娘7d20:40. 村娘 パメラ 7d20:40:10 (9/20) 190字
また(ニコがあの日リザ護衛した狩人で無いならば)意図空後明らかに非狩であるディータを襲撃している以上、ニコがアルビンの非狩要素を見つければ、リザは一転して「何故か襲撃されてない人」になります。

空襲撃を出す事で白要素が上がるのはリザ。
羊真を追われる事で困るのもリザ。
つまり、リザLW。
第二のSGですね。これからそういう議論展開はしなさそうに見えるので要らない伏線でしたが。
娘7d20:45. 村娘 パメラ 7d20:45:41 (10/20) 39字
そんな感じで青娘商COしてみましたが誰も信じないんでしょ
世知辛い世の中だなぁ
青7d20:53. 青年 ヨアヒム 7d20:53:43 (4/20) 154字
パメちんナデナデー
頑張ってるのは間近で見てたよ。
霊噛しにいく度胸もすごいなって思ったし、
霊噛が通った後のやる気の出し方は、かなり真誤認してもらえてたしな。
村人を吊るすための理論を自分が死んだ後、仲間がSG作れるように考えて動いてくれた部分は、エピってからもう一回読みたいと思ってる(高度な仲間ブラフ)
青7d21:04. 青年 ヨアヒム 7d21:04:57 (5/20) 193字
①>空襲撃を出す事で白要素が上がるのはリザ。
②>羊真を追われる事で困るのもリザ。

どっちも要素が大粒の割りに中身がなさそうな黒要素にみえる…
①は、狼が空襲撃だったという説明をするために、「者が妙でGJをだした狩ではない」という説明が必要。
妙狼なら昨日のGJはナイスだったと思う。

②は、何故困るのかがおれがイマイチわかってない模様。妙狼なら青の初手囲いは要らなかったと思うよ。
娘7d21:15. 村娘 パメラ 7d21:15:25 (11/20) 193字
偽確劇場で話した通り、占護衛に寄せる布石は打ってました！効いてたかどうかは不明。
圧倒的ヨア真視があってこそワンチャン通せたのが間違いないので、ホントラブです(あくまで両狼茶番を貫く
BBS慣れしてないので、灰も赤も足りなすぎて中身のある事は残して無いです。

>妙狼なら青の初手囲いは要らない
これはね。ホントそう。霊抜けなかった時ドツボですしね。表でもうっかり言ってしまいましたが。
娘7d21:16. 村娘 パメラ 7d21:16:26 (12/20) 129字
青視点の囲いは老なんですが、老は村だったんだよなぁ。
アルビンならそれこそ囲って、最後まで白出して吊られるのが安パイだったでしょうし。

いや、そうしたかったのに事故で先吊されちゃったから出来なかったのかな？
うふふ、わかりませんね。
LWどこだと思います？
商>>770. 行商人 アルビン 7d21:23:45 (3/20) 200字
ただいま！
ヤコブもはよ戻ってこーい

今日ちら見しながら、アンソニーもニコも思考の詰め方で、あ、白じゃね？ って思うとこあってなぁ
でも昨日のヤコの盤面把握抜けが、村としての方が通りそうに見えてどないなっとんねん状態

先に返信からだな、遅くなって悪い
真贋割合の変遷と黒要素な。ちょっと待って。
☆ >>756
「青娘どっちかが真でリナは偽だろ、てか娘真ちゃうの。ってことは羊狼だろ」って感じだった
青7d21:26. 青年 ヨアヒム 7d21:26:55 (6/20) 163字
パメラは芸が細かかったよね。
そういうのを積み重ねて、どれか一つでも当たればいいなって考えてくのが良いかもとおれは思ってる(おれも細かい芸をするのは好き)

圧倒的かどうかはわからないけど、だいたいの村人からは真みてもらえてたかな…騙は真切られなけりゃそれで良い。

LW…だれだろ…
パメラに追従することになるけど、商かな。
商>>771. 行商人 アルビン 7d21:28:10 (4/20) 200字
はず

羊狂薄そうは、４ＣＯ目の狂が理解不能だっただけだな。
羊狂視点もう占３ＣＯ出てたとして、村騙り混じってても別に狼占出してるなら出る必要ないやん、って。
てか、狼占がピンチだと思って出た狂みたいな忠誠心の強い奴だったらもうちょっと頑張って信用取らんか、みたいなのも多分無意識にあって、狂っぽく感じなかったのではなかろうかと思う。

