新ぎじろぐ
人狼BBS:G G558 雨の止まぬ村 エピローグ 23:45更新
日付: プロローグ1日目2日目3日目4日目5日目6日目7日目
旅人 ニコラス は パン屋 オットー に投票した。
少年 ペーター は パン屋 オットー に投票した。
パン屋 オットー は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は パン屋 オットー に投票した。
神父 ジムゾン、1票。
パン屋 オットー、3票。

パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
旅8d23:45. 旅人 ニコラス 8d23:45:01 (1/40) 20字
少年 ペーター ！ 今日がお前の命日だ！
次の日の朝、少年 ペーター が無残な姿で発見された。
もう人狼に抵抗できるほど村人は残っていない……。
人狼は残った村人を全て食らい、別の獲物を求めてこの村を去っていった。
楽天家 ゲルト （master）、死亡。村人だった。
青年 ヨアヒム （katayaki）、死亡。村人だった。
仕立て屋 エルナ （nagiasa）、死亡。狩人だった。
羊飼い カタリナ （ CHIRU）、死亡。人狼だった。
老人 モーリッツ （kaisanbutu）、死亡。狂人だった。
ならず者 ディーター （ aoiro）、死亡。村人だった。
行商人 アルビン （junk19）、死亡。村人だった。
負傷兵 シモン （ mocchari）、死亡。霊能者だった。
少女 リーザ （moko4）、死亡。占い師だった。
旅人 ニコラス （okkuu）、生存。人狼だった。
少年 ペーター （ kazami51）、死亡。村人だった。
パン屋 オットー （adore）、死亡。村人だった。
村娘 パメラ （yaamaa）、死亡。人狼だった。
神父 ジムゾン （ May）、生存。村人だった。
者>>1074. ならず者 ディーター 8d23:45:24 (1/20) 16字
なんだとーーー？！みんなお疲れ！
年>>1075. 少年 ペーター 8d23:45:45 (1/20) 23字
うそおおおお！
オト兄ちゃん本当にごめん！！！
神>>1076. 神父 ジムゾン 8d23:45:58 (1/20) 12字
あー、これは申し訳ない。
老>>1077. 老人 モーリッツ 8d23:46:11 (1/20) 18字
ういお疲れー。
ご主人おめでとさん。
娘>>1078. 村娘 パメラ 8d23:46:24 (1/20) 4字
おつー。
屋>>1079. パン屋 オットー 8d23:46:34 (1/20) 14字
そっちか。ペーターごめんね…
羊>>1080. 羊飼い カタリナ 8d23:47:34 (1/20) 58字
[は■らがないーぶ]

お疲れさまー　両陣営の皆さん視点漏れごめんね

コーラちゃん＜孤軍奮闘みてたよ！おつかさま！
者>>1081. ならず者 ディーター 8d23:48:14 (2/20) 34字
墓下でもうニコラス狼の可能性ほぼスルーしてたな。逃げ切りおめでとう！
娘>>1082. 村娘 パメラ 8d23:48:22 (2/20) 7字
旅さすがだよ。
青>>1083. 青年 ヨアヒム 8d23:48:48 (1/20) 17字
お疲れ様でしたー！これは…驚いた…
老>>1084. 老人 モーリッツ 8d23:48:48 (2/20) 68字
ま、だよなー。
オト狼なら俺に対する触り方鬼畜過ぎだろ。言わんかったが。

ニコラス狼は消去法以外ではわからんかった。うまいわ、すげえ。
年>>1085. 少年 ペーター 8d23:48:59 (2/20) 54字
うわあごめんなさい。
ジム兄ちゃんは白決め打ってたんだけど、オト兄ちゃんとニコ兄ちゃんの判別が出来なくて…。
娘>>1086. 村娘 パメラ 8d23:49:03 (3/20) 36字
すんごいぶっちゃけると、いまだに羊の
視点漏れって、よー分からない。。
旅>>1087. 旅人 ニコラス 8d23:49:13 (1/20) 49字
みんなお疲れ様です。
いやー最終日視点漏れ疑われるとなと思って焦ってた。パメ、リナ、モリやったね！
羊>>1088. 羊飼い カタリナ 8d23:49:23 (2/20) 22字
エルさん狩人だったのか。全然分かんなかったな
屋>>1089. パン屋 オットー 8d23:49:44 (2/20) 62字
狼陣営おめでとうー。神父さんの黒塗りが凄くてニコラス狼は昨日思えなかった（笑

本当に僕のせいだと思う。みんなごめんなさい。
老>>1090. 老人 モーリッツ 8d23:52:28 (3/20) 47字
しっかし、俺の黒判定はミスったなあ…テンパってつい黒出しちまった。
強い心を探す旅に出るか…。
羊>>1091. 羊飼い カタリナ 8d23:53:59 (3/20) 93字
>>1086パメさん
視点漏れというよりも、視点偽装失敗という感じ

羊は老真視してたのに、妙襲撃から妙狂見えたなら、兵真よりも老真と思うのが当たり前なのに、兵真の発言しちゃったからね。
羊>>1092. 羊飼い カタリナ 8d23:55:10 (4/20) 17字
私はノリで白黒出してた。あはははは
者>>1093. ならず者 ディーター 8d23:55:19 (3/20) 103字
眠いんで早めにG国のみ再戦チェックかけたら割と再戦居た。
神父G500ぶりー。でもってエルナカタリナ師匠3人纏めてG358ぶり！
今回もこんな感じだったぜ。お前らとの前回を越えられてたら嬉しいけどどうかな。
者>>1094. ならず者 ディーター 8d23:56:57 (4/20) 87字
師匠 >>1090カタリナ >>1092
矛盾さえなければ偽判定はむしろノリでだすぐらいのがいいんじゃないか？そっちのがガチガチに固まった判定（＝作戦上のもの）感減ると思うしな。
青>>1095. 青年 ヨアヒム 8d23:57:54 (2/20) 19字
ニコ疑っててよかったのか…なんてこった
屋>>1096. パン屋 オットー 8d23:58:47 (3/20) 44字
ああ、ヨアヒムのはかしたの発言読んだら最後のセリフ落とさなくてよかった。恥ずかしすぎたｗ
年>>1097. 少年 ペーター 8d23:59:01 (3/20) 44字
うわーうわー。恥ずかしくてログが見れない。
ヨア兄ちゃんもエル兄ちゃんも疑ってごめんね！
年>>1098. 少年 ペーター 8d00:00:46 (4/20) 13字
あ、再戦者いない。ちぇー。
者>>1099. ならず者 ディーター 8d00:03:25 (5/20) 72字
ログは明日見るんだぜ！今日はお休みー。

