新ぎじろぐ
人狼BBS:G G1270 裏切りの村 エピローグ 00:15更新
日付: プロローグ1日目2日目3日目4日目5日目6日目7日目8日目
旅人 ニコラス は 老人 モーリッツ に投票した。
羊飼い カタリナ は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は 旅人 ニコラス に投票した。
ならず者 ディーター は 老人 モーリッツ に投票した。
旅人 ニコラス、1票。
老人 モーリッツ、3票。

老人 モーリッツ は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
全ての人狼を退治した……。人狼に怯える日々は去ったのだ！
楽天家 ゲルト （master）、死亡。村人だった。
旅人 ニコラス （shiroma）、生存。村人だった。
村長 ヴァルター （kesigomu）、死亡。村人だった。
少女 リーザ （ihro）、死亡。村人だった。
少年 ペーター （ wol）、死亡。人狼だった。
羊飼い カタリナ （wM1873）、生存。村人だった。
パン屋 オットー （ mitapan）、死亡。人狼だった。
負傷兵 シモン （raikuro）、死亡。占い師だった。
司書 クララ （pitapon）、死亡。村人だった。
老人 モーリッツ （itomaki）、死亡。人狼だった。
青年 ヨアヒム （ rabbit36）、死亡。霊能者だった。
村娘 パメラ （urudo511）、死亡。村人だった。
農夫 ヤコブ （ganger）、死亡。狩人だった。
神父 ジムゾン （ ribon）、死亡。狂人だった。
ならず者 ディーター （banbii）、生存。村人だった。
木こり トーマス （nokokhin）、死亡。村人だった。
老>>1361. 老人 モーリッツ 9d00:15:10 (1/20) 6字
すまん、今夜
羊>>1362. 羊飼い カタリナ 9d00:15:35 (1/20) 10字
おつかれさまでした！
樵>>1363. 木こり トーマス 9d00:15:46 (1/20) 53字
皆さんお疲れ様ー！
最終日の地上の４人は最後まで本当に体力勝負だったと思う。
体調にはどうぞお気をつけて。
神>>1364. 神父 ジムゾン 9d00:16:06 (1/20) 10字
おつかれさまでしたー
羊>>1365. 羊飼い カタリナ 9d00:16:09 (2/20) 7字
年老屋なの？！
者>>1366. ならず者 ディーター 9d00:16:17 (1/20) 36字
クララ占いｗｗｗ　俺もニコラスも大ハズレｗｗｗ
お互い赤っ恥だったねｗ
老>>1367. 老人 モーリッツ 9d00:16:33 (2/20) 122字
なんちゅーはみだし…！

最終日こんな中途半端な参戦になってしまい、大変申し訳ないです！！本当に本当に、最終日３人には大変やりがいのない戦いになってしまい、重ねて謝罪いたします！！

墓下の皆様も、あっけない幕切れで本当に申し訳ありません！！！
旅>>1368. 旅人 ニコラス 9d00:16:37 (1/20) 78字
わー、本当にオットーが狼だったんだ？
完全に騙されちゃったねorz

てか、村長は村ならなんで意図的寡黙続けてたんだよ！
愉快犯とかすごく許せないんだけどー
書>>1369. 司書 クララ 9d00:16:43 (1/20) 9字
勝った！・・・けど
書>>1370. 司書 クララ 9d00:17:26 (2/20) 16字
質問！

老屋は何故▼年したの？
者>>1371. ならず者 ディーター 9d00:17:26 (2/20) 47字
ニコラスの最後の言葉は素直に嬉しいよ
俺が言うのはおこがましいけど、一緒に勝利を分かち合おう！
老>>1372. 老人 モーリッツ 9d00:17:33 (3/20) 64字
熊にライオン、すまんのじゃ！！じいちゃん全然間に合わなあかったし、最終日３人に一噛みもできんかったのじゃ！！
ホンマにごめん！！
樵>>1373. 木こり トーマス 9d00:18:00 (2/20) 55字
誰一人シモンのトンデモ占い先を当てられなかったんだよね…

この村の最大の謎はシモンの占い先予想だったと思う。
老>>1374. 老人 モーリッツ 9d00:18:49 (4/20) 64字
>>1370
フツーに考察していてフツーに怪しかったからなのじゃ。

色々と失敗ばかりしてるなぁ、今回のわし。今回も、じゃけど。
者>>1375. ならず者 ディーター 9d00:19:25 (3/20) 46字
やっぱりkesigomuさんか…
実は自分、当たるの3回目で3回ともこんな感じなんだよね…
旅>>1376. 旅人 ニコラス 9d00:19:59 (2/20) 110字
いやいや、クララもディタも正しかったんだね。
僕一人が間違って踊らされてただけだった。

まぁ、いろいろとごめん。謝るから許してちょんまげ！

者 >>1366
またそれは予想の斜め上過ぎる…てか、なぜとんでもないとこ？ｗ
書>>1377. 司書 クララ 9d00:20:22 (3/20) 23字
老屋が▼長主張しておけば年吊れなかったと思うよ
者>>1378. ならず者 ディーター 9d00:20:29 (4/20) 29字
トンデモ占いが当たっていたら、パーフェクト予想だったのにｗ
老>>1379. 老人 モーリッツ 9d00:20:57 (5/20) 61字
ジムはすまんのおー。霊CO見えてなんだから、非占してしもたわい。
絶対狂人の出方やったのに…。サインあったのに。すまんの。
羊>>1380. 羊飼い カタリナ 9d00:21:22 (3/20) 20字
とりあえずクララさん抱き枕にして寝よう。
老>>1381. 老人 モーリッツ 9d00:22:00 (6/20) 93字
>>1377　まじか！わしん中で長はもうないものとして考えとったんで、▼長とかニコが言い出すまでこれっぽっちも出てこなかったんじゃ。

うーわー、あそこがターニングポイントじゃったか…。
者>>1382. ならず者 ディーター 9d00:22:50 (5/20) 87字
>>1376旅
推理間違いはお互いよくあることだろうし、謝ることないでしょ！
むしろそれ以外で謝るのは俺のほうで、なんでだろう、エピが来ると全部どうでもよくなってしまうねｗ
老>>1383. 老人 モーリッツ 9d00:23:11 (7/20) 48字
わしが一番に吊られると思うておったんが、わしの最大の失敗じゃの。
LWの生き方じゃなかったわい。
神>>1384. 神父 ジムゾン 9d00:23:21 (2/20) 37字
狼ズのみなさん特攻霊COしてすみませんでした本当に。
（ジャンピングご下座
老>>1385. 老人 モーリッツ 9d00:23:35 (8/20) 29字
あーーーーくやしい！
悔しいからログみて癒されてくるのお。
書>>1386. 司書 クララ 9d00:23:47 (4/20) 46字
屋旅が▼年だったから、

▼年は怖いのじゃ。とりあえず▼長でどうかのー

で良かったんじゃ？
屋>>1387. パン屋 オットー 9d00:24:04 (1/20) 39字
今回は村が強かったわ。みなさんおめでとう
そして一週間お疲れ様でした
ベンベン
老>>1388. 老人 モーリッツ 9d00:24:11 (9/20) 44字
>>1384　いいいい。きちんと騙ってくれたからの。それで狂のお仕事は8割終了じゃて（笑
旅>>1389. 旅人 ニコラス 9d00:24:15 (3/20) 39字
旅人ニコラスの初参加は彼のこれから始まる黒歴史の序章に過ぎないのであった・・・
者>>1390. ならず者 ディーター 9d00:24:22 (6/20) 54字
ジムゾン！　ごめん、ついさっきまで存在を忘れてた(´；ω；｀)
ほんとにごめん！会えて嬉しいよ(*´Д｀*)
書>>1391. 司書 クララ 9d00:24:58 (5/20) 26字
>>1380
ここはまともなカップリングがないｗｗｗ
老>>1392. 老人 モーリッツ 9d00:25:49 (10/20) 26字
>>1386　あり？でもその日屋旅は▼長希望じゃね？
者>>1393. ならず者 ディーター 9d00:26:06 (7/20) 43字
>>屋
オットー、序盤から強いロックでごめんね
自分も黒視されてたから余裕なかった；；
者>>1394. ならず者 ディーター 9d00:26:53 (8/20) 10字
シモンは墓下来てた？
書>>1395. 司書 クララ 9d00:26:57 (6/20) 8字
屋は▼年でしたよ
屋>>1396. パン屋 オットー 9d00:26:59 (2/20) 7字
いいのよー＞者
老>>1397. 老人 モーリッツ 9d00:27:02 (11/20) 42字
熊すまんのお。全然戦っておらなんだ。じいちゃんの残りの髪の毛剃って出家してくるわ…。
旅>>1398. 旅人 ニコラス 9d00:27:16 (4/20) 109字
者 >>1382
いや、表では言えなかったけど、初参加だったから色々よくわかってなかった。
灰でも言ってるけど、自信なんて実は全然無かったんだけど、自信持った発言の仕方の方が信用得やすいと思って偽装してただけなんだよねｗ
書>>1399. 司書 クララ 9d00:27:17 (7/20) 10字
シモンは余裕できてる
老>>1400. 老人 モーリッツ 9d00:27:41 (12/20) 28字
>>1395　それめっちゃ間際に変更してへんかったっけ？
屋>>1401. パン屋 オットー 9d00:27:51 (3/20) 15字
▲書が甘かったな。結果論だけど
者>>1402. ならず者 ディーター 9d00:27:52 (9/20) 21字
>>クララ
★者と旅ではどっちが右ですか？
書>>1403. 司書 クララ 9d00:28:30 (8/20) 28字
>>1398
まじで初？

手順とか書いてたけどロム専？
神>>1404. 神父 ジムゾン 9d00:28:43 (3/20) 37字
>>1390 墓下でどうでもいいBGM流してるんで、眺めてやって下さぃー。
羊>>1405. 羊飼い カタリナ 9d00:28:48 (4/20) 88字
私ほんと自分に視点を向けられないと動かない･･･。
1d2d3dと見返すと寡黙もいいとこなの。

>>1391　クララさんはトマさんに次いで信じていたのよ！
理由は忘れたけど。
屋>>1406. パン屋 オットー 9d00:28:49 (4/20) 14字
うさぎ＞次につなげればいいさ
者>>1407. ならず者 ディーター 9d00:29:01 (10/20) 27字
>>1398旅
ニコラス初参加！？

すごすぎでしょｗ
書>>1408. 司書 クララ 9d00:29:05 (9/20) 10字
>>1402
旅×者
旅>>1409. 旅人 ニコラス 9d00:29:10 (5/20) 30字
者 >>1402
おいこら！そこで勝手にカップリングすんな！ｗ
神>>1410. 神父 ジムゾン 9d00:29:41 (4/20) 24字
>>1398　旅が初参加とは驚きですよ。それは！
羊>>1411. 羊飼い カタリナ 9d00:29:47 (5/20) 21字
えーニコラスさん初なの？
世の中は広いね～
屋>>1412. パン屋 オットー 9d00:29:55 (5/20) 24字
ニコラス初参加はすごい
他所での経験はおありで？
旅>>1413. 旅人 ニコラス 9d00:30:49 (6/20) 75字
まじで初参加だよー
ログはまとめサイトで人気のあるやつをいくつか読み込んでからの参加だったけどね。
てか、初参加バレしないためにも自信ある振りしてたｗ
者>>1414. ならず者 ディーター 9d00:31:01 (11/20) 36字
>>1408書
ええ？！　自分が右？ｗ
腐女子の思考はトレースできんｗ
樵>>1415. 木こり トーマス 9d00:31:13 (3/20) 66字
ディの発言スタイルがRPで、ニコもスタイル意識してたのね。
ディがRPだって全然分からんかった…

ニコ初参加なのかー　それは予想外
書>>1416. 司書 クララ 9d00:31:31 (10/20) 20字
しかもニコラスはオットーを弄んで捨ててる
神>>1417. 神父 ジムゾン 9d00:31:50 (5/20) 38字
再戦チェッカーなどペトリ
http://rematch.ceptg.net/
者>>1418. ならず者 ディーター 9d00:32:18 (12/20) 34字
モリは最後までパッション白だった
消去法じゃなければ吊れなかったなぁ
旅>>1419. 旅人 ニコラス 9d00:32:57 (7/20) 60字
屋 >>1412
よそでの経験も全くないよー
友人がBBSやってて面白いって薦められてログ読む様になったのがきっかけかな？
旅>>1420. 旅人 ニコラス 9d00:34:10 (8/20) 28字
書 >>1416
それ、激しく誤解されかねない発言だよっ！
者>>1421. ならず者 ディーター 9d00:34:30 (13/20) 112字
G1213　農夫 ヤコブ　mitapan

G1225　青年 ヨアヒム　ganger

G1230　村娘 パメラ　kesigomu

G1238　農夫 ヤコブ　kesigomu

G1238　青年 ヨアヒム　rabbit36
老>>1422. 老人 モーリッツ 9d00:34:32 (13/20) 123字
初回占い●娘じゃったのね、じいちゃんおどろいた。
ニコの初参加にも驚いた。
ディタのパッション白にも驚いた。
村が最終的にいい感じに切れあって白くなっていったのじゃ。じいちゃんがどこにも入れなかったのが、狼故の疎外感なんじゃろな、しくったんじゃ。
神>>1423. 神父 ジムゾン 9d00:34:39 (6/20) 125字
再戦者いっぱいいました。

