新ぎじろぐ
人狼BBS:G G1700 日の沈まぬ村 8日目 00:15更新
日付: プロローグ1日目2日目3日目4日目5日目6日目7日目9日目エピローグ
少女 リーザ は 司書 クララ に投票した。
司書 クララ は 司書 クララ に投票した。
青年 ヨアヒム は 司書 クララ に投票した。
老人 モーリッツ は 司書 クララ に投票した。
少年 ペーター は 司書 クララ に投票した。
ならず者 ディーター は 司書 クララ に投票した。
木こり トーマス は 司書 クララ に投票した。
行商人 アルビン は 司書 クララ に投票した。
司書 クララ、8票。

司書 クララ は村人達の手により処刑された。
商8d00:15. 行商人 アルビン 8d00:15:01 21字
老人 モーリッツ ！ 今日がお前の命日だ！
少年 ペーター は、青年 ヨアヒム を守っている。
次の日の朝、老人 モーリッツ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、青年 ヨアヒム、少年 ペーター、ならず者 ディーター、木こり トーマス、行商人 アルビン の 6 名。
妙>>1375. 少女 リーザ 8d00:15:14 (1/20) 168字
【護衛先は者】
樵でGJした直後やから連続は無いと判断
者老の2択で老はうち的にあまり護りたくないから者を護衛する事にしたわ
老には悪いんやけど勝敗抜きで議論に参加せん人を護る気にはなれへんねん
それに何を考えてるかわからんかったら説得のしようもないやん

>>1334商人
あ、リアルは仕方ないから気にせんでええよ！忙しい中おおきにな
青>>1376. 青年 ヨアヒム 8d00:15:21 (1/20) 56字
今日は寝過ごしちゃうかと思ったらちゃんと起きられたよ。
夢にクララが出てきたよ。本読んでた。

【クララは人間】
書8d00:16. 司書 クララ 8d00:16:09 (1/20) 47字
>>1375 そしてモーリッツが襲撃されてるのですね。なんてこった

あ、どうもークララですー
長8d00:16. 村長 ヴァルター 8d00:16:16 (1/20) 51字
クララ、モーリッツお疲れ様であ～る～。

墓下COあり進行ですわ～
推理したいなら墓ログOFFで、よろ
長8d00:18. 村長 ヴァルター 8d00:18:19 (2/20) 55字
樵は、生クリームベッドをどうするつもりなんやろ？

自分でせこせこ片付けてる図を想像する～草しかはえないwww
妙>>1377. 少女 リーザ 8d00:18:31 (2/20) 198字
そっち行ったかぁ・・・老は護らへんでかんにんな
これで今日決め打ち勝負かな？

【者樵へ】
決め打つのはええけど一応最後まで思考停止せずに考えてな
真実は妙狩やから思考停止せず思い込みが解ければ必ず伝わると思ってる

このまま青真打ちで狼に負けたらエピで「狼側が強かった」と賛美するんやろうけど、決め打ったからと思考停止してたならうちは最後まで考え続けなかった事も要因のひとつやと言わせてもらうで
者>>1378. ならず者 ディーター 8d00:21:11 (1/20) 79字
【結果確認】

モリ爺、長い日数まとめありがとうでした。

生きてた。
リーザ、喉注意なｗ護衛ありがと。

おけ。リーザの意見も読んで話してしっかり考えるよ。
商>>1379. 行商人 アルビン 8d00:23:42 (1/20) 66字
昨日とは違い少し余裕があるうちに投稿。

【ヨアヒムは人狼】

ということで、また離脱します。
【諸々確認】
お二人はお疲れ様です。
書8d00:23. 司書 クララ 8d00:23:58 (2/20) 132字
私目線だと色々分かってしまってるのですがね

私が霊決め打ちするような危ない人なはずないじゃないですか。なんか青真言ってたらリーザ乗り気だし霊ロラ教徒の勢いも強くないし、いつの間にか「霊真贋は間違えない」とか虚勢を張ってたのですよ…
いやあ、なんとかなるものですね
老8d00:27. 老人 モーリッツ 8d00:27:37 (1/20) 42字
お疲れ様でした。
やっぱり優しそうな方が残ってますね。。。
ちょっと読んできます。
妙>>1380. 少女 リーザ 8d00:28:24 (3/20) 161字
年青の発言はただの黒塗りやから確白から言及が無い限り基本的に喉節約でスルーさせてもらうけどかんにんな
今日は確白と対話形式で説得させてもらうつもりや

【判定確認】
青狼で良かった
正直なとこ白判定やったらどう説得すればいいか悩むとこやったわ
これで[年書青＋神]で確定やね
このメンバー相手に内訳確定させられたのは凄いわ
長8d00:28. 村長 ヴァルター 8d00:28:41 (3/20) 57字
なんとかなりましたね～

いや～、偽打ちとか、びっくらこいたわ～
ここにきて青狼ですか～、ようやくってとこですわ～
者>>1381. ならず者 ディーター 8d00:35:42 (2/20) 169字
【占確認】

クララもお疲れ様。
アルビン忙しいとこ結果貼りありがと。最後の黒見つけてお仕事終了もお疲れ様でした。

昨日から投票揃ってるなー。前半のバラバラはなんだったんだ。
どっち陣営も２狼残りなので、今日が決め打ちの日となりますか。【▼青or▼商】ですかね。
喉配分ご注意下さい。
>>1380 おｋ。節約しながら話そ。また朝な**
青>>1382. 青年 ヨアヒム 8d00:36:05 (2/20) 168字
まあ後は僕に黒しか手がないだろうから黒出してくるだろうね。
僕から聞いてもスルー案件らしいので、確白の二人にも確認を頼もうかな。
年 >>1291 >>1294これを読んでみて欲しい。
リーザ内時間軸では、 >>1281で青狼が発生してる。が、発生前に >>1279で言及してる。青狼想定が「思いついたふり」の演技だから前後したんじゃないかな。
書8d00:41. 司書 クララ 8d00:41:32 (3/20) 175字
墓ログ読み完了。
しばらく最終日勝負ばかりだったから、墓下は新鮮な気分

普通ライン戦で内訳も分かってるとなると、大体の発言が何度も見直されてしまって新鮮味がなくなるんですけど、リーザはああ言えばこう言う式に、ポンポン話してましたからね
墓下で面白いという意見が出た最大の要因はリーザですね。私が確白だったら即座に黒決め打ちするレベルですけど（あれ？
樵>>1383. 木こり トーマス 8d00:42:09 (1/20) 98字
【判定確認】

絶対死ぬと思ったから狼待ち受けてたのに生きてるし…。
そしてGJもないと言う…。
うおおおおい！！！

クララ、モーリッツはお疲れなんやな。
そして年書青−神vs商妙修−長なのね。
妙>>1384. 少女 リーザ 8d00:47:38 (4/20) 195字
うちの説得に対して青書の二人だけは理解しようとする姿勢が見られなかったから疑問に感じてたんやけど、二人とも狼やったら妙真知ってたんやからそりゃ否定したくなるやんね

青は >>1363で説明付くってゆうてるけど、全部うちに反証されるやん

>>1382青
それ意味わからんかったんやけど、うちは青狂でもGJで縄増えなければ実質決め打ちって意味でゆうてたよ（青狂でも6人中3人外やとRPPやん）
樵>>1385. 木こり トーマス 8d00:48:48 (2/20) 196字
>>1377妙
すまんが、余程の事がないとわしの青真信仰は解けへんで。思考停止やロックやと言われても、わしは基本的に自分の信じたように進む。
読んだ上で妥当と思えば商真とするが、現状は青真や。わしなりに理由も考えた。
今んとこ▼商とし、年妙共に護衛は自由でええと思ってる。

が、まとめ役はディーターに任す。その方がええやろ？わしでもそう思うわ。
わしはガッチガチのロックアーティストやしな。
者8d00:48. ならず者 ディーター 8d00:48:55 (1/5) 119字
7d21:44
やたー。俺GJ！！！！

マゾい展開だな。いいのか。
明日偽確だぞ。実質最終日。

今日はとことんリーザに付き合う！
そして・・昨日の回答で仕込みがあるんだ。
誰か気が付いているか。
それを勝負の材料に使うが、いつ出すか。
長8d00:49. 村長 ヴァルター 8d00:49:01 (4/20) 115字
クララは早めに襲撃されるキャラがだと思ってたが

妙は時々のタイミングで説得相手に響くように話してるのがすごい！しかも説得相手をちゃぁんと選択しとるで、視点漏れもやらかしてないやろ(多分)

相手や村毎に対応を変えられるんやろな～
年>>1386. 少年 ペーター 8d00:50:34 (1/20) 76字
【護衛先は者】

>>1384妙
青狂やとしたら、樵者商妙年青で▼商◆者樵なら狼は噛み先が青しかなくて偽装GJでも縄増加で決め打ちを翌日に回せたでしょ。
書8d00:52. 司書 クララ 8d00:52:41 (4/20) 133字
まあ、ヨアヒムが残れば勝てるのではと思ってます。というかペーターを一人残していくのだけは不安だったとか