あ、あと4d独り言もうろうとし過ぎて怖い事になってるからできればスルーしてやってくれるとありがたいぜ。
老>>1100. 老人 モーリッツ 8d00:04:29 (4/20) 103字
/*
…G358？


うわあああ！
村長さん！エルナさん！うわあああ！あの時のリザです！
俺まだやってますよ！まだ頑張ってます！
ずっと二人にお礼言いたかった！あの時色々すいません！ありがとうございます！
屋>>1101. パン屋 オットー 8d00:10:34 (4/20) 26字
僕のRPで気分悪くした人多かったみたい。ごめんね。
青>>1102. 青年 ヨアヒム 8d00:11:06 (3/20) 22字
ごめん・・・・・オト・・・・・・・・・・・・
者>>1103. ならず者 ディーター 8d00:19:24 (6/20) 137字
すれ違うとこだった
>>1100元気そうだな！なによりも楽しめてってるみたいだし良かった。

オットー＞序盤の分（特に占どっちも信用できない）とかはわかりづらかったんだぜ。ネタなら軽くネタの理由に触れたほうが、思考開示と混じらずにすんでありがたかったかも。

改めておやすみ
年>>1104. 少年 ペーター 8d00:26:13 (5/20) 43字
あ、エピ議題ない。

■１．戦績
■２．希望役職と配役
■３．ＭＶＰ
どんどん足して！
屋>>1105. パン屋 オットー 8d00:35:27 (5/20) 44字
>>1102　ヨアヒムに謝られることはないなあ。

>>1103　ディーターありがとうー
羊>>1106. 羊飼い カタリナ 8d00:42:03 (5/20) 75字
久しぶりの参加なのに再戦者多いな。

エルナさんはG308とG358
モリさんはG358
ディタさんもG358
シモンさんはG348

お久しぶり！
老>>1107. 老人 モーリッツ 8d00:49:57 (5/20) 72字
■1．G国14戦目
■2．狂人→狂人
■3．ニコラスに一票。
□4．飴はミルク飴派

…くっそ、2人いるなら狼やればよかったな。
次は騙しきる。
羊>>1108. 羊飼い カタリナ 8d00:50:11 (6/20) 60字
>>1100老
最後まで一緒に戦ったリザっちだったのか！歴戦の戦士になってるじゃないですかー　私はスキル上がってない（笑
年>>1109. 少年 ペーター 8d00:52:44 (6/20) 60字
■１．Ｇ国４戦目だよ！スキルの低さはリザちゃんの疑いの通りに。
■２．おまかせ→村人
■３．ニコ兄ちゃんとヨア兄ちゃん！
年>>1110. 少年 ペーター 8d00:53:05 (7/20) 17字
ディタ兄ちゃんの４ｄは普通に怖い。
羊>>1111. 羊飼い カタリナ 8d00:53:24 (7/20) 80字
■１．G国１１戦目　BBS全部だとたぶん３１戦目
■２．狼→狼
■３．赤側：危ない所から何度も巻き返して勝利してくれたニコさん
白側：論戦見ごたえあった神父さん
羊>>1112. 羊飼い カタリナ 8d00:59:10 (8/20) 9字
□4．抹茶飴うまー
羊>>1113. 羊飼い カタリナ 8d01:02:45 (9/20) 70字
＞オトさん
オトさんのRPで気分悪くするとこあったっけ？私は全く感じなかったよ。
小麦粉食うとこにアルさんがツッコミ入れてる灰ログは笑ったｗ
羊>>1114. 羊飼い カタリナ 8d01:03:25 (10/20) 31字
ねむねむになってきたので
ではでは、おやすみーzzzZZZZZ
年>>1115. 少年 ペーター 8d01:40:24 (8/20) 55字
同じくお休み。
なんでオト兄ちゃんを信じきれなかったんだ…。
そしたら消去法でニコ兄ちゃん吊りに行けたのに…。
青>>1116. 青年 ヨアヒム 8d02:15:43 (4/20) 67字
生きてたらなんて言わなきゃよかった…ごめんエル…
ミスリードで深く沈んでくる

でも、僕生きててもニコもパメも吊れなかったなあ…うん…
青>>1117. 青年 ヨアヒム 8d02:25:32 (5/20) 83字
完全に…完全にオト黒ロック入ってたなぁ……

■1．11戦目
■2．狩→村
■3．ジムペタニコ。ペタは纏めお疲れ様。5ｄごめんね。
□4．いちごみるく結構好きなんだ。
屋>>1118. パン屋 オットー 8d02:30:31 (6/20) 13字
ジム吊らなかったよ！(笑)
屋>>1119. パン屋 オットー 8d02:32:15 (7/20) 134字
最後わざとペーターのせいみたいに言ってしまったけど演技だから気にしないでね。最終日神父さん白はどこで見抜けたかな〜？