G954 パン屋 オットー pitapon
G1060 神父 ジムゾン urudo511
G1116 司書 クララ urudo511
G1250 青年 ヨアヒム kesigomu
G1257 木こり トーマス ganger
屋>>1424. パン屋 オットー 9d00:34:57 (6/20) 152字
再戦

G1182 司書 クララ ganger
G1182 村娘 パメラ wol
G1213 老人 モーリッツ banbii
G1262 負傷兵 シモン wM1873

G1182では村騙り失敗したカタリナ
G1213ではすぐに吊られてしまったヤコブ
G1262ではSGを吊って村を滅ぼしたパメラでしたー
屋>>1425. パン屋 オットー 9d00:35:57 (7/20) 35字
カタリナは直近の再戦だったのか…
あの時はうまくだませたんだけどなぁ笑
樵>>1426. 木こり トーマス 9d00:36:16 (4/20) 32字
そういえばパメラは大丈夫かな？
エピに顔出してくれると嬉しいね。
神>>1427. 神父 ジムゾン 9d00:37:04 (7/20) 46字
・・・な！ワタクシの心の師匠がおりました。（滝汗
pitaponさん、とてもお久しぶりです。
羊>>1428. 羊飼い カタリナ 9d00:37:20 (6/20) 125字
再戦二人いたの！
G1138 少年 ペーター wol
G1262 村娘 パメラ mitapan

ペタくんは勇者村のペタくんだね。おひさしぶり～また狼だねｗ
オトさんは狼を4回護衛した狩人（笑）のいた村のパメラさんだね。
今回は何とか勝てた･･･。
老>>1429. 老人 モーリッツ 9d00:38:59 (14/20) 61字
ヤコ2d2258
わしもスミノフすきなのじゃ。ビールは無理じゃが、スミノフは好きなのじゃ。スミノフアイスだけじゃけど（笑）
妙>>1430. 少女 リーザ 9d00:39:20 (1/20) 59字
出遅れちゃったわ。
村の皆さん勝利をありがとなの！
狼の皆さんも最後までお疲れ様！
年老屋３狼は上手いなあと思ったの！
羊>>1431. 羊飼い カタリナ 9d00:39:35 (7/20) 54字
人の考察が好きでも乗らない･･･これオトさんに教えてもらった！
あと今回は私黒視してたから反応できたのかな。
書>>1432. 司書 クララ 9d00:40:32 (11/20) 24字
>>1427
しばらく村に入って無かったからねー
者>>1433. ならず者 ディーター 9d00:40:34 (14/20) 98字
mitapanさんとgangerさん、お久しぶりです！
rabbit36さんは、自分がまとめ役やった時の狂人さんですねー！
kesigomuさんとは3度目、ほんとこの人は毎回こうなんですよ…orz
旅>>1434. 旅人 ニコラス 9d00:40:49 (9/20) 128字
とにかく初参加の自分が戦力になるなんてこれっぽちも思ってないのに、表現が下手だったせいか、自分自身で戦力だと思ってる様に解釈されて本当に困惑しちゃったよ…

あと何でディタがずっと僕を親の仇みたいに煽ってくるのかも全然わからなくて「なんで？」ってなってたｗ
羊>>1435. 羊飼い カタリナ 9d00:41:25 (8/20) 22字
狼勢の期待とは正反対で大した事ない村人でした
屋>>1436. パン屋 オットー 9d00:41:44 (8/20) 57字
なんかカタリナに通じないなーと思ったら、そういうことだったのかｗｗｗ
リズは俺の考察どっかで褒めてくれてありがとう
羊>>1437. 羊飼い カタリナ 9d00:42:09 (9/20) 12字
やたら強気なせいかな？ｗ
者>>1438. ならず者 ディーター 9d00:44:22 (15/20) 131字
クララは最初にネタ議題に反応したから農白って言い出した時はなんじゃ？と思ったけど、それ以降は凄かった
今まで会った人で一番スキルあるなって思ったし、考察とかもわかりやすくて好きだった
でもシモン噛まれてから余裕なくなって腐女子ネタが出なくなったのが寂しかったｗ
旅>>1439. 旅人 ニコラス 9d00:45:10 (10/20) 171字
者 >>1433
村長はこういうプレイ何度も繰り返してるの？
それって規約違反にならないのかな？
禁止事項には明文化はされてないけど、自陣営勝利に全力を尽くすのが前提でしょ？
その前提があって初めて正しい推理が出来るわけで、自陣営を不利にする行動は違反レベルだと思うんだけど？

特に意図的寡黙の理由とか聞いても無視して回答しなかった点とかね。
妙>>1440. 少女 リーザ 9d00:45:33 (2/20) 78字
オットーさんのような考察が、
いつか出せるようになりたいなと思ったの。
ニコは初参加すごいわ！
私は２回目の参加だったけど、ディタに初心者透け透けだったの笑
者>>1441. ならず者 ディーター 9d00:46:40 (16/20) 98字
>>1434旅
ニコの自信あるRPが上手すぎて「この自信家め！」って思っちゃったんだよねｗ
あと自分も無理にならずRPしてて「舐められてたまるか！」って思ったのもあるｗ
悲しいRPのすれ違いがｗ
神>>1442. 神父 ジムゾン 9d00:46:43 (8/20) 116字
G954　白出し狂人やってた衛生兵シスターでした。
G1250　リデル被害者の会村の真占オットーでした。
G1257　仏蘭西丸の行方を追え！村の研修医ヨアヒムでした。

>>1432
またロクでもない狂人でおはずかしいかぎりですー。
羊>>1443. 羊飼い カタリナ 9d00:46:55 (10/20) 17字
あー狼やりたい
村人は向いてないよ
羊>>1444. 羊飼い カタリナ 9d00:47:42 (11/20) 19字
パンを焼かないパン屋は本当に狼なんだね
神>>1445. 神父 ジムゾン 9d00:47:47 (9/20) 42字
エピ議題を置いておきますね

■1.戦績
■2.希望→現実
■3.MVP
■4.村名
旅>>1446. 旅人 ニコラス 9d00:48:27 (11/20) 82字
妙 >>1440
リザちゃんの2回目の方が凄いよー。僕よりずっと経験あると思ってた。

ちなみに屋羊辺りが不慣れっぽいみたいに言ってたのはクララのパクリだったり・・・
羊>>1447. 羊飼い カタリナ 9d00:49:18 (12/20) 8字
まあ正解だしねｗ
者>>1448. ならず者 ディーター 9d00:49:26 (17/20) 110字
>>1439旅
ジムが過去に同村してるけどどうだった？
さすがにプレイスタイルだから規約違反にはならないと思うけど、3回目ともなるとほんとにうんざり
質問に一切答えないとか希望出しもしないとかも全部一緒
やんなっちゃうよ
書>>1449. 司書 クララ 9d00:50:34 (12/20) 155字
旅 >>1439
長くやってると色んな人と当たる。潔癖じゃなく割り切るところは割り切らないとしんどいよ。
だから考えるだけ無駄ってのが私の意見。

他の灰消去法でみんな白ければ黒も考えるし、みんな黒ければ白放置で。

仲間狼がいたとして、心情読んだら長が狼で撤回したならイライラした狼が初日にでてくるんじゃない？
旅>>1450. 旅人 ニコラス 9d00:50:50 (12/20) 90字
者 >>1441
なるほどー。それはお互いに完全なすれ違いだったねｗ
でも、僕は本当にディタに対して悪い感情は抱いてなかったよ？
なんで怒らせてるのかがわからなくてずっと困惑してたｗ
者>>1451. ならず者 ディーター 9d00:51:22 (18/20) 45字
■1.9戦目
■2.霊→村
■3.ニコラス、クララかなー
■4.腐ネタは混ぜてほしいかもｗ
老>>1452. 老人 モーリッツ 9d00:52:43 (15/20) 64字
個人的にニコがエクセルでどのようにパタン分けしとったのかが気になるの（笑）
なんか、想像するに膨大な作業のような気がするのじゃ。
樵>>1453. 木こり トーマス 9d00:53:23 (5/20) 81字
何で怒らせてるか分からないなら、俺とかに聞いてくればよかったのに…
俺４日目の最初はガチで２人の状況を心配してたんだぜ？

まあ終わったらもうただのいい思い出だ。
神>>1454. 神父 ジムゾン 9d00:53:49 (10/20) 47字
■1.２５戦くらい
■2.狂人→狂人
■3.狼ズの３人に。
■4.うーん思いつかないですね＞＜
者>>1455. ならず者 ディーター 9d00:54:34 (19/20) 40字
まだ赤読んでないけど、農狩人を見抜いたのは誰？ｗ
あれって凄すぎなんですけどｗ
老>>1456. 老人 モーリッツ 9d00:55:29 (16/20) 20字
>>1455　なんとなく？３人の合議制？
旅>>1457. 旅人 ニコラス 9d00:55:38 (13/20) 143字
者 >>1448
それは本当に困った問題だね。でも対処されないと同じ様な模倣犯が増えたらどうするんだろ？

書 >>1449
ふむぅ…理屈は理解出来るけど、気持ち的に納得するのは難しいなぁ。
今更だから言っちゃうけど、ディタのいらつきが長の独断による影響じゃないか？って最初の方で疑ってたｗ
書>>1458. 司書 クララ 9d00:56:13 (13/20) 12字
神2d10:13
コミケ
者>>1459. ならず者 ディーター 9d00:57:34 (20/20) 53字
>>1456老
そうなのかー、農1発抜きからのシモン抜きは神がかってたｗ
あの時は勝てると思ったでしょ？ｗ
神>>1460. 神父 ジムゾン 9d00:57:49 (11/20) 86字
>>1448 うん？コレはワタクシへの質問でしょうか？
えーっと、そんちょは、前村では護衛指定先と全然違う人ずっと守ってる狩人でしたね。プレイスタイルは変わりませんかねぇ。
屋>>1461. パン屋 オットー 9d00:57:59 (9/20) 65字
■1.通算10戦目、狼4戦目で初敗北
■2.狼→狼
■3.MVPはライオン（年）とカタリナ
■4.センスある人に投げる（テンプレ）
者>>1462. ならず者 ディーター 9d00:59:10 (21/20) 41字
>>1460神
狩人とか最悪だね＞＜
質問に答えないとか希望出ししないとかも一緒？
旅>>1463. 旅人 ニコラス 9d00:59:25 (14/20) 129字
老 >>1452
あの日は本当にエクセルに一件毎に気になった点を拾い上げて、その都度検証してたら気付いたら朝になってたorz

樵 >>1453
え？普通に気付いてないってわからなかった？
今は答え聞いて自信家っぷりが気に入らなかったらしいってわかったけどorz
老>>1464. 老人 モーリッツ 9d01:00:21 (17/20) 54字
>>1459　もちろん（笑）甲子園の土を持って帰らずに優勝旗を掲げて凱旋する気分じゃったよ、実際はないけど。
老>>1465. 老人 モーリッツ 9d01:01:28 (18/20) 68字
>>1463　すごいなぁ、その根気が最終的に狼を吊りあげることができたのじゃ。そこに称賛。
しかし、睡眠はしっかりとろう！なのじゃ（笑）
旅>>1466. 旅人 ニコラス 9d01:01:37 (15/20) 76字
■1.初参加
■2.村人→村人
■3.MVP:書者羊
■4.【Rocker？】ロッカー達によりロックフェスティバルが行われた村【いいえLockerです】
者>>1467. ならず者 ディーター 9d01:03:08 (22/20) 114字
>>1464老
だよねーｗ
確占い（地獄）→兵遺言なし襲撃成功（天国）→昨日旅が▼老（地獄）　だもんねー
村側は全く逆だったわけだけどｗ