村長が墓下で偽決め打ちに憤慨してないか気になったけど、何事もなく安心した

>00:49　私なぜか襲撃運ゼロなんですよ…だから占い師がやりたかったああのにいいい
長8d00:57. 村長 ヴァルター 8d00:57:50 (5/20) 140字
あ、そーなんや～
村のクララをSGにするのんも大変そうだが
今回みたいな状況ならば、また話は違うけどなぁ

偽打ちとか、経験あるあるwってことで久しぶりにきたわ、これwという感じでしたわ

ヨアはあれや、ニートキャラなのに複霊なのに最終日とか、本当にお疲れ様としか言いようがない～
修8d00:58. シスター フリーデル 8d00:58:42 (1/20) 35字
おつおつー
見直すつもりはあると言いつつ説得の余地が見当たらないという
妙>>1387. 少女 リーザ 8d00:58:43 (5/20) 180字
>>1330者
下段：黒出し占は護衛率下がるのがセオリーやから白出しって意味やん
>>1331者
妙 >>1313下段で神噛まへん理由説明してるやん！ちゃんと見てや
>>1385樵
思考停止せずに考えてはくれるんやったらそれでええよ。頑張ってみる
>>1386年
あ、そういう事ね。それ2白護衛で噛み先が青しか無くなるって形失念してたわorz

ほなおやすみ**
老8d00:58. 老人 モーリッツ 8d00:58:44 (2/20) 49字
墓ログ読み終了。
リーザ大変そうですね。インフルなのに。。。
3d白出しは間違ったんですね。納得。
長8d01:02. 村長 ヴァルター 8d01:02:07 (6/20) 42字
あ、人多くて嬉しい！

みんな、おつおっつ～
妙のがんばりは本当にすごいのであ～る～
妙8d01:08. 少女 リーザ 8d01:08:04 (1/40) 182字
まさか老噛みで抜けるとは、ちょっとびっくりだわ

たぶん者も樵も私のモチベを下げない様に理解を示す姿勢を見せてるだけで、さすがに本気で見直そうとは思ってないんだろうなぁ

他はともかく、青が真はなかったら誰が真なんだっていうぐらいどこからどう見ても真にしか見えないもんね
年も自分が有利な展開も有って余裕が見えて安定感あるんだよね（不利な展開なら崩せそうだけど…）
長8d01:08. 村長 ヴァルター 8d01:08:09 (7/20) 68字
あれ？
青狂でも▼商するならば、青を襲撃するばいいやん？なんか抜けてるんかなー

青白白妙商年 ▼商▲青
白白妙年 ➡狩決め打ちでok？
老8d01:09. 老人 モーリッツ 8d01:09:54 (3/20) 33字
妙が占いに出たのがよくわからなかった。
狼陣営で何かありました？
妙8d01:12. 少女 リーザ 8d01:12:09 (2/40) 84字
でも、露骨な消化試合の様相にしないでくれてるだけでも感謝しないとね

議論として論破するだけなら自信は有るけど、信じる気持ちって理屈でどうにか出来るものじゃないからなぁ
長8d01:12. 村長 ヴァルター 8d01:12:28 (8/20) 40字
年真目線、青狂もなくはないのか(ないけどw)
年真青狂ならば、今日はRPPだね。
長8d01:14. 村長 ヴァルター 8d01:14:41 (9/20) 94字
青狂ならば、たしかに決め打ちは明日にのばせたわ。

てが、モーリッツ、なぜ確白3人の状況になっても思考かくししてんねん？せめてるわけではなく、けっこう疑問だった
墓下に早くきたかったとか？
樵>>1388. 木こり トーマス 8d01:21:27 (3/20) 183字
よーし、パパちょっと頑張っちゃうぞー！

状況的には青黒判定が出る事で必然的に本日での決め打ちを余儀なくされる（GJ出ん限り間違えればepなので）
全てのタイミングが商妙視点で都合が良すぎるんや。GJ3回の内訳は最初のGJだけやと思ってる。
詰みそうで詰ませないようにして得をするのは商妙側。
年青側はそんな事をするまでもなく、信用勝ちしてるからとっとと勝ちに来る。
老8d01:23. 老人 モーリッツ 8d01:23:43 (4/20) 61字
正直まとめで思考をどこまで出していいかよくわからなかったのが本音ですね。意思は出してたと思いますよ。仮決定でそれとなく。
樵>>1389. 木こり トーマス 8d01:24:57 (4/20) 170字
【商真(青狼)視点】
商占　妙狩　老白　修臼　樵者が灰　青書年が狼　神狂

リーザは5dで占狩白臼灰灰狂狼狼狼　▼神▲商◆商でGJって言ってたけど、ここが変。
ここは青狼心理やとガードの堅そうな▲商よりもこの日占われる▲者（噛み合わせ）で縄を増やさんように、灰を狭めんようにして白を削って青の信用勝ちでとっととPP狙いに行く方が絶対にいい。
青>>1390. 青年 ヨアヒム 8d01:26:57 (3/20) 175字
んで、リデルを見てきたけどこれな。 >>1075の価値観で狼は占が引いた黒を機械的に吊る的な思考かね。その場合、占を無茶苦茶真剣に見ないといけないわけだ。が、1D～4Dまでのフリーデルの発言を見る限りその様子はない。
灰に対していい感じの星は投げつつ、ほぼ投げっぱなし。
「村人フリーデル」が村として勝つためのビジョンと行動はマッチして見えるだろうか。
青>>1391. 青年 ヨアヒム 8d01:27:21 (4/20) 113字
僕の解釈として、リデル申告の最終的には占の決め打ちに勝って勝利するってスタイルまでは多分リデル的には正直に申告したのだと思う。が、狼だった上に占の内訳も最初から知っちまってるので本来の動きにならなかった。こんな所じゃないかな？
樵>>1392. 木こり トーマス 8d01:28:36 (5/20) 172字
つまり、青狼視点で
占狩白臼灰灰狂狼狼狼　▼神▲者●者
で、翌日は「バランスで▼修！」で話はすんなり通る。
占狩白臼灰狼狼狼　▼修▲妙●書
占白灰狼狼狼でep。

5dにまず護衛の入らないディーターを噛んでから、次に確実に噛めるリーザを噛む方がいい。青狼が今の進行を取るメリットはヨアヒムが村陣営を弄んでる以外ない。
そしてそれはない(と思う)
青>>1393. 青年 ヨアヒム 8d01:33:06 (5/20) 183字
あ、頑張ってるトーマスに割り込んでゴメンなｗ
2つ目のGJもGJだったんじゃないかなと僕は思ってる。ただ、GJになっても構わない襲撃だったんだろうとは思うけどね。僕がどちらのラインか確定する日の襲撃だからね。僕が狂人ではない事は長の判定から分かってるから、とにかく判定は見せたくなかった筈。年がエアって襲撃通ったら超ラッキー、みたいな感覚の襲撃だったんじゃないかな。
樵>>1394. 木こり トーマス 8d01:37:03 (6/20) 108字
>>1393青
まあこれは青狼視点での最善策の話やから、商狼視点では青真を覆さん限り無理なんよ。
青真を覆すクリティカルな材料が出てくれば、乗ってもええけど、青狼説が出た事で逆にクリティカルな青非狼説が分かったわい。
修8d01:39. シスター フリーデル 8d01:39:32 (2/20) 59字
情報が出そろってから決め打てばいいと言っていたわけですが。。

死人に口なし。死体は反論できないからしょうがないねー。
修8d01:42. シスター フリーデル 8d01:42:14 (3/20) 67字
あと別に青狂路線でもいいけどなー。
どうせ白白年妙の最終日は来るわけだし、妙狼の場合に青狼としなければならないシステム的な理由はない。
樵>>1395. 木こり トーマス 8d01:43:46 (7/20) 129字
>>者妙商
って事で神狂がきっちり吊られる事でお仕事を果たし、かつ修吊りの免罪符も得られる状況で >>1392の進行を選択しなかった年青書陣営はあると思う？ないよね？答えは聞いてない！(ﾄﾞｷｭｰﾝﾄﾞｷｭｰﾝ)

でも、わしはリーザの反証待ってるで…。
**
樵8d01:53. 木こり トーマス 8d01:53:01 (1/5) 33字
今回ほぼ考察ゼロで手順作業しかしてないな…。
色見え過ぎなんや！！
妙>>1396. 少女 リーザ 8d02:02:25 (6/20) 199字
>>1388樵
それ逆やで？
青黒やったならうちに形勢逆転のチャンスが有るとしたら今日GJを出す事やったんや
そうすれば縄が増えて今日▼商は認める事になるけど、翌日は▼青に持ち込んで最終日年との一騎打ち勝負に出来たんや
それだけ長く説得を続ける機会も増えたって事やね
せやからもしうちが狼やったら今日こそ偽装GJ出す場面やったと思う
今日一日だけじゃ説得無理と思ってたからGJ出したかったんや・・・
妙>>1397. 少女 リーザ 8d02:03:39 (7/20) 179字
>>1389樵
それも青狼判明したから言えるけど、そこは商噛みやなく偽装GJやったと思う

年が青護衛を主張してた事も踏まえて考えると、青でGJだったと思わせる狙いやったんやろ
縄が増えるタイミングやったから偽装とは思われず、青真前提での神の判定見るタイミングやから普通に青噛みに見えるやん
しかも青非狼と思わせる事も出来て一石二鳥や

