新ぎじろぐ
人狼BBS:G G608 日の沈まぬ村 8日目 23:45更新
日付: プロローグ1日目2日目3日目4日目5日目6日目7日目エピローグ
負傷兵 シモン は 老人 モーリッツ に投票した。
農夫 ヤコブ は 老人 モーリッツ に投票した。
木こり トーマス は 老人 モーリッツ に投票した。
シスター フリーデル は 農夫 ヤコブ に投票した。
老人 モーリッツ は 農夫 ヤコブ に投票した。
農夫 ヤコブ、2票。
老人 モーリッツ、3票。

老人 モーリッツ は村人達の手により処刑された。
兵8d23:45. 負傷兵 シモン 8d23:45:01 21字
木こり トーマス ！ 今日がお前の命日だ！
次の日の朝、木こり トーマス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、負傷兵 シモン、農夫 ヤコブ、シスター フリーデル の 3 名。
兵8d23:46. 負傷兵 シモン 8d23:46:26 (1/40) 35字
【▼農セット】【▲修セット】
頼む・・・何事もなく終わってくれ・・・
妙8d23:46. 少女 リーザ 8d23:46:40 (1/20) 43字
モじいちゃん、トマさん、お疲れ様ー。まま、お墓ではどうぞリラックスなさってくださいな。
老8d23:47. 老人 モーリッツ 8d23:47:04 (1/20) 20字
あー、すまん。実は【俺狂人】なんだけど。
樵8d23:47. 木こり トーマス 8d23:47:50 (1/20) 109字
疲れた‥‥。
そして、ただいま？
もう、どうすれば良かったのかわかりませんでした。

全身の力が抜けた。
そして、判断はこれでよかったのか？
とりあえず、やすみます。

旅>>オモテでも書いたけど、面目なかったーー。
修8d23:48. シスター フリーデル 8d23:48:08 (1/5) 84字
ふざけんな さすがにもうやる気０だよ
農はすごく頭いいしほんとこういうプレイヤー尊敬する。こうなりたいし好き。なのに、だからこそ、こんなんで勝っても、報われないでしょ…
兵8d23:48. 負傷兵 シモン 8d23:48:39 (2/40) 65字
人狼はまだ見つからんか？

イﾞェアアア、13人の死体だけです。
まだ他にもあると？

奴が生きていればまだ死体は増えるはずだ！
娘8d23:48. 村娘 パメラ 8d23:48:49 (1/20) 27字
ちょｗ
それがマジなら判定繋ぐ先間違ってない･･･？
羊8d23:49. 羊飼い カタリナ 8d23:49:07 (1/20) 29字
おつかれさま！みんなおつかれさま！

…って、老それ本当？
農>>1458. 農夫 ヤコブ 8d23:50:05 (1/20) 159字
昨日、夜が明けてすぐの時は、絶対俺吊られるんだって思ってた。
俺の力じゃ、村を敗北させるだけだと思ってた。
でも、樵も兵も俺の話をちゃんと聞いてくれて、決断してくれた。
本当に嬉しかった、ありがとう。

モーリッツ、トーマス、お疲れさまでした。

今日こそ、喉大切にして、納得してもらえるような考察落としたい。頑張る。
妙8d23:50. 少女 リーザ 8d23:50:30 (2/20) 105字
うん？んー、ま、それはおいといてｗ
みなさんご立派に、素晴らしく発言されていたのですよ。謝ることも恥ずべきこともないハズです。とりあえず今日のところはゆっくりお休みになってくださいね。

私も寝るとしますかー。
者8d23:50. ならず者 ディーター 8d23:50:41 (1/20) 71字
トーマス、モーリッツ、お疲れ様

老狂COだと・・・！
これ本当なら農は自力でPPの機会を自力で潰したのですかにゃｗｗｗトーマス、ナイス判断！
書8d23:51. 司書 クララ 8d23:51:12 (1/20) 25字
わ、まだ進行してた・・・
みなさんお疲れ様でしたー
樵8d23:52. 木こり トーマス 8d23:52:39 (2/20) 96字
あーーーやっぱり！！！！！
ちくしょーー！！

的外れ考察3で書いてる。
※ただの山勘w
詳しくは、廃窓参照。ぃぁ、灰か。


とても、楽しかったです。
今日は、本当に胃が痛い位悩んだけど。
修>>1459. シスター フリーデル 8d23:53:41 (1/20) 134字
今日のお約束です。
【1感情･説得力で判断しない】
【2パッション禁止令】
【3理解が追い付かない発言を不用意に信じない】
【4約束通り農を吊る】

【5兵はまとめサイト読んできて。本当に切実に】

1～3は守ってくれないとゲームが成り立たないので本当にお願いします。
羊8d23:53. 羊飼い カタリナ 8d23:53:55 (2/20) 37字
あ、トーマスさん！
表では言えなかったけど誕生日おめでとうございました！！
兵>>1460. 負傷兵 シモン 8d23:57:29 (1/20) 119字
老、樵、お疲れ様だ。
樵、お前には何度も助けられた。
絶対に敵を打つ。

>>1459　なるべく努力する。
まとめサイト片手にやってるんだ今も。
じゃあ今の状況では▼農をすれば
羊青農の陣営が崩れて、晴れて村の勝利、ということでいいのか？
兵8d23:58. 負傷兵 シモン 8d23:58:53 (3/40) 80字
修は生かせておけば、農を吊ることで頭いっぱいだけど
樵は何を言うかわからないし、飛び火しそう。
それならまだとびひの可能性の低い方を選ぶべきだよね
と思いました
老8d23:59. 老人 モーリッツ 8d23:59:00 (2/20) 35字
どこと繋がったとか知らんぞ。俺なりにそれっぽい判定は出してみたけどな。
修8d00:00. シスター フリーデル 8d00:00:16 (2/5) 97字
落ち着こう
ゲーム投げたら老娘に顔合わせできない。
この際状況を理解してもらうのは諦める。
農見ても感情入れてもう完全に懐柔の姿勢に入ってるし。
この第一声は頭に血が上って失敗したな…激しく後悔
老8d00:01. 老人 モーリッツ 8d00:01:11 (3/20) 45字
案外旅とか書がご主人さまだったんじゃないかと思ってる。
墓下COダメだったんだな。すまん。
娘8d00:02. 村娘 パメラ 8d00:02:16 (2/20) 66字
いあいあないない。
私襲撃見えた時点で羊狼分かるはずだもの。
そうしたらがっつり繋がってる農も吊りましょうって
狂だと無理じゃない？
老8d00:03. 老人 モーリッツ 8d00:03:31 (4/20) 35字
農狼ならあんなにガッツリ繋がないだろー。
それで吊られるなら狼が悪い。
者8d00:04. ならず者 ディーター 8d00:04:36 (2/20) 199字
老＞23:47に墓下の全能力者＋狼が戦慄しとる・・・！
樵＞23:52 人狼胃痛は誰もが通る道ですにゃ。多分
修 >>1459 4が謎すぎる件。約束通り吊ったら羊派負ける。提案が黒く見えるにゃ
そして兵 >>1460なぜ鵜呑みにｗだったら昨日農吊っとこうよｗ
娘＞00:02　あ、そうでしたにゃ。あれ狼側の確認か

ヤバい、何かテンション変になってますのｗこの村面白い、愛してるｗ
さて俺も寝ようかにゃ
老8d00:06. 老人 モーリッツ 8d00:06:24 (5/20) 34字
最終日に狂人COするのだけを生き甲斐にしてたのに。樵と兵のバカヤロー
老8d00:07. 老人 モーリッツ 8d00:07:00 (6/20) 27字
案外ご主人さまは農だったのかな？そしたら冷や汗ものだw
農8d00:09. 農夫 ヤコブ 8d00:09:02 (1/5) 132字
まさかの最終日。生き残れると思わなかった。樵兵、本当にありがとう。
老のプレイスタイルすごく好きです。昨日も、俺の片落ちの考察に突っ込んでもらったおかげで、より正確に状況を見る事ができた。本当に…青占いの件とか、時系列とか、色々頭の中からすっぽ抜けててごめんね…ｗ
娘8d00:09. 村娘 パメラ 8d00:09:29 (3/20) 50字
私から見たら老の判定全部合ってるはず。
墓下のちょこちょこ視点漏れしてるとこ読むとたぶん農
狼だよ。
者8d00:09. ならず者 ディーター 8d00:09:51 (3/20) 41字
＞老　★娘襲撃されてるし老狂なら娘は真or村騙りで羊狼確定になるんじゃないかにゃ？
老8d00:13. 老人 モーリッツ 8d00:13:40 (7/20) 87字


羊青はご主人さまだったね。者白青黒は正解だったな。
まだ続いてるから、旅書も白で合ってた。
やっぱりもう1人は農かー。尼が俺狂と見破ったんじゃないかと期待してたんだけど。
者8d00:30. ならず者 ディーター 8d00:30:18 (4/20) 92字
寝る寝る詐欺にゃん

老＞00:13 羊がなぜか樵占いに行ったあたり修の可能性も捨てきれないのかもにゃ・・・。農狼ならこの黒さはさすがにちょい違和感感じるレベルだし意外とあるかも・・・
旅8d00:52. 旅人 ニコラス 8d00:52:57 (1/20) 104字
あれれ～、今日はエピローグと予想してたけどまだ続くかー
トーマス、モーリッツお疲れ様