つくづく、昨日旅が▼者してたら負けてたわけだと思うとニコはファインプレーすぎたと思うｗ
神>>1468. 神父 ジムゾン 9d01:03:10 (12/20) 79字
書 >>1458 ワタクシ薄い本のネタがらみはあまり詳しくないのです。
しかしやはりpitaponさんは上手いっすね。
今度普通の狂人で仕えて見たい・・・です。
旅>>1469. 旅人 ニコラス 9d01:03:19 (16/20) 40字
↑って別名考えてたんだけど、書のロックも者のロックも正解だったというオチだったｗ
神>>1470. 神父 ジムゾン 9d01:05:13 (13/20) 64字
者 >>1462　投票なし。希望出しなし。
思考や発言のタイミングは場に合わせてヒットするのですが。
対話にならないのは同じかな？
旅>>1471. 旅人 ニコラス 9d01:07:17 (17/20) 119字
者 >>1467
僕が屋老狼も検討する様になったのはディタの説得する姿勢があったからだよ。
特に屋老狼でも妙襲撃は有り得るって可能性を考え直させた点かなぁ。
▼長の時も言ったけど、僕は勝ち急ぐよりも、負けない安全策重視のスタイルなんだよね。
者>>1472. ならず者 ディーター 9d01:07:56 (23/20) 89字
>>1470神
やっぱりねー
扱いにはほんと困るよね
今回も結果としてあそこで整理吊りしたのが正解だったと思う
そうじゃないと最後の2日で投票関連とか怖くて仕方なかったと思うもん
者>>1473. ならず者 ディーター 9d01:09:25 (24/20) 81字
>>1471旅
予定では説得するつもりなかったんだけど、あの議論が楽しくてつい喉を使いまくってしまったｗ
まあでもあれで▼老になったのだから結果論でよかったねｗ
書>>1474. 司書 クララ 9d01:09:56 (14/20) 36字
>>1468
褒め殺しｗｗ
私は村人は駄目。狼センサーは結構ポンコツよ。
者>>1475. ならず者 ディーター 9d01:10:26 (25/20) 33字
よし、ログ読んでこよう！　赤と墓下のシモンが楽しみだ(*´Д｀*)
妙>>1476. 少女 リーザ 9d01:12:19 (3/20) 66字
■1.2回
■2.おまかせ→村
■3.英断のカタリナ。
■4.お任せするの。
お肌に悪いから、宿に戻るわ。
皆さん、おやすみなさい！
旅>>1477. 旅人 ニコラス 9d01:13:14 (18/20) 151字
でも狼は本気で屋切捨てだったんだね。
あの場面で▲妙はどう考えても▼屋の展開しか見えなかったし、妙消して▼屋になったら▼長主張も僕一人で吊れる事もなく、そのままいずれ▼老まで簡単に手が回る進行しか想像出来ないんだけど・・・
リナが僕の説得に応じて▼長になったのはどう考えても奇跡レベルだと思うんだけど。
旅>>1478. 旅人 ニコラス 9d01:15:23 (19/20) 33字
さて、さすがに睡眠不足で眠いのでそろそろ寝るよ。
じゃあおやすみ！
神>>1479. 神父 ジムゾン 9d01:16:54 (14/20) 75字
書 >>1474 いや、墓下では今回地上不完全燃焼だったので完全に遊んで適当に言ってましたが。またどこか出会ったらよろしくお願いしますー。ヽ(｀▽´)/
神>>1480. 神父 ジムゾン 9d01:18:40 (15/20) 34字
では、ワタクシもログ読みつつ床につきます。
みなさま、また明日。**
樵>>1481. 木こり トーマス 9d01:18:42 (6/20) 48字
寝た方はお疲れ様。
特に最終日の地上4人はゆっくり休んで。
俺もそろそろ宿に戻るよ。それじゃな！
書>>1482. 司書 クララ 9d01:26:24 (15/20) 12字
妙5d12:21
おいｗ
書>>1483. 司書 クララ 9d01:35:56 (16/20) 23字
屋6d10:82
やはりこの村は腐ってる・・・
年>>1484. 少年 ペーター 9d01:47:04 (1/20) 17字
寝落ちってたニャー　お疲れ様ニャー
年>>1485. 少年 ペーター 9d01:49:44 (2/20) 47字
リーザさん襲撃はミスったかニャー。たぶん残ってたらぶれてた可能性あったかニャーっと後悔ニャー。
年>>1486. 少年 ペーター 9d01:50:47 (3/20) 44字
まぁ簡単な敗因は狼みんながLWは誰かするだろう—っててきニャノリだったことだろうニャー。
年>>1487. 少年 ペーター 9d01:56:35 (4/20) 1字
ず
年>>1488. 少年 ペーター 9d01:56:37 (5/20) 1字
っ
年>>1489. 少年 ペーター 9d01:56:39 (6/20) 1字
と
年>>1490. 少年 ペーター 9d01:56:43 (7/20) 1字
ね
年>>1491. 少年 ペーター 9d01:56:45 (8/20) 1字
こ
年>>1492. 少年 ペーター 9d01:56:48 (9/20) 1字
さ
年>>1493. 少年 ペーター 9d01:56:50 (10/20) 1字
ん
年>>1494. 少年 ペーター 9d01:56:53 (11/20) 1字
ニ
年>>1495. 少年 ペーター 9d01:56:56 (12/20) 1字
ャ
年>>1496. 少年 ペーター 9d01:56:59 (13/20) 1字
ン
年>>1497. 少年 ペーター 9d01:57:01 (14/20) 1字
ニ
年>>1498. 少年 ペーター 9d01:57:04 (15/20) 1字
ャ
年>>1499. 少年 ペーター 9d01:57:08 (16/20) 1字
ン
年>>1500. 少年 ペーター 9d01:57:11 (17/20) 1字
タ
年>>1501. 少年 ペーター 9d01:57:25 (18/20) 1字
イ
年>>1502. 少年 ペーター 9d01:57:28 (19/20) 1字
ム
年>>1503. 少年 ペーター 9d01:57:33 (20/20) 7字
(=^・^=)
年>>1504. 少年 ペーター 9d02:24:21 (21/20) 71字
ニコラスさんの気持ちは手に取るようにわかるニャー。乗ってもよかったんだけど（村なら乗ってた）けど白いと思ってるとこ吊るのはできニャかったニャー
青>>1505. 青年 ヨアヒム 9d02:25:03 (1/20) 11字
凄い勢いで寝過ごした！
年>>1506. 少年 ペーター 9d02:26:23 (22/20) 24字
あ、ヨアヒムさんだニャー。僕も寝過ごし組ニャー。
青>>1507. 青年 ヨアヒム 9d02:26:46 (2/20) 47字
とりあえず村勝ったんだねみんなお疲れ様おめでとう！
村長の中身はやっぱりけしごむさんだった…。
年>>1508. 少年 ペーター 9d02:27:16 (23/20) 28字
同村何回目ニャんだろうか。そしてまた敵陣営っていうニャー
青>>1509. 青年 ヨアヒム 9d02:28:20 (3/20) 43字
あ、ペタが起きてた。
狩一本吊は凄かったね。占い先の遺言もなかったのに皆良く勝ったよ。
青>>1510. 青年 ヨアヒム 9d02:29:45 (4/20) 24字
なんかwolさんって毎回敵陣営だよねそういえばｗ
年>>1511. 少年 ペーター 9d02:31:08 (24/20) 23字
まぁ僕が狼側ってのが多いためニャんだろうニャー
年>>1512. 少年 ペーター 9d02:32:15 (25/20) 53字
狩はパッションで、抜けないことも考えて占なわれそうな位置調整しながらやってたら簡単に吊られちゃったニャー。
青>>1513. 青年 ヨアヒム 9d02:33:12 (5/20) 76字
先生、お任せ入村すると半分くらい狼or狂なんですが…！ｗｗ
でも今回はヤコの霊希望を蹴って何故か零に収まっていた。僕のおまかせは役職率半端ないですYO。
年>>1514. 少年 ペーター 9d02:34:57 (26/20) 21字
ニャんか役職持ちしてるイメージはあるニャｗ
青>>1515. 青年 ヨアヒム 9d02:40:02 (6/20) 77字
結局ロラ雑巾かよくそー…ってなんでシモンが一緒に落ちて来てる！？気分でした。
戦績確認したら、ホントなんか役職持ちやってるｗ
素直に村希望でやるべきか…。
青>>1516. 青年 ヨアヒム 9d02:43:55 (7/20) 25字
それじゃ大人しく寝直してくるよ。
1週間お疲れ様！
年>>1517. 少年 ペーター 9d02:45:43 (27/20) 81字
村しないといけないかニャーと思いつつ最近ずっと狼希望ニャー。狼のほうが気楽にゃんだよニャー。村の場合時間取れなかったら無理ゲーだもん。狼は最悪でっち上げで・・・・
年>>1518. 少年 ペーター 9d02:58:11 (28/20) 199字
ニコラスさんの7ｄの灰発言みて思ったこと
絶対村有利の作戦なんてないニャー。あくまでも主観に対してニャー。作戦ってのは負けないためにやるんであって勝つためではないやつばっかだと思うニャ。

まぁなんか荒れ気味ではあったけどEPはみんなで笑えばいいニャ。
ディーターさんもシモンさん責めてたけど遺言を強要したらこういうこともあると考えないといけないニャー。ミスがないなんてことはあり得ないからニャー。
年>>1519. 少年 ペーター 9d02:58:51 (29/20) 23字
変なことを言ったところで僕もお休みするニャー。
旅>>1520. 旅人 ニコラス 9d03:35:21 (20/20) 46字
エアコン切って寝てたら暑くて目が覚めてしまった。
で覗いてみたら僕へのコメントがあったので。
旅>>1521. 旅人 ニコラス 9d03:37:11 (21/20) 182字
年 >>1518
これもまた誤解されてる気がするんだけど…「絶対有利」とまでは僕は一度も言ってないよ？
白狙いの方が灰狭めが早い分、村優位って考えてはいたけど、黒占いが起きたり白圧殺が難しくなったら黒狙いに切り替えた方がいいって考えだったしね。

灰での「絶対村有利」は【者が】そう考えてたならって話。今確認したら >>241「確実に村利」と言葉は少し違ってたけどね。
旅>>1522. 旅人 ニコラス 9d03:40:12 (22/20) 132字
でもこれほどまでに誤解ばかり与えてしまうって事は、よほど僕の表現力に問題があるんだろうなぁ…

うーん…限られた制限の中で考えを正確に人に伝えるって難しいorz
とにかく僕は推理もあれだけど、まず誤解を与えずにより正確に伝えられる表現力を身に着けるのが課題みたい…
旅>>1523. 旅人 ニコラス 9d03:50:15 (23/20) 189字
あとRPだったけど自信を見せるのが多くの誤解の原因だった気がする。

僕は自分なりに正しいと思った意見を主張はしていたけど、絶対に自分が正しいなんて微塵も思ってなかったし、内心では 4d23:27みたいにかなり曖昧だったからｗ
でもこういうの素直に出してたら初参加バレそうだし…

でも無理に自信家ぽく振る舞うのは反感の元だというのは理解したから次からは背伸びするのはやめるね。
旅>>1524. 旅人 ニコラス 9d04:01:27 (24/20) 199字
あ、みんなの意見を聞かせてほしい事があったんだ。

３ｄの時点で僕は兵の発言から色んな意味で危うさを感じてたんだよね。その中にはもちろん遺言も危なそうってのも込みで。
て言うのも、プロの時点で体調不良言ってたし、その後も発言が少なくて言わなかったけど最悪、突然死もあるんじゃないか？ぐらい心配だった。

だから２ｄの >>538も僕自身の遺言兼て発表薦めてたんだ。兵が遺言発表出来るか不安だったから。
旅>>1525. 旅人 ニコラス 9d04:10:58 (25/20) 200字
★質問
僕は３ｄになってから >>589 >>593 >>597と３発言使って説得したつもり。 >>607も遠回しの発表促しだったんだけどね。
で、屋から >>757「強く主張できなかったのもまた責任」と言われたんだけど、僕はどうすれば良かったと思う？
皆が賛成してくれそうもない状況でも、もっと喉を使って理解してくれるまで説得をずっと続けるべきだった？
今後似た状況に遭遇した時の対応のために意見を聞かせて。
旅>>1526. 旅人 ニコラス 9d04:18:33 (26/20) 166字
あと、クララやディタがなぜ少ない根拠で長白と判断してたのかの本当の理由も理解したつもり。

たぶん、二人とも愉快犯的繰り返すPLがいる事を知っていて、それが長だという一種のメタ推理をしてたからなんじゃないかな？
ただメタ推理だから表には出せず、結果的に僕には理解出来なかっただけだったんじゃないかと思った。

それじゃ二度寝～ｚｚｚ
樵>>1527. 木こり トーマス 9d05:39:26 (7/20) 200字
おはよう。
>>1463ニコ
いや、それは分かってたよ。(ニコが本当に気づいてないこと)
ただ、本編ではそのニコの自信を持っているような表現が隠れ蓑になって、こちらから何を言っても聞き入れることはなさそうなな、と俺は判断してしまったんだ。
だから自発的に諫めたのは4Dのシモン襲撃された直後だけにしたんだ。
ニコが3Dで直接質問にペタ絡みで質問をしてきたように、分からなければ聞いて欲しかったなーと。
樵>>1528. 木こり トーマス 9d05:44:04 (8/20) 179字
そこはあくまでも「ニコから」聞いて欲しかったんだよね。
そうすればニコの人物像ももう少しやわらかくなったと思うし(他の人に本当に意見を求めるんだなと、本編では1Dの白狙いが有利になのは狼も見ていると思う、とかの発言から他の人の意見をあまり聞かないのかな？って俺は判断してしまったのよ)、多分同じ表現をしても伝わり方は換わっていたんじゃないかな？って思うんだ。
樵>>1529. 木こり トーマス 9d05:52:55 (9/20) 196字
俺が5日目の19:45でニコを見てると色々と勿体無い、というのはそういう意味だったりする。

>>383でもハリネズミ(自分を攻撃してきた人の意見に対して強い攻撃力を持って対抗する)って書いたのはそういう意味もあったんだ。
あと >>756でもそういうところを触れたつもり。

せっかく正しいことを言っていても、相手からの人物像の印象が悪ければ正しいものも正しいと思われないこともあるじゃない。
樵>>1530. 木こり トーマス 9d05:56:56 (10/20) 183字
だから折角の発言力があるのに、そういう印象とかで損をしてるなーと思ったのよ。

まあでもこれもEPで理由が分かったからよかった。
ちょっと偉そうな発言になってしまって申し訳ない。＞ニコ

>>1525ニコ
これも表現があまりよくなかったんじゃないかなあ…
そこまでに築き上げてしまったニコの人物像もあいまって、ニコの本当の気持ちや真意が伝わってなかったんだと思うよ。
樵>>1531. 木こり トーマス 9d06:05:17 (11/20) 166字
例えば >>589を俺が同じことを伝えるなら