カタリナはありがとね。実は困ったことに何が悪いか理解していなくて、不愉快な人がいたから謝らなければと思っただけなんだよ。だからフォローは不要(笑)
屋>>1120. パン屋 オットー 8d02:39:34 (8/20) 136字
ただ自虐とかじゃなくて本当に、僕のせいで負けたとは思う。みんな頑張っていたからね。
考察出来なかったのはごめんなさい。白放置されると思ってしまったのもあるけど、進行中は本当に何も出てこなくて困っていた。内訳知ると、よく動く灰が白ばかりで疑えなかったのだとわかるのだけどね。
屋>>1121. パン屋 オットー 8d03:04:43 (9/20) 33字
いや言い訳だなーあまりエピに流すものじゃなかったね。おやすみなさい
兵>>1122. 負傷兵 シモン 8d04:40:18 (1/20) 4字
お疲れ！
者>>1123. ならず者 ディーター 8d05:28:35 (7/20) 143字
おはよう。
すぐ出るからまだ色々読めてないけど

ペタ＞墓に居るとき墓ログ読みで目にはいって自分でびびった。読むとどういう状況だったか思い出せるけどほっとくと思い出せないってのが４d。
あと、ラス日墓でも言ってるけどペタじゃなくてもオト吊ってると思うんで自分責めなくていいんじゃないか？
兵>>1124. 負傷兵 シモン 8d05:41:33 (2/20) 122字
ま、誰々のせいで負けるとか、そういうことは無いんで、オットーもペーターも気にしなくて良いんじゃね？

ニコラスもパメラも自然に村に溶け込んでたし、難しかったな。
俺視点では、２ｄ当たりの強い人は皆人間で、その辺もうちょい読みきれれば良かったな。
兵>>1125. 負傷兵 シモン 8d05:44:20 (3/20) 34字
エルナやっぱ狩かw

リーザのロックがあったし、なっとくな感じだなw
屋>>1126. パン屋 オットー 8d09:27:50 (10/20) 197字
うん。お墓の発言も見てきたけれど、ディーターが言っているように僕が黒く見えたのは僕が頑張っていなかったからだよ。むしろ僕白をちゃんと考えてくれたのってペーターだけだと思うし、ペーターのおかげてなんとか喋れたんだと思う（笑）信じさせてあげられなくてごめんね。

>>1124　まとめ役いないとわかってたら立候補したのに～と僕はシモンのせいにしていたのにそんなことを言うなんてなんていい人なんだ（笑
屋>>1127. パン屋 オットー 8d09:46:58 (11/20) 33字
MVPはニコラスとペーターに。

皆さんありがとうございました。
旅>>1128. 旅人 ニコラス 8d10:50:12 (2/20) 140字
■１．Ｇ国生まれで11戦目
■２．狼→狼
■３．狼側：パメラ 白側：ヨアヒム＆ジムソン
はじめの方パメラの位置が疑いかけてもそんな疑われない位置にいてくれてよかった。ライン切しやすかったよ。ヨア＆ジムは意見たくさん出して狼探してるのが凄いと思った。
□４．梅のど飴orパインアメ派
旅>>1129. 旅人 ニコラス 8d10:53:40 (3/20) 70字
今回はじめて語尾に「ー」いれてやってみたけどそれだけで印象よくなる気がした。やわらかい感じしたよねー。
ちなみに中身は20代おっさんだよー。
兵>>1130. 負傷兵 シモン 8d11:21:40 (4/20) 18字
20代は おっさんじゃねぇwwwww
青>>1131. 青年 ヨアヒム 8d12:12:48 (6/20) 56字
ニコが切り切れ意識してるのは気付いたんだけどなあ…
僕んちの風呂釜壊れたのがきつかった
リアルが考察を圧迫したわ
老>>1132. 老人 モーリッツ 8d12:52:17 (6/20) 91字
今回、やっぱ真狼-真狂は強いこと実感したな。
あと俺はまとめ修行したほうがいい。

くっそ、潜霊でびっくりするほど体勢崩しちまった。
次似たようなことあったら逆手に取りてえもんだな。
老>>1133. 老人 モーリッツ 8d12:52:58 (7/20) 17字
>>1131
なんか違くねえか？ｗ
青>>1134. 青年 ヨアヒム 8d12:56:11 (7/20) 57字
オト >>1118 ジム吊らないでくれてありがと

パメかわいいから白めに見たくなったのはさ
僕もちょっとわかったよ
者>>1135. ならず者 ディーター 8d12:59:55 (8/20) 80字
師匠＞潜伏後でてくるやつにペース乱されなきゃ乱されないで「対抗出てくることわかってたに違いない」とか言われるんだぜ。

ヨアヒム＞リアルトラブル仲間だったのか！
者>>1136. ならず者 ディーター 8d13:12:55 (9/20) 124字
エピ議題いくぜー
■１：まとめサイトで確認したらBBS６０村目だったらしい。
■２：おまかせ村人だったと思う。
■３：狼はやっぱニコラスで。きっちり逃げ切るって割りと大変なことちゃんとやりきってたからな。
□４：もう言ってるんでパス。あめちゃん甘い
神>>1137. 神父 ジムゾン 8d14:02:36 (2/20) 91字
■１．26戦目？
■２．村人→村人　村人の練習がしたかったのです。
■３．個人的にはヨアにあげたいです。狼側はニコでしょう。
□４．この面さげて言うのもあれですが、いちごみるくです。
神>>1138. 神父 ジムゾン 8d14:02:56 (3/20) 19字
ぺタはエピ議題ありがとうございますね。
神>>1139. 神父 ジムゾン 8d14:11:38 (4/20) 156字
再戦組
＞ヨア　G530フリーデル兼G547フリーデルです。
最近お会いしたばかりですね。ヨアは毎度イメージが違いますね。G530のオットーとG547シモンの時は割とスロースターターのように見えましたが、今回は初日からかっ飛ばしていましたねぇ。
＞ディーター　G500のフリーデルです。小豆スパゲッティもぐもぐ。
神>>1140. 神父 ジムゾン 8d14:14:13 (5/20) 150字
＞ニコ　G484のパメラです。あー、シモンでしたか。あの時は炙ってしまって申し訳なかったです。そして今回はうっかりだまされてしまった……。
＞パメラ　G468エルナ兼G433カタリナです。
なんか毎回可愛いは正義みたいな感じですねｗ
ってクララPLだと思っていたのですがパメラやっていたのは意外です。
神>>1141. 神父 ジムゾン 8d14:23:55 (6/20) 40字
まとめサイト
http://wolfbbs.jp/G558%C2%BC.html
兵>>1142. 負傷兵 シモン 8d14:47:50 (5/20) 99字
>>1135
師匠＞潜伏後でてくるやつにペース乱されなきゃ乱されないで「対抗出てくることわかってたに違いない」とか言われるんだぜ。