娘真にぐーっと流れたのは、2dまで抑えまくって、3d喋りたい！
商>>772. 行商人 アルビン 7d21:31:19 (5/20) 194字
伝えたい！って伸びが爆発的に見えたのが、偽でこういう偽装するのが想定できてなかったね
娘を見くびってたんだろうなぁ… その後の喋り見てたら能力値高いの分かったはずなのに、どうにも「偽に見え辛い」タイプに真ロックかかりがちなのかもしれん…ころころ…

だけど青自身には特別偽を感じることもなく、真らしさもあったし真充分に有り得るということで、言った比率ほど、青の偽に自信があったわけではない
青7d21:43. 青年 ヨアヒム 7d21:43:44 (7/20) 198字
>>771商の「忠誠心が強い奴」という言い回しがなんか好きだな。

兵は村をの大黒柱みたいなイメージだった。
狩が抜かれて困る占候補を護衛する気持ちはわかる。
おれも昔、4-1で狩をやった時は占護衛したもの。狼は2匹出しても占噛みは普通に考えるからな。

このまま農は本当に来ないんだろうか…
気にせず来いというのは、本人の精神上よくないのかもしれないけども。
来ないまま吊られるのはなんだかな…
商>>773. 行商人 アルビン 7d21:47:33 (6/20) 200字
ソニーに >>460浮いてるとか言われてるけど、他のみんなの発言見てではなくて、ほとんど娘に浮かされてそうなってるので…流れに沿ってるわけではないかもしれんね…とは

3〜5d辺りで占い真贋の把握まとめ～
3dは上記参照
もしかしたらこの辺から、妙が言うように僕の思考として娘真バイアスかかってるかもしんない
んで4dも発言伸びてるし青向け >>553 >>554 >>555あたりも、ほうほうと納得してたり
商>>774. 行商人 アルビン 7d21:48:06 (7/20) 182字
>>573予想内訳に同意だったりなどなど娘真に見えるの強化
5dは夜明け青吊れてるの見て「あ、ミスった…？」と焦ったものの、投票内容聞いて、いや、違うか… これが青真娘偽には繋がらんな、と >>640みたいなこと（娘農狼でこんなことするか？（反証））を考えて、少し胸を撫で下ろして
老黒出て、偽なら白出しだろーたぶん老吊って終わるんじゃねー（思考停止気味）
って感じ
商>>775. 行商人 アルビン 7d21:56:44 (8/20) 185字
お返事はこんなとこだったかね
あと突然死利用とかのことについてはアンソニーの行動に賛同
ていうか夜明け直前に一発言でもしたら生き残るので、そういうシステムの悪用は無いと信じたいけど、万一を予防したいというのもあって、狼と思うとこに縄を向けます

ふえぇ…やっとここからLW絞り…
僕パメラが何で黒出したのかなってのは、LWの取っ掛かりになるんじゃないのって考えてたんよね
書7d22:03. 司書 クララ 7d22:03:22 (1/20) 13字
ヤコブさん早く帰ってきてー
商>>776. 行商人 アルビン 7d22:10:35 (9/20) 200字
あ、ちなみに娘狼と思ってるのは既に言ってたはず
その前提で考えてるよ

だって真贋を白日にさらすなんてしたら村側への大きな情報じゃんか
普通、白出す方が絶対狼利だと思うんだよ
じゃあ誰にメリットあるのさ？って考えて
んで、老が偽黒だったって分かって考えて 最初に思いついたのが、青真を取らせて妙の白を強化したいんじゃないかって点（娘青妙狼陣営ってことになるな）
でもこれ改めて考えると、最終日に「何で
商>>777. 行商人 アルビン 7d22:11:35 (10/20) 199字
妙噛まれないの？」ってなるし、ここで妙白上げする必要あるか…？白めに見られてるし普通に真贋ぼかしっぱなしの方が動きやすそうじゃないか…？とも

次、今日アンソニーが言ってた、不確定な2縄よりは確実な1縄消費 だったっけ
あー、それだと納得できるなぁと思ったんだよ

あとディタ噛みももうちょっと考えたい（何か考えてた気がするけど忘れた）

者がどこまで行っても者なら、妙もどこまで行っても妙だなって
青7d22:15. 青年 ヨアヒム 7d22:15:25 (8/20) 131字
>>775下段
商人相手だと、おれが赤で書いていた戦略の意図は、だいたい読まれるかもなー

最近、おれは村から上手い騙と言われて偽視されることが割と多いんだよ。

狼勝ってると良いなぁ…

クララと入れ違いになっちゃった。
クララは騙ありがとうな。
おやすみ**
年7d22:19. 少年 ペーター 7d22:19:47 (5/20) 20字
どっちにしろ明日エピだね
反省文考えとこ
娘7d22:22. 村娘 パメラ 7d22:22:04 (13/20) 151字
アルビン好きだなぁ