クラペタも落ち着いて。(僕もディとのやり取りで冷静にならないといけないから人のことは言えないけど)
僕はまだ十分には読み込めていないけど、スライド関連は特にクララがおかしいことを言ってるとは思えないかなあ。
占結果についてはペタに賛成。シモンは2人分の判定を発表したほうがいいと思う。
樵>>1532. 木こり トーマス 9d06:08:56 (12/20) 178字
その人の白が分かれば考察も変わり希望先も変わるかもしれないし、シモンのサポートもできると思うんだ。
(確かに伏せた時のメリットも分かるんだけど、シモンを見てると時間的制約もあるのかな？で負担が掛かっているように見えたので、その意味合いもある)

こんな感じで相手への譲歩を混ぜたり、自分への反省を含めるけど言うことはちゃんと言う、みたいな感じにするかなあ。
樵>>1533. 木こり トーマス 9d06:12:07 (13/20) 198字
>>593なら
さすがに皆から白視されていたヤコを占ったとは思いずらいんだよね。
※あるとしたら～は自分を持ち上げる発言に見られる可能性があるのでカット
※村長からも何故か～は相対的に自分を持ち上げる発言になるのでカット

伏せる理由は灰襲撃誘導くらいだと思うけど、この状況だと先ほども触れたけどシモンに全部任せるのは負担的な意味でもにも不安だし、シモンも白確の意見なら安心して聞けると思うんだ。
樵>>1534. 木こり トーマス 9d06:15:44 (14/20) 181字
ここはシモンももし負担を感じているようなら、そう言ってくれと思う。占確の占い師は大変なのはわかるし。
(あくまでもニコがそう思っているだけなので、シモン自身がどう思っているかは謎なのでシモンへの意見を聞きたい、と付け加えて印象を軟化させる)

こんな感じ。
この辺は発言スタイルとかも絡んでくると思うんだけど、基本相手の意見を聞く姿勢はどこかに見せておくかなあ。
樵>>1535. 木こり トーマス 9d06:21:28 (15/20) 198字
>>597なら
正直に包み隠さず言うと、もし万が一シモンがヤコを占っていたのなら、シモンには申し訳ないけど僕はちょっと自由占いを任せるのに不安を感じてしまうので、灰襲撃期待のメリットは分かるし、理解もしてるんだけど白確の人に纏め役をお願いしたいなと思う。

あとトマはオトにちょっとロック掛かっているように見えるので、よければ一旦オト以外の灰を見て欲しいなあと思ったり。

俺が書くならこうかなー
農>>1536. 農夫 ヤコブ 9d06:21:37 (1/20) 59字
ね、寝落ちました…。
最終日組の皆さんはお疲れさまです。
老狼かー。テンション胡散臭い連呼しまくってすみませんでした。
樵>>1537. 木こり トーマス 9d06:24:39 (16/20) 149字
あと >>757のオトはニコに対して言った言葉ではなく、あの状況でニコが >>745を言ったことに対しての場を諫める言葉だったんじゃないかなと思う。

言葉って必ずしも自分だけに向かってくるものではないと俺は思うのよ。
長々と書いてしまったけど、俺からの回答はこんな感じ＞ニコ


そしてヤコおはよう。
農>>1538. 農夫 ヤコブ 9d06:31:28 (2/20) 79字
トーマスさんおはようございます～。
とりあえずシモンさんとはまず、もう少し時間とか遺言とか、そのへんの擦り合わせできるとよかったのかもな～とか(KONAMI)
農>>1539. 農夫 ヤコブ 9d06:31:42 (3/20) 5字
羊×書…？
樵>>1540. 木こり トーマス 9d06:33:06 (17/20) 112字
>>1538ヤコ
それはあるよね。シモンに遺言可能かどうかとか、1Dや2Dに遺言のテストをやってもらうとか、そういうアプローチはしてよかったと今更ながら俺も反省。

なんかこの村のカップリングはどうしてこうアレなんだろうね…
長>>1541. 村長 ヴァルター 9d06:35:51 (1/20) 0字
長>>1542. 村長 ヴァルター 9d06:36:09 (2/20) 6字
村長ビーム！
農>>1543. 農夫 ヤコブ 9d06:38:05 (4/20) 200字
さーいーせーんーちぇっか～(猫型ロボ的イントネーションで)
G1050 少年 ペーター rabbit36
G1050 村長 ヴァルター urudo511
G1050 農夫 ヤコブ wol
G1062 老人 モーリッツ rabbit36
G1182 羊飼い カタリナ mitapan
G1182 村娘 パメラ wol
G1225 行商人 アルビン banbii
G1229 負傷兵 シモン raikur
農>>1544. 農夫 ヤコブ 9d06:38:57 (5/20) 25字
>>1542
エクトプラズムですか？(くびこてり)
樵>>1545. 木こり トーマス 9d06:39:30 (18/20) 23字
村長もおはよう。
いきなりの登場がビームかい！
旅>>1546. 旅人 ニコラス 9d07:18:13 (27/20) 184字
おはよう。

＞トマ
いろいろとアドバイスありがとう。今後の参考にさせてもらうね。
言い回しについては自信を見せるRPだったからで、本来ならトマの表現程度の言い回しに近いものになっていたと思う。（この自信家RPが問題だった事は既に認識してるので次からは素でやるつもり）
「相手の意見を」に関しては、正直喉の節約考えて自分の考えを説明するするだけでもきつかったんだよね…
旅>>1547. 旅人 ニコラス 9d07:18:50 (28/20) 182字
あと、ディタが言ってた「舐められたくない」とは違うけど「初参加バレしたくない」って心理から「自分はそれなりの経験から意見を出してる」という風に見せたくて自信家＆強気な発言スタイルを取ってしまっていたから。

次からは初心者とバレる事を恐れるよりも、自分の人物像が誤解されない様に素の発言スタイルでやるようにするよ。それに自分の主張は控えめに柔らかい印象を心がける。
旅>>1548. 旅人 ニコラス 9d07:19:31 (29/20) 181字
それからもっと明確に相手の意見や主張を受け入れる姿勢を明示しながら、自分の意見を主張する様に心がけてみる。
いきなり上手くは出来ないと思うけど、努力はしてみるｗ

僕的にはむしろ僕の意見が常に誤解されてたり、長のメタ白関連の差の認識が無かった事で受け入れてもらえないと感じてたけど、理由は今は理解出来たつもりだしね。言葉に出せない裏の考えも読めるスキルがほしいｗ
樵>>1549. 木こり トーマス 9d07:24:32 (19/20) 191字
ニコもおはよう。
まあ控えめにすると今度は防御感、なんて便利な言葉を使われたりすることもあるから、そういう意味では正解はないんだろうなあと思う。
ただその防御感、を使ってくる人が必ずしも狼とも限らないので、そこはさらに相手を見て…と永遠のゲーム開始。

トマは相手の話を聞いて理解することに注力したかったから終始こんな感じだけど、それもあって割と空気化してた気がしなくもないという。
旅>>1550. 旅人 ニコラス 9d07:28:56 (30/20) 183字
で、僕が一番聞きたかった事に関する意見もほしいな。
仮にアドバイス通りの説得の仕方でも、最初に決めた方針だからと跳ね除けられた場合、それでも説得は続けた方がいいの？

僕としては今回のでも自分なりに出来る事はしたつもりだったから >>757で「強く主張できなかったのもまた責任」と言われてショックだったんだ…
どこまでやれば「自分の出来る事はやった」と言えるんだろう？
旅>>1551. 旅人 ニコラス 9d07:30:59 (31/20) 121字
樵 >>1549
とりあえずは無理に自信家スタイルはやめて、アドバイスを参考にやってみるよ。
それで防御感とか疑われたら、その時にまたどう変えればいいかアドバイスもらって何度も試行錯誤しながら自分のスタイルが確立していければいいかな？って思う。
長>>1552. 村長 ヴァルター 9d07:32:45 (3/20) 51字
人に伝えることも大事だけれど、人の意見に耳を傾ける事もまた大事。
どちらかに偏りすぎてはダメなのです。
樵>>1553. 木こり トーマス 9d07:35:33 (20/20) 184字
ニコ >>1551
自分が無理したって楽しくないからね…
やりやすいようにやるほうが自然だし、一番いいと思うよ。

上でも書いたけど >>757はニコだけに向けての言葉ではないと俺は思うから、そこはニコがショックなのは分かるんだけど、まず白発言で >>745のように「だから言ったでしょ！」とかは書かずに、例えばニコ自身が「説得が足りなかった」と書けば印象相当変わるでしょ？
樵>>1554. 木こり トーマス 9d07:37:22 (21/20) 167字
説得は続けていいと思う。自分が正しいと思うのなら。
ただその方法と、言葉の表現と、発言配分にはある程度気をつけたほうが自分がつらい思いをしなくていいし、相手からも誤解は受けにくくなるかなーとは思うよ。
ただまあ、16人しか居ない中での判断基準は毎回かなり違うと思うので、そこはその都度になるのかな。

そして村長が綺麗に纏めていた件。
旅>>1555. 旅人 ニコラス 9d07:39:46 (32/20) 183字
長 >>1552
おはよう。
村長には言われたくない！と言いたいところだけど、その意見はまさに仰る通りだと思う。
ただ、僕なりに主張は全部検討はしたつもり。でも主観の違いで自分にはそう思えなかったり共感出来ないものはどう受け入れればいいんだろ？
判定とか襲撃などからの論理的な主張は主観はほとんど入らないから客観的に判断して理解＆納得出来れば受け入れられるんだけどね。
旅>>1556. 旅人 ニコラス 9d07:45:43 (33/20) 195字
樵 >>1553
いや、説得してたのは実質僕一人だったから、あの発言は僕だけに向けたものだよ。その後の発言は村全体に向けての発言だと思うけどね。

「だから言ったでしょ！」はさすがに言いたくなるよ。それこそディタとかは聞く耳持たないって態度で検討しようとすらせず一蹴だったからね。そこまで人間出来てない。
てか、あの時は本気でやる気なくして参加続けるのやめようか？とすら考えたぐらいだったし…
旅>>1557. 旅人 ニコラス 9d07:49:52 (34/20) 171字
この村の人達は状況が変わっても、その変化に柔軟に対応しようとはしないばかりか、その危険性を指摘して説得しても変えようともしないんだ…だったらこの先、この人達にはいくら何を説得しても全く無駄なんじゃないか？って感じてた。
特に誰からも僕の意見に賛同しておけば…みたいな発言もなく、兵が遺言しないなんて…みたいに兵の責任みたいな態度に見えたしね。
屋>>1558. パン屋 オットー 9d07:51:57 (10/20) 106字
俺は俺（村のふりをした狼）の思ったことを言っただけなので、ニコラスがそう思わないならショックを受ける必要はない
もし俺の言ってることをわかってくれるなら、どうすればよかったのかってことは、考える価値はあると思うな
屋>>1559. パン屋 オットー 9d07:54:06 (11/20) 46字
一週間くらいして落ち着いたら、自分の発言を他人の発言のように見ながらログ読みするといいと思う
樵>>1560. 木こり トーマス 9d07:54:26 (22/20) 196字
ニコ >>1556
ではまずはオト自身に聞いてみるまで、答えを一旦保留しておこうよ。
本人がそのつもりで書いてない可能性もあるわけだし。

直ぐに答えが欲しくなるのは凄く分かるんだけど、相手がどう思っていたかは、直接の答えが返ってくるまでは想像でしかないのよ。
俺だってニコが意図的に自信を持ったような発言をしてるなんて、本編中では全く想像つかなくて、こうして話してみて初めてわかったわけだし。
屋>>1561. パン屋 オットー 9d07:54:53 (12/20) 23字
もし不快に思ったらごめんな、アドバイスのつもり
旅>>1562. 旅人 ニコラス 9d07:55:09 (35/20) 149字
まぁ、だけどこのゲームで上手く折り合いをつけて行くためには、そうしたことも全て自分の責任として頭の中で処理出来るぐらいの寛大さも必要なのかもしれないね。
そういう部分はすぐには対応出来ないかもしれないけど、今後はそのぐらい寛大に受け止められる様に、事前にそういう心積もりで参加する様にはしてみるね。
樵>>1563. 木こり トーマス 9d07:55:44 (23/20) 54字
オットーもおはよう。一週間狼の大役お疲れ様。
発言割り込んでしまってごめん…リロードするのつい忘れてしまう。
屋>>1564. パン屋 オットー 9d07:56:47 (13/20) 10字
トーマスお疲れさまー
旅>>1565. 旅人 ニコラス 9d07:58:46 (36/20) 98字
あ、オットーおはよう。
要するにもっと強く主張するべきだったっていうのがオットーの考え方で、それがアドバイスって意味で捉えればいいのかな？
それなら次からはもう少し強く主張を続ける様にしてみるね。
旅>>1566. 旅人 ニコラス 9d08:02:30 (37/20) 191字
あ、あと不快に思ったんじゃなくて、純粋にショックだっただけだよ。
自分ではあれが限界のつもりだったから。
正直あれ以上強く説得を続けたら、判定結果知りたい狼だから必死に発表させようとしてるんじゃない？と要らぬ誤解を与える可能性の方が高くなると思ったから…