トーマス:頑張ってたのは墓から見てたよー、楽しめたのなら本望です

モーリッツ:狂COが本当ならまんまとやられた、くそ～
修>>1461. シスター フリーデル 8d00:56:21 (2/20) 194字
やっと落ち着いた
何がって怒りね怒り
こんな村見たことない。３人がかりの状況説明で１日潰した結果が決断パッションですか。

頼りない奴でごめん老娘者。勝ち決まってたのにこんなことになった。老本当にお疲れ様。
木は墓下で説教くらうがいいよっ

シモン >>1459お願いね。過去ログ読んだことはある？感情で動くこの村の異質さを知ってほしい。
せめて最終日はロジカルで終わろうず
兵>>そゆこと
兵8d00:58. 負傷兵 シモン 8d00:58:56 (4/40) 93字
全ては羊と青と年、
そして俺と樵が原因。
ロジカル派を早いうちに大量になくしたのは
この村の大失敗だと思う。
まさか▼老をできるとは思わなかった。
本当に樵は恐ろしい戦力なんだと思った。
修8d01:07. シスター フリーデル 8d01:07:52 (3/5) 40字
いいや私はこの路線でいこう。
隣村のテンション見てたら力抜けた。おやすみなさい。
樵8d01:16. 木こり トーマス 8d01:16:07 (3/20) 128字
羊飼い カタリナ 23:53a＞ありがと〜〜〜★　表ではごめんなさいでした。ここでは仲良くして下さい。

老人 モーリッツ 8d00:06＞褒めて頂いてありがとうございます。

それから・・・・知ってると思いますが。

【旅人初参加者CO確認　対抗します】
年8d02:47. 少年 ペーター 8d02:47:44 (1/20) 99字
わお、今日はトーマスだったかぁ。トーマス超おつかれ、昨日と一昨日すごくありがとう。正直あんなに喋って助けてくれるなんて、序盤は微塵も思ってなかったよ＞＜；　物凄く、ものすっごく頼もしかったよー！＞＜
年8d02:51. 少年 ペーター 8d02:51:11 (2/20) 150字
斜め読みだから誤読してるかもだけど、なぜか狂COのモーリッツじいちゃんと真主張のパメラねえちゃんで対立してる？ｗ
ボクは未だに老娘真信じてるし決め打ってる。最後まで絶対に意見を変える気はないよ＞＜；

フリーデルすごいなぁ、この状況下でこれほど冷静に理論的に話せるって信じられないくらいすごい･･･。
年8d02:57. 少年 ペーター 8d02:57:12 (3/20) 125字
むー？本当にモーリッツじいちゃんが狂人だったら、狼はどうしてボクを攻撃したんだろう。エルナの言うようにライン戦じゃなくて誤解で対立してたのかなぁ？それともボクがまたひよるか信用しきれなかったのかも？
>>1460は1000％白いけどちょっとずるいねｗ
年8d03:02. 少年 ペーター 8d03:02:04 (4/20) 83字
あ、 >>1459見落としてた。全然ずるくない、シモンごめん＞＜；；；
だめだなぁ、今喋ってもぜんぜんだめだ、とっとと寝て発言残したほうが楽しめそうだ。みんなおやすみー
農>>1462. 農夫 ヤコブ 8d05:03:09 (2/20) 200字
まず俺は、昨日の吊投票の結果を元に、【老者修＋娘】が狼陣営であると結論付ける。
A.樵襲撃により、樵白である事が確実となった。
B.農樵→▼老、老修→▼農と宣言した後、兵が▼老へと1票を投じたために、▼老が決定付けられた。この事から、兵が老の仲間である事は考えられない。なぜなら、昨日兵が▼農で決断していれば、今日の生存者は【修老兵樵（内一人襲撃死の場合も有）】となり、老兵が両狼ならこの時点（村人と
農>>1463. 農夫 ヤコブ 8d05:04:10 (3/20) 200字
人狼が同数）で狼側勝利となるから。兵がわざわざ▼老に投じて、最終日に持ち込む必要が無い。よって兵白。

これまでの俺自身の考察を元に、羊真決め打つ。

兵 >>1460【老者灰+娘】▼修で村勝利（俺の主張）【羊青灰+神】▼農で村勝利（これは修の主張・兵狼の可能性を少しも考慮してないけど、兵羊両狼の線は薄いと思うのでそのあたりは割愛）
▼農で村勝利が決定付けられている訳ではない。どちらか正解を選ぶ必要
農>>1464. 農夫 ヤコブ 8d05:05:05 (4/20) 197字
がある。
修が怒りを顕わにして兵に詰め寄ってるけど、感情や重圧に流されずに、きちんと議事を読み返して判断して欲しい。
樵兵は昨日、パッションだけで▼老を選んだ訳では無いはず。兵には、今、どういう事を考えているのか思考開示して欲しい。誰を狼/人間だと思うか、そう思った理由等を述べて欲しい。昨日の俺の説明かなり端折ってた自覚があるので、今日はなるべく丁寧に説明する。分からない所があったら訊いて。
兵8d05:35. 負傷兵 シモン 8d05:35:42 (1/5) 47字
狼はエンターティナーであれ、って言葉を聞いたけど
僕にそんな余裕無いです(´・ω:;.:...
農>>1465. 農夫 ヤコブ 8d05:36:15 (5/20) 200字
狩人について。
青の狩COタイミングは、狼にしては不自然であるという点を順を追って説明する。
そのために、青狼（＝羊青灰＋神）である事を前提として話を進め、不自然な点を挙げる。
5d夜明け前に【本決定▼者●青】と宣言があった。青狼という事は者真狩という事。真狩を吊れたという事は、翌日は誰を襲撃しても必ず成功する。その場合、羊青は【娘襲撃を選択するはず】
一度は本決定で▼羊と宣言される程、娘＞羊でか
農>>1466. 農夫 ヤコブ 8d05:37:20 (6/20) 200字
なり信用差が大きくついてた。その娘を生かしたまま、翌日に●青の判定を出されると、娘からは青黒判定が、（羊が黒判定を出して、青を確定黒にする利点が無い為）羊からは青白判定が出る事になる。
青斑となった際、娘羊の信用差を考えれば、青が吊られる可能性はかなり高い。それなら、まだ娘襲撃して娘からの判定を見れないようにし、羊が青白判定を出して片白にした方が、青生存の可能性が高まる。
ちなみに青狩CO時、霊真
農>>1467. 農夫 ヤコブ 8d05:39:34 (7/20) 198字
贋（真狂）は、狼視点でも区別がついていない。老神どちらが仲間か分からないまま、羊が限りなく吊り縄に近い状態で、ライン戦（羊青vs娘（翌日老霊判定が者白判定、娘と同じ判定だった為、老娘でラインが繋がった））に挑むのはかなり不自然。
ライン戦というのは、同じ主張をする人同士がタッグを組んで、その対抗と信用勝負を行う事。
青狩COによって▼羊を回避できる可能性は、高くなかった。しかも、羊は占騙り狼。
農>>1468. 農夫 ヤコブ 8d05:41:38 (8/20) 200字
騙り狼＝灰狼を隠す為の捨て駒。青狩COによって完全に羊青ラインを繋ぐよりは、青が偽狩COせず片白の立場に甘んじて、羊を吊らせる方が、生存を目指す選択として自然。
つまり、青 >>1062で偽狩COするのは、狼が取る行動として不自然だった。
ここまでは、青狼と仮定した場合の話。

青真狩人なら、娘狂である事が判明したのを村に伝え、村全体の思考を進める事ができるので、狩COをして娘狂を訴えるメリット有。
農>>1469. 農夫 ヤコブ 8d05:50:32 (9/20) 200字
神
1d初っ端から霊COする姿勢を打ち出すのは、神の自信の無さ・弱気な性格を加味すると非狂要素。（占確定すると、狼陣営の勝率が格段に落ちる為）狂の仕事を堅実にこなすなら占騙りだし、ご主人の様子見もせず独断で霊COしか考えないような博打好きには見えない。確定している陣形から逆算すると羊真なら神真、娘真なら神狂。つまり、神は真or狂のどちらかという事。非狂要素があるという事は、消去法で神は真霊になる。
農>>1470. 農夫 ヤコブ 8d06:04:45 (10/20) 200字
羊
農 >>1391 >>1392参照。羊の発言を見返して貰っても、灰の色を知らない事（非狼）がよく分かると思う。感情的になっていたのは、羊を信じてくれる人が圧倒的に少なく、しかも確定白という特殊な立場の人間（年）から「娘真決め打ち」のような発言をされ不安で堪らなかった為。確定白が一方に偏ると、灰同士の考察に大きく影響を与え、狼にその思考を利用される可能性がある為、一般的に推奨される行動とは言えない。
農>>1471. 農夫 ヤコブ 8d06:25:28 (11/20) 197字
老：5d＝娘老でライン（者白判定）が繋がって以降、灰精査の姿勢が一気に消え失せ、羊青農を吊る為の説得にばかり喉を使っている。農が羊に騙されて味方している可能性を一寸も考えず、農狼論を唱えるだけで他灰の精査をしようとしない＝色を知ってる狼要素。