だなw　適度に芝居うたないといけないのが騙りの難しいところ。

老>>1143. 老人 モーリッツ 8d15:26:44 (8/20) 82字
ペース乱された演技をしつつ、狼探しのフリをし、村のための作戦を提示するフリで破滅へ導かなければいけない潜伏くらった騙りマジハード。

いじめんな！狂人をいじめんな！
老>>1144. 老人 モーリッツ 8d15:32:37 (9/20) 108字
あ、シモンがどっかで言ってた「ライン戦に自信あり」って狼要素だが。
ぶっちゃけロラされるだろうからライン戦なんてあり得ないと思って、ハッタリかましてただけだったりする。
あれが狼要素になってたのがちょいびっくりした。
者>>1145. ならず者 ディーター 8d15:54:53 (10/20) 112字
自分が真だと思い込んどけばいちいち演技する必要ないじゃん大袈裟だなぁ

って感じでやると狂人すごく楽。疑われてももとから偽だし「自分が疑われてるせいで村に余計な負担が」とか気負わないで済むから真のときより真視貰えたりするし。
老>>1146. 老人 モーリッツ 8d16:12:15 (10/20) 131字
真なんてほとんどやったことないから真の気持ちがよくわからん(ｷﾘｯ
勢いだけで突っ走った真占のときはあっさり食われたしなあ。

狂の騙りのときの気負いがないってのはその通りだと思う。
前占い騙りやったときは俺ごときに捕まるご主人が悪いとばかりに本気で狼探せたし。
服>>1147. 仕立て屋 エルナ 8d17:36:03 (1/20) 46字
モリ >>1143
狂人なんて、弄られてナンボなんだぞ♪

君も解っているんだろう？（ぺしぺし
老>>1148. 老人 モーリッツ 8d17:49:35 (11/20) 26字
>>1147
悔しい…でも騙っちゃう！(びくんびくん
青>>1149. 青年 ヨアヒム 8d18:07:55 (8/20) 167字
モリ >>1133お金出して風呂入るって思うと
なんか割りきれない思いになるんだよ…

ディタ >>1135実はそうだったんだよ
リアルはどうしようもないよね
ディタもおつかれ

ジム >>1139今回は目につく相手がいたから飛ばしてはみたんだけどさ
初日の印象操作って怖いね
ジムの言う通り基本スロースターターだから攻撃低いはずなんだよね
青>>1150. 青年 ヨアヒム 8d18:33:46 (9/20) 17字
攻撃力なんてね…ないよそんなもん…
年>>1151. 少年 ペーター 8d18:51:45 (9/20) 57字
皆経験積んできてる人が多いなあ。
僕まだ４戦目だから…。
白視されるのって難しいね。
今回も状況白だっただけだし。
青>>1152. 青年 ヨアヒム 8d19:17:41 (10/20) 67字
状況白って大事だよ！

白視ってなんだろうね
僕はよくわからん白視の方が怖い
ってペタのあの質問いまいちよくわかってなかったんだよな…
年>>1153. 少年 ペーター 8d19:32:18 (10/20) 108字
>>1152
あー、あれは、「ニコを誰かに吊らせようとする狼」にヨアが当てはまっても表面的には「ニコとその誰か」の問題で、そこにヨア兄ちゃんは入ってきてないのにニコからの白視を気にするって防御感見えるなーって思って。
青>>1154. 青年 ヨアヒム 8d19:35:38 (11/20) 41字
ああ防御感。確かにあってるね
ニコに懐に入り込まれて疑いにくくなるの嫌だったからさ
青>>1155. 青年 ヨアヒム 8d19:38:21 (12/20) 54字
まあそもそもあの時点ニコ人を相当低く見てたからさ…
ニコ人仮定の話を考えるのが僕には無理があったっていうか…
年>>1156. 少年 ペーター 8d19:44:14 (11/20) 91字
防御感って推理に使えるのか未だに良くわかってない。
前世で防御感見えるから黒いって言われて吊られた思い出があるから実験的に多用してみたけど…。

ヨア生きてたらニコ吊れた可能性が…？
青>>1157. 青年 ヨアヒム 8d19:47:40 (13/20) 18字
そうするとジムが僕を吊ったと思うよ…
兵>>1158. 負傷兵 シモン 8d19:49:51 (6/20) 185字
戦術・戦略・推理において”これ”ってのはない、って思ってる。
人が変わったり、ブームなんかで大きく変わるから。
昔（といっても更に昔は知らないがw）は狂が霊騙るの当たり前だったのに、最近は随分霊騙りの狂増えてる気がするし、白要素・黒要素の取り方も時代によって違う気がする。

以前は３d第一声ＣＯが普通にあったのに、今じゃそんな提案したら初日から占吊に上げられかねないw
年>>1159. 少年 ペーター 8d19:51:30 (12/20) 81字
>>1158
おーい、おんなじこと言ってるよー。