本当に寝る**＠１３
妙>>1398. 少女 リーザ 8d02:18:21 (8/20) 174字
そうそう、大事な事を言うの忘れてた

樵の年に対する▼神を受け入れなかった姿勢を疑ったのは正解やで
あの時点ではうちは青を真やと思ってたから気付かへんかったけど、青偽(狼)やったら強引に▼修で粘るのも当然なんや
もし▼修に出来れば▲妙で翌日は8人中4人外で狼陣営全生存のままRPP発動やった訳やからね
そりゃ押せば通りそうやったんやから押すやろ**
青>>1399. 青年 ヨアヒム 8d03:12:04 (6/20) 192字
そして吊った後ながらクララについて。
クララって恐らくこの村で一番堅実なタイプだね。拾った要素の合理不合理をこつこつ検討して、昨日も最後までずっと議事と村と向き合ってた。アピールタイプではないよね。そのクララが序盤 >>377こんな発言を残してる。どっちの占も本物っぽくないんだよ（意訳）。両占に喧嘩売ってるの。特にジムを疑って殴ってる。占真狂になる神ラインの場合、占真贋が不明なまま。
神8d03:12. 神父 ジムゾン 8d03:12:04 (1/20) 22字
老襲撃意外だなぁ。年は樵こそ守らんでしょう。
青>>1400. 青年 ヨアヒム 8d03:12:51 (7/20) 81字
これ、書狼にとって何の得があるの？これでジムに疑われたりもしてたし。これは村人クララの素直な苛立ちだよ。この行為で目立って非狼を稼ぐ、そんなスタイルじゃないよね。
青>>1401. 青年 ヨアヒム 8d03:22:19 (8/20) 187字
んで、狂人って事になってるジム。開始即リデルに目をつけてロックオンして黒を出す。人物像としてはかなりアグレッシブ。そんな狂人が、御主人入りの両霊が占っちゃえYO。ってなってる老を確白にするだろうかね。ジム狂なら4Dで僕の正体を知ったわけなんだけど、その上でこの日一日僕にねちこい視線向けてたね。この辺はシンクロしてたディーターが体感したんじゃないだろうか。狂人に見えるかい？
青>>1402. 青年 ヨアヒム 8d03:23:24 (9/20) 188字
ちなみに青狼なら、疑われるのに年が▼修ゴリ押す必要性がないんだね。この時には僕の信用度は結構あったと思われるから。で、更に年書青陣営だった場合それぞれの行動は年 >>1108（▼修ゴリ押し）書 >>1065「青真なら必ず勝てる手順」青 >>1085 >>1099（帰ってきたらなんか仮決定出てたわー）足並みが揃っていないにも程がありすぎる。
年は普通に、僕を信用してなかっただけだよ。
青>>1403. 青年 ヨアヒム 8d03:34:42 (10/20) 177字
で、信用してない僕を護衛したペーター。理由は明快だね、 >>963からGJが出る事による状況の好転を狙った。この行為は >>771のリーザが視点漏れてるぽいけどもし村人の勘違いによるものであればGJが狙える（しかも妙人が判明する）時と同じだね。
狩人ペーターの人物像として一貫した護衛先だね。

って事で各陣営のそれぞれについて。何か疑問点があれば答えるよ。
旅8d06:25. 旅人 ニコラス 8d06:25:24 (1/20) 160字
おはよう〜　クララとモーリッツお疲れ様〜

モーリッツ墓入り超意外。思考あまり出してなかったから、狼嫌がる→狩人守る→じ〜じぇ〜　と思ってた。

今日はヨアヒムとリーザの熱戦かな？多分狩人にはじ〜じぇ〜がわからないシステムだから、その辺の話はどうにでもなるから。実際ヨアヒムじ〜じぇ〜って何だよと、地上にいたら思いそう。
旅8d06:32. 旅人 ニコラス 8d06:32:20 (2/20) 98字
ボク狼なら▲樵だな〜　いちばんがら空きっぽい。
決してクリーム美味しそうだからじゃない(笑)

ヴァルター〉クリームまみれのベット自分で片付けるwwww
焼きそば投げつけてたキャラはどこ行ったww
神8d06:47. 神父 ジムゾン 8d06:47:53 (2/20) 19字
トーマスのクリームあえ？正直不味そうw
旅8d06:55. 旅人 ニコラス 8d06:55:32 (3/20) 76字
ジムゾンおはよう〜
そうだよね、ぜんぜん美味しそうじゃない。
地上に残りたいから頼むで的なほうの間違いじゃないかと個人的には思うww

みんながんばれ〜
農8d09:09. 農夫 ヤコブ 8d09:09:43 (1/20) 41字
おはよう
モリ爺クララおつかれさま。

＞＞そんちょ　灰ログoffってどうやるの？
者>>1404. ならず者 ディーター 8d10:14:53 (3/20) 200字
実質最終日だな。今日間違えればGJないと負ける。狩任せにしないで納得いく結論出そう。

>>1380【確白から言及が無い限り】
樵も両陣営の話で気になった点があるなら見てくれ。
年書青か・・最強すぎる。村のトップクラス妙一人で相手してたのか。
>>1382～読んでる。
>>1387ああ、黒出したらの護衛率か。GJはこの時点神か商どっちか分からなかった。知ってるのは狩と狼のみ。▲商GJ▲神えーと・・
者>>1405. ならず者 ディーター 8d10:31:30 (4/20) 101字
GJ無しだと偽確。襲撃ないんじゃないか。間違えるとエピだが。

GJ：◆▲▲◆◆▲
▲：神羊農青老老
年：神妙青青老者
▲：商羊農商樵老
妙：商老青商樵者 7d意図的可能性

襲撃も気になることあれば。
者>>1406. ならず者 ディーター 8d11:01:04 (5/20) 199字
▲◆商▲神で狩に真狂バレ。
やっぱバレても嚙みたいが賭けだな。間違えて真残しても信用次第か。

俺噛み合わせの勝ち確。修が占い探してない。くっそ頭いいな。

>>1401青
正体を知ったは長白からか。非狂だけは見えたな。どこだっけ >>810 >>933商狼に見えたから。妙主張だと、これが裏をかいた訳だ。 >>1402年より神が▼修主張したのが。狂ならおとなしく吊られとけと。残っても翌日▼じゃPPない
妙>>1407. 少女 リーザ 8d11:05:48 (9/20) 169字
おはようさん
＞者樵
出来たら各自の主張や指摘で納得出来たり同意するものが有ったらその都度、賛意を表明してほしいんやわ
うちは年青側の主張は全て反証出来る自信が有るし、うちの主張が合理的で蓋然性がある事も説明出来る

【真は生き続けるほど状況が味方してくれる】
って格言があるんやけど、これは狼側の方が整合性が取れなくなってくるからなんや
旅8d11:06. 旅人 ニコラス 8d11:06:04 (4/20) 56字
>>1405　いや〜流石に全部噛んでいるんじゃなかろうか…初回が空砲でなければ、食わないとどうにもならない気が。
旅8d11:08. 旅人 ニコラス 8d11:08:59 (5/20) 64字
しかも、ジムゾンが真だからね。噛んでますよまずまず。
ディーター意外と迷ってるのかなあ〜〜。
ジムゾン教徒みたいに見えたけど。
者>>1408. ならず者 ディーター 8d11:27:08 (6/20) 197字
>>1407妙
俺ずっと神年と同じ視点で見てきたんだ。青とはちょっと違うがな。そこには整合性とれて矛盾はない。俺も同じ行動したから。妙から見ておかしなとこあったら教えてくれ。

で、視点ひっくり返して年書青な。この部分で俺が読めてないとこ教えてくれ。妙の指摘で読み飛ばし気がついたこともあった。

年の方は分かるので、青真、妙真視点で気がついたこと教えて欲しい。後は書が言ってた年書切れ探しか。
妙>>1409. 少女 リーザ 8d11:31:12 (10/20) 187字
大抵の要素には両面性が有って、どちら側に視点を置いて見るか？で白くも黒くもなるんや
せやから人によって評価や判断が逆になったりするんやね
ここでポイントなんが【人間は見たいものを見てしまう】って事なんや
一度信じてしまうと、それを肯定する要素ばかりが見えて両面性が有っても肯定する側で評価してしまう

今日はラインを決め打つ日やから判断は【より明確な要素】を重視するべきやで
青8d11:39. 青年 ヨアヒム 8d11:39:12 (1/5) 83字
そんな事で喉稼いでたら、喉が切れた頃に妙以外の要素をまた追加しちゃうぜ。書き忘れた弾もまだ残ってるのよね。
じゃあリーザなんか知らないよってバラまいたのが効いたかね。
妙>>1410. 少女 リーザ 8d11:43:14 (11/20) 184字
青は真にしか見えなくなってると思う
うち自身でさえ一度は真打たされてしまったほど真らしくて巧いからね