者：斑判定後、喉を考察に使おうとしない思考隠しと、農 >>1404視点漏れ疑惑が偽要素。

娘： >>1026狩CO回し催促は真狩を炙り出したい偽要素。
年8d06:25. 少年 ペーター 8d06:25:46 (5/20) 81字
うぐ、このヤコブの一連の発言の説得力は物凄いな、正論すぎてぐうの音も出ない･･･これはボク間違えちゃったか･･･？＞＜；　すごくやばい予感がする･･･。＞＜；；；
年8d06:31. 少年 ペーター 8d06:31:41 (6/20) 194字
どっちが正解か関係無しにヨアヒム周りの考察は圧巻。 >>1463の兵白も完璧すぎる。少なくともシモンにいちゃんの潔白はこれで決定的だね。娘羊両サイドの真偽関係無しにシモンの人間が決定しちゃったよ、すごいなぁ･･･
>>1469からのモッツーリじいちゃん周りもすさまじい説得力･･･生きてるときにこれ言われたらもうワケがわからなくなってたと思う。いや、今も既にワケがわからないんだけども＞＜；
羊8d06:33. 羊飼い カタリナ 8d06:33:25 (3/20) 29字
ペーターおはよー。
ヤコブさんホント頑張ってる…嬉しい…。
農8d06:36. 農夫 ヤコブ 8d06:36:33 (2/5) 128字
本当に喉が足りない。
文字数圧縮でRP取れてるし。いつもの事だけど。
後は修の狼要素かな。もしかしたら兵から質問来るかもしれないし、後でまとめて落とそう。最終日とは言え、今回に限っては、考察ばかりに喉費やすより対話して理解を深めて貰った方が良さそうかなー。
年8d07:28. 少年 ペーター 8d07:28:42 (7/20) 163字
カタリナねえちゃんだ！おはよー！今実家で久々にママの作ったナスの煮物食べてるんだけど、ママお料理下手すぎ･･･ぜったいボクが作ったやつのがおいしいよ＞＜；；；　ダシも効いてないし塩入れヘタすぎて味がボケボケ･･･＞＜
ねえちゃんホントごめんよ。両サイドの信用差でああいう結論になっちゃって今でも変わらない･･･この農見るまでは
年8d07:32. 少年 ペーター 8d07:32:13 (8/20) 121字
うへぇ･･･何故かサラダまでまずい･･･＞＜；　せっかく作ってくれたんだからありがたく食べるけど、サラダまずいってどういうこと！？もはや魔法使いだよ、生野菜切ってドレッシングかけるだけでどうやったら妙にまずいサラダが完成するの！？＞＜；；；；
年8d07:43. 少年 ペーター 8d07:43:57 (9/20) 155字
うぷ･･･。完食。味わったお陰でサラダの正体がわかった。このサラダは超能力で「トマトとレタスのオリーブソース」「ツナマヨコーンサラダ」というあるべき姿に分割できればそれぞれはおいしかったんだろうなあ･･･＞＜；
ひさびさのボク相手に張り切りすぎちゃったのか、でもママわかって混ぜればいいってもんじゃない＞＜；；
羊8d08:40. 羊飼い カタリナ 8d08:40:31 (4/20) 200字
そうだねー。
私はペーターに偽だって決め付けられたときとか
【年老-農羊で殴り合おうじゃないか！！！】とかいった時、もう心折れてた。

確定白になった人は、やっぱりヤコブみたいな考察零したりして考えられる幾つものパターンを把握するべきだと思う。
あと、やっぱり私が言うのもあれだけど狩COが来たら回避は絶対させるべき、かな。じゃなかったらこんなふうに村は混乱なかったと思う

まっ、見てて楽しいけどｗ
羊8d08:41. 羊飼い カタリナ 8d08:41:52 (5/20) 69字
ペーターママは素敵なお母さんだねー。
私も料理得意だよ！あ、でもお菓子作りの方が得意かな～♪

今日みんなくるといいね、墓下静かで寂しい。
服8d08:42. 仕立て屋 エルナ 8d08:42:26 (1/20) 10字
おはようごさいました
年8d08:43. 少年 ペーター 8d08:43:33 (10/20) 156字
うーーーん、何度見ても >>1462から >>1471は説得力がありすぎる。そして理論に一切隙がないし、言いたいことギッチリ詰めこんで、発言の水増し感なんて少しも無い。考えに考え抜いた心からの言葉に見えるし、白さアピールの防御と黒探しの攻撃を両立してるんだなあ。これはめちゃくちゃ知恵と時間かけて推敲したんだろうなぁ
羊8d08:43. 羊飼い カタリナ 8d08:43:57 (6/20) 47字
とかいってたらエルナちゃんきたー♪
エルナちゃん誰狼だと思う？

ヨアくんもいないね、寂しい。
羊8d08:52. 羊飼い カタリナ 8d08:52:25 (7/20) 65字
此処、凄く長く続いてるけど墓下本当に寂しい；；
ニコラスはー！？クララちゃんはー！？

もうみんな転生してるのかな？寂しすぎる…。
服8d08:59. 仕立て屋 エルナ 8d08:59:32 (2/20) 4字
やこびぃ
羊8d09:00. 羊飼い カタリナ 8d09:00:55 (8/20) 37字
うむー、ヤコビィかぁ…私は老吊ってｵﾜ習いって事はリデリィっぽいきがする！
羊8d09:19. 羊飼い カタリナ 8d09:19:33 (9/20) 26字
↑なにかいてるのかよくわからない。
そうだ、ねよう！
樵8d09:30. 木こり トーマス 8d09:30:10 (4/20) 80字
トントン。
ここが噂の墓下学校か？

誰か、状況を教えて下さい。
まだ、どっちも狼の可能性があるのですか？
どちらかと言えば尼黒　農白と思ったのですが・。・。・
羊8d09:33. 羊飼い カタリナ 8d09:33:51 (10/20) 82字
うーんとね。
今私視線では三人だれが狼でもあり得る。私が占ったところは全員こっちにいるから。
どっち、というより修農どちらか、って言う気はする。
大穴で兵かなぁ…。
青8d09:45. 青年 ヨアヒム 8d09:45:16 (1/20) 96字
モリ爺が狂人COしたから僕は透けてるよね
モリ爺、君狂人だとちょっと思ってた、君が最後まで生きればPPだからね、狼が両派閥に別れると同時にモリ爺も派閥別れをすることは有りうる、いい判断だったよ
羊8d09:50. 羊飼い カタリナ 8d09:50:19 (11/20) 13字
えっ、ヨアくん真狩でしょ？
青8d09:55. 青年 ヨアヒム 8d09:55:00 (2/20) 83字
いい忘れてたトーマスとモーリッツお疲れ様
スマート鳩から
同じ勢力に3狼はない、ってのは僕ずっと言ってるね、ってことは僕ら偽なら修か兵、僕ら真なら農か兵を吊るべきだよ
青8d09:56. 青年 ヨアヒム 8d09:56:21 (3/20) 52字
僕は真狩だよ！、狼ならあんな吊り回避できないタイミングでCOなんかしないよ！、吊り回避なんて狙わないよ！
旅8d10:03. 旅人 ニコラス 8d10:03:52 (2/20) 66字
トーマス:初だったんだ！でも何回かは経験してるイメージだったよ
カタリナ:なかなか話せなくてごめんね、できるだけ話せるように頑張るよ
青8d10:15. 青年 ヨアヒム 8d10:15:18 (4/20) 142字
ヤコブは本当に僕を盲信ってレベルで真狩ロックしてくれて、本当にありがたい、エピでちゃんとお礼言おう
多分、思考のルートが僕とヤコブ似てるから、今まで同じような思考してた僕が4dで占真狂ロックしたのに違和感があって、それが狩人なら納得できると気づいて、僕真狩だと気づいてくれたんだと思う
樵8d10:20. 木こり トーマス 8d10:20:53 (5/20) 144字
少年 ペーター 02:47＞
ありがと〜〜〜。そりゃも〜必死さ。
だけど、改めて読み返すと何言ってるかワカンネ・・・orz

ニコ＞ええw リアルでは、ちょこちょこ経験あるけど。
ここは、初めて。リアルと全然違うよねぇ。

と言うか、墓下めっさ面白いんですけど？
次は、すぐ吊られたいw
青8d10:22. 青年 ヨアヒム 8d10:22:46 (5/20) 200字
樵や兵って序盤に寡黙吊りとか言われてたよね、つまり序盤で疑われるタイプ
今回モリ爺は終盤になるまで白狼懸念はしなくていいって言ってて、みんなそれに納得できてた、つまり、終盤は白狼が逃げられる可能性が低い
つまり、僕目線、修はハードロックしすぎて白い、農兵で見たとき、余裕のなく白狼探しに躍起になる終盤で最も潜伏に適した人物は誰か？、兵だ
この段階にきて兵の潜伏臭はすさまじい、が、誰もそれに気づかない
青8d10:24. 青年 ヨアヒム 8d10:24:58 (6/20) 59字
兵がLWだったら僕が真であろうと偽であろうと村の勝ちはないと思う、絶対ね
だから僕が生きてたら、絶対に兵を吊りたいなー
樵8d10:37. 木こり トーマス 8d10:37:46 (6/20) 187字
所詮ん先生ありがとうございます。
と、言う事は、昨日▼老は、意外といい決断って事？？？