３ｄ第一声ＣＯはあったねー。
あ、Ｇ国来る前に５～６年ブランクあります。
その時はＦ１１００くらいだったかな。
青>>1160. 青年 ヨアヒム 8d19:54:15 (14/20) 38字
ニコ人ぽくないって言ってたのって
僕かディタくらいじゃなかったっけ？って記憶
年>>1161. 少年 ペーター 8d19:56:49 (13/20) 84字
>>1159
なるほど。じゃあディタが喰われたのも納得だ。
ヨアは５ｄで吊らなかったら吊られなかったと思うなー。
僕はたぶん▼挙げてたと思うけど。ロック入ってたごめん。
年>>1162. 少年 ペーター 8d19:57:18 (14/20) 18字
アンカー間違えた。
>>1160だね
兵>>1163. 負傷兵 シモン 8d19:57:45 (7/20) 93字
ありゃ、なんか被ってたか？すまねw
小窓で覗いてる程度なんでw

俺、ペタ程の古参じゃねーが、占霊の潜伏が当たり前だった時代は知ってるんで、潜伏できない最近の流れについつい反抗しちまうw
年>>1164. 少年 ペーター 8d20:04:40 (15/20) 88字
>>1163
狂が霊騙るの当たり前だったのに、最近は随分霊騙りの狂増えてるってなんなのさｗ

占いは２ｄ第一声or黒発見時、霊は３日目第一声ＣＯだった気がする。どうだったかな。
青>>1165. 青年 ヨアヒム 8d20:14:45 (15/20) 133字
ペタ >>1163知ってた。ジムとペタの思考回路かなり近く見てたからさ
ジムの疑いやすい相手をペタも疑うのは無理ないなーと思ってた

潜伏別にいいと思うよ
多分今回は、僕とシモン自体の相性が悪かったんだろうね…
僕村騙りも、理由と動きさえちゃんと見えたら受け入れるしね
年>>1166. 少年 ペーター 8d20:17:33 (16/20) 62字
>>1165
そうそれ。かなり疑い先被る。気づかず同じ質問してたこともあったっけ。

潜伏霊は完全に思考停止してた、ごめん。
青>>1167. 青年 ヨアヒム 8d20:17:52 (16/20) 53字
間違えた　 >>1161

ニコ >>649が狼ぽく思えてあのとき相当考察書きたかったのに
リアルってひどいね
老>>1168. 老人 モーリッツ 8d20:38:37 (12/20) 17字
1d23:42
うそだろペーター！
青>>1169. 青年 ヨアヒム 8d20:41:29 (17/20) 13字
モリ >>1168 どこ！？
老>>1170. 老人 モーリッツ 8d20:44:45 (13/20) 44字
間違えた。
3d23:42
うっかり陣営なんだよ。こういうの「モエ」っていうんだろ？（照
青>>1171. 青年 ヨアヒム 8d20:58:29 (18/20) 28字
すごい迷ってたけど
実は3d23:52？

モエ要素だね
年>>1172. 少年 ペーター 8d21:07:40 (17/20) 32字
>>1168
ああ　うそだぜ！
だが…マヌケは見つかったようだな
老>>1173. 老人 モーリッツ 8d21:10:41 (14/20) 18字
>>1171
すまん、埋まってくる。
者>>1174. ならず者 ディーター 8d21:20:39 (11/20) 185字
ただいまー。やっとろぐよめる！

その前に防御感について
防御している感じが何故来ているのかを追えるかどうかが黒要素に持ってくかどうかのポイントになると思うんだぜ。
防御姿勢とまとめても「黒視相手からの白視とかでのすり寄り警戒」と「白視の多い相手から黒視貰わないように気にする」のだとだいぶ違うと思うんだ。推理要素に使うにしても一口で全部まとめると危険な素材だと思うぜ！
者>>1175. ならず者 ディーター 8d21:25:39 (12/20) 44字
あ、そう言えばまだ見てないけどまとめサイトのページ神父がもってきてくれてたな。ありがとー
青>>1176. 青年 ヨアヒム 8d21:26:49 (19/20) 67字
モリ＞モエだよ。

防御感なあ
僕的には体よく黒塗るのに良く使う、言いがかりの一要素とみえるかな
相手の反応見る場合も使われるのかなあ
年>>1177. 少年 ペーター 8d21:31:18 (18/20) 40字
>>1174 >>1176
ありがとー。
相手の黒ってどこ見れば取れるんだろうね。
青>>1178. 青年 ヨアヒム 8d21:37:59 (20/20) 177字
んー僕がニコ黒認識は
「神娘は僕が●希望挙げてるしあとあと僕を残すとあっちとしては疑われやすい」

つまり「●で僕と神・娘は切れている」と言っているも同じなんだよね
その時ニコは娘には質問投げてたからそっちは自然に見てたけど
神に対してはそういう面においてほぼノータッチに思えたのが違和感だったね

つまり恣意的に●を使っているのかなと邪推したところかな
者>>1179. ならず者 ディーター 8d21:44:22 (13/20) 198字
ペタ >>1177
相手がなんか腹んなかに余計な思考隠し持ってないかって部分に注目してくと積極的な黒取りし易いかなーと思うんだぜ。これやると狩に引っかかったりもするけどそんな判り易い潜伏している奴が悪いってことでガンガンやってくと裏隠すのにいっぱいいっぱいな狼も何匹か引っかかってくる感じがする。その判断基準で判り易いのが「情報をフルに生かそうとしているかどうか」で、今回俺はそこメインだったと思う
青>>1180. 青年 ヨアヒム 8d21:47:24 (21/20) 167字
言葉足りてないな
普通村が●使うのって何らか違和感抱いた場合だからさ
そこからどうとか考えなくない？その発想自体が狼的