それだけに妙狼青真としたらうちが書に同意して青真打ったのは最悪の悪手やん
ここまで苦しくなったのも青真印象を高めてしまったのが原因やしね
書は不思議がってたけど、青真打ち残しはうちが初日から視野に入れてた事や
者は覚えてるはずや（妙の動きは狼と村側どっちが自然？）
者8d11:52. ならず者 ディーター 8d11:52:00 (2/5) 101字
メタを使うなら狼は分かっている。
でも見なかったことにする。
明日になっても最後まで諦めないで戦う姿が見える。
俺ならとっくにありきたりな試合で終わってる。
ここまで魅せてくれる人狼側、凄いパワーだ。
者>>1411. ならず者 ディーター 8d11:52:47 (7/20) 198字
必死の訴えを疑ってかかって聞かずに負けるってのはよくあるからな。そこは気をつけてる。商も時間とれたら頼むな。

>>1326妙
狂（長）は狼見えん。
★これは長真だよな。いい間違いか？喉端でいい。

>>1410
悪手なら先に長真を吊ってしまったことだろうな。俺ロラ完遂叫んでたけど（妙狂疑惑のせいで）村の流れ的になかったからね。 >>810俺も言ったよ。残したいは自然だ。でも樵だけ怪しかった（汗
妙>>1412. 少女 リーザ 8d12:00:03 (12/20) 200字
それ神長どちらが狂でもの意

>>1408者
じゃあうちらは村側として整合性が取れてないとこ有るん？
それが一面しか見てないと指摘してるんやわ（共感に引きずられてる）
逆に[年書青＋神]を狼陣営として不合理な点は有る？
対して[妙修商＋長]は不合理な点が多数有るのは今まで指摘して来た通りやね

・商妙狼ならなぜ妙は赤サポしない？　・なぜ年噛まなかった？
・なぜ白位置から対抗に出た　・なぜ青真打ち？
者8d12:00. ならず者 ディーター 8d12:00:19 (3/5) 28字
明日は月曜日。明日は月曜日。

間違えないようにしようｗ
妙8d12:18. 少女 リーザ 8d12:18:31 (3/40) 124字
いつも逆境の中から逆転勝利を狙うのってわくわくするほど楽しむんだけど、今回は二人ともロック志向ですでに結論が固まってるぽいからあまり楽しめないなぁ
全力で説得は続けるけどザルに水を注ぐってか、砂で白を築こうしてる感じで虚しい行為に感じてしまう・・・
者>>1413. ならず者 ディーター 8d12:27:45 (8/20) 195字
>>1412妙
狼仮定だが、赤サポは、ブレインがバレちまうことがあるからな。商なら必要ない程度に動けてると思うが。▲年▲妙しなかった話は両方から出てるな。狼じゃないと分からん。

4d：妙書者樵農 修旅▼灰●灰▲年（▼旅●修）
5d：灰５▲神
俺からは捕まらないとこだが、農が白扱いだからな。灰も広くはなかった。年黒なら当然出るとこ。
青真分かってて残したなら自殺行為だな。もう少し読もう。
妙>>1414. 少女 リーザ 8d12:49:42 (13/20) 199字
>>1411者
妙狼で霊真狂やったなら樵みたく複霊はロラ派って主張してロラごり押しすれば良かったやん
妙狼なら何がしたくて真狂の霊を決め打ち残し狙う必要が有るんや？

>>1412者
年妙の大きな違いは【妙＝純灰／年＝占先】
妙狼なら灰も狭めずGJもまず無い安全な噛み先で邪魔な年も消せる
逆に年は妙襲撃だと灰狭める上に商から年黒で▼斑確実、狩COしても狩狙い＋意見食いと見られてほぼ偽打たれる＠７
者>>1415. ならず者 ディーター 8d12:56:35 (9/20) 193字
妙書者樵農の中では、神真なら商との切れで俺も白かった方だと思う。商真なら黒の筆頭になるが。
妙樵書で次に目が行くのが神から目をつけられてた書。対抗出なきゃ4d12人5縄で神真ほぼ確定。年が妙でGJ出なかったことの主張。▼修or●修で商まで吊られたら厳しいんじゃないか。対抗出てライン線の信用勝負の方が勝ち筋ある。

白位置から対抗出たは、そんなとこかな。真なら当然出るところではあるが。
妙>>1416. 少女 リーザ 8d13:04:58 (14/20) 200字
>>1414に捕捉
逆に書青狼なら書の青真打ち残し誘導は狼として合理的やろ
年妙でも妙真年狼が合理的で妙書青でも妙狼よりも書狼の方が合理的

陣営が確定するとどんなに狼が白くても陣営的な不合理点が出て来るのが狼側の宿命なんや

それに樵が拾ってくれたけど、妙狼やったら▼神の日は青襲撃でGJ出た事になるのに心折れてへんやろ？それが妙村側の証明や

これで伝わらないんやったらたぶん何を言ってももう無理
年>>1417. 少年 ペーター 8d13:07:10 (2/20) 39字
ほんまやな。GJ出まくりでも僕も真やから心折れんとここまで頑張ってきたんやで。
書8d13:30. 司書 クララ 8d13:30:54 (5/20) 137字
おはようございます。今日は図書館はお休み。
>>1399 いや、ジム狼だと思ってて叩いてたら商も偽っぽい→とりあえず両方とライン切っておこうという発想だったよ
ジムにここ目をつけられたのは痛かったなー

生クリームベッドで戯れるニコラスとトーマス…一部方面に人気が出そう

妙>>1418. 少女 リーザ 8d13:36:37 (15/20) 196字
>>1415者
いや対抗どうの以前に妙修狼やったら●年▼長▲年→●樵▼旅▲神が勝ち筋やん（年樵の対立利用）
それに信用勝負の方が勝ち筋あるって？
ライン繋がった人下げたくはないけど、者やったら黒位置に居た修や謎い商とライン繋いだ方が勝ち筋と思えるん？

うちの狩対抗で妙狂青狼まで疑ってたんは何やったん？
どっちが陣営として機能してるかも一目瞭然やのに・・・

後はたぶん夜遅くなるわ**＠５
長8d13:46. 村長 ヴァルター 8d13:46:17 (10/20) 94字
おはよー

>ヤコさん
Jindolf や髭を使えばできるはず～

人狼BBS まとめサイト - ツール
http://wolfbbs.jp/%A5%C4%A1%BC%A5%EB.html
長8d13:54. 村長 ヴァルター 8d13:54:24 (11/20) 140字
ツールは使った方が楽だよ～
私はスマートな鳩上で、PC用の髭とスマホ用の髭の両方使って議事を読んどるで～。普通に読む時はPC用の髭、誰かの発言を抜き出す時はスマホ用の髭、という使い分けや～

普通に議事読むのんとツール使って読むのんは、けっこう効率が違うのであ～る～(私の場合は)
青>>1419. 青年 ヨアヒム 8d13:59:35 (11/20) 200字
>>1412の不合理は妙の言葉を借りると大体反証されているので、青真打ちについて考えてみようか。
妙の青真視は >>196ここから。後は >>453。青真視による▼長先吊 >>355は一見青真の強い主張に見えるけど、▼長で白が出たらロラまでがセットだから実質青まで殺す計画。事実、霊ロラが開始されるまで判定は割れなかった。真視の話に戻るけど、妙は最終的な判断を >>892で書が確信してるならって理由での真打
青>>1420. 青年 ヨアヒム 8d13:59:46 (12/20) 196字
ち。自分で拾って村に提示してしまうと、この状況を作った時に不利になったからかもしれんね。
>>1034からも、クララが提示してた青真ポイントの再確認ではなく考察力って所に着地してる。
襲撃があった事から、食えたらラッキー（食えて青真って話になれば青真打ちしてたって言い張る事が出来る）、食えなければ黒にして状況不利を訴える材料にする。
自分狼なら○○しない、はリーザの得意の論法のようだしね。
妙8d14:02. 少女 リーザ 8d14:02:33 (4/40) 148字
＞芋けんぴ
申し訳ないんだけど、今日はこれから出かける事になって帰りも夜遅くになると思うの
だから今日は赤サポ出来ないけど、最終日だから芋の好きな様に喋っていいよ

相手陣営は白いし強いから無理に黒塗りとかはしないで、こちら陣営の非狼を説得する方向の方が無難だと思うけどね

それじゃ行ってきます
妙8d14:06. 少女 リーザ 8d14:06:34 (5/40) 68字
出かける前の一撃

>>1420青
特異な論法だからじゃなくて、あなた方が白くて強過ぎるから、逆説的に攻めるしか手段が無かっただけだよｗ
農8d14:19. 農夫 ヤコブ 8d14:19:39 (2/20) 42字
村長ありがとう。
こんな便利なものがあったとは！！
次回はがんばれそうな気がしてきた
書8d14:29. 司書 クララ 8d14:29:44 (6/20) 192字
あ、そんちょも髭派ですか！
私も考察書くときはこっち使ってますー賢い鳩対応だし、PC版も2つ3つ前のアンカー辿れて便利なので。

使ってない方は、ツール使うと格段にアンカの引用量（とうまくいけば説得力）が増えますよー。
ただし一部の人からは読みづらいと言われたりするので、なるべく >>112「俺の…俺の一番野郎の登場や！！」　みたいな引用の仕方がおすすめだねー

以上営業でしたー（謎
妙>>1421. 少女 リーザ 8d14:34:57 (16/20) 190字
鳩）
>>1419青
青の反証も書の反証も穴だらけでうちがその反証してる
ちな狩COして白で頑張るぐらいなら潜伏のままインフル口実に白発言の分、赤サポ回るわ