でもトマもオットーもそんな心配よりも、正しいと思うならとことん説得続けた方がいいって事みたいだから、次からはそうしてみるよ。
屋>>1567. パン屋 オットー 9d08:06:11 (14/20) 44字
>>1566
わかってくれたみたいなのでよかった
疑われるのを恐れないことは大事だと思う
樵>>1568. 木こり トーマス 9d08:06:15 (24/20) 109字
まあ折り合いをつける方向もあり、説得を続ける方向もあり。
場面場面とその時のメンバーによっても正解は１つとは限らない。

ただどちらにしろ、その際の方法には気をつけて。
次回からは大丈夫だと思うから、心配はしないけど。
旅>>1569. 旅人 ニコラス 9d08:11:54 (38/20) 168字
今回参加してみて一番勉強になった事は
自分の意見に自信を見せる行為は、相手からは受け入れる姿勢が無い様に見られやすいし、反感も買いやすいって事かな。

それと文章だけだと感情は正しく伝わりにくいから、喉節約とか考えずに柔らかい印象を与える言い回しを心がけるって事だね。

二人ともアドバイスありがとう。今後に活かせるように努力するよっ！
旅>>1570. 旅人 ニコラス 9d08:17:17 (39/20) 184字
それにしてもログを読むだけとは違って参加すると推理以外にも考えたり気を配ったりしないといけない事が多くて本当に大変だなって思ったｗ
それからこのゲームに参加してる人達はみんな心が寛大なんだなぁと。自分にもそれだけの心のゆとりが持てるかわからないけど、次からはそういう部分も意識してみるよ。
てか、自分の心の狭さというか人間の小ささみたいなものを痛感させられた気分orz
旅>>1571. 旅人 ニコラス 9d08:20:58 (40/20) 46字
あ、あとオットーは僕の純情を返せーっ！！
本当に村だって信じてたのに騙された・・・ぐすん；；
旅>>1572. 旅人 ニコラス 9d08:34:27 (41/20) 194字
あー、そうそう。
ディタからは信じられないって言われたけど、もし最終日に旅屋者の3人になったら本気で▼屋にしてたよ。
屋はGS的には薄灰程度だったから。
白視の強い要因は襲撃や吊り先希望からの状況要素が大きかった分、僕が喰われずに最終日まで残されるという状況は完全にミスリードによるものっていう状況が勝るからね。
者狼なら当然信じられないだろうから、僕を最終日まで残す訳ないと考えてたよ。
書>>1573. 司書 クララ 9d09:08:45 (17/20) 138字
ニコラスのなんでわかってくれないんだって言うのはニコラス視点の話。

逆説的に言うと、長なんて考察の無駄なんだから今は他の灰見ろとか、羊狼で長が庇うなんてないんだから長羊考察なんて無駄って私の意見ニコには聞いてもらえなかったのはどう思う？

あくまで自分視点の話でしかないよ。
書>>1574. 司書 クララ 9d09:11:50 (18/20) 168字
柔軟な対応かどうかもまたニコが思ってるだけ。

兵が発表するかしないかはシモンとは対話できてた。シモンがちょっとそれは・・・っていうならみんな反対はしなかった。ただ来なかったからどう思ってたか分からなかっただけ。
発表も何も3ｄは夜明け直後に少し喋ってそのまま。気付いて喋らそうとみんなが言ってたとしても未来は同じだったかもしれないよ。
旅>>1575. 旅人 ニコラス 9d09:37:20 (42/20) 170字
書 >>1573
それ地上から続いてるけど、論点が違うと思うんだよ。
僕は自分の主張には常に論拠を提示してたつもり。だから否定する（受け入れられない）ならその論拠を反証してほしい。
逆に相手の主張からも論拠を提示してほしい。その論拠を検討した結果反証出来ないものなら受け入れるって事。
僕は議論てそういうものだと思ってるんだけど違うのかなぁ？
旅>>1576. 旅人 ニコラス 9d09:37:35 (43/20) 189字
クララの長非狼主張に関しても性格要素としかなかったから、それは長狼でもその性格なら撤回するのでは？って反証したつもり。それ以上の論拠は提示されてなかったと思う。
これはエピで判明したけど、書の脳内では「長は過去にも村騙りしてる人（と推理？）だから今回もそうだろう」って根拠から白視してたから、表で言えなかった→僕はそれはわからない情報だから受け入れられなかっただけじゃないかな。
旅>>1577. 旅人 ニコラス 9d09:37:57 (44/20) 174字
「柔軟な対応」に関しては、確かに僕の主観なのかも。客観的には最初に決めたら何が有っても変えないのが普通なのかもね。確かに多数派が普通って基準なら僕の主張の方が異常だったわけだし…。ここは考え方を改めるよ。

また兵があの後に発言が無かった事を考えれば、仮にみんなが同意して発表を希望しても結果は同じだった可能性もあったね。ここは仰る通りだと思った。
旅>>1578. 旅人 ニコラス 9d09:46:15 (45/20) 173字
屋白視についても、状況要素を論拠として提示したけど、クララはその検討も反証も無かったと思う。それって違くないかな？
僕の白視を否定して説得したいなら、その論拠を崩すのが議論の正道じゃない？
僕が終盤に者の意見から屋老狼の可能性を受け入れたのも、十分納得出来たと言えるレベルでは無かったけど、きちんと反証してくれてある程度は納得出来たからなんだよ。
旅>>1579. 旅人 ニコラス 9d09:52:18 (46/20) 151字
論拠がなく、主観だけで自分は白いと思うとか黒いと思うって言われても、同じ感覚を持ってない人には説得にならないと思うんだよね。（同じ感覚の人にはそれでも説得は出来る。）
ちなみに主観が悪いって言ってるわけじゃないからね。
主観の違いから受け入れられない人を説得するには論拠が必須じゃないかな？って意見ね。
旅>>1580. 旅人 ニコラス 9d09:55:45 (47/20) 105字
こうして反論するのも人の意見を受け入れないって否定されちゃうのかな？

僕の考え方が間違ってるなら、なぜ論拠や反証を求めてはいけないのかわかりやすく説明してほしい。
そこを説明してもらえれば納得は出来ると思う。
書>>1581. 司書 クララ 9d09:56:08 (19/20) 151字
限られた発言の中での喉の使い方って全体のバランスも考えて欲しい。

ニコは説得してくれたらって言うけど、それに何発言使えば理解できるのか、こっちも思考の飛びがおかしいと説明してる。
他に喉使うのはニコ以外の灰との対話での検証、説得、自分の考察の発表。

自分は全体の中の1人に過ぎないって考えて欲しい。
旅>>1582. 旅人 ニコラス 9d10:02:02 (48/20) 155字
書 >>1581
僕も同じ条件の発言数だけど、常に論拠は提示してたし、反証もしてたよ。対話だってそれなりにしてたつもり。
思考の飛びについては主観による見え方の差だと思ってる。不慣れならある程度そうなる人もいるから黒要素とまでは言えないんじゃないかな。
リーザも思考が飛び飛びで黒く見えたけど、実際は白だったし…
書>>1583. 司書 クララ 9d10:02:57 (20/20) 107字
ニコへの説得は思考の流れが分からない。説得ポイントが不明。
長吊りたいからその根拠を無理やりにでっち上げてるとも思ったし。

その前提では私も村でも吊りたいところは多少強引に吊りに行くからそこの考えは理解したけど。
旅>>1584. 旅人 ニコラス 9d10:07:29 (49/20) 169字
書 >>1583
えー？僕は何度も屋に関しても長に関しても僕の提示した根拠を反証してって具体的に言ってたよ。
それが僕を説得する方法だって。

でも、どうやらこの議論はたぶん考え方の違いから平行線になりそうだからこの辺で終わりでいいかな。

とりあえず論拠や反証を求めてはいけないらしい事はなんとなくわかった。

それじゃ出かけてくるね**
書>>1585. 司書 クララ 9d10:11:16 (21/20) 166字
思考の飛びについては、独自の判断基準。

・リーザはパターン検討の要素だけ抽出して最後に一気にパズルをはめる考え方。

・ニコラスは先に仮定狼をたてて、それに対する行動がありえるかを当てはめてストーリーを考えるやり方。ストーリーができちゃってると１つ破綻すると全部引っくり返るから、自分の間違いが認められにくいんじゃないかって感じ。
羊>>1586. 羊飼い カタリナ 9d10:14:15 (13/20) 133字
おはよう（割り込み

結局のとこ人は主観でモノを判断するんだから、
説得したい相手の目線に合わせるとかすればいいのでは。
村人は他の村人と協力した方が楽だしね。

あ～この村は私自身ほとんど考察してないのに何か疲れたよ！
起きたらクララさんが隣りにいなかった･･･。
書>>1587. 司書 クララ 9d10:14:42 (22/20) 126字
論拠や反証求めるのは
・本気でそう求めてるのか
・自分の意見が正しいからひっくり返せるならひっくり返してみろよ、でも俺の意見が正しいから無理だけどなって心の中で思ってるのか

前者ならダメとは思わないよ。後者で相手に発言しろと強要されるとちょっと・・・
書>>1588. 司書 クララ 9d10:16:04 (23/20) 35字
>>1586
だってカタリナ寝相悪くてベッドから転がり落ちてるんだもん
羊>>1589. 羊飼い カタリナ 9d10:16:26 (14/20) 2字
えっ
書>>1590. 司書 クララ 9d10:17:04 (24/20) 32字
>>1584
まあ、私がニコラスへの説得は途中で諦めたってだけ。
羊>>1591. 羊飼い カタリナ 9d10:24:01 (15/20) 64字
そういえばニコラスさんは途中で私を黒から白に変更したみたいだけど、
あれは私がニコラスさんの屋白要素に理解を示したからなのかな？
羊>>1592. 羊飼い カタリナ 9d10:25:40 (16/20) 39字
>>1588　おかしい、私はクララさんに覆い被さって抱きついていたのに･･･。
羊>>1593. 羊飼い カタリナ 9d10:26:21 (17/20) 27字
♪ I'm Shipping Up To Boston
書>>1594. 司書 クララ 9d10:26:59 (25/20) 18字
しかし、すぐに高速で転がっていったよ
羊>>1595. 羊飼い カタリナ 9d10:29:21 (18/20) 14字
たぶん羊を追う夢を見てたのね
書>>1596. 司書 クララ 9d10:34:54 (26/20) 37字
いや、なんか、よだれ流しながら食べ物の名前ばっかり言ってたような気が・・・
旅>>1597. 旅人 ニコラス 9d10:39:26 (50/20) 186字
書 >>1585
どこからその僕の推理法が出て来たんだろ？
僕は仮定狼なんて立ててないよ？一人一人を狼でどうか？と村人でどうか？の両面から材料集めてその結果、どちらの要素が多いか？で判断してた。年とかはどちらの要素も強くて白黒両極端なマーブルでやや黒寄り灰みたいな感じ。
自分の間違いは反証が納得出来れば普通に考え直すよ？じゃなかったら者の反証見ても屋狼考えなかったと思う。
旅>>1598. 旅人 ニコラス 9d10:39:49 (51/20) 177字
羊 >>1586
論理よりも主観を重視するタイプは主観が違うと説得は無理に感じる。クララを説得するのは無理そうと感じたのもたぶんそれ（経験則含む）が原因だと思う。

書 >>1587
だから僕は何度も言ってるけど、推理に関しては全然自信なんてなかったから、自分の推理が間違ってるなら提示した要素を反証してほしかったの。
（ここでも自信家RPの弊害が…orz）
旅>>1599. 旅人 ニコラス 9d10:40:51 (52/20) 181字
あと村長に関しては、農も3d11:00で長に疑惑持ち始めてたし、樵も長狼切ってない、妙も長狼も見てたし、羊も長狼も見て▼長に意見変えた。
狼の屋年老を除くと長白を強く主張してたのは書者の二人だけ。そして二人とも長の様な愉快犯に複数遭遇した事からメタ推理で白判断してた。でも表ではメタ推理出せないから、強い白視の根拠が提示出来なかった。これが事実じゃないのかなぁ？
羊>>1600. 羊飼い カタリナ 9d10:41:30 (19/20) 28字
いや私は昨晩クララさんを食べようとｓうわ何をするのやめｔ
旅>>1601. 旅人 ニコラス 9d10:43:46 (53/20) 118字
羊 >>1591
羊白視の理由は▼長が大きな要素だったよ。長狼なら無条件に白要素だし、長白でもあのタイミングでの▼長は狼には出しにくい決定だと思ったから。

それじゃ本当に出かけるから、後は夜まで来れないと思う。
じゃいってきまーす！**
旅>>1602. 旅人 ニコラス 9d10:46:57 (54/20) 47字
追加：
あと羊屋は切れてると思ってたのもあったね。羊狼なら屋白だから▼屋で良かったはずだから。
神>>1603. 神父 ジムゾン 9d10:50:15 (16/20) 26字
おはよーございます。安息日っていいですよね（うっとり
書>>1604. 司書 クララ 9d10:51:06 (27/20) 200字
メタ推理でじゃなくて、長狼で利があるのかないのか・・・ってロジックだよ。

長狼なら撤回の理由なんてない。愉快犯じゃなければ。

長はたまにぼそっとまともな事を言ってる。少なくとも最低限の思考は持ってる。コミュニケーションを取ろうという意思は低い。つまり自分がやりたいからする。
村騙りをやりたいからやった白という推理は辿りつく。