考えるとしてもせいぜい最終日周り。あんな早めの日数ではないよ

「●挙げてるから～」なんていうのは繋がりを避けたとも思えて
ジムの色に問わず僕はニコを疑わしく思っていたかなー

オト黒ロックで終わったんだけどさ…
青>>1181. 青年 ヨアヒム 8d21:50:39 (22/20) 86字
と、各々の行動をさ
村視点と狼視点の想定をしながら疑っていったら
どっちか違和感がでて「村だな」「狼だな」と
思えてくるんじゃ…ないかな…多分。

よく誤ロックはするけどさ
者>>1182. ならず者 ディーター 8d21:54:03 (14/20) 199字
狼は自分の持っている情報の段階で嘘つかなきゃいけないから、手持ちの情報（と言う事になっている）物を扱うのに腰が引ける奴も少なからずいる。そこの引っかかりが残っている場合、考察が伸び悩むという形で出てくる事が多いと思うんだ。
あとは今回序盤ぐらいしか使えてないけど「その人の喋れる度合いや内容が一致した状態で続いているか」も、後半余計な情報抱えて歪んでないか見るのに使ってる。普段はむしろこっちメイン
年>>1183. 少年 ペーター 8d21:54:25 (19/20) 31字
>>1179 >>1181
ありがと！今度はそれ使ってみよーっ。
者>>1184. ならず者 ディーター 8d21:59:07 (15/20) 105字
ペタ >>1183
おう、ファイト！

俺の方は発言白黒付け苦手からの苦肉の策だから、他に要素拾い方法あったら対案或いは推理の補填用の思考ッテしといたほうが良いかも知んない。内容的にすごいスロースタートになるから
年>>1185. 少年 ペーター 8d22:00:43 (20/20) 66字
正直初日の灰考察ってしづらいからどうしても要素に見やすいとこ取っちゃうんだよねー。防御感は使いやすかったけど狼探しには向いてないね。
者>>1186. ならず者 ディーター 8d22:13:17 (16/20) 196字
初日は難しいよな。考察や分析の方針がわかってくれば、初日の動き方も定まってくると思うけど。
俺の場合は、白黒発言で取るの苦手だって自己分析したあとは無理矢理白黒とるのやめて「苦手かどうか」で占先決めるようになった。今のとこそっちの方が楽だし後の考察で序盤付けた白黒が足引っ張らないで済んでる。
逆に、白黒の基準が自分の中でできてると思うならばんばん色つけてったほうが後々の喉圧迫しないで済む。
者>>1187. ならず者 ディーター 8d22:14:29 (17/20) 63字
なんとなく、ペタは後者っぽい気がしてるから見易いとこどんどん取っていって、そこ伸ばす感じにしてっていいんじゃないかと思うんだぜ
年>>1188. 少年 ペーター 8d22:21:41 (21/20) 107字
>>1186
序盤付けた白黒が足引っ張るはあるあるだよーｗ
だいたいそれで白に見てたとこにん？ってなった時黒塗りしてると思われるんだよねー。

>>1187
色つけてくとね、黒が飽和していくんだ…。なんでだろうね。
服>>1189. 仕立て屋 エルナ 8d22:25:07 (2/20) 197字
ただいまー。皆、改めてお疲れ様！！
残業の理由を作った上司が６時にさっさと上がって、俺はまだ残業なんだ。泣けるんだぞ
■１．20戦over。クローンもうろついてるので正確なところが判らないんだ！！
■２．狂人→狩人(じーちゃんは後でしばくwwwヨアはごめんよ！
■３．ニコラスだね。ナイス潜伏なんだぞ！！
□４.チュッパチャプス。噛まずに15分以下で舐め切れるのがちょっとした自慢なんだぞ！！
年>>1190. 少年 ペーター 8d22:26:52 (22/20) 15字
□４．あ、僕ミルクキャラメル！
服>>1191. 仕立て屋 エルナ 8d22:27:24 (3/20) 69字
横だけと、初日は無理に白黒取りにいくよりも、各人の性格把握に務めた方が良いかもね。
今回も、ジムやオトは性格要素で損してる感があったし。
服>>1192. 仕立て屋 エルナ 8d22:28:32 (4/20) 32字
>>1190
ミルクキャラメルかー。なんていうか、可愛いんだぞ。
老>>1193. 老人 モーリッツ 8d22:38:18 (15/20) 21字
>>1189
狂人修行中なんだよｗ許せよｗ
年>>1194. 少年 ペーター 8d22:39:30 (23/20) 34字
僕まだ一回も狼陣営やったことない…。
こういうのも考察に響くのかな。
老>>1195. 老人 モーリッツ 8d22:41:22 (16/20) 97字
>>1194
「村人は狼視点を、狼は村人視点を理解した方がいい」とはいうな。
そしてそんな小難しいことは抜きにして、狼は楽しいからぜひやってほしい（にやり

[ギラギラ光る赤い目を少年にむけた]
服>>1196. 仕立て屋 エルナ 8d22:45:50 (5/20) 166字
モリ >>1193
狂人の修行ってシュールな響きなんだぞ！！！
差し当たって俺は狩の護衛筋の修行しなきゃだね。
いい場所に沈むのは割と得意なんだけど、護衛筋がダメ過ぎるんだwww

年 >>1194 考察には響かないんじゃないかな？
ただ、能力者はベテランさんと赤窓持てた時にバックアップして貰って騙りから先にするのも良いと思うんだぞ！
年>>1197. 少年 ペーター 8d22:46:37 (24/20) 58字
今回おまかせだから少し期待したんだけどな。
楽しそうだよね、狼。(ｻｯ