やったら尚更ロラで押し切れば良かったのに真打ち乗る理由になってへん
うち狼目線でそこ振り返って見たんやけど、妙狼やったら青狼の可能性示唆して意地でもロラ完遂させるべきやったと思うで
者にも妙狂無い事説得出来たやろしね＠４
青8d14:45. 青年 ヨアヒム 8d14:45:46 (2/5) 103字
後はもうちょっと年に頑張って貰って更新前後に喉残そうかね。夜は動画見たいからこっちちょっと疎かになっちゃいそうなんだけどまあ頑張ろう。
妙は壁打ちピンポン体質だから、年樵がもう幾らか喋れば喉無くなるじゃろ。
長8d15:01. 村長 ヴァルター 8d15:01:23 (12/20) 199字
そうそう、髭はメサ便利やんな～(テキトーな西日本風)

クララの引用箇所に笑を抑えられない～

あ、モリさんはまとめ意識は素晴らしいとけど、せっかく確白3人と言う珍しい状況になったんだし思考をフルオープンにして確白たちの多数決まとめでも良かったかな
フルオープン確白ズの中で誰が守られて誰が襲撃されるのかもけっこう良い情報になる気がする、というより3人の確白とかやってみたい～見てみたい～。だった～
妙>>1422. 少女 リーザ 8d15:03:19 (17/20) 178字
>>1420青
「自分狼なら○○しない」は論点のすり替え
するしないやったら「しないとは限らへん」
論点はその行動が村/狼として合理的か不合理か？て点や
青書は最初からこの論点のすり替えが怪しくて疑問やったけど狼判ってすっきりやわ

＞者樵
スキル次第の白黒要素よりも状況要素の方が精度高い事を忘れんでな
うちが出来る説得はここまでや
23時頃帰る**＠３
樵>>1423. 木こり トーマス 8d15:54:12 (8/20) 191字
賛同出来る部分とその反証をセルフでしてみた。

青
>>1402
まあ青年書狼視点なら狂臼どっちが吊られようがバランス吊りを押し切れば勝てるので、希望がバラける事自体は白くないが、確かに連携感のなさは感じる。特にヨアヒムが >>1099で遅刻して票を捨ててる所とかめちゃくちゃ(ここのヨアヒムは青真視点で自分が生き残れば▼神で詰み進行って分かってたのに▼修の許容は真でも変やと思った)
樵>>1424. 木こり トーマス 8d15:55:09 (9/20) 142字
妙
>>1414 >>1418 >>1421
こっちも妙狼なら全て自殺行為レベルの非狼行為。
但し、「私狼なら○○しない」と言うのは分かるが、あくまで主観的な部分であり、村視点からの真実は不明。歴史上では敢えて逆境を作るマゾ白狼と言う存在も確認されており、今回はこれに該当するとも言える。
樵>>1425. 木こり トーマス 8d16:05:50 (10/20) 200字
合理・非合理について。
妙狼視点での自身が不利になる動きも相当非合理的ではあるが、青陣営の >>1392を実行出来るのに敢えてGJ偽装して縄を増やし、かつ、年狼が樵村へ強く当たる事で樵から感情で年偽決め打たれて(割と考えてた)、負けかねない展開にするのは極めて極めて極めて極めて非合理であると言える。

これらの発言でおかしいと思う事があれば言ってくれ。
あと、リーザは喉ォ！！
アルビンでもええよー。
青>>1426. 青年 ヨアヒム 8d16:08:35 (13/20) 195字
樵 >>1423
トマさん、 >>1099遅刻したって事になってるけど本当は遅刻じゃないんだよ…は一応！僕の名誉のために言わせて！僕は村全体から決め打ちされていたわけじゃなかったし、ディーターの妙狂説とか僕を占わせた方が納得するのか？って悩んだ事もあって吊り投票だけ提出を遅らせたんだ。で、それでもやっぱり▼神が良かろうと思って仮決定23:15に間に合うように戻ってきたらすでに決定出ておった。
妙>>1427. 少女 リーザ 8d16:14:05 (18/20) 190字
>>1424樵
マゾ狼が存在する事は認めるで
でもそういう狼は基本的にフリーダムタイプちゃう？
うちは狩として常に最善を尽くし勝利を目指す真面目な慎重派やと判ると思う（インフルでも頑張るほどやね）
言い換えれば狼なら合理的に勝ち筋を忠実に辿るタイプでもあるって事や

>>1425樵
者噛みやと妙狼視点、ほぼ青真判明してるのに何で青真打ちして噛まずに者噛む？って疑問持たへん？＠２
妙>>1428. 少女 リーザ 8d16:33:37 (19/20) 195字
うちが青や樵主張のタイプやとしたら、それこそ▼神の日は者を噛んで青から敢えて神白出させて青噛まへんかった不自然さを主張して樵の年への疑惑を利用して年ライン偽決め打ち狙うんちゃう？

あと青書の二人だけ揃って妙狼の不自然さを最初から否定してたって点も大きな要素（重要）

これだけ状況要素揃ってるのに説得出来へんかったんやったらうちの説得力不足が村側の敗因やね
でもこれ以上はうちには無理＠１
樵>>1429. 木こり トーマス 8d16:35:00 (11/20) 145字
>>1426青
まー、あの日はいきなりモーリッツが決定時間早めてたししゃーない。ただ、妙狂言うてたんはディーターだけやったから、たった一人の視界晴らしだけの為に▼修●青を受け入れるよりは、わしならそこはガン無視して村利追求の▼神を推すね。リーザも言ってるけど、生きてるだけで真は輝くんやで。
樵>>1430. 木こり トーマス 8d16:36:25 (12/20) 148字
>>1427妙
上段→ええ、分かりますとも。私がそのマゾですから。
下段→ >>1425は青狼陣営がそうしたら良かったのにねって話な。
妙狼陣営やと5dは▲青が護衛で無理やし、▲年したら破綻して▼商妙修のバックスクリーン三連発で逆転サヨナラ負け。▲白or噛み合わせで灰を狭めない事しか出来なさそう。
樵>>1431. 木こり トーマス 8d16:38:26 (13/20) 100字
(続き)
それやと今日が年青妙商白灰で始められて、灰と青の色が不明って流れになったんかなー。しかし、どのルートでもヨアヒムの真を突き崩さんと勝てへんのが辛いな。

>>1428妙
志村、喉！喉ォー！！
書8d17:10. 司書 クララ 8d17:10:03 (7/20) 124字
>>1427 「狩なら真面目で慎重派」ではないよね…露骨な非狩ブラフばらまいたり、灰考察もろくになかったり
そして「狩なら合理的」ゆえに「狼なら合理的」というのは論理的に成り立たないよ。「リーザは合理的だ」という証明が(本人の主張除き)ないのだから
者>>1432. ならず者 ディーター 8d17:11:49 (10/20) 200字
＞樵【結論出す時間、決定出しの時間どする？】22時過ぎなら張り付けるので合わせる。23～23時半位？

>>1418妙
▲羊より▲年するって主張な。年も同じこと言ってる。▲妙って。ここは平等。
>>1421狼ならロラ完遂って、俺白でも言ったよ。真と思ったが自然な主張かな。
>>1420青
妙の青真主張はロラか一か八かの噛みか黒かということな。
狼なら～しないなら、樵の言う通り▲商GJより▲者もある
書8d17:16. 司書 クララ 8d17:16:48 (8/20) 141字
私は昔メリデメリで村狼を判断しがちで、
「狼はそんな合理的な生き物ではない」と昔諌められたけど
それを白アピに利用する戦術は初めて見たな

ただ、それ以外の白要素…つまり村感情とか、村視点漏れといったものがないのが、甘いと言えるかもしれない

リズはまた喉全部溶かすつもりなのか…？
青>>1433. 青年 ヨアヒム 8d17:22:18 (14/20) 187字
樵 >>1429
トマ、僕が本来は霊ロラ教徒だってのを思い出してくれ。展開で生き残っちまった居心地の悪さはあるし、確白の決定に異を唱えるつもりはなかった。でも、色が見せられれば村は大きく勝ちに近づくから護衛は欲しいって我儘こいたけど。

今思えば、者は噛めなかったんじゃないかね。残りのメンツ、老「▼修」樵「青決め打ち▼神ィ！」書「でも青が真」で一番説得の目があったろうから。
妙>>1434. 少女 リーザ 8d17:28:30 (20/20) 196字
>>1432者
妙 >>1414下段見て！平等ちゃう（樵に聴けば判る）

＞者樵
ここまで真剣に考えてくれておおきにな
せやからどんな結論でも気持ちよく受け入れられるわ（最期は二人で擦り合わせてな）
うち的には今日GJ出せへんかったんが一番の心残りやわ（老無残見て机叩いてしもた）
あと二日猶予が得られればもう少し頑張れたんやけどな・・・

【護衛先＆▼青セット済み】（▼商なら▲妙でep）＠０
老8d17:30. 老人 モーリッツ 8d17:30:01 (5/20) 51字
確かに狩なら真面目な慎重派ではないですね。
真面目、喉溶かして頑張る。印象的で逆転狙うしかないと思う。
者>>1435. ならず者 ディーター 8d17:37:58 (11/20) 198字
青＞★ライン確定したのは6d神白判定だが、いつから神真思ってた？