ヤコホントに来ないのかな…。
噛んであげたほうが良かったのかな、って思わなくも無いけど、私はLWを守る為に動く。

「私が老白出した場合残り二縄はどこへ向かったのか」
「青視点の狼として農は旅と戦って勝てたのか」
みたいなとこまで商は辿り着くと思ってますよ。

クララ、お疲れ様！
老7d22:30. 老人 モーリッツ 7d22:30:20 (2/20) 12字
ヤコブ…来やんのはいやん
妙>>778. 少女 リーザ 7d22:34:30 (15/20) 184字
こんばんは
僕、青羊人ならニコラス人だろうって言ってたんです
それなのに、輝く瞳で「羊真から考えてみない？」と言えるニコラスが狼には見えないです

川相さん、お返事ありがとうございます
＞言った比率ほど、青の偽に自信があったわけではない
たぶん、最大値10として娘9:青5とか、そんな感じだったんだろうなって
合計10の円グラフで14の図を書くのが川相さんだと思います
妙>>779. 少女 リーザ 7d22:36:24 (16/20) 198字
実はこの質問で気にしてたのは、川相さんの中で青はどういう扱いだったのか、だったんですよね(本旨も確認してますが)
真贋割合で2割程度って答えてましたし、それじゃどのくらい青偽見てたのかなーってところを確認したかったんです
合計10の円グラフを描くとして、整合しているのか？

結果として川相さんは14の円グラフを描いた訳です
外的には不整合です。でも、川相さんの中ではたぶん矛盾してないんですよね
商>>780. 行商人 アルビン 7d22:46:19 (11/20) 168字
ふむん。
確かに娘→旅でしょっぱな白囲いはやりにくそうだなぁ…

あー、ちなみに今▼農に仮セットしてるんだけど…

ヤコー、こたえてー
>>707 >>711に、思ったままに回答しちゃってー
君を理解する手がかりをくれよー

（14の円グラフって言われて、おお、すげぇ確かにそうだわ ってなってるなう。なるほど他人から分かり難いわけだ…）
妙>>781. 少女 リーザ 7d22:49:32 (17/20) 193字
初日に川相さんに取った非狼要素もこんな感じだった気がします( >>194)
狼仮定だと、どうしても外から見た整合性って気になると思います
実際 >>723の答え聞いた時は、んん？ってなったんですけども(そんなに青偽見てたの？みたいなことは思いました)
これは割合で聞いた僕が悪かったのかもしれませんね

今日お話しして、質問したところを含め疑問は解決しました
川相さんも狼に見えないです@3
妙>>782. 少女 リーザ 7d23:01:37 (18/20) 122字
今夜はそろそろ時間切れなので、やや駆け足になっちゃいましたが
ニコラスも川相さんも非狼であろうというのが今のところの結論です
【▼農】セットしています

喉はほぼありませんが、明日の朝は更新前に覗けると思います
少し早いですが失礼します**@2
商>>783. 行商人 アルビン 7d23:09:29 (12/20) 147字
あぁ、そうだった
ディタ噛みについては、ぱっと見ニコにメリットありそうだなって思ったんだった
唯一、旅をはっきり疑ってたのが者だったから
けど、これよく考えると誰が狼でもディタ噛み結構安定してね？に行き着いた…
旅農なら者の攻勢を恐れて、妙なら自分除く次点最白って感じか
んー寄り道だったかな…
者7d23:11. ならず者 ディーター 7d23:11:12 (3/20) 200字
地上の空気いいなぁ
俺じゃ、ヤコブの初心者ＣＯで視界歪められたまんま
ヤコブがこれで狼ならどうかしているとか言って、理解の難しいニコを不理解のまま吊りに掛かりそうだな。実際は分からんが
俺じゃ、この判断はくだせねぇ。良いか悪いかは知らねえけどよ

凸に関しては、その日吊る筈だった奴が凸対名目で吊れないのは嫌だが
吊るべき所が凸だから別を吊るってのは別にいいと思うぜ
俺が誘惑に耐えられるかは別だがね
商7d23:13. 行商人 アルビン 7d23:13:21 (3/5) 18字
なんかまたコロコロされてそうで怖い。
娘7d23:26. 村娘 パメラ 7d23:26:19 (14/20) 55字
輝く瞳wwww
リザの言語センスな