[相槌を打ちつつさりげなく目線を逸らした]
羊>>1198. 羊飼い カタリナ 8d22:47:14 (11/20) 85字
がおー　狼楽しいよー

と言いつつほぼ村側PLなんだけどね（笑

狼は全く違うスキル要るからまだまだだなぁと改めて実感したorz
最終日までの展望とか立てられないっすよー
服>>1199. 仕立て屋 エルナ 8d22:47:42 (6/20) 33字
>>1195
だから、君は狼PLだって言われるんだ！！！(ぺしぺし
羊>>1200. 羊飼い カタリナ 8d22:50:38 (12/20) 27字
私はCとGの初戦が狼だった…ゲルト神なぜですか？orz
服>>1201. 仕立て屋 エルナ 8d22:52:01 (7/20) 110字
リナ、こんばんわなんだぞー！！
確かに、狼は人を食べるけど、このゲーム本当は人間たちに狼が狩り出されるゲームだからね。
狼側の方が精神的な負担が大きいだろうなとは思うんだぞ。
特に、
G国は共有が無くなっちゃったからね。
服>>1202. 仕立て屋 エルナ 8d22:53:38 (8/20) 68字
>>1201
特に、じゃない！！！
でも、だよ！！！
共有が無くなっちゃったから、少しは狼有利で盤面も見通しやすくなってるわけだけどね。
年>>1203. 少年 ペーター 8d22:55:32 (25/20) 80字
初戦占い師さー。もちろん３ｄ襲撃死。
その次からずーっと村人。

>>1201
１ｄから思ってたけど、いつ「もっと熱くなれよ！！！」って言うかずっと待ってた僕。
老>>1204. 老人 モーリッツ 8d22:56:00 (17/20) 100字
>>1196
確かに、沈むのうまいよなー。うらやましい。
>>1199
なんのことだか。俺は魂純白な素村大好きPLだぞ？（にやにや

>>1197
[意地の悪い笑みを少年に向けたまま、煙草をくわえた]
羊>>1205. 羊飼い カタリナ 8d22:56:10 (13/20) 66字
エルさんおはよー

真に恐ろしいのはいつの時代も人だねｗ
共有居なくなった事でCOの時期が、早まったのは狼側不利に働いてるなと思う。
羊>>1206. 羊飼い カタリナ 8d22:58:06 (14/20) 21字
初戦占い師かー　考えただけでガクブルｗｗｗ
年>>1207. 少年 ペーター 8d23:00:40 (26/20) 81字
>>1204
お爺ちゃんタバコだめなんだよ！
っと子供っぽくふるまってみる。

>>1206
もちろん、偽視を賜ったよ。
もう一回能力者やってみたいな。リベンジ！
羊>>1208. 羊飼い カタリナ 8d23:01:07 (15/20) 53字
共有の占騙りあったね。
私は一回真占確定させた狼側に居た事あるから、それからは騙るなら占騙る病になったなー
羊>>1209. 羊飼い カタリナ 8d23:03:16 (16/20) 52字
そう言える少年は偉い！

私の初戦なんてナチュラル寡黙ステルスだったからな。なぜか後半まで生きてたけどｗ
年>>1210. 少年 ペーター 8d23:06:24 (27/20) 49字
>>1209
無い物ねだりってやつだよｗ
本当に能力者になったら村人なりたいって呟くんだろうなー。
羊>>1211. 羊飼い カタリナ 8d23:06:51 (17/20) 37字
そうそうエルさんは初回アルさん守ってるけど、占い師どっちも偽ぽかったとか？
服>>1212. 仕立て屋 エルナ 8d23:07:26 (9/20) 137字
羊 >>1208
とりま、3-1でも戦うのには不自由ないんで狼は占い出ておくのが無難なんだろうなと、思ってるんだぞ！！！

ペタくんの初戦占いとかなにそれ怖い、んだぞ！！

老 >>1204 最近、RPにもよるけど灰の中での自分の位置コントロールできる様になって来たんだぞ！！！
羊>>1213. 羊飼い カタリナ 8d23:08:23 (18/20) 27字
うーん　今のペー君なら普通に能力者こなせると思うけどな
老>>1214. 老人 モーリッツ 8d23:10:00 (18/20) 100字
>>1207
はいはいっと。
[ペタの口にキャラメルを詰めた]

初戦占いかー。初戦で役職飛ばされるとつらいよな。いろいろと。
ぜひもう一回やってみてほしい。きっといい経験になっているはずだから、な。
年>>1215. 少年 ペーター 8d23:10:17 (28/20) 90字
>>1212
ふたを開けた瞬間リアルで「えーっ！？」って言った記憶あるｗ

>>1213
ありがと。でもまだ４戦目だよｗ
全然慣れてないから、発言があっちいったりこっちいったり。
服>>1216. 仕立て屋 エルナ 8d23:10:29 (10/20) 91字
>>1211
実はリザ真視はしてたんだ。
ただ、占い真狼の2-2でロラ進行だったからね。確白襲撃来るかなーって思ったんだよ！！！ちくせう！！！

やっぱり、護衛筋は修行しないと！！！
羊>>1217. 羊飼い カタリナ 8d23:10:50 (19/20) 21字
占確定させたら村側含めて全員に悪いもんねｗ
服>>1218. 仕立て屋 エルナ 8d23:12:24 (11/20) 44字
俺の初戦は村で、初回寡黙吊だったんだぞ。
今思うと、よくここまで続いてるって不思議だよ。
羊>>1219. 羊飼い カタリナ 8d23:12:30 (20/20) 49字
なるなる。ロラ進行だったからか。
私らはそれほど考えて襲撃してなかったから、読むの無理だったかもｗ
年>>1220. 少年 ペーター 8d23:14:44 (29/20) 80字
>>1214
もごもご(ありがとう！一回狂人やってみたいって思ってるかな。)