疑問なのが、これまでも出てたが灰樵書者になったときに俺疑いがほとんど出なかったことな。軽くはあったが。
神真側はともかく、樵も書も商真追ってたし。商妙修からは一番黒く見えるとこじゃないかと。白だったら説得する人だからで済んでたけど。

>>1434ああそうか。▼商は1/2GJで明日あると思ったら▲妙があったのな。読み直すから。
旅8d17:41. 旅人 ニコラス 8d17:41:13 (6/20) 161字
>>1433　ディーターは、どっちの狩人が狼でも勝ちという観点で噛みづらいとこではあるよね〜。

ディーターが、ならず者らしからぬ40歳独身の設定が最も合わない(もう皆忘れてたでしょ…この勝手な設定(笑))、この村一の紳士だからかもね…敵ながら好感持ってたかもね。

そういう意味ではリーザっぽい白の残り方ではあるのかも。
者8d17:43. ならず者 ディーター 8d17:43:53 (4/5) 47字
>>1434
そうだよ、俺と樵で割れたらどーすんだよｗｗｗ
確白RPPとかｗ
なさそうだけど。
妙8d17:48. 少女 リーザ 8d17:48:50 (6/40) 112字
★芋にひとつだけアドバイス

どんな発言をするにしても自分が真占である事を自覚して逆境の占の心理を妄想し、今日▼商だと村敗北となる危機感を忘れない事ね

後は視点漏れや齟齬矛盾がない事だけ気を付ければ好きに喋ればいいと思うよ
旅8d17:52. 旅人 ニコラス 8d17:52:29 (7/20) 103字
チームジムゾンの狼陣営(商、妙、修、長)
チームアルビンの狼陣営(神、年、書、青)
てるてる坊主的陣営(屋、旅)
白確定陣営(者、老、樵、農、羊、楽)

スタッフロール的に書いてみました。
白確定多いね〜〜
書8d17:53. 司書 クララ 8d17:53:10 (9/20) 111字
ディーターは両陣営から話を聞こうと努めてたからね

ならず者とか名乗っておいて実は周囲に気を配れるいい人…がそれが裏目に出て付き合うと物足りないと思わせてしまう、ナイスミドル40歳…妄想が膨らむな
いいね、私は好きだよ()
者8d17:55. ならず者 ディーター 8d17:55:23 (5/5) 108字
狩ライン戦、人狼全露出、最後まで分からない狼
熱すぎだ！

対話へったくそな俺の思考垂れ流しを、能力者がきっちり拾ってくれたところ。
こんな面白い盤面にしてくれた人狼。

今後何度かやってもNo.1な村になるだろうな
旅8d17:55. 旅人 ニコラス 8d17:55:46 (8/20) 40字
クララ、その妄想…イイネ、嫌いじゃない
早速図書館のラインナップに加えてほしい☆
老8d18:01. 老人 モーリッツ 8d18:01:33 (6/20) 66字
確かにナイスミドル40歳。
その優しさに気付くのは失った後。。。
かたや全身に生クリームを塗り覚悟したトーマス。。。
どっら噛むよ？
青>>1436. 青年 ヨアヒム 8d18:05:29 (15/20) 152字
者☆ >>1435
6Dだよ。5Dの時点での占わせれば云々は神真だった場合のケースで話してる。僕はあの時点でどっちが真か分からなかったけど、神側は真ラインでも僕を信用しない可能性があったからね。神白見るまでは神の挙動の方が怪しいかもなあとは思ってたかな。今、年が僕を信用してるのはGJがあったからだろうね。
旅8d18:09. 旅人 ニコラス 8d18:09:19 (9/20) 55字
モーリッツ…それは難しい質問だね…！

ディーターは紳士なので噛みたくない
トーマスは噛んだら負け感ハンパない
者>>1437. ならず者 ディーター 8d18:38:34 (12/20) 190字
>>1436青
ありがとう。自分の判定が一番間違いないと言うことね。年の方も自分で出したGJが確信材料ね。手ごたえないと、意図的かどうかの判断は微妙だが状況的に。
青真視点は問題なし。

青書狼だったら、推理力あったとしても真狂占確実につなげるかって年白判定で神狂判明してた。

クララからも狂COする方がいいって話も出てたな。 >>1346 >>1348これは青狂の場合で逆だけど。
樵>>1438. 木こり トーマス 8d18:56:36 (14/20) 200字
>>1434妙
妙狼なら年狩っぽかったし●年の時に▲年で殺せた。しかし、それをせずに年狩COからの妙狩CCOの不合理ってやつか。対して年は出ざるを得なかった立場であり、書ならLWを任せられたって違い…かな。

>>1432者
23時で。
先にわしは意思表明をするけど、最後のシュートはディーター…お前が決めてくれ！！

[…はいつのまにかユニフォームに着替え、グラウンドに駆け出していった]
@6**
年>>1439. 少年 ペーター 8d19:08:11 (3/20) 114字
一撃
本格参戦はまだ後。

それはともかく、今日の護衛理由 >>1375妙で、モリさん守るつもりはないと言っときながら、 >>434で机たたいたとかなんやろな。
思考が滅茶苦茶やない？

そして僕のコア前やのに妙は喉からしとんのか。
青>>1440. 青年 ヨアヒム 8d19:14:41 (16/20) 200字
者 >>1437
クララは検証 >>899 >>902 >>1017してたよ。アルビンとのキレからの者白かな。トマさんは本人に聞いて。
そういえばこのアンカ探しついでに見つけた >>1074。実際見てると妙はアピールを使うタイプで二人のスタンスに似てる部分ってなさそうに見えてた。で、実際は >>1263こういうお話だったわけだけど。最初は書狼にする予定じゃなかったからリーザはクララに擦り寄ってたんじゃないかな
者>>1441. ならず者 ディーター 8d19:47:43 (13/20) 137字
>>1438樵
時間は了解。割れたらその時考えよう。
セット確認喉残しといてな。

【本決定時間23:30】【▼青or▼商】
【護衛は自由】

妙は見ててくれるな。妙商、年青は敵陣営側に入れるしかないだろうが、樵者はミス致命傷だから注意。epだと村負けだ。続くように祈ろう。
者>>1442. ならず者 ディーター 8d20:02:46 (14/20) 181字
>>1440青
神真だと者白だろうが、商真の場合がなー。 >>1160樵は商から黒打たれてたら分かんない。妙→書は最白→黒に転落か。
商偽の場合のSGがいないんだよな。てっきり俺だと思ってたし。

俺から書白は、神書が喧嘩してた辺りが商者にそっくりで、素直な村感情だなと思った。後で見直しは必要とは思ったが。今からでも見直せってことだな。
樵と年が仲間は絶対ないｗ
樵>>1443. 木こり トーマス 8d20:06:57 (15/20) 152字
>>1441者
ちょっとわしとは違うな。
わしなら【▼年or▼妙】【生き残った狩人は◆者】
ここで選ぶ方を完全に決め打つって事や。GJとか出ても悪戯に引き延ばすだけやし、もう年妙でええやろ。
神真なら終わらない。商真なら明日年青狼生き残りでep。
どちらにせよ明日で完全決着や。

わしはこの進行を推す。
年>>1444. 少年 ペーター 8d20:16:43 (4/20) 75字
ただいまっと。

☆ >>1442者
とりあえず4d >>881樵の「わしは農者に黒打った占は即偽打ちするで。」がディタさんの疑問に対する答えになるかな？
者>>1445. ならず者 ディーター 8d20:21:20 (15/20) 107字
>>1443樵
分かった。悪戯に引き伸ばさずに今日完全な決め打ちだな。樵案で。
確かに、続いた時の明日どうするかが問題だったんだ。異論はない。

アルビンは時間とれるようなら話してくれ。
喉都合はあるが必ず見てる。
年>>1446. 少年 ペーター 8d20:37:15 (5/20) 175字
次は妙狼の狩COが合理か不合理か検証すればええんかな。

妙の狩COが出たタイミング >>812妙直前のパターン表から整理しようか。

｜神商｜青長｜老農旅書樵者妙修年｜屋羊　4d12生存5縄
｜占狼｜霊狂｜白＿＿＿＿＿＿＿狩｜白白
｜占偽｜偽霊｜白＿＿＿＿＿＿＿狩｜白白
｜狼占｜霊狂｜白＿＿＿＿＿＿＿黒｜白白
｜偽占｜偽霊｜白＿＿＿＿＿＿＿黒｜白白
年>>1447. 少年 ペーター 8d20:38:01 (6/20) 199字
仮に妙がCOせず確定したと仮定すれば、ここまで絞られる。
｜神商｜青長｜老農旅書樵者妙修年｜屋羊　4d12生存5縄
｜占狼｜霊狂｜白＿＿＿＿＿＿＿狩｜白白
｜占偽｜偽霊｜白＿＿＿＿＿＿＿狩｜白白

となると▼商●修◆神▲年が濃厚やろうかな。とすれば、こうなる。
｜神商｜青長｜老農旅書樵者妙修｜屋羊年　5d10生存4縄
｜占狼｜霊狂｜白＿＿＿＿＿＿黒｜白白狩
｜占偽｜偽霊｜白＿＿＿＿＿＿黒｜白白狩
年>>1448. 少年 ペーター 8d20:38:36 (7/20) 132字
5dの状況で言えば青白打ちで▼修▲神からの灰吊に移行した感じかな。
3縄で[農旅書樵者妙]から妙を吊れるかどうかが争点やな。