メタでっていうけど荒らしなら狼でもあると思うよ。ただその後発言はし
神>>1605. 神父 ジムゾン 9d10:51:19 (17/20) 41字
まとめサイト、ひな形だけ作っておきました。
みなさま適当にデコってくださいませー。
旅>>1606. 旅人 ニコラス 9d10:52:14 (55/20) 103字
あと最後にこれだけ。
僕が終盤、リナに決定を委ねたのも、僕自身の推理にはそれほど自信がなく、僕よりもリナの方が正しい結論を出してくれると思ったから。
終盤になって自信の無さが露呈したヘタレですｗ

では**
神>>1607. 神父 ジムゾン 9d10:52:53 (18/20) 34字
oO(あっ・・・また最速で空気ぶった切っているワタクシがはずかしい)
羊>>1608. 羊飼い カタリナ 9d10:54:23 (20/20) 54字
そんな神父様を本編中に見ることができずｗ
ほとんど1週間ぶりですね～
まとめサイト編集ありがとうございます！
書>>1609. 司書 クララ 9d10:54:38 (28/20) 87字
てる。荒らしなら無言でもいい。白予想になるよ。

他の人が長狼も・・・っていうのはスタイルでの反感も込みだと思うなー。

占い師確定させたってのは普通に考えて村側しかないよ。
神>>1610. 神父 ジムゾン 9d10:59:06 (19/20) 45字
カタリナさんも最終日お疲れ様でした。
神父も▼長の決断の日から羊長は白打していましたねぇ。
神>>1611. 神父 ジムゾン 9d11:01:47 (20/20) 38字
そういえば、カタリナさんも灰で歌ってらっしゃった。
つい歌っちゃいますよねー
書>>1612. 司書 クララ 9d11:01:53 (29/20) 70字
【】なしで占い師COがその後の撤回まで考えてのCOなら、考え無しとも言えないし。

確定つまらん発言は、クールさを演出してたんじゃないかと。
書>>1613. 司書 クララ 9d11:04:24 (30/20) 51字
最終日のマジックは凄いね。
推理が本当に合ってるのかって不安になるし。
カタリナは本当にお疲れ様だよ。
旅>>1614. 旅人 ニコラス 9d11:06:05 (56/20) 112字
スマート鳩から一撃離脱

お勧めログで投票多かったから読んだ村でG614は狼占が撤回してたよ。但し霊へのスライドだったけど（2-2→1-3）
僕にはそれが頭に有ったからクララみたいには割り切れなかったのかも。

それだけ**
書>>1615. 司書 クララ 9d11:06:54 (31/20) 15字
G614読んでみる。
ありがと
神>>1616. 神父 ジムゾン 9d11:12:42 (21/20) 118字
書旅の対話ですが、ワタクシだったら長は書 >>1609下段の理由で「そんちょは、ハイハイ村人ねー」と、完全に村打ちして放置してましたね。たぶん。

占狼の村騙り騙りは、メリ・デメリ考えたら、確占いのデメリの方が大きいだろう、と考えますし。
羊>>1617. 羊飼い カタリナ 9d11:13:58 (21/20) 167字
ニコラスさん
私は自分自身が4dで感じたことから屋白主張の >>966を拾わなかった。
でも >>1147なら私も理解して屋白かもという要素を共有できた。
そこから相手が私の時はどういう説得/要素あげなら納得するのか？
とか考えると相手にうまく伝わる気がするんだけどね。
終盤は何故か私に任せると言われて私のミスリードを笑う狼かと･･･。
神>>1618. 神父 ジムゾン 9d11:17:26 (22/20) 32字
お話に横槍を入れつつ、まさいの編集しつつ、教会の庶務に戻りますー
羊>>1619. 羊飼い カタリナ 9d11:19:21 (22/20) 82字
神父様もクララさんもありがと。
最終日は旅者が全部やってくれました。

＞神父様
不安とかイライラは音楽で鎮めるのがイイよね！
また夜にでも～（地味変さんによろしく
妙>>1620. 少女 リーザ 9d11:21:43 (4/20) 168字
こんにちは。
今回私の推理は可能性を列挙して
矛盾が生じた点のみを考察に落としていたのだけど
逆にそこでしか見てないのかよ！て捉えられるのね。
もう少し流線的に考察を書く必要があったわね。

あと私の推理の穴は、
自分の思っている合理性に基づいて
狼が動くとは限らないということね。
この方法では詰め切れないのでちょっと思考を見直すわ。
妙>>1621. 少女 リーザ 9d11:23:16 (5/20) 167字
あと、占真確でも占い柱は二度としないわ。
・理解されない場合に、村全体に非狩人を透けさせる要因となる。
・序盤の議事録の読み込みが浅くなり、且つ動き的にも、
　受動的にしか白視取れなくなる。
・↑から、占いが抜かれた時に、逆に無駄吊りをさせてしまう。
狩ブラフしながら積極的に議論に参加したほうが良かったと反省だわ。
てへぺろりんちょ☆
羊>>1622. 羊飼い カタリナ 9d11:30:32 (23/20) 84字
リズちゃん　おつかれさまー
後半は楽しそうに考察してたね。理論派の人は村人よさそうでうらやましい。
私は狼でのらくらしながら他人を騙すことに楽しさを感じるんだ･･･。
妙>>1623. 少女 リーザ 9d11:42:23 (6/20) 125字
リナちゃん、おつかれさま。
胃痛の纏め役を最後まで頑張ってくれてありがとなの。
迷いながらも英断してゲームが続行していくのを見て、
とても感動しました。

純真な貴方が人を騙すなんて…そんなことがあったら
三線をへし折った後に、羊を全部山に逃がすわ…
者>>1624. ならず者 ディーター 9d11:59:15 (26/20) 186字
相変わらず長文を書いて一気に投下するスタイルううううう

長白がメタ推理って決め付けられちゃったｗ
中身がkesigomuさんだってわかったとして、どんな配役されるかなんてラ神しか知らないのにねーｗ
あのプレイスタイルは個人要素で村でも狼でも同じ動きなのにｗ
理論破綻してるけど、まあ決め付けられても別にいいや('∇')
その代わりに私もニコのことをいっぱい決めつけよっ♪
者>>1625. ならず者 ディーター 9d11:59:30 (27/20) 119字
ニコは長黒の予想が外れたのが悔しくて、者書が長白打ちしたのことに何らかの理由をつけて自分を納得させたいだけ
そして長黒も村長がムカツクから吊りたかっただけ
危機管理とか言ってたけど長黒前提の推理しかしてないんだもん、そりゃわかっちゃうよ
者>>1626. ならず者 ディーター 9d11:59:44 (28/20) 114字
まずニコが認めなくてはいけないのは自分が少数派であること
オトは狼だったわけで、本気で「長は狼だ！」と予想してたのはニコだけ
あとは「状況白だけど長は狼の可能性あるよね」だったんだよ
それは者書も同じでケア吊りって言ってたじゃん
者>>1627. ならず者 ディーター 9d11:59:57 (29/20) 170字
屋白の根拠もそう
なんか同じアンカ示して「無視するな！反証してみろ！」ってドヤ顔してたけど、誰もあれで納得してなかったよね？
はっきりいって全然大したことない考察だった
だからみんなスルーしてんのに、なんでニコがそんなこと言ってるのか不思議だったよ
これは私だけの見解だけでなく、誰一人として納得してなかったことによる客観的事実だからね？
者>>1628. ならず者 ディーター 9d12:00:10 (30/20) 147字
自分が少数派だって認められたら、次のステップだよね
きっとニコは「僕は頭良くて、みんなは馬鹿だから僕が少数派になる」って考えるんだよね
でも大部分のみんなは違うんだ
「なんで考えが違うんだ？自分が間違ってる？」って普通なるんだ
ニコに欠落してるのは「他人は他人で違う考え方する」っていう想像力
者>>1629. ならず者 ディーター 9d12:00:26 (31/20) 173字
それに「僕は論拠を挙げて反証もしている！」って言うけどさ、私達だって論拠は挙げているし（それがニコから見て納得できるかは別問題）、ニコはそれら全部に反証した？
反証するまでもない他人の論拠なんていっぱいあったでしょ？
他人にとってみればニコの屋白も長黒もそれなんだよね
あの屋白の根拠を無視したから怪しいって言ってたけど、無茶苦茶な理屈だよねｗ
者>>1630. ならず者 ディーター 9d12:00:59 (32/20) 191字
あとシモンの件だけどさ、白を発表するかどうかは戦術の問題で賛否あるのはわかるよね？
あそこで反対する人がいるのはさすがに理解できるよね？
結果的に事故が起きてしまって、ニコが「やっぱり白出したほうがよかったじゃん～」って言うのは私は別に良いと思っている
でも「お前らは、これに懲りて学習したほうがいい」なんて言わないほうが良かったよね
だって結果が出てからそれを言うのは卑怯だもん
者>>1631. ならず者 ディーター 9d12:01:14 (33/20) 60字
言っていいなら私も言っちゃうよ。「ニコは予想が大ハズレで恥ずかしい推理ばっか展開してたのを反省して学習したほうがいい」
長>>1632. 村長 ヴァルター 9d12:01:24 (4/20) 4字
やめなよ
者>>1633. ならず者 ディーター 9d12:01:31 (34/20) 200字
それにシモンが寝落ちしてたのは事故だよね。アラームもかけてたんだし
私は「シモンが不安って言ったのには遺言失敗の可能性も含んでた！察しろ」は今でも後付の嘘だと思っている
だってそれまでは発言数は少なかったけど普通に話してたし、凸の兆しもなかった
占いが長だったらニコの言い分もわかるけど、シモンは全然そんなことなかったよ
もし「プロで体調が～」とか言うなら、もう一回言うけどその時に言えばよかったんだ
者>>1634. ならず者 ディーター 9d12:01:50 (35/20) 51字
それにあの寝落ちが予想できたくらい神がかった推理ができるなら、あんなに予想外さないと思うんだけどなぁ
者>>1635. ならず者 ディーター 9d12:02:06 (36/20) 125字
あとついでにこれも言っちゃうけど初参加も嘘だって思っているよ
ログ読んで確信した
みんなもそう思っているんじゃないかなぁ（これは自信ないけど）
なんでそんな嘘つくのかな
予想が大ハズレなんてみんなしょっちゅうなんだから恥ずかしがることなんてないのに
羊>>1636. 羊飼い カタリナ 9d12:18:09 (24/20) 136字
ディタさん、もう十分だよ。
ニコラスさんは1626〜1629は読んで欲しい。
どうしても説得したいなら1617みたいに相手の思考と近い所をつく。
これは私の考えだけど、村が村を納得させるにも技術が必要と思う。
面倒だから私は信用できる他人に検証してもらう方法が好きだけど〜
屋>>1637. パン屋 オットー 9d12:25:49 (15/20) 11字
相手の気持ち考えような
羊>>1638. 羊飼い カタリナ 9d12:27:41 (25/20) 80字
リズちゃんありがとう！
そろそろ私もリズちゃんみたいに考察するようにしたいんだけど
のらくらフラフラしながら視線もらう方がすき。
羊は大事な食糧だから勘弁して〜
妙>>1639. 少女 リーザ 9d12:31:19 (7/20) 20字
oO(そして一人称が「私」のディーたん）
年>>1640. 少年 ペーター 9d12:33:16 (30/20) 93字
他の人を説得する必要は必ずしもないと思うニャー。できたら最高ニャんだけど。考えニャんて人それぞれだからニャ。だからクララさんがしたみたいに強引に自分の主張通そうとするのはいいと思うニャ。
年>>1641. 少年 ペーター 9d12:34:55 (31/20) 20字
>>1622羊
僕も狼の方が楽しい人ニャ
書>>1642. 司書 クララ 9d12:39:38 (32/20) 97字
村に入ってプレッシャーある時は、普通の時ではしないようなこともすることはあるよ。

終わった後で落ち着いて自分の発言見直して。

私も後で自分の発言見て恥ずかしくなることだってしょっちゅうだよ。
書>>1643. 司書 クララ 9d12:40:13 (33/20) 11字
私も狼の方が楽しいなｗ
羊>>1644. 羊飼い カタリナ 9d12:45:05 (26/20) 72字
ペタくんは前村の時も撹乱狼だったよね。
そういう可能性が見えなかった…孤独な村人かと勘違いしてたよ。
狼たのしいよね！羊よりも人間を食べさせろ！
年>>1645. 少年 ペーター 9d12:47:12 (32/20) 36字
暴れ狼だからニャー。まぁ今回はちょっと注目が足りニャかったかニャーっと。
書>>1646. 司書 クララ 9d12:53:05 (34/20) 88字
多分、ペタについては当事者じゃなければ確信持てなかったと思う。

▼年にした時、吊れるのこの日しかないんじゃ・・・って結構怖かったよ。老屋の追従▼年が少しだけ不安になったけど。
羊>>1647. 羊飼い カタリナ 9d12:53:47 (27/20) 89字
暴れ狼は私だと無理そう…偽装考察とかできないし。
私「あいつが狼だ！理由はこうだから！」
村「根拠なさすぎノイズ乙^_^； 吊縄をどうぞ」
私「あ、はい」
みたいになりそうだな〜
羊>>1648. 羊飼い カタリナ 9d12:54:19 (28/20) 19字
当事者でなければ〜
これすごくわかる。
羊>>1649. 羊飼い カタリナ 9d12:56:40 (29/20) 56字
自分が対象だと不自然さもわかりやすい。
問題は説明下手なこと。
まあ村人なら他の人を頼ればいいとか楽観視してる。
年>>1650. 少年 ペーター 9d12:58:12 (33/20) 107字
当事者に注目されることが大事だと思ってるからニャー。強弁の人に資産向けられることで仲間狼に視線を向けにくくするってのが目的ではあるからニャー。単に喉稼ぎもできるってのもあるけど。（もっと殴り合いしたかったニャーｗ）
書>>1651. 司書 クララ 9d13:00:28 (35/20) 38字
喉稼ぎはすごく感じてたｗ