凸に見えて遺言で一発言とか考えちゃうと、順当に推理で勝負付けたくなるよね
商>>784. 行商人 アルビン 7d23:33:17 (13/20) 197字
農 >>635「僕を囲ったところでメリットないどころか逆に農娘狼じゃね？って怪しまれる状況」ってのはどうなんだろう。
『偽が、白の自分を擁護する必要あるか？』って受け取り方なら気持ち分かるんだけど、「農娘狼」って発想が出てくるのは、だいぶ自分に黒意識がありそうな発言に見えるかなぁ。
うーん…単体は黒いんだよなぁ。6d娘吊りで終了だと思ったとかいうのはこれ狼で言う…？っていまだに不安感あるけど。
旅>>785. 旅人 ニコラス 7d23:54:33 (13/20) 148字
リーザ狼だったとしたら、私には全く見抜けなかった。これは完敗。
商狼だったら、私には届かなかったけど、村全部で届いてた気がする。そこを拾って持って行けなかったのは、力不足。みんなごめん。
農狼だったら、何だろう、人狼というものを、もう一段階深く掘れるんじゃないか、と思った。いい悪いは別としてね。
旅>>786. 旅人 ニコラス 7d23:57:16 (14/20) 98字
パメラは敵ながら強かった。意図的なのか、事情があったのかはわからないけど、序盤のローテンションから説明をしつつの気持ちの上げかたは、お見事だった。少なくとも老を吊らせるのに十分な騙りだったと思う。
旅>>787. 旅人 ニコラス 7d00:00:34 (15/20) 143字
正直、朝更新村ということもあって、まともにやりあったのは、4dのヨアヒムとの一戦だったと思う。

今は、ヨアヒム真7:カタリナ真3くらいで考えている。カタリナ真の3はディタの考えを引き継いでる。感情的な感じの発言をしつつ、構成や状況を考えを考えていたディタは、狼にしたら嫌だったと思う。
娘7d00:00. 村娘 パメラ 7d00:00:44 (15/20) 4字
照れ照れ
旅>>788. 旅人 ニコラス 7d00:03:31 (16/20) 103字
まあ、何が言いたいか言うと、狼わからん、ってことよ。

やっぱ、ヨアヒム吊りと、その後のパメラからの老黒出し、老で縄を使わせて、昨日の襲撃が、一見乱暴な4-1という狼の戦略を、見事な混乱に陥れた感じがする。
旅>>789. 旅人 ニコラス 7d00:11:23 (17/20) 177字
表での殴り合いが少なかった分、狼はじっくりと戦略を練れたのかな、と思う。出来ればヤコブ狼で終わって欲しいけど、違うんだろうなぁ、と感じている自分もいる。

最終日まで襲撃もされず、狼にもたどり着けず、申し訳ない。襲撃されたレジーナ、ペーター、シモン、ディーター、ヤコブで外したらごめん。

商狼かなぁ、妙はないと思う。狼は商よりは農なんじゃないかと思う。
旅>>790. 旅人 ニコラス 7d00:16:58 (18/20) 176字
商狼だったら、青真を前面に出して、全力でヨアヒムを吊りに行っていた私を釣りに来ればいいと思う。

それをして来なかったのは、私と妙が農吊りにしていたのを見て、その必要もないと思ったのかもしれないけどね。

疑われると過剰反応してしまうのは悪い癖ですね。
逆に、疑われないと信じちゃうのも悪い癖。

最後、議論をリードできず、まとめもできず、申し訳ない。
娘7d00:18. 村娘 パメラ 7d00:18:30 (16/20) 25字
ニコは責任感じ過ぎだよ。
もっと楽しんで良いんだよ
青7d03:05. 青年 ヨアヒム 7d03:05:50 (9/20) 80字
村人視点で、責任は感じてしまうのは、それだけ勝負に真剣に向き合ってくれたからだと思うよ、最終日の村人の人達は有難。

ヤコちゃんは、おいでよ。
ＥＰで待ってる。
青7d03:06. 青年 ヨアヒム 7d03:06:30 (10/20) 198字
狼は、4-1のあとは
「▼自分(+仲間)以外の占い師＋３手以内に▲霊」という勝ち筋が決まってたから、それをクリアするために３人で頑張ってたね。

３手内に▲霊するために、一番真らしく思われる占い師が狼であるなら、３手内に▲霊できれば良いので、おれがＢＷだと安全に▲狩狩霊をして自分が最後に吊られるような形を考えてたよ。