諸先生方ありがとうございます。
と、言う事は、昨日▼老は、意外といい決断って事に？？？

兵は、一瞬だけ黒いと思ったけど、それ以降は全くそう見えなかった。
ほんとに面白いなぁ。ログが残っていると後から考察できるのが面白い。後半その面白さに気づきました。次戦は、初日からがんがります☆
樵8d10:39. 木こり トーマス 8d10:39:32 (7/20) 42字
あ。所詮って。。。諸先生方と言いたかったのです・・・。
なんだか、力が抜けてまふ。
老8d10:43. 老人 モーリッツ 8d10:43:10 (8/20) 117字
青は霊ロラしたがっていたから、霊真狂を知っている狼か、それとも狩が襲撃を占いに引き寄せたかったのかな、と思った。
ていうかー。昨日の時点では、あんなんで吊られたらヤコブが可哀想だと思って状況整理したのに。まさか自分が吊られるとはねー。
老8d10:45. 老人 モーリッツ 8d10:45:26 (9/20) 55字
あと、村視点なら▼者のときに▼老だったんじゃないの？
パメラは▼者の日に誰を吊るべきだと思った？▼羊はなしで。
年8d12:00. 少年 ペーター 8d12:00:15 (11/20) 179字
むうう？ヨアヒムにいちゃん、ボクはヤコブの白黒関係無しに >>1462 >>1463は真理だと思うんだけどなぁ？ひょっとして何か騙されてるのかなぁ･･･
ボク目線ではシモンにいちゃんかなり白くて、ここ狼はまずありえないと思ってるんだよね。　5dで呼びかけたらちゃんと思ってること喋ってくれて、それ嬉し過ぎたから、そのときの心証ひっぱりすぎてるかもしれない＞＜；；
年8d12:02. 少年 ペーター 8d12:02:14 (12/20) 81字
ふえぇ！？あそこで▼モーリッツじいちゃんとかありえる選択肢だったの？霊2人は誰ともライン作ってないし一度も黒引いてないから、あのとき判定すごくすごく見たかったよ。
羊8d12:10. 羊飼い カタリナ 8d12:10:25 (12/20) 38字
ニコラスくんきてるー！やっほー！

修まったく喋らないね、どうしたんだろう。
娘8d12:16. 村娘 パメラ 8d12:16:11 (4/20) 58字
老 >>10:45
たぶん選択肢としては▼老が正解だと思う。
でも対抗通りそうな雰囲気出てたから欲望のままに提出した。
老8d12:34. 老人 モーリッツ 8d12:34:12 (10/20) 197字
パメラが老真と信じたのもタイミング早かったよね。誰も突っ込まないから言及しなかったけど。判定だけで判断できる状況ではなかったかと。
手順としては農が正しいことを言っていたように思うんだけどね。農狼なら、手順どおり進めることで狼有利を作り出せるんだから、必ずしも悪い作戦ではなかったのかもしれない。ただ、地上にいた人は誰一人そんなことを気にしていなかったという。これがBBSってものなんだろうな。
老8d12:37. 老人 モーリッツ 8d12:37:15 (11/20) 67字
個人的には色々な局面で脱力してたけど、兵 >>1373でもうダメだと思ったな。

ただ。兵がご主人様というとんでもない展開に期待しよう。
老8d12:40. 老人 モーリッツ 8d12:40:13 (12/20) 140字
俺狂の立場からすると、尼がご主人様だろうな。兵樵の気まぐれが無ければ華麗なPPだったのになー。

私真の立場からはLWは農で間違いないです。ライン決め打ったなら農吊ってくれないと、何のためのライン戦だったのか分かりませんね。

狼の立場…、老狼なわけないじゃないか、大げさだなあ。
羊8d12:42. 羊飼い カタリナ 8d12:42:36 (13/20) 29字
モーリッツさんは短期出身の人？
雰囲気そんなかんじだった！
老8d12:43. 老人 モーリッツ 8d12:43:19 (13/20) 128字
このゲーム、人狼が村人を襲撃していくゲームと考えると、攻撃しているのが人狼、追い込まれているのが村人と考えがちだけど。
村人が人狼を吊っていくゲームと考えると、攻撃と防御が逆になるんだよね。
ふと思ったけど、そのあたりを説明したら樵の判断は変えられたかな。
年8d12:45. 少年 ペーター 8d12:45:21 (13/20) 114字
これどう転ぶか全然読めないなあ･･･流れ的にヤコブにいちゃんとフリーデルねえちゃんは相互に入れそうだし、シモンにいちゃんの説得勝負だよね？
２人とも必死なんだから、これはシモンにいちゃん苦しい立場だなあ･･･がんばれーー！＞＜；
老8d12:46. 老人 モーリッツ 8d12:46:08 (14/20) 148字
いや、俺はG国ばっかりだよ。なんで？
今回は敬語を使って正論を吐きまくり、村の信頼を勝ち取ることを目標として狼を希望したんだけどね。後半はハッキリ言って何して良いのか分からなかった。BBSがどこかに紹介されて、初めての人が多いっていうから、より説得の方に重きを置かないとダメなのかなーとか思った。
年8d12:53. 少年 ペーター 8d12:53:32 (14/20) 114字
モーリッツじいちゃん本当に狂人だったらまんまと騙されたよ。でもいまだに信じられない。
ボクはニコニコ動画でちょっと話題に上がってたから来てみたの。D国でちょっとだけやったことあるんだけどここは初めて。初日フルCOって常識なの！？
者8d12:55. ならず者 ディーター 8d12:55:21 (5/20) 130字
LW分からん。多分ヤコブっぽいけど、リデルも何か微妙な視点漏れみたいなのしてるし、ヤコブ黒過ぎて逆に気になる
あと何か夜明けすぐに兵が修に素直に従いすぎなのも気になった

意外と兵が狼だったり・・・まぁそれはないかにゃ
というそれ絶対勝てないから考えたくないｗ
年8d13:10. 少年 ペーター 8d13:10:55 (15/20) 103字
ん、ん！？
モーリッツじいちゃん冗談きついよ、気づくの遅れてごめん＞＜；　そかーそういうことかぁ、今になって気づくなんて情けないなぁ、そっかぁ･･･
ボクにとっておじいちゃんの真偽は関係なかったんだ･･･ｗ
羊8d13:13. 羊飼い カタリナ 8d13:13:05 (14/20) 99字
あ、そうなんですかー。
喋り方とかそうかなーとおもったんだけどなぁてへっ

D国ってどんな編成だったっけ？狐入り？ちょっとしらべてこよー。
G国ではわりと初日FOしてどんどん灰占おうぜ☆が主流かなあ
羊8d13:13. 羊飼い カタリナ 8d13:13:56 (15/20) 49字
あ、共有編成かー。
共有いたら霊は潜伏結構あるよね。占い師だけCOして、霊能者は遺言とかじゃない？
年8d13:15. 少年 ペーター 8d13:15:24 (16/20) 163字
老狂なら神真で占真狼だから食われた娘真、つまり者狩で青羊狼　老真なら青に黒出してるから結局者狩で青羊狼、もうカタリナもヨアヒムも狼確定してたんだ＞＜；　パメラの襲撃の時点でこの事実に気づけなかったボクってすごくばかだね、まずはカタリナを吊り先に選ばなくちゃだったのか･･･視点漏れあるかな？多分あってると思うんだけど･･･＞＜
年8d13:20. 少年 ペーター 8d13:20:17 (17/20) 159字
ん？老真神狼娘狂羊真もあるのかな？それだと結局モーリッツじいちゃんはヨアヒムにいちゃんに黒を出すはずがないよね。うわーーーしまった＞＜；６日目にカタリナねえちゃんは破綻していたのか！これを理由に説得に回って吊り決定すべきだったなぁ。カタリナねえちゃんごめん、ボクの理由弱すぎた。こういう内容で戦うべきだった・・・＞＜；
羊8d13:22. 羊飼い カタリナ 8d13:22:27 (16/20) 43字
つっこみいれるなら老狂人のパターンが全く想定されてないかな？

喉あと4だ…自重自重…
年8d13:23. 少年 ペーター 8d13:23:59 (18/20) 93字
いやまてまて、老狼神真娘狂羊真もあるのかな？このパターンだと老娘者vs羊青神の図式は一応成立するのか。カタリナねえちゃんごめん、やっぱり見落としがあったよ。全然破綻してない＞＜；；；@2
年8d13:26. 少年 ペーター 8d13:26:45 (19/20) 152字
モーリッツじいちゃんが狂人の場合はジムゾンが本物だから占い師に狼がいるよ、それで食べられたほうのパメラねえちゃんは本物だからカタリナねえちゃん狼確定だ。でも↑のパターンでモーリッツが狼でカタリナ本物ってパターンがもれてたから、やっぱなしで！＞＜；老者＋LW構成がありえたから全然破綻してなかった＞＜；；；
羊8d13:32. 羊飼い カタリナ 8d13:32:16 (17/20) 100字
ちがうww狂人じゃなくて狼だ。老狂人→老狼ねりと自分に突っ込み