私も自分狼の時は多少疑ってくれる方が発言楽だしｗ
羊>>1652. 羊飼い カタリナ 9d13:01:47 (30/20) 31字
喉消費する必要性とは？
そのあたり重視する人も結構いるのかな。
年>>1653. 少年 ペーター 9d13:03:35 (34/20) 76字
>>1652羊
他の考察をしなくてよくなる点かニャ。会話しとけばなんか考察はしてるだろうって見えるからニャー。ロッカー村と思わせればこっちのもんだニャ。
書>>1654. 司書 クララ 9d13:04:03 (36/20) 57字
>>1652
考えてない発言（白要素、黒要素）を捻り出すより、客観的事実（戦術論）、相手の発言ミスをつつくのは楽。
書>>1655. 司書 クララ 9d13:04:53 (37/20) 4字
被ったｗ
年>>1656. 少年 ペーター 9d13:06:16 (35/20) 11字
似てるんだろうかニャｗ
老>>1657. 老人 モーリッツ 9d13:10:14 (19/20) 53字
エアポケじいちゃん登場

■1.20オーバー
■2.おまかせ→狼
■3.ヤコ・ディタ・オト
■4.おまかせ
老>>1658. 老人 モーリッツ 9d13:10:40 (20/20) 55字
空気を読まない。エアポケじゃからの。

おまかせすると狼率が高くなるんじゃが、狼希望の人は少ないじゃろかのー。
書>>1659. 司書 クララ 9d13:11:15 (38/20) 92字
楽はいいんだけど、その後の展開はどのように？
１．とことんまで疑う→吊り手に組み込む
２．途中で理解して、他に目を向ける→あくまで喉消費。本当に相手が黒くなればラッキー。

私は2だな
老>>1660. 老人 モーリッツ 9d13:11:34 (21/20) 107字
G630 羊飼い カタリナ urudo511
G345 少女 リーザ urudo511
G111 村娘 パメラ pitapon
G1126 青年 ヨアヒム rabbit36
G1258 村娘 パメラ pitapon
老>>1661. 老人 モーリッツ 9d13:13:35 (22/20) 58字
クララ様は再びお会いしてと…。相変わらずの薄っぺらい考察でお目汚しをば、じゃ。
そりゃ強弁じゃなーと今更ながら納得。
年>>1662. 少年 ペーター 9d13:14:13 (36/20) 24字
>>1659書
相手次第だけど基本は1かニャー。
老>>1663. 老人 モーリッツ 9d13:15:37 (23/20) 46字
ヨアはヨアじゃの。今回はほんまお疲れ様なのじゃ。

パメラはまた姿見せてくれたら嬉しいのー。
羊>>1664. 羊飼い カタリナ 9d13:15:42 (31/20) 94字
なるほど。質問して喉消費させることは微妙に意識してたけど、
自分がすることは意識してなかったな。
狼の時だとディタさんみたいに連投する事の方が多いという理由もある。

二人ともありがとう〜
羊>>1665. 羊飼い カタリナ 9d13:18:08 (32/20) 52字
途中で逆に自分が疑われることも前衛狼ならいいのか。
後衛というか微妙な立ち位置ばかりでやる機会なさそう。
羊>>1666. 羊飼い カタリナ 9d13:21:20 (33/20) 20字
鳩の電波ががが…。
モリさんこんにちわ〜
年>>1667. 少年 ペーター 9d13:21:20 (37/20) 54字
後衛狼とか難しいニャー。スタイル的にどうしても前衛になってしまうニャ。村の時でも殴りに行くたちだからニャー。
羊>>1668. 羊飼い カタリナ 9d13:23:25 (34/20) 26字
この村最大の被害者（？）は間違いなく霊能二人です…。
羊>>1669. 羊飼い カタリナ 9d13:25:16 (35/20) 23字
今度は暴れ狼に挑戦しよう。

そしてスベろう。
老>>1670. 老人 モーリッツ 9d13:36:49 (24/20) 70字
暴れ狼には憧れがあるの～。じいちゃんも一度やってみたいのじゃ。

滑るか落ちるか、どんな結末になるか、じいちゃんも気になるところじゃの(笑)
兵>>1671. 負傷兵 シモン 9d13:39:26 (1/20) 64字
皆様お疲れ様でしたー!!
そしてすまんぬでしたー!
【本名はスマンヌCO】

墓下全役職持ちの絶望感からの勝った村人に大感謝です
書>>1672. 司書 クララ 9d13:42:26 (39/20) 55字
☆モリ
同村のG111見直したら自分でも適当やってて噴いたｗ

スライドする真を偽にもっていくのは快感だよねｗ
屋>>1673. パン屋 オットー 9d14:02:23 (16/20) 41字
この村、狼PL多いのか
狼は色々できるから楽しいよな
俺は2連続で狼やって疲れたぜ
屋>>1674. パン屋 オットー 9d14:05:35 (17/20) 103字
俺としては、長は吊れたが者が吊れなかったのが残念
SG2人吊り上げてやるってつもりでやってたからね。ただ今回は序盤で黒視されていたぶん、噛み筋が限られてた
結論としては、村が強かったってことになるんだけどね
神>>1675. 神父 ジムゾン 9d14:40:43 (23/20) 63字
赤ログ再読してましたが。CNいただけてたんですか？
くりおね、なんてキモカワイくて嬉しいです～。
ありがとうございます。：D
神>>1676. 神父 ジムゾン 9d14:53:12 (24/20) 91字
あ、羊 >>1668それと確かに今回ヨアヒム道連れしてみて、やはり霊ロラはやってて罪悪感ありました。
ので、やはり狂はノーマルに占出たほうがいいね。
皆も楽しいし。と、思いましたです。
神>>1677. 神父 ジムゾン 9d15:02:44 (25/20) 101字
そして霊希望だった人が何人かいたころに（驚愕！

霊ってあんまり人気ナイと思ってたのでびっくりデス。
狼PLさんも何人かお見かけしましたが、どおりで普通の編成の村より混戦したわけだー。と納得の神父です。
神>>1678. 神父 ジムゾン 9d15:10:31 (26/20) 25字
oO(どなたもいらっしゃらない？)｜ｪ-)ｺｯｿﾘ
神>>1679. 神父 ジムゾン 9d15:10:47 (27/20) 1字
ず
神>>1680. 神父 ジムゾン 9d15:10:51 (28/20) 1字
っ
神>>1681. 神父 ジムゾン 9d15:10:55 (29/20) 1字
と
神>>1682. 神父 ジムゾン 9d15:11:05 (30/20) 1字
神
神>>1683. 神父 ジムゾン 9d15:11:11 (31/20) 1字
父
神>>1684. 神父 ジムゾン 9d15:11:16 (32/20) 1字
の
神>>1685. 神父 ジムゾン 9d15:11:25 (33/20) 1字
タ
神>>1686. 神父 ジムゾン 9d15:11:40 (34/20) 1字
｜
神>>1687. 神父 ジムゾン 9d15:11:46 (35/20) 1字
ン
神>>1688. 神父 ジムゾン 9d15:12:48 (36/20) 30字
クリオネミッション・コンプリート+.(◕ฺ ω◕ฺ )ﾟ+.
兵>>1689. 負傷兵 シモン 9d16:03:29 (2/20) 1字
ず
兵>>1690. 負傷兵 シモン 9d16:03:42 (3/20) 1字
っ
兵>>1691. 負傷兵 シモン 9d16:03:50 (4/20) 1字
と
兵>>1692. 負傷兵 シモン 9d16:04:06 (5/20) 1字
シ
兵>>1693. 負傷兵 シモン 9d16:04:18 (6/20) 1字
モ
兵>>1694. 負傷兵 シモン 9d16:04:28 (7/20) 1字
ン
兵>>1695. 負傷兵 シモン 9d16:04:38 (8/20) 1字
ヌ
兵>>1696. 負傷兵 シモン 9d16:04:54 (9/20) 1字
の
兵>>1697. 負傷兵 シモン 9d16:05:05 (10/20) 1字
タ
兵>>1698. 負傷兵 シモン 9d16:05:36 (11/20) 1字
│
兵>>1699. 負傷兵 シモン 9d16:05:48 (12/20) 1字
ン
兵>>1700. 負傷兵 シモン 9d16:06:33 (13/20) 19字
。0(負傷兵にしときゃ良かったな。。)
農>>1701. 農夫 ヤコブ 9d16:11:54 (6/20) 1字
ず
農>>1702. 農夫 ヤコブ 9d16:12:01 (7/20) 1字
っ
農>>1703. 農夫 ヤコブ 9d16:12:13 (8/20) 5字
友だょ…！
農>>1704. 農夫 ヤコブ 9d16:19:16 (9/20) 87字
そう言えば入村前モンハン買って主人公名どうしようかなーって適当にシモンって付けたんですけど、プロでシモンさんがモンハンネタ出してきて噴きました。
しかも武器が狩猟笛まで一致。
老>>1705. 老人 モーリッツ 9d17:02:14 (25/20) 17字
地蔵盆万歳。
たこ焼きがうまいぞ。
老>>1706. 老人 モーリッツ 9d17:02:40 (26/20) 49字
ジムはマサイさんきゅなのじゃ。
あとは誰かセンスのある人がきっと飾り立ててくれるはずじゃ（ﾁﾗﾁﾗ
老>>1707. 老人 モーリッツ 9d17:03:52 (27/20) 96字
どっかでライオンが言ってたみたいじゃが、今回誰がLWかっちゅーんをきちんと想定して動けなかったんが、わしの反省じゃの。襲撃もそれに絡めてしっかり考えんといかんしのお。
うむ、冬がんばるんじゃ。
老>>1708. 老人 モーリッツ 9d17:05:14 (28/20) 47字
クララ＞
あれはわしの暗黒歴史じゃの（笑）
いやはや、思いつきっちゅーんは恐ろしいもんじゃて。
屋>>1709. パン屋 オットー 9d17:30:33 (18/20) 15字
今日の夕飯はまぐろ丼だぜいえい
屋>>1710. パン屋 オットー 9d17:31:17 (19/20) 19字
LW想定できてなかったのは痛かったねー
老>>1711. 老人 モーリッツ 9d17:37:13 (29/20) 29字
まぐる丼もエエのお。

うむ、色々と学んだ村であるのじゃ。
老>>1712. 老人 モーリッツ 9d17:37:34 (30/20) 39字
そしてまた雷鳴ってきたのじゃ…。いい加減安定した天候になってほしいもんじゃて。
長>>1713. 村長 ヴァルター 9d17:41:20 (5/20) 17字
洗濯物が乾かなくて困るのでござる。
老>>1714. 老人 モーリッツ 9d17:46:49 (31/20) 34字
この時期の雨は本来なら恵みの雨なんじゃろが…。

布団干したいのお。
長>>1715. 村長 ヴァルター 9d17:51:42 (6/20) 14字
せっかくの休日も雨じゃなあ
老>>1716. 老人 モーリッツ 9d17:57:01 (32/20) 32字
ホンマじゃの。
月曜からまた憂鬱な日々が始まるっちゅーのに（笑）
書>>1717. 司書 クララ 9d18:47:46 (40/20) 192字
>>1708
しかしその思いつきがなければあんなにハマらなかったと考えると・・・

ニコのいうG614も見たけど赤で相談なしに確定させたパターンは分かったよ。だけど、積極的に考えるんじゃなくてやっぱりイレギュラーなパターン。
可能性を切らないのは重要だけど積極的に予想するにはどうかなというのは変わらなかったよ。
ちなみに勘違いしてるようだけど、長狼は今回0％なんて言って無いからね。
書>>1718. 司書 クララ 9d18:53:25 (41/20) 64字
真占の霊→占のスライドは実際に知ってるけど、2狼村で強制的に狼に騙らせる狙いだったっけ？
ただどちらにしても説得能力必須だよね。
書>>1719. 司書 クララ 9d18:57:59 (42/20) 147字
狂の霊速攻COはCO回しがゆっくりなら、占真狼−霊真狂の陣形に狙ってできるので悪くはないんだよね。

狼の速攻非CO回しも様子見で後ろの方でのCOが怪しいって意見を避けるのにも悪くないんだよね。

ちょっと連携が噛みあわなかっただけでもし噛みあえばそれはそれでどうなってたかってのも気になるなー
書>>1720. 司書 クララ 9d18:59:17 (43/20) 23字
>>1716
月曜から憂鬱って土曜日に言うなｗ
書>>1721. 司書 クララ 9d19:02:53 (44/20) 54字
この村襲撃関連で黒い発言が多いのよ。