｜神商｜青長｜老農旅書樵者妙修｜屋羊年　6d8生存3縄
｜占狼｜霊狂｜白＿＿＿＿＿＿黒｜白白狩
｜占偽｜偽霊｜白＿＿＿＿＿＿黒｜白白狩
年>>1449. 少年 ペーター 8d20:38:58 (8/20) 106字
6dは今日までのリズの様子を見てると青狼の線を残すためにも▼旅▲老やろな。

｜神商｜青長｜農書樵者妙修｜屋羊年旅老　7d6生存2縄
｜占狼｜霊狂｜＿＿＿＿＿黒｜白白狩白白
｜占偽｜偽霊｜＿＿＿＿＿黒｜白白狩白白
年>>1450. 少年 ペーター 8d20:44:28 (9/20) 147字
7dは書樵者妙からやけど、農は白放置されてたはず。者も神年とべったりで白位置に行ってたやろうからここから先は予測つかんけど[書樵妙]から2縄
ちなみに4dは●修の代わりに年の強い要望で●妙になって修は▼に回された可能性もあるかな。

こうやって追ってみたら狩COした妙はやっぱり合理的やないの？
年>>1451. 少年 ペーター 8d20:50:24 (10/20) 153字
うち狼やったら出る意味がない！って言うけど、実際、出えへんかったらかなりヤバい状況なのはこれで納得してもらえたかな？

樵書を相手にするより、神年を相手にする方が信用勝ちできると踏んだんやないの？神様、実際すごい疑われてたしね。
商妙と揃って、僕もSGにしようとしてたぐらいやからチョロいと思ってたんやろ。
年>>1452. 少年 ペーター 8d21:01:25 (11/20) 115字
で、他に商真かもしれないって確白'sが不安に思ってる要因って何があったんかな。
懸念事項の解説はこれで終わりでええ？
自分でも探すけど、見落としで他にもあるなら質問ください。

>>1443
了解。まあ当然やけど【▼妙にセット済】
年>>1453. 少年 ペーター 8d21:06:06 (12/20) 137字
あ、ちなみに修が対抗COしたとすればこうなってから。

｜神商｜青長｜老農旅書樵者妙修年｜屋羊　4d12生存5縄
｜占狼｜霊狂｜白＿＿＿＿＿＿黒狩｜白白
｜占偽｜偽霊｜白＿＿＿＿＿＿黒狩｜白白
｜狼占｜霊狂｜白＿＿＿＿＿＿狩黒｜白白
｜偽占｜偽霊｜白＿＿＿＿＿＿狩黒｜白白
年>>1454. 少年 ペーター 8d21:08:14 (13/20) 143字
▼旅●妙◆神▲神が濃厚でこうなった感じかな。

｜神商｜青長｜老農書樵者妙修年｜屋羊旅　5d10生存4縄
｜占狼｜霊狂｜白＿＿＿＿黒黒狩｜白白白
｜占偽｜偽霊｜白＿＿＿＿黒黒狩｜白白＿
｜狼占｜霊狂｜白＿＿＿＿白狩黒｜白白白
｜偽占｜偽霊｜白＿＿＿＿白狩黒｜白白＿

しばらく離脱。**
樵>>1455. 木こり トーマス 8d21:26:42 (16/20) 193字
>>1452年
うむ、検証お疲れさん。
個人的な評価やけど、妙ならギリギリまで占いを回避するかなーとか思ってる。ただ、▲年→神って入ると、完全に神真な噛みとなり、者白上げ＋暫定白の農もいるから、こっちのルートもなかなか茨の道なんやな。
霊ロラ派なんて珍しくもないし、宗教上の理由で▼青を強硬に推せば(ヨアヒムの性格上、すんなり受け入れそう)、まだ灰も広く、商狼視点で勝ち筋があったか…？
年>>1456. 少年 ペーター 8d21:27:58 (14/20) 192字
チョロッと。

後は樵の▼神の日の▼修提案か。

何度も言いますけど、これ客観的な最善手やないですからね。
あくまでも青真を打った人限定の話で、 >>1366者のように神年ラインを起点で考える人やと、 >>1050者も希望した▼修が最善手。

>>989樵のように、「青真進行せんのならわしは商真派に立つで。そこんとこよう思案しーや。」とまで言われて年狼サイドが▼修にこだわるってあるの？
樵>>1457. 木こり トーマス 8d21:51:40 (17/20) 200字
>>1456年
下段は年狼ならどっちでもええって事 >>1423になるから、どんな態度を表明してもおかしくはないと思う。それにしても年青書のスタンスのブツ切れ感は凄いけどな。
あと、年狼なら頑なに▼修をゴリ押しするのは逆効果と言える。無駄に疑いの目を向けられる(喉枯れしてたけど、樵視点で者が一気に黒位置まで下がった)し、神は狂なんやからむしろ吊られてOK。▲者噛み合わせ→▼修臼→▲妙でepなんやし。
年>>1458. 少年 ペーター 8d22:12:30 (15/20) 86字
あとは樵宛てにはこれかな。

>>721年最下段で、僕は推理に感情を持ち込むのはやめてるんよ。
村なら皆の勝利を。色々あったけど勝ちたい気持ちは一緒なんやろ？
手を組もう。
者>>1459. ならず者 ディーター 8d22:15:52 (16/20) 200字
暫定 >>1443
【仮決定23:00頃】【本決定23:30】
【▼年or▼妙】【◆者】【セット確認必須】

>>1457樵
年書は投票揃ってるし、書青はベタベタだったが★どっかブツ切れあったかい？明日があれば明日でいいや。
者が一気に黒位置。お互い様だったなー。あんまり青持ち上げするから樵が最下位になった。

年は検証ありがと。 >>1413 >>1415言いたいことは同じだけど数倍分かりやすかった。
青>>1460. 青年 ヨアヒム 8d22:40:15 (17/20) 160字
多分僕★自体殆ど使ってないんじゃないかな。ペーターにどうしても聞きたい事があって一回使った位しか覚えてない。後は普通に話しかけてたから。
クララとディーターとヤコは考えてる事のバックグラウンドが変わってない感ずっと見えてたし。
言うべきことはもう言い終わった感かな。村の皆を信じてる。明日は来るよ。
【▼リーザセット済】
樵>>1461. 木こり トーマス 8d22:41:28 (18/20) 189字
出してまうわ。わしの結論は青真。【▼妙】や。

>>1458年
ああ…分かっとる！勝利の栄光を君に！！

>>1459者
☆ヨアヒムの >>1402やな。
ただ、わし視点灰…ってか全員やけど、どうせ色が見えるからその時点で感じた色とかどうでも良かったんや。最終陣容見てどちらが自然か、また不自然かを見て決めるだけや。

後はディーターに任せる。どっちでもええ。この命、預けたで！！
者>>1462. ならず者 ディーター 8d22:58:30 (17/20) 131字
本決定【▼妙】【◆者】【セット確認】

確白の意見割れなかったし、みんな喉少ないので本決定にします。
アルビンは待ってる。話して欲しい。

ギリギリまで商妙真の道も探して結論出した。
リーザも見ててくれるね。最後まで話してくれてありがとう。
明日が来ますように。
書8d23:02. 司書 クララ 8d23:02:52 (10/20) 3字
ふいー
神8d23:05. 神父 ジムゾン 8d23:05:00 (3/20) 10字
お、決定でましたか。
旅8d23:05. 旅人 ニコラス 8d23:05:21 (10/20) 35字
こんばんは～

おお、この結論になりましたか〜
ディーターありがとう。
長8d23:05. 村長 ヴァルター 8d23:05:22 (13/20) 7字
ううん、残念！
老8d23:09. 老人 モーリッツ 8d23:09:13 (7/20) 18字
決定出ましたね。
明日で最後ですね。
妙8d23:10. 少女 リーザ 8d23:10:17 (7/40) 61字
ただいまー
ちょっと飲み過ぎてヨッパなのらー

・・・って、なんで私が吊られる事になった！？
▼商か▼青じゃなかったけ？？
樵>>1463. 木こり トーマス 8d23:11:07 (19/20) 137字
>>1462者
【本決定確認】【▼妙セットOK】
お疲れさん。
最後にまとめ役やらせてすまんかった。こんなクソ木こりに声掛けてくれておおきにな。

さあ後は夜明けを待つのみや！
今日こそわしが食われるはずやからな…先にシャワー浴びてくる！

[…はシャワー室に入った]
@1
樵8d23:12. 木こり トーマス 8d23:12:57 (2/5) 46字
さーて、漸くこの村も終わりに近付いてきたで…。
わしの見立てが間違ってなければ、勝てるはず！
妙8d23:13. 少女 リーザ 8d23:13:19 (8/40) 47字
あー、もちろん見てるよー
実質消化試合な展開なのに最後まで真剣に向き合ってくれて感謝だよー！！
妙8d23:17. 少女 リーザ 8d23:17:01 (9/40) 54字
まだちゃんとログ読み切れてないけど、悩ませるどころかほとんど揺らす事も出来なかったみたいなのが残念だったなぁ
旅8d23:17. 旅人 ニコラス 8d23:17:06 (11/20) 94字
このシャワータイムは誰得なのか…
どうせクリームを塗るのに何故シャワーを浴びるのか…
どうせ翌朝また片付けないといけないのに、何故クリーム和えになるのか…