毎回素村になると、発言から白も黒も取れないって言われる。
今回も言われてたよ。
羊>>1221. 羊飼い カタリナ 8d23:14:51 (21/20) 41字
初回寡黙吊りはよくやるけど、お墓に顔出してくれないと、このまま辞めないか心配になる
者>>1222. ならず者 ディーター 8d23:16:49 (18/20) 176字
ふろいってた
ペタ＞要素の取り方が変わる場合は、当時とどこがどう違って受け取り方が変わったかってとこに言及しておけば基本大丈夫じゃないかな。あと、黒が飽和する件に関しては整理法は人に依るからうまく言えないかもだけど、数値化とか喋る量と黒要素発言の比率をみるとかで区別つけてけたら気にならなくなってくと思う。でも多分、ペタはすぐその辺慣れると思うんだぜ。
羊>>1223. 羊飼い カタリナ 8d23:17:29 (22/20) 55字
白も黒も取れないと言われるなら、鋭く突くヨアさんみたいなキャラやってみたらいいかも
色々試してみるの楽しいよー
年>>1224. 少年 ペーター 8d23:19:16 (30/20) 45字
>>1222
ほえー。ありがとう。

>>1223
鋭く突くって難しいような…。ありがと。
者>>1225. ならず者 ディーター 8d23:20:52 (19/20) 191字
初回はたしか、発言数は多いけど白黒基準一切分からず潜狂扱いで最終日まで放置くらった村人だったんだぜ。おもえばとおくにきたもんだ

>>1220白黒判断してもらうってのは、自分から意識するとドツボにはまる事が多いんで、すきかって喋る事だけを念頭に置いてるかな。言いたい事を包み隠さず言って、考えてる事も隠さず出して言っておけばいきなり白黒になんなくても何かしら判別してもらえると思う。
老>>1226. 老人 モーリッツ 8d23:21:30 (19/20) 54字
肩の力抜いて殴ることを努力してみたら、フリーダム陣営と言われた今日この頃。
うーむ、前衛多弁になりたいなあ。
羊>>1227. 羊飼い カタリナ 8d23:21:47 (23/20) 22字
ディタさんは相変わらず自分の見せ方巧いよね。
老>>1228. 老人 モーリッツ 8d23:22:50 (20/20) 65字
>>1224
スタイル模索たっのしいぞー♪
ゆっくり後ろからあげてくるか、鋭く刺すか、自由に発言してみるか、それとも…、みたいな。
年>>1229. 少年 ペーター 8d23:26:22 (31/20) 59字
>>1228
どれが狼にとって一番嫌なんだろうねー。
広く細かく要素取られるのが嫌か、１人にロックされるのが嫌なのか。
者>>1230. ならず者 ディーター 8d23:28:26 (20/20) 106字
師匠 >>1226殴る言動の基盤が見えてたらフリーダムからちょっと地に足ついてるように見える……かも？でも師匠普通にどこ基盤か判る感じになってたと思うんだぜ！

カタリナ >>1227
ヾ（*´∀｀）ｼ＜ほめられたー
服>>1231. 仕立て屋 エルナ 8d23:29:51 (12/20) 187字
年 >>1220
俺の知り合いにそういう奴いるね。
ソイツ曰く、感情要素をあえて作って乗せて、感情白を取らせたり、わざと、発言に隙を作ってそこからのやり取りで、共感白や、感覚白をとって貰うって言ってたね。
そういうところで白感情を、抱かせた上での君みたいな考察は丁寧な考察でよく見てるってとって貰える。
考察自体は色がないから、ダイレクトに他での白が乗ってくるらしいよ。


服>>1232. 仕立て屋 エルナ 8d23:31:38 (13/20) 44字
>>1229
ロックタイプは、上手く持ってけば案外楽に吊り上げられると呟いてみるんだぞ。
年>>1233. 少年 ペーター 8d23:32:49 (32/20) 64字
>>1231
感情偽装とかできる気がしないよー。
思ったまま喋ると視点が固定されてて黒いらしいよー。

>>1232
だよねー。
老>>1234. 老人 モーリッツ 8d23:39:08 (21/20) 40字
広く細かく要素取ってくれる相手は白アピ拾ってくれたら大好きだ、とつぶやいてみる。
服>>1235. 仕立て屋 エルナ 8d23:42:21 (14/20) 200字
>>1233
俺は思ったことがすぐに出るタイプだから、あんまり感情偽装のアドバイスは得意じゃないけど……例えば、偽造とか大袈裟なものじゃなくても、ほんの少しずつオーバーリアクションにするだけでも違うよってことかなぁ？
誰かの考察が好きなら、好きだってはっきり言う。共感したなら同じ考え方だと、喜ぶ。
占い師が抜かれたなら、がっかりする。っていう感じてるだろうけど、言葉に大きく出さない感情をはっきり出
年>>1236. 少年 ペーター 8d23:42:48 (33/20) 49字
>>1234
うわあ、どっちも危ういじゃん。

皆ありがとう！
またどこかで会ったら優しくしてね！
羊>>1237. 羊飼い カタリナ 8d23:43:11 (24/20) 22字
中盤以降白視取る人が数人居る村が一番厄介かも
服>>1238. 仕立て屋 エルナ 8d23:43:56 (15/20) 39字
>>1234
盤面から排除されないのは大事だよ。最後で間違えなければ問題ない、
者>>1239. ならず者 ディーター 8d23:44:00 (21/20) 132字
うとうとしてきてるから挨拶おく

今回、この村で一緒に遊んでくれた皆ありがとう。途中で残念な日もあったりしたけど、全体としては楽しく過ごすことが出来ました。また次に会う時もよろしくお願いします。こちらも、楽しみつつ楽しんでもらえるように頑張って行きたいと思います。
老>>1240. 老人 モーリッツ 8d23:44:39 (22/20) 9字
では、みんなまたな
服>>1241. 仕立て屋 エルナ 8d23:44:44 (16/20) 35字
あ。そろそろ、おわりだね。
みんな、ありがとう！楽しかったんだぞ！！
羊>>1242. 羊飼い カタリナ 8d23:44:59 (25/20) 4字
おつつー
最上部 最下部 更新