村目線でみるなら、あそこは者吊りじゃなく霊ロラがよかったね、うんうん。
盲信されるのは嬉しいけど逆にされるとかなし過ぎて…むぅー。

羊8d13:33. 羊飼い カタリナ 8d13:33:34 (18/20) 43字
ねり…？

だめだ、徹夜の脳が動いてない…あっという間に喉2だ。
喉の使い方難しいの！
年8d13:34. 少年 ペーター 8d13:34:30 (20/20) 188字
逆に言うとカタリナねえちゃんは真主張する場合モーリッツじいちゃん狼でしかありえなくて、もう一人は絶対にディーターだったんだね。そのへんつついて攻撃すべきだったよ。うひー気づくの遅すぎた。さらに言うとモーリッツ視点じゃカタリナ絶対狼だ。うひゃあ。どっちも言及してないから2人とも怪しい！とか言うべきだった。構図が見えてなかったなあ･･･
モクもそろそろ出かけてきます、ねり＞＜ノ
老8d13:40. 老人 モーリッツ 8d13:40:44 (15/20) 21字
いや、俺はそれを何百回繰り返したことか…。
妙8d13:49. 少女 リーザ 8d13:49:40 (3/20) 129字
モじいちゃんもトマさんも、お墓ではキャラ全然変わってて笑ってしまったｗ

そして皆さん相変わらずというか、お墓だともう全く喉の配分なんて考えない方々ですね♪

にしても最終日いーなー。超おもしろそうじゃ～ん。私も最終日戦いたいー。
なんで私襲撃されたのー！？
老8d13:55. 老人 モーリッツ 8d13:55:41 (16/20) 21字
リザは若くて美味しそうだから喰った。以上。
老8d13:57. 老人 モーリッツ 8d13:57:16 (17/20) 108字
リザ襲撃は意見食いだったのではないでしょうか。狼がライン戦で勝負を掛けてきている以上、ラインの相手方は襲撃できませんし、判断のぶれる可能性がある兵樵は残したかったのだと思います。年の方が先でも良かったとは思いますね。
妙8d13:58. 少女 リーザ 8d13:58:50 (4/20) 40字
え～？ヤダー、若くて美味しそうなんて！モじいちゃん分かってるじゃ～ん♪
キャー☆
妙8d14:02. 少女 リーザ 8d14:02:18 (5/20) 104字
と喜んだのも束の間、真面目な追撃が来ていたでござるの巻。
そうだよね。ペタが妥当な襲撃筋だとばかり思っていたわ。
私たいした意見言ってなかったと思うけどなー。結構いいSGになると思うよ？次回は是非お試しあれ！
樵8d14:07. 木こり トーマス 8d14:07:04 (8/20) 161字
老人 モーリッツ 12:40>
気まぐれぢゃなっすよ。
私の、完璧なロジックを見て頂いていますか？？？w

そして、老狂をも念頭に本日の盛り上がりを華麗に演出。
墓下では、老の加齢な演説の舞台をセッティング。
そして言わせて下さい。
さんざん非狂ぢゃないって言ってたのに卑怯ですょ。

つ「超粘着蒟蒻ゼリー」　ホレタベレ。
樵8d14:47. 木こり トーマス 8d14:47:17 (9/20) 141字
老＞12：43
最後の▼老　▼農の部分？
ん〜〜どうだろう。正直、攻撃防御って感覚が無かった。
ただ追い込まれいる感は、あったと思う。
老・農・尼３人が狼に見えていたから。逆の視点で考えたら・・・。
それでも▼老だったかも。自分としては、昨日の考えを覆す攻撃的な決断だった。と思う。
樵8d14:55. 木こり トーマス 8d14:55:09 (10/20) 116字
ちなみに６日目。「実はわし真霊で潜伏してました〜〜」
ってCOを考えていたんですよ。神狂を確かめる為に。
真霊潜伏に拘ってたから、不自然ではない？はず。

でも、その後どうやればいいか分かんなかったんだけど。
これはアリなのかなぁ？
青8d14:55. 青年 ヨアヒム 8d14:55:21 (7/20) 36字
お、墓下が盛り上がってるね

今のところ、農or修LWって予想かな、皆は
老8d15:01. 老人 モーリッツ 8d15:01:28 (18/20) 152字
おー。俺は樵のスタンスは嫌いじゃない。自分の頭で考えて、自分の言葉で話していることが分かるからな。だからこそ寡黙吊りに反対したわけだし。今思えば吊っときゃ良かったがｗ
ただ、もう少し判定からのラインとかを考えようぜ。はじめはみんな初心者だけど、それでも最低限分かって欲しいロジックみたいなのはあるんだよ。
老8d15:02. 老人 モーリッツ 8d15:02:20 (19/20) 74字
逆に旅の方が言葉遣いは慣れている感じで、それが逆に寡黙狼っぽくもみえたんだ。今思えば旅を吊らない方が良かったのかもしれないな。色々と面白い村だった。
老8d15:03. 老人 モーリッツ 8d15:03:01 (20/20) 32字
＞超粘着蒟蒻ゼリー

いただきます。


ごふっ


。。。

青8d15:07. 青年 ヨアヒム 8d15:07:15 (8/20) 114字
ただ、気づいたけど、モリ爺
今日まで老生きてたとして「狂人CO、狼出てきてください」って言われてLWが老狂だと信じられるか微妙じゃないか？、僕らとライン切れてるし
真霊が狂人騙ってLW名乗りださせて吊ろうとするトラップに見えるよ
青8d15:12. 青年 ヨアヒム 8d15:12:19 (9/20) 90字
判定で嘘をついてない狂人霊能を真霊能と区別するのは非常に高難易度だと思うんだよね

今回の反省点は狩人COのタイミングと喉の消費速度、それ以外は僕の狙った通りに効果を発揮してるしね
青8d15:17. 青年 ヨアヒム 8d15:17:49 (10/20) 70字
この村は最後まで面白い村だよ
修は▼農で勝利を確信して
農は▼修で勝利を確信して
兵は揺れ動く
修vs農の殴り合いは生きて見てみたかったなー
農8d15:57. 農夫 ヤコブ 8d15:57:45 (3/5) 84字
…地上、静かすぎて寂しい。
墓下は賑やかにしてたらいいなぁ。

あ、そういえば今回お供えとか全然してないっすね。
こっちでお供えしとくっす。
つ[酒][酒][酒][酒]
樵8d16:15. 木こり トーマス 8d16:15:56 (11/20) 160字
老＞ありがと〜。
リアルでは1日１０分位で流すから、こんなにロジカルに考えていなかった・・・。
実際には、狼同士の会話も無いし形でやってるし、このようなスタイルはすごく新鮮だった。
逆に言うとロジックではなく、仕草・表情が狼を見抜くポイントな訳で、最初はその感覚から入ってしまったんだょねぇ。
ご迷惑をおかけしました。
樵8d16:18. 木こり トーマス 8d16:18:12 (12/20) 119字
でも、ロジックで考えるって面白い。
今回は、用語の理解不足が一番大きかった。ライン戦？なんだっけって調べているうちに話が進んでて・・・みたいな。

でも、例をみない知能戦ですよね？この村。
最初の村がここでほんと良かった。
皆さんに感謝☆
修>>1472. シスター フリーデル 8d18:10:01 (3/20) 200字
【重要】
まず、老真の立場じゃなく人狼プレイヤーとして話させて。
私が超絶ぷんすかなのは木兵が▼老を選んだことじゃなく、
一日中初歩の初歩的な説明をさせておいて、全くそれを生かさずパッションで決断を下したこと。
兵「農は必死だから白、老は冷血だから黒」、木「農は苦しげだから白、老修は余裕そうだから黒」
あんなに分かりやすく丁寧に説明した老と農があまりに報われない。ここに来てまで「～な感じ」で結論出
修>>1473. シスター フリーデル 8d18:10:58 (4/20) 122字
されたら説明する側としてはお手上げなの分かる？
墓下も(農だって本心では)絶対怒ってる。厳しい言い方になって悪いけど、この上呆れられたくなかったら今日意地でもここを改善しなさいよね
【—ここまでが、フリーデルとしてじゃなく一参加者としての話—】
青8d18:12. 青年 ヨアヒム 8d18:12:13 (11/20) 79字
僕もカード人狼出身でBBS3回目だけど、今回の村はすごく面白かったよ、ロジック大好きだし
明日用の[今日の一曲]を決めてます、狼勝利と村勝利でそれぞれ考えてる
修8d18:12. シスター フリーデル 8d18:12:27 (4/5) 115字
あと木に文句言わずにいられない。
「修は出発点が曖昧」ってあなたが >>1412「出発点問題じゃない」っていうからそこの説明省いたんだけどそこが原因で黒視？まじで言ってんの…？
羊の言葉借りちゃうけど村側の人間がすることじゃないよ…
青8d18:15. 青年 ヨアヒム 8d18:15:47 (12/20) 134字
修 >>1472
別にパッションは悪くないんじゃないかな？、パッション派は内訳見抜く能力自体は高いと思う、それを言語化できないだけで
言語化できない決めつけでは人を説得できないけど、個人の判断基準としてはそんなに目くじら立てるものじゃないでしょ、個々のプレイスタイルだし
羊8d18:18. 羊飼い カタリナ 8d18:18:20 (19/20) 199字
修 >>1472 >>1473
これちょっとどうかなぁって思う
G国なんて特にそうだけど、【色んな特色を持つ人が集まってできてる村】だからいいのであって【ガチ推理やガチなぶつかり合いを求めるなら、人狼クローンが良い】と私は思う。突然死する人だって多いし、初心者も多い。だけど、だからこそみんな楽しめてるG国、私は大好きだよ