その答えはトーマスのみぞ知るw
青>>1464. 青年 ヨアヒム 8d23:17:12 (18/20) 85字
無事に夜が明けた時点で年青2Wが村視点で否定されるから、ディーター以外は誰が噛まれるかは分からんね。みんな「知ってる」っていわれるやつだけど生きてたら更新後に結果貼るね。
旅8d23:19. 旅人 ニコラス 8d23:19:28 (12/20) 31字
ヨアヒム…
あなたは流石に生きてるでしょ…黒だしされたんだし…
年>>1465. 少年 ペーター 8d23:20:34 (16/20) 11字
>>1464
知ってる
長8d23:22. 村長 ヴァルター 8d23:22:20 (14/20) 12字
誰得のシャワータイム～w
青8d23:22. 青年 ヨアヒム 8d23:22:47 (3/5) 39字
ふー。勝った。▼リアルっぽい商修含む陣営に負けたら普通に情けないところでした。
妙8d23:23. 少女 リーザ 8d23:23:15 (10/40) 129字
芋けんぴは来てないのかぁ・・・

今日は私が吊られるなら襲撃先は芋の好きなとこでお任せしたいんだけどなぁ

ちなみに▼商で私が残ったら、明日はスライド占COして論理詰みを回避するつもりだったんだけどねｗ
もちろん、投了にならない範囲のネタ交じりゆるプレイでね
者>>1466. ならず者 ディーター 8d23:24:08 (18/20) 117字
>>1461樵
青のこれね。よく拾えたねーと思った。本人だからってのもあるが、確かにバラバラだ。これなら神年者狼の方が普通にあるぞと。
何度死ぬ気なんだ、生きてくれ！

>>1464青
霊判定は、神の分でお仕事終了した感あったからね。
長8d23:24. 村長 ヴァルター 8d23:24:51 (15/20) 14字
本日は生チョコレートと読む～
神8d23:27. 神父 ジムゾン 8d23:27:26 (4/20) 16字
そういやバレンタイン近かったな。
旅8d23:28. 旅人 ニコラス 8d23:28:26 (13/20) 36字
なるほど、逆バレンタイン的な感じか。
…でも、アルビンが噛むんだよね？w
妙8d23:31. 少女 リーザ 8d23:31:18 (11/40) 131字
あー、潜伏続行でも厳しかったって評価されるのかぁ

確かに初日から考察の出力＆思考開示抑えめにしてたのを狩CO後もギア上げないでいたからそう見られても仕方ないね

自分的にはギア上げて白視得ようと思えばいつでも最白レベルになれるって意識で居たから気付かなかったｗ
老8d23:31. 老人 モーリッツ 8d23:31:35 (8/20) 11字
アルビン噛めるかな？w
書8d23:31. 司書 クララ 8d23:31:37 (11/20) 73字
汗まみれのトーマスとシャワーを浴びた上で生チョコを塗ったトーマス
どっちが噛みたい、的な？
…いや、両方無理か…

>23:48 気づいたらあかん
妙8d23:35. 少女 リーザ 8d23:35:35 (12/40) 122字
それにLW慣れると終盤の生き延び方もそれなりになんとか出来るもんなんだよね
ラインで白視されてる人でも周りが白く見える人ばかりになればライン切り疑われる様になるし、意図的に自分に疑惑を向けさせ客観的に黒塗りしてる様に見させるとかの方法も有るしね
長8d23:37. 村長 ヴァルター 8d23:37:40 (16/20) 40字
よくわかんないんだけど、逆でもなく普通のバレンタインでは…
いかん、腐ってきたw
妙8d23:41. 少女 リーザ 8d23:41:06 (13/40) 191字
それにそもそも計画では、神が抜けずにGJされた時は羊に黒出して縄消費させる予定だったのが手違いで白確させちゃったからSG候補が足りなくなってしまったり、その結果、年噛みも躊躇するはめになったんだけどね
まぁ、この時はインフルで頭が回って無くて噛まずに黒出しって悪手を打ってしまったんだけどね

今回はもとろん村側が強過ぎたってのは有るけど、狼側もミスや悪手が多かったね（特に私がｗ）
老8d23:41. 老人 モーリッツ 8d23:41:09 (9/20) 32字
何でニコラス狼じゃなかったんだろう...
そこだけが悔やまれるw
妙8d23:44. 少女 リーザ 8d23:44:14 (14/40) 65字
狩対抗してライン戦に持ち込んだら面白い展開に出来ると思ってたら、いざ狩COしたら仲間が二人揃ってリアル爆発とかも想定外だったなぁｗ
旅8d23:47. 旅人 ニコラス 8d23:47:43 (14/20) 74字
コラコラ、モーリッツ。
ボクに噛ませようったって、そうはいかないぞっw

さて、トーマスは無事(？)墓下に入れるのでしょうか…
私は入れないに1票w
妙8d23:49. 少女 リーザ 8d23:49:46 (15/40) 108字
それにしても芋はどうしちゃったんだろ？
まさか敗北の流れで顔出しにくくなったとかじゃないよね？

別に負けたからってお金取られる訳じゃないし、殴られるわけでもないんだから好きなように喋って楽しんでほしかったんだけどな
年>>1467. 少年 ペーター 8d23:52:36 (17/20) 37字
ちなみに今日▼商で続いても[商修青＋年]って主張されるところやったんよね。
妙8d23:53. 少女 リーザ 8d23:53:27 (16/40) 96字
逆にリアルでここまで参加が厳しくなるなら最初から参加は見合わせた方が良かったんじゃないかな？

まぁ、事前にこんなケースは滅多に起こり得ないぐらい特別な事情が発生したとかだったら仕方ないけどね
旅8d23:55. 旅人 ニコラス 8d23:55:40 (15/20) 13字
え、ペーター何言ってんの？
妙8d23:58. 少女 リーザ 8d23:58:54 (17/40) 92字
＞ペタ
いや、さすがに敗北確定になったら真剣勝負はやめて占スライドしてネタ中心のゆるプレイで劇場に変えるつもりだったよｗ

でも年はとことんガチPLなんだなぁ
そういう姿勢は大好きだよ
者>>1468. ならず者 ディーター 8d00:00:00 (19/20) 64字
そんな発想がアッタノカ。
けどそれ結局ロラしなかった時点で村のせいというか。

誰も噛まれずに５人で２狼残りってのは想像したが。
青>>1469. 青年 ヨアヒム 8d00:00:44 (19/20) 70字
商から年黒が出てるから…って思ったが商と年と両方偽ならあり得なくはないのか。でもその場合は狩COする年狂人をシバいていいやつじゃね。ないわｗ
妙8d00:02. 少女 リーザ 8d00:02:15 (18/40) 86字
あ、ちなみに今日は友人宅で昼間は麻雀大会で夜は鍋パティーしてきたよ
インフルからの病み上がりだっただけにちょっと飲み過ぎてしまったｗ
だってずっと飲めなかったんだもんｗｗｗ
妙8d00:07. 少女 リーザ 8d00:07:44 (19/40) 165字
投了はルール違反だけど、そもそもルールの目的はゲームを正しく成立させる事を大前提としてるけど、参加者が楽しめるために作られたものだと思うんだよね

だから参加者全員が勝負有ったと判断したら、そこからは強引に勝利を目指す必要はないんじゃないかな？
もちろん、その方が楽しめるなら別だけど、ただの苦痛にしかならないなら本末転倒だからね
青>>1470. 青年 ヨアヒム 8d00:11:43 (20/20) 71字
って言うかその陣営でR霊COする青も、ロラ始まるまで確白を作り続けた商も、全員何がしたいのかまるで分らん陣営だからどこからさすがに無理じゃね。
妙8d00:12. 少女 リーザ 8d00:12:30 (20/40) 139字
突然話は変わるけど、ヨアヒムって巧いだけじゃなくて、凄くいい人だよね
陣営とか関係なく、諍い起きたら中を取り持ったりとかも含めて配慮に満ち溢れた人って感じ
私とはほとんど対極にいる様な人だね
まとめ役に一番向いてるタイプでもあるね
たぶん本人もそれは自覚してるんじゃないかなぁ？
者>>1471. ならず者 ディーター 8d00:12:41 (20/20) 38字
それを言っちゃう狂人って・・ダメじゃんで終わる。

明日が来ますように。@0
妙8d00:13. 少女 リーザ 8d00:13:35 (21/40) 35字
芋はとうとう来なかったかぁ
出来れば最終日凸にだけはならないでほしいな
樵>>1472. 木こり トーマス 8d00:14:59 (20/20) 144字
(私、死ぬのかな…。いや、これでいいのよトーマス)

[…はディーターの横顔を見つめている]

(ずっと…ずっとニコちゃんが運命の人だと思ってた。
だけど、本当に大切な人はあまりにも近すぎて気付かないんだって…)

ディーター！私、あなたの事が…！！

[…の最後の声は風にかき消された]
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