パメラが▲霊通りそうな誘導して結果的に通したのは、パメラを褒めるしか無い。
娘7d03:26. 村娘 パメラ 7d03:26:02 (17/20) 79字
▲霊霊霊のドアノックなんかも良いなって思いました
狩探しポンコツで、候補聞かれた時全然自信無かったのもあり。
ヨアがセンサー強いなら任せちゃえば良かった。。！
宿7d06:16. 宿屋の女主人 レジーナ 7d06:16:51 (5/20) 63字
おはお〜何か色々考えるの放棄したさ
ていうか初回噛退場で推理モチベ保てる人おんの？？
朝ごはん［卵焼きとウインナーとおにぎり］
娘7d06:22. 村娘 パメラ 7d06:22:14 (18/20) 32字
むにゃむにゃもぐもぐ…ありがとー
ウインナーとレジーナ美味しい…
年7d06:24. 少年 ペーター 7d06:24:05 (6/20) 11字
▼旅でいこうぜ（唐突）
宿7d06:24. 宿屋の女主人 レジーナ 7d06:24:32 (6/20) 10字
塩漬けにしてやろうか
娘7d06:27. 村娘 パメラ 7d06:27:43 (19/20) 77字
旅めっちゃ白いじゃないですか〜もう吊れませんよ(すっとぼけ

もう一喉しかない！足りないなぁ
どうかなんか変な事(主なGJ)が起こりませんように。なむなむ
者7d06:30. ならず者 ディーター 7d06:30:36 (4/20) 18字
まあ、俺噛んでるし旅狼で良いだろう。
兵7d06:38. 負傷兵 シモン 7d06:38:07 (1/20) 32字
おはようございます。
エッグベネディクトもぐもぐ。紅茶ずずずー。
兵7d06:39. 負傷兵 シモン 7d06:39:15 (2/20) 25字
青から大黒柱と感じてもらっていたこと把握しました。
兵7d06:41. 負傷兵 シモン 7d06:41:20 (3/20) 63字
人狼においてのフィードバックって、なんでしょう。
こちらこそ、ありがとうございます。

娘と者、お疲れ様。
地上のみんなもね。
者7d06:45. ならず者 ディーター 7d06:45:02 (5/20) 131字
旅が青偽に動いたタイミングもこれ以上灰圧迫されると死にかねんかったし
状況・行動が真っ黒だったがなぁ
アルビンも条件が同じだが、2dから3dの印象の差分の違いくらいか

この村で見るべきポイントって
2dから4dまでだと思うんだがなぁ
それ以降は盤面固まってるし
兵7d06:49. 負傷兵 シモン 7d06:49:11 (4/20) 19字
卵焼きとウインナーとおにぎりもぐもぐ。
者7d06:49. ならず者 ディーター 7d06:49:25 (6/20) 46字
あー！
初心者COして「村に迷惑かけた」が狼のシロアピだと思いたくねーってバイアスが強すぎる
者7d06:50. ならず者 ディーター 7d06:50:41 (7/20) 16字
牛乳飲め牛乳
カルシウム摂ろうぜ
兵7d06:51. 負傷兵 シモン 7d06:51:36 (5/20) 18字
者の牛乳ください。

牛乳ごくごく。
兵7d06:52. 負傷兵 シモン 7d06:52:27 (6/20) 11字
俺は旅を疑えないなあ。
兵7d06:53. 負傷兵 シモン 7d06:53:49 (7/20) 20字
ところで、者の俺を白視は、本気だったの？
娘7d06:54. 村娘 パメラ 7d06:54:57 (20/20) 10字
シモンはどこ狼予想？
青7d06:55. 青年 ヨアヒム 7d06:55:08 (11/20) 106字
おはよー
狩センサーは5割強くらいかな。占騙をやってると、そこそこ当たる。

[卵焼きとウインナーとおにぎり]を頂きつつ…

兵は吊ろうにも吊れない灰だし、村と村を繋ぐ役をする人だったから、邪魔でした(褒め言葉)
者7d06:55. ならず者 ディーター 7d06:55:09 (8/20) 13字
ああ、完全に白置きしてたぞ
兵7d06:57. 負傷兵 シモン 7d06:57:39 (8/20) 25字
そっかぁ。光栄です。

青はありがとうございます。
者7d06:58. ならず者 ディーター 7d06:58:12 (9/20) 64字
俺はほっとけば旅吊りに動くだろうに、仲介する意味ねーな
とか諸々

兵妙と白置きできる灰が居てこの動きじゃ不甲斐なさすぎんな……
青7d06:58. 青年 ヨアヒム 7d06:58:37 (12/20) 27字
個人的には、旅商あたりまでＳＧ枠を広げようと企んでた。
青7d06:59. 青年 ヨアヒム 7d06:59:35 (13/20) 42字
▲兵で村と村の手つなぎをなくせば、旅商老農の４人までＳＧ候補がふえると考えてたんだ。
年7d06:59. 少年 ペーター 7d06:59:40 (7/20) 29字
ヤコブーーーーーーー
カムバックぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ
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