以前私も似たような発言して同じこと言われて、あぁそうだなって納得しちゃった。
修>>1474. シスター フリーデル 8d19:30:31 (5/20) 136字
兵が来てから話し始めたいんだけど…兵いる…？？

厳しい言い方したけど決して兵をはじきたいわけじゃないからねー！！
兵に合わせた説明を用意したから確実に聞いてほしいんだよな…。


スペース余ったから裏話しとくと今日発言遅くなったのは家に鳩忘れて出かけちゃったからなんだ…
農8d19:37. 農夫 ヤコブ 8d19:37:05 (4/5) 150字
修 >>1472
ありがとう。確かにそれだけが理由だったら、ちょっと嫌だと思う。
けど、樵 >>1448なんか鋭いと思ったし、兵 >>1442も兵なりに理由があってそう言ったんじゃないかと、でも上手く言語化できないだけなんじゃないかと思ってるから、俺は怒ってないよ。
ちゃんと叱ってあげるリデルは優しいね。
樵8d19:39. 木こり トーマス 8d19:39:23 (13/20) 187字
尼 >>1472
鳩からでうまく回答できてなかったょ・・・o〜▼rz
>>1426「老が白と言ってるから」と「神狂が前提」で説明されているが、それがわしには状況証拠で組み上げられている説明に思えるのぢゃょ。
どちらも確実な情報では無いが、二つの状況が合わさって正当化されている。それを証明できる情報が無いのではないぢゃろうか？

これが無くて最後ぢゃ、確かに唐突感あるよなぁ。
樵8d19:48. 木こり トーマス 8d19:48:18 (14/20) 199字
しかしながら、少しだけ尼に反論。
些細な事だけど「農は苦しげだから白、老修は余裕そうだから黒」は、ひとつのプロセスであってそこだけ取り上げられても意味があまりない。
コンテントレベルで見てくれていないから、パッションで決めたって言ってるだけ。
突き詰めて考えた時、僕の中でのブレイクポイントは、「明確なソースがどこにあるか？」だった訳だから、これはパッションではない！　
と思うんだよ〜　尼（は〜と）
樵8d20:07. 木こり トーマス 8d20:07:34 (15/20) 182字
やべっ。ちょっと火がついたw
新カップル？　ヨア　カタに少しのっかると。
参加者全員が厳密にロジックでやってたら、公式使って数学解くのと変わりなくなちゃう。。
時々、COのタイミングがずれるとか？w　の「バグ」が発生するのが不確定要素になる訳だけどゲームとしては、どうなんだろ？

今回は、年、兵、樵がいい味出してるなぁ〜〜とやっぱり思う訳です。
パッション万歳！
修8d20:09. シスター フリーデル 8d20:09:34 (5/5) 200字
まさか厳しく言い過ぎて兵投げだしちゃった…？
だとしたら決定的にゲーム破綻させちゃったの私だー…うう…
このまま兵来ずに終わったらしばらく人狼参加自粛する；；

大体初心者の身で偉そうにしすぎたよね…。本当はすっごく気弱なんだ。
あまりにエピ参加しづらかったら即消えることにするからここで謝っとく；；

まず56d説得で見栄張ってごめんなさい。それと老農には生意気ばっかりでごめんなさい。独り言喉枯れ
樵8d20:12. 木こり トーマス 8d20:12:58 (16/20) 187字
<ロジック>
（Ｃ６Ｈ２Ｏ６ ＝ ２Ｃ２Ｈ５ＯＨ ＋ ２ＣＯ２）
<パッション>
（糖分 ＋ 酵母 ＝ アルコール ＋ 二酸化炭素）＋（杜氏の汗と涙）
＜ロジック＞
山田錦100％を使用して醸し出す、上品で深みのある純米酒。
＜パッション＞
米の旨味に肥沃な大地の香りが隠れて、透明感のある洗練されたキレがいつまでも余韻として残る逸品です。

どっちがいいって話だよ！w（違
修>>1475. シスター フリーデル 8d20:15:19 (6/20) 200字
仕方ない、落とします。

私には、老 >>1380 >>1381 >>1382(誰視点でもない客観的な事実)以上の分かりやすい説明はできない。
・だから今日は状況の説明はしない。
・そして兵に今までの経過を順を追って話して納得してもらえるなら、昨日の時点でパッションなんて出なかったと思うからそれもしない。
・ついでに言うなら農みたいに兵の理解の追い付かない複雑な話をして雰囲気説得力や必死さで丸めこむ気も
修>>1476. シスター フリーデル 8d20:15:28 (7/20) 199字
ない。

私が今客観的に話せるのは兵が重要視 >>1430してた【青の狩人COについて】と【者主張(兵の言う悪あがき)について】

兵、本気で向かい合ってね。こっちは明日の中間考査捨てて兵の判断に懸けてんだからry今までみたいな説明中の確認事項スルーは虚しいのでナシの方向で…
兵★上墨カッコのお品書、どっちから聞きたい？それともなんか違うこと聞きたい？

30分まで返答なかったら勝手に続き落とすね
服8d20:32. 仕立て屋 エルナ 8d20:32:09 (3/20) 13字
平易な言葉で話してプリーズ
兵>>1477. 負傷兵 シモン 8d20:39:50 (2/20) 13字
寝てました。議事録読みます
修>>1478. シスター フリーデル 8d20:40:18 (8/20) 200字
私が兵の疑いの対象である以上客観的なことしか言えないから決定打には欠けるけど、その分自分で判断してね。

◆青の狩人COについて。
昨日 >>1432まで、農は「青の狩人COのタイミングは真狩りだからこそ」の意見で来てて、シモンもそれに賛同してるよね？
その考えに対する老の「青真狩ならCO不自然」のツッコミ( >>1433)を、
農は >>1435「本気で失念してた(青狩COは真として不自然だ)」って認
修>>1479. シスター フリーデル 8d20:40:31 (9/20) 168字
めてる。
【「青COが自然説」が老に論破されてる】流れは分かる？

そこからは農は専ら、「でも青COのタイミングは青狼だとしても不自然だ」 >>1435 >>1465に方向転換してる。

つまり、兵が信用しかけてる農曰く、【青狩人COタイミングは真としても狼としても不自然】なわけよ。
これは前半は特に、私も同意見。
★ここまで納得できる？
妙8d20:41. 少女 リーザ 8d20:41:50 (6/20) 39字
シモンさんは確か30時間寝ずにいられるって言ってたような気がしたんだけどな～？
兵>>1480. 負傷兵 シモン 8d20:42:19 (3/20) 32字
>>1479
なるほど。
じゃあなぜ農はまだ羊を信じているんだ？
服8d20:47. 仕立て屋 エルナ 8d20:47:52 (4/20) 20字
>>1480シモン
本人に聞かないの～？
服8d20:48. 仕立て屋 エルナ 8d20:48:42 (5/20) 11字
ぜりぃたべたいごろごろ
修>>1481. シスター フリーデル 8d20:50:18 (10/20) 191字
兵 >>1480　その理由は、私は農の敵だから「羊も農も人狼だから」としか答えようがないのよ…。

中身理解してって言いつつあれなんだけど、
この際この「青狩COが狼にしても真にしても不自然」部分は農老修の共通の意見だからそっくり信用しちゃっていいと思うの。
(まあ老は「狼にしても不自然」にも反論 >>1439～してるんだけど私じゃ上手く説明できる自信も喉もないので省略させてもらう)
服8d20:53. 仕立て屋 エルナ 8d20:53:33 (6/20) 12字
こうしんはよこいころころ
農>>1482. 農夫 ヤコブ 8d20:53:39 (12/20) 184字
修 >>1478アンカ間違ってるけど、老は「青真狩ならCO不自然」のツッコミなんて入れて無かったっす。ただ、青狼だとしても、灰に紛れていられる状況ではなかったって点を指摘してくれただけっすよ。だから、修 >>1479【青狩人COタイミングは真としても狼としても不自然】はでっちあげの意見っすね。

俺は、青真狩ならば、理解できるCOタイミングだったってずっと言ってるっす。
服8d20:55. 仕立て屋 エルナ 8d20:55:21 (7/20) 34字
この村の狼はわりと素直に邪魔者を排除してる予感

外れたら恥ずかし～
農>>1483. 農夫 ヤコブ 8d20:57:50 (13/20) 200字
修：
初日からひたすら白狼懸念を継続。
修 >>920神→書の判定出てない時点で「99％白確」と、色が見えているような発言。色が見えてる狼要素。
>>971 >>1008者（恐らく仲間狼）の斑吊に消極的。
羊青のラインが繋がった5d白狼怖いスイッチオン。
>>1134この時点で樵兵を白確（年）と同列扱いし、灰精査を完全放棄。羊青農吊しか考えておらず、年樵兵にひたすらそのための誘導。色が見えてる狼要素。
服8d21:00. 仕立て屋 エルナ 8d21:00:31 (8/20) 18字
発言を細切れにさせる地道な草の根運動
兵8d21:02. 負傷兵 シモン 8d21:02:15 (5/40) 17字
様子を見よう(´・ω:;.:...
樵8d21:04. 木こり トーマス 8d21:04:11 (17/20) 35字
エルな