灰考察で、村長は襲撃されろ

樵妙書の襲撃は襲撃されてくれてラッキー
青>>1722. 青年 ヨアヒム 9d19:12:37 (8/20) 35字
ただいま。
最近墓下生活長い事ばかりで考察できなくなってきてるよ…！！
青>>1723. 青年 ヨアヒム 9d19:17:07 (9/20) 100字
もうとりあえずkesigomuさんは村でも赤でもなんでも変わらない人だから何をやっても決定的要素にはならないメタいけど中身透けたら例え村でも吊る！くらいじゃないと絶対見分けなんかつかないと思いましたｗ
神>>1724. 神父 ジムゾン 9d19:30:38 (37/20) 122字
書 >>1719　今回は、占真狼−霊真狂に持って行きたかったクチでの特攻でした。結果的に今回の1-2陣形は一応連携ミスとなるのかなーと。

2-2の霊後騙りでも良かったのですが、リアル時間的な制約がありまして、のあのタイミングでのCOでしたねー。
書>>1725. 司書 クララ 9d19:37:46 (45/20) 99字
神 >>1724
狼も狂も、一応は失敗した場合の動きも考えた上での行動だったら良かったかもね。

可能性切っちゃうと失敗したらキツイし。


といいながら狩→占抜きしてるから駄目だったとは言いにくいｗ
神>>1726. 神父 ジムゾン 9d19:38:40 (38/20) 110字
霊→占スラは

1.狼に騙らせる目的
2.霊確定させる目的
3.1＋2

があったような。ちょっとどの村だったか忘れてしまいまして不確定情報ですが。今回の場合は村騙りも＋されてたので、苦し紛れで襲撃されてもヨカッタかも？
神>>1727. 神父 ジムゾン 9d19:39:43 (39/20) 30字
続）あ、いや。PPまで頑張って縄使わせたほうが良かったかな？
書>>1728. 司書 クララ 9d19:40:19 (46/20) 81字
ちなみに狂の速攻霊COで真決め打ち取れてるのも見てるので作戦自体はどっちかと言えば良いと思ってる。

私が狼だったら狂の意図汲み取れなくてごめんって言ってるかも。
神>>1729. 神父 ジムゾン 9d19:41:22 (40/20) 26字
神 >>1728　かなり偽臭かったですからねー。^^;
神>>1730. 神父 ジムゾン 9d19:46:12 (41/20) 50字
ところで、東の王都では、お天気は良好ですよー。
この間台風で大変なことになった村もあったようですが。
書>>1731. 司書 クララ 9d19:46:58 (47/20) 86字
霊での信用勝負が意味あるかは置いておき、信用取るのは、

確定したぜ。うおおおおお。
みたいなテンションなら良かったかな。後はパメの指摘のまとめしなさそうな雰囲気を避ければ
神>>1732. 神父 ジムゾン 9d19:51:41 (42/20) 107字
書 >>1731 いや、実際のトコロ、ワタクシは中庸バランサー（プラス影薄！not髪）の思考してるんで、お弁当まとめ役とか大好物ですが。ｗ

今回は時間的に失敗したなーっと。
週末スタートの村なら良かったかもですね。
書>>1733. 司書 クララ 9d19:54:12 (48/20) 41字
まあ1日目の初動で印象が決まるのでそこでの発言が厳しいようだったら役職は厳しいかも
神>>1734. 神父 ジムゾン 9d19:54:13 (43/20) 36字
今度、エアリー(超空気)な真霊やってみたいなーって、今回思いましたねぇ。
青>>1735. 青年 ヨアヒム 9d19:54:48 (10/20) 21字
すいません初動寝過ごした役職が通ります…。
青>>1736. 青年 ヨアヒム 9d19:55:52 (11/20) 60字
あ、ちがった寝過ごしたのはEPで初動はゲームやってるうちに夜が明けてたんだった。おまかせするとやたら役職引くんだよなあ。
書>>1737. 司書 クララ 9d19:57:18 (49/20) 43字
神青＞尻上がりに調子を上げるタイプは村狼は一番強いと思うのでそっちをおすすめします＞＜
神>>1738. 神父 ジムゾン 9d20:00:24 (44/20) 27字
▼ラ神　でしょうかねぇ。この村的には。（いつもか・・・
書>>1739. 司書 クララ 9d20:03:33 (50/20) 31字
結果的にはラ神は絶妙な演出をしたともいえるので白じゃないかなー
青>>1740. 青年 ヨアヒム 9d20:03:48 (12/20) 88字
狂狂村狼狼村村霊←NEW!

おまかせ入村するようになってからこんな感じですが何か。
村希望で赤に飛ばされたらショックが大きくて動揺するので、最近はおまかせがデフォなんだぜ…。
青>>1741. 青年 ヨアヒム 9d20:05:12 (13/20) 33字
このラ神は白でも黒でも分からないやつや！縄があるうちに整理！整理！
神>>1742. 神父 ジムゾン 9d20:09:07 (45/20) 138字
oO(そういえば、そんちょに関してまさいにコメント来てましたが。)

ワタクシ的には、なんかもう既にプレイスタイルなので、個人的には特に何か行動を起こすことは考えてません。

結果的に村勝ってますし。貢献したかどうかは別として。
墓下からみてただけなので、何とも言えませんが。
書>>1743. 司書 クララ 9d20:09:29 (51/20) 42字
>>1741
役職持ってるヨアはラ神とラインがあるような気がするからロラなら▼青かな
神>>1744. 神父 ジムゾン 9d20:16:09 (46/20) 149字
続) >>1742 だた、他の皆さんの感情を考えると、投票や希望出しに関しては少々考慮したほうがいいのでは？とは個人的には思います。

対人対話のゲームですので。
他の方の気持ちを考えた行動をするべきかなと。

色々な考え方のPLがいますから、その都度対応を合わせるのが大人の対応かなぁって思います。
神>>1745. 神父 ジムゾン 9d20:17:27 (47/20) 14字
ってことで、この話は終わり。
青>>1746. 青年 ヨアヒム 9d20:18:31 (14/20) 122字
そんちょねー。真でも一人だけ明後日占ったりするし、狂でも同じ事するし、もうこういう人なんだよねーとしか言いようがないんだよね。村側でも赤でも村に協力的じゃないスタイル。プレイスタイルはまあ自由だけど、それで吊られたらふざけろよって気にはなるｗｗ
書>>1747. 司書 クララ 9d20:19:31 (52/20) 162字
>>1742
まサイみてきたけど、違反とは言えないので本人には自分のプレイスタイルについてこう思われてるのが多いって理解して、考えて欲しいとだけ。

占い師確定に出来たら普通はＭＶＰになっておかしくない。
スキルはないとは思わないので、せっかくなら普通に発言して、凄い、素敵、格好いい！って言われた方が周りも自分も楽しいよ。
老>>1748. 老人 モーリッツ 9d20:20:15 (33/20) 40字
野郎が上半身裸で水の中に入る競技と、ボールを女子があれやこれやする競技を応援中。
青>>1749. 青年 ヨアヒム 9d20:21:23 (15/20) 42字
リビングからピ！ってさっきから頻繁にホイッスル聞こえるのは女子があれこれしてる方か。
老>>1750. 老人 モーリッツ 9d20:22:20 (34/20) 21字
そうそう、球をあれやこれやするほうじゃの。
老>>1751. 老人 モーリッツ 9d20:22:49 (35/20) 54字
RPが全然できんかったんも、反省点じゃの。色々絡みにいきたかったのん、全然できんかったわ。じいちゃんの反省。
青>>1752. 青年 ヨアヒム 9d20:23:52 (16/20) 19字
>>1743
ロラは一日猶予をくれ！ｗ
書>>1753. 司書 クララ 9d20:24:10 (53/20) 24字
モリは最終日の、結論・・・わからん。
が和んだｗ
老>>1754. 老人 モーリッツ 9d20:25:20 (36/20) 64字
おまかせ→役職
人狼あるあるじゃのｗ

この調子でいくと、人狼あるあるは三つじゃすまなさそうあな。七不思議ぐらいいけそうじゃの。
老>>1755. 老人 モーリッツ 9d20:25:59 (37/20) 59字
アレ残されたわしの真摯な魂の叫びじゃて（笑）

わしが午前中いるときに限って誰もおらなんだし、ちょいさびしかったわい。
青>>1756. 青年 ヨアヒム 9d20:35:07 (17/20) 24字
最終日塗る相手は噛まずに残しておかないとだねーｗ
青>>1757. 青年 ヨアヒム 9d20:37:02 (18/20) 77字
旅とか者みたいな頑固なタイプは、うっかりすると一周回ってテカテカになっちゃって吊り辛くなったりするんだよね。狼ならここまで無駄のある熱意はない…みたいな。
書>>1758. 司書 クララ 9d20:45:07 (54/20) 40字
狼も無駄のある熱意を出せばいいんだよ。
発言の勢いだけでいえば、ペタは強かった。
神>>1759. 神父 ジムゾン 9d20:47:28 (48/20) 33字
そういえばモーリッツさんはピチピチギャルを求めていたはずなのに。ｗ
老>>1760. 老人 モーリッツ 9d20:52:09 (38/20) 57字
その通り＞塗る相手
如何せん、「わしいつ吊られても大丈夫」気分でおったからのお。塗る相手とか考えとらんかった（笑）
老>>1761. 老人 モーリッツ 9d20:52:31 (39/20) 33字
ジムゾンよ



この村に、ぴちぴちぎゃるはおらんかったんだよ…。
書>>1762. 司書 クララ 9d20:53:09 (55/20) 21字
>>1759
それを見て襲撃見て噴いたｗｗ
書>>1763. 司書 クララ 9d20:55:05 (56/20) 37字
>>29の若いオナゴが好物でリズ襲撃。
これモリ狼モロバレだったのに・・・
老>>1764. 老人 モーリッツ 9d20:55:15 (40/20) 60字
襲撃は男縛りでもよかったんじゃがの。

リズはぎゃるとゆーには早すぎるし、
クララは…………………クララじゃしの…………
老>>1765. 老人 モーリッツ 9d20:55:34 (41/20) 9字
>>1763（笑）
神>>1766. 神父 ジムゾン 9d20:55:40 (49/20) 30字
ってか、オットーは一度もご飯食べてないじゃないですか・・・w
老>>1767. 老人 モーリッツ 9d20:58:49 (42/20) 50字
>>1766　そ、それは触れちゃいかん話題じゃ！しーっしーっ！

まあ、先に熊が気づいてしもたがの。
青>>1768. 青年 ヨアヒム 9d20:59:07 (19/20) 20字
オットーはご飯貰えずにパンを焼く毎日か…
羊>>1769. 羊飼い カタリナ 9d21:00:27 (36/20) 34字
ただいま～！
女性陣が初めから少ない村なのに最後まで残された娘です。
青>>1770. 青年 ヨアヒム 9d21:01:58 (20/20) 19字
カタリナお帰りー、最終日までお疲れ様。
老>>1771. 老人 モーリッツ 9d21:03:22 (43/20) 12字
リナおつかれなのじゃ～。
老>>1772. 老人 モーリッツ 9d21:03:41 (44/20) 28字
岩窟王に俺はなる！

てことで、しばらく潜伏してくるの。
羊>>1773. 羊飼い カタリナ 9d21:07:02 (37/20) 115字
ヨアさんモリさんありがとー！ヨアさんはおひさしぶりですね！
初回霊ロラ以外の村でまた同村したいですｗ
たぶん一言も会話せずに終わったはず。
モリさんは進行中に楽天家とか日和見とか
いろいろ失礼な発言をしてしまいごめんなさい･･･。
羊>>1774. 羊飼い カタリナ 9d21:10:33 (38/20) 75字
3dくらいまで集中できてないせいか、そのあたりの記憶が･･･。
ともあれ村人は2戦2勝で好調？どうみても周囲のおかげです。
占霊狂もやってみたいなあ。
青>>1775. 青年 ヨアヒム 9d21:11:18 (21/20) 87字
>>1773
僕対話型なんで、轢かれる予定の霊とか居るけど居ないみたいな扱いになると村の風景が全く見えなくなるんだよねー。灰殴り出しても仕方ないし。
今度は殴り合いしようぜ！
長>>1776. 村長 ヴァルター 9d21:16:49 (7/20) 7字
気持ちはわかる
羊>>1777. 羊飼い カタリナ 9d21:17:49 (39/20) 86字
私は殴り合い弱いから割とすぐ逃げるよ！

3-1なら霊も重宝されるけど、今回みたいなのは私もやりたくないｗ
高火力対話型とか灰にいると面白いけど自分に視線が向いたら･･･。
青>>1778. 青年 ヨアヒム 9d21:18:07 (22/20) 18字
長は真占と真霊はやめてくださいｗｗｗ
長>>1779. 村長 ヴァルター 9d21:20:12 (8/20) 48字
やっていて一番つまらんのは霊能だな
確定して疑いの目が向けられない時もローラーで弾き潰される時も
青>>1780. 青年 ヨアヒム 9d21:20:25 (23/20) 32字
逃げると怪しまれるよ！
ガチ相手すると脳筋は結構懐柔できる…筈！
羊>>1781. 羊飼い カタリナ 9d21:25:24 (40/20) 88字
相手のことを理解しようとする対話型は好き。
相手を「防御感」とかで永遠に黒視する対話型は怖い。
後者は弁明しても更に防御感とか話題そらしとか
相手をするのが面倒すぎるの･･･。
長>>1782. 村長 ヴァルター 9d21:26:06 (9/20) 22字