つ「木こりぜりぃ」

つ「スライム」

つ「すらいむ肉まん」
修>>1484. シスター フリーデル 8d21:04:21 (11/20) 200字
農の >>1482こそ嘘っぱちよ。今日も農の連投の中の >>1465も「青COが狼として不自然」が主になってて今までの「青COが真として自然」中心だった方針から離れてる。
兵、老の意見で農も納得した >>1432をよく見て。たしかに農に向けた安価じゃないけど、兵 >>1430「狩人COの不自然さ」を指してる。

…と思ったら農は >>1468最後で性懲りもなく「あそこでの狩りCOのメリットはあった」と言って
修>>1485. シスター フリーデル 8d21:04:25 (12/20) 95字
るわねぇ。
でもね、青本人は「あそこでの狩COは失敗だった」って言ってるのよ

青 >>1172「あそこでのCOは１日の議論を無駄にし人狼に有利なのに半ば失念してた、本当にすまない」ってね。
修>>1486. シスター フリーデル 8d21:09:05 (13/20) 121字
農 >>1483も自分に都合いいわね…

農「あと樵単体が真っ白なのでそれも理由。 どこが白いかっていうのは皆分かってると思うから割愛」( >>1426)
兵はともかく農目線から見ても理由を割愛するほど白い木を、同じように白視した私を責めるんだ？
農>>1487. 農夫 ヤコブ 8d21:10:23 (14/20) 198字
農 >>1431「青狼なら娘襲撃して灰に隠れたままの方が安全」→老 >>1432「前日に青占いが決まっていたから灰に隠れるのは無理、斑になってたはず」→農 >>1435「忘れてた。でも者真狩なら吊れてる訳だし、青狼なら娘襲撃してるはず」→老 >>1439「青羊はライン戦を選んだ」→農 >>1440「娘の信用の方が高かったんだから羊青狼がライン線を選ぶのは不自然」
結論：青狼なら5d娘襲撃してないのは変。
服8d21:15. 仕立て屋 エルナ 8d21:15:14 (9/20) 69字
とーマすさんきゅ～

＞木こりぜりぃ
なかなかのぷるぷる感

＞スライム
なかなかのもちもち感

＞すらいむ肉まん
なまなましいぜらちん感
農>>1488. 農夫 ヤコブ 8d21:17:03 (15/20) 200字
修 >>1484☆あそこでの狩COのメリットがあったのは真＞＞＞狼だったって事。狼なら、あそこで狩COしても吊り縄が近付くだけで、デメリばかり。青真狩なら、娘狂を告発し、羊（真占）が吊られる危険を遠ざけるために狩COするのは理解の範疇。
「あそこでの狩COは失敗だった」＝ベストのタイミングでは無かったという事。
修 >>1486言い出す時期が全然違う。修は5d青羊ライン形成時即座に樵白として扱ってる。
修>>1489. シスター フリーデル 8d21:23:23 (14/20) 196字
農 >>1487　
兵 >>1430「狩人COのタイミングが引っかかる」→老 >>1432「青狼なら娘から黒判定もらい斑が出ることは分かってた。どうせ斑になって吊られるんなら狩COしてから吊られても同じ、という心境。どの道同じなので娘の判定を待たずフライング気味のCOになった」→
からの、 >>1435「見落としごめん。でもやっぱり～～の理由で狼のCOするタイミングとしても不自然」
って展開でしょ？
羊8d21:26. 羊飼い カタリナ 8d21:26:12 (20/20) 32字
ふえぇ…墓上がこわいよぉ…

あ、喉きれちゃった。農がんばれー！
修>>1490. シスター フリーデル 8d21:35:46 (15/20) 200字
農　 >>1488　青ならベストタイミングを選ぶくらいの知恵あるでしょ？狩人として一番大事なタイミングで青みたいにちゃんと思考できる人がそんなミス、真の行動とはとても思えない。
>>私が木白って判断したのは、悪いけど…「あ、この人何も把握してないんだな」って印象から、言っちゃいけないけど超頭にこびりつくあの例の理由から。
つまり農は7日目にして急に唐突に「木が…誰にでも分かるくらい、理由なんて書く必
修>>1491. シスター フリーデル 8d21:36:06 (16/20) 57字
要ないくらい白だ…！」って気づいたってこと？
それならそれで理由ないのが不思議ダヨネー

うおこんなとこで切れたっ
農>>1492. 農夫 ヤコブ 8d21:42:00 (16/20) 199字
修 >>1489喉の都合上意訳してるけど、兵には、できれば直接アンカ先に飛んで貰った方が誤解が無くて良いと思う。喉の限りは質問に答えるから、分からない所は質問して。
修 >>1490☆青 >>1072で心情が述べられてる。
樵白だと判断したのは、真視している羊からの6d白判定＋樵 >>1306以降、樵が論理的な考察を始めて一気に思考が伸びだし、よく言う所の「覚醒村人」の空気を感じたから。皆分かったよね？
修>>1493. シスター フリーデル 8d21:47:07 (17/20) 197字
シモン、ちょっと悪いんだけど、まあ初日からちょこちょこ言ってる通り頭の回転あんまし良くないのね。
だから狼陣営は私を残したわけだけどね…言ってて悲しすぎる

だから時間を取れるなら、私とヤコブの言い争いより昨日の老vs農とか、5dの娘vs羊見て、
木が昨日「余裕ない」って評価した農とか羊の様子見極めてくることをオススメする。
ちょっと30分くらい来れなさそうで…っ大事な時なのにすまんーーー！
兵8d21:50. 負傷兵 シモン 8d21:50:51 (6/40) 40字
頭の回転悪くてゴメンね(´・ω:;.:...
でもそれ含めての俺やから(`o´)
修>>1494. シスター フリーデル 8d21:51:29 (18/20) 157字
うーこれだけ！
農 >>1492　って木の白理由なんて曖昧な！その論理的思考始めて思考が伸びて覚醒した木のつい昨日の吊希望の理由は「農は苦しげだから白、修老は余裕だから黒。農はひとつしか道がないが修老の道はいくつもある」って超パッションだけどそこんとこどう？
ちなみに修老の道は羊青農狼っていう１択しかないわけだけど
農>>1495. 農夫 ヤコブ 8d22:03:23 (17/20) 200字
修 >>1494☆それだけが理由じゃないと思う。樵の昨日の発言全部見て。樵 >>1412「誰を信用しているかの出発点では無く。神狂の直接の理由は」 >>1446「農の説明は、出発点が一つ。老、尼の出発点は曖昧。」 >>1448「誰を信じてるか？を聞いて来た。」
樵は、誰を信じるかという曖昧な出発点から説明する老尼にもんにょりしたんだと思う。上手く言語化できないだけで、パッションだけで選んだとは思ってない。
青8d22:07. 青年 ヨアヒム 8d22:07:46 (13/20) 25字
帰宅が更新時間に間に合わない…

殴りあい楽しそう
青8d22:12. 青年 ヨアヒム 8d22:12:31 (14/20) 40字
ヤコブ、フリーデル、どちらが人狼かは解らないが、頑張れ！、ここで諦めたら負けだ！
修>>1496. シスター フリーデル 8d22:19:39 (19/20) 200字
農 >>1495 だからあのね、「もんにょり」がすでにパッションでしょ…。
言語化できない覚醒村人って、シュウマイが入ってないシュウマイ弁当みたいだなぁ…

あー！それそれ！
それの「誰を信用しているかの出発点はいいから」を受けて、私は出発点の説明を省略したというのに、
「修は出発点が曖昧」って黒視の材料にされたもんで、木にはめられたのかと思ったわ

久々の風呂鳩なんだけど鳩が溺れてちょっとピンチ…
樵8d22:26. 木こり トーマス 8d22:26:09 (18/20) 91字
ヤコさん。
分かってくれてる。嬉しーなぁー。
今日なら、ちゃんと言語化できる気がするなー。

でも、どっちもがんばっ。
そして、大穴？兵の最終決断！も、がんばれっ。
ナイスゲーム！！
青8d22:29. 青年 ヨアヒム 8d22:29:55 (15/20) 27字
そしてエピになった時の三人の反応が楽しみだ
全員驚くぞ
服8d22:31. 仕立て屋 エルナ 8d22:31:39 (10/20) 7字
Zzz....
農8d22:31. 農夫 ヤコブ 8d22:31:57 (5/5) 186字
んー…ちょっと違うと思うんだけどなぁ…
少なくとも苦しい・余裕だけで選んだ訳じゃないと思うって言いたかった。
俺のパッションの敷居が低いのかな？
完全にただの当てずっぽうと、何か引っ掛かるところがあって上手く言語化できないのと、前半の樵は前者に近かった。それが後半になるにつれ後者へと移って行ったから、成長を感じたんだよね。
…あれ。分類するならパッションの域かな、これ。
書8d22:35. 司書 クララ 8d22:35:25 (2/20) 47字
やっと一息つけそう！しばらく留守にしててごめんなさい
いまからログ読むのは骨が折れそうね・・・
兵>>1497. 負傷兵 シモン 8d22:40:16 (4/20) 199字
流れを断ち切るようで悪いんだが
狩COについてなんだが、 >>1435を見返してきたが
どうも納得がいかない。こじつけに感じるんだが・・・。
青本人も狩COのタイミングについては喉配分の失敗って言ってるし。
それがどうかとは思うが。
>>1432を見返したが、やはり青偽と見るのが正解なのか？
はっきりいって者を偽と見ているのは
最後の悪あがき？と、村の白黒がわかって【そう】な
ことだけだからなぁ。
娘8d22:48. 村娘 パメラ 8d22:48:27 (5/20) 27字
大穴シモンなの・・・？
青狩COはそれが目的だと･･･
青8d22:49. 青年 ヨアヒム 8d22:49:14 (16/20) 77字
なんというか、パッションってほどパッションでもないことまでパッションだって批判してる感じがして若干修にもんにょり
パッション嫌いって感情偽装だったらごめん
者8d22:50. ならず者 ディーター 8d22:50:57 (6/20) 39字
とうとう愛谷は決着がついてるのか・・・

俺たちの闘いはまだ始まったばかりだ！
青8d22:51. 青年 ヨアヒム 8d22:51:24 (17/20) 64字
>パメラ
狩人COにも色々理由あるけど、その前から、僕が占われなかったら占われてそうな人って誰だろうね？
ま、僕は狩人だけどもね
者8d22:52. ならず者 ディーター 8d22:52:38 (7/20) 54字
シモンの決断が村を救うと信じて・・・！

ご愛読ありがとうございました
猫野D太先生の次回作にご期待ください
農>>1498. 農夫 ヤコブ 8d22:53:07 (18/20) 200字
兵 >>1497☆農 >>1465～ >>1468を見て。4d▼者で本決定が出た以上、青狼なら【娘を襲撃して】斑判定にならないように行動する方が生存率高い。態々只の灰である【妙襲撃】を挟んで、青に斑判定を出させる必要は無い。者は吊れているから、娘襲撃は必ず通る。信頼の高い真占を残して斑判定を貰っても、青の寿命を縮めるだけ。
【青狼なら、狩COタイミング以前の問題として、まず娘を生存させてる事がおかしい】
者8d22:53. ならず者 ディーター 8d22:53:43 (8/20) 30字
者＞22:50 愛谷　→　明日に
あいやー、ミスったですにゃ
者8d22:56. ならず者 ディーター 8d22:56:33 (9/20) 88字
そしてシモン狼の可能性あったんだっけ。すっかり忘れていたにゃ
農 >>1498　だから決定出てなかったよね？　あれ決定って言わないよね？　もう一回4dの更新周り見て来てほしいにゃ
者8d22:59. ならず者 ディーター 8d22:59:39 (10/20) 52字
兵狼だったなら吊と投票どっちにしようかな～
って感じになってるですにゃ
それ楽しそう。いつかやってみたい
兵>>1499. 負傷兵 シモン 8d23:03:52 (5/20) 153字
>>1498
【青狼なら、狩COタイミング以前の問題として、
まず娘を生存させてる事がおかしい】って
そう思わせるための策略だとしたら通るんじゃないの？
仮に者が真で青が偽だとすれば、ずっと者が村を守っていたんだから
（という者の発言があるから）襲えなかったんじゃないの？
だんだん者が白く見えてきたんだが
妙8d23:08. 少女 リーザ 8d23:08:20 (7/20) 19字
ヤバい、超眠い！更新まで持つのか？私！
者8d23:08. ならず者 ディーター 8d23:08:31 (11/20) 140字
修 >>1496 「もんにょり」は断じてパッションではないですの！
「もんにょり」は「もんにょり」であるが故に「もんにょり」であり、「もんにょり」かつ「もんにょり」とした感情「もんにょり」はパッションでは説明できない「もんにょり」！
つまり唯一無二の「もんにょり」とした感情ですの！
者8d23:11. ならず者 ディーター 8d23:11:10 (12/20) 65字
何回も「もんにょり」て打ってたらの「もんにょり」にそこはかとない違和感が・・・
とくに　にょり　の辺が、何か引っかかるように・・・
農>>1500. 農夫 ヤコブ 8d23:12:05 (19/20) 199字
兵★「ずっと者が村を～襲えなかった」どういう事？
4d夜に者が吊られているので、5d夜明けの娘襲撃は必ず通る。そして、5d夜明けには青の判定が出る事になる。娘真なら青斑になる訳だけど、そうなると青は吊られる可能性がかなり高い。強弁の娘を生かして、考察させる時間を与えLWが追い詰められる可能性を考えると、娘を襲撃して娘からの黒判定を見れないようにし、羊→青白判定のみを見せた方が、狼の生存率が高い。
青8d23:12. 青年 ヨアヒム 8d23:12:13 (18/20) 26字
やばい、ディーターに言われたらもんにょりに違和感が…
妙8d23:12. 少女 リーザ 8d23:12:40 (8/20) 19字
それゲシュタルト崩壊というやつでは！？
青8d23:14. 青年 ヨアヒム 8d23:14:50 (19/20) 73字
ヤコブ、それは違うよ、あの状況下で娘襲撃で片白だったら真っ先に僕が疑われて吊られるよ、それは確かだ
縄数が少なかったら別だけど、吊られるのは確実だ
修>>1501. シスター フリーデル 8d23:18:10 (20/20) 200字
農は青真なら堂々と青真としてのCOタイミングの根拠を言えばいいのに、それが穴だらけなものだから、
「青狼なら不自然」って話に飛んでるのよ。ただの逃げ。
狼は嘘に嘘を重ねるから不自然になって然るべきなのにね

農黒の一番の理由
【農が者に吊投票したこと】
者が狩人(しかもGJ実績のある狩人)である可能性が１％でもあるなら、絶対に吊るべきじゃない。
村のことを思うなら一番失ってはいけないのが狩人よ@0
兵>>1502. 負傷兵 シモン 8d23:22:38 (6/20) 171字
>>1500
すまん一日勘違いしていた
>>1501
農は青真なら堂々と青真としてのCOタイミングの根拠を言えばいいのに、それが穴だらけなものだから、
「青狼なら不自然」って話に飛んでるのよ。

これが俺の引っかかってるところだわ。
どうも不自然。尼は堂々と根拠を示して発言してるけど
どうも農は「～と思う」とか、仮定系の発言が多い気がする。
兵>>1503. 負傷兵 シモン 8d23:26:03 (7/20) 180字
肝心の青狩COのタイミングについての話を、うやむやにしないようにしているが、結局そうなってしまってる。（肯定したり否定したり一定にならない）

とりあえず変わらず（▼農）セット済み。
尼と村の過去ログと、狩COタイミングについても
やっぱり青のあの発言の仕方はおかしいと思う。
本物の狩人であるべきなら、老も触れていたが
あんなタイミングではCOしないだろう。
者8d23:27. ならず者 ディーター 8d23:27:54 (13/20) 55字
農は後一発言か・・・
これで喉に余裕があるのは兵だけか～
とはいっても兵はほとんど判断する側になってるけどにゃ
者8d23:32. ならず者 ディーター 8d23:32:36 (14/20) 156字
というか狼側が兵を残したのはちょっと分からんですにゃ
。印象に素直な人って意外と頑なに自分視点で決意持って結論出すから、残すとかえって説得しにくいようにも感じるんだよにゃ・・・
まあ、それを言い出すと昨日の時点で兵樵残されてたのがよく分かんないし、狼側としても何か予想外の事態があったか・・・あるいは兵狼か・・・
兵8d23:34. 負傷兵 シモン 8d23:34:04 (7/40) 45字
｢こんなの考察じゃないわ！　感情のついた意見よ！！｣｢だったら喉を枯らせばいいだろ！！！｣
農>>1504. 農夫 ヤコブ 8d23:37:40 (20/20) 200字
兵 >>1502全て俺の「推理」だから。答えを知っている訳じゃないから。修の発言は全て断定的で、まるで答えを知っているよう。俺狼・樵兵白だって5dからずっと確信し続け、どう見ても灰の色が見えている風（狼要素）にしか見えない。

兵 >>1053偽狩人なら、余計にあんなタイミングでCOしない。青狩COは、真ならベストなタイミングでは無かったというだけだが、偽ならあの時点でCOするのは自殺行為だ。【▼修】
娘8d23:40. 村娘 パメラ 8d23:40:23 (6/20) 7字
やばい寝そう。
妙8d23:40. 少女 リーザ 8d23:40:59 (9/20) 33字
私はなんとか山を越えましたよ。あと5分です！パメラさんがんばって！
兵8d23:42. 負傷兵 シモン 8d23:42:12 (8/40) 16字
寝て起きたら日が沈んでいたんだが
樵8d23:42. 木こり トーマス 8d23:42:35 (19/20) 36字
あと３分・・・。
こんなに更新が待ち遠しいのは、初めてだ。

ワクワク。
青8d23:44. 青年 ヨアヒム 8d23:44:23 (20/20) 135字
自殺が犬死であるかどうかはまた別問題、ライン戦をしかけることでライン戦の外の人への疑いが薄まるだけでなく、吊り縄が足りなくなる可能性が出てくる
どちらの陣営が勝とうと、第三者を吊る余裕はない、それこそがライン戦をしかけた狙い

敢えて言わせてもらおう、勝った！第三部完！
者8d23:44. ならず者 ディーター 8d23:44:41 (15/20) 10字
さあ、どうなる・・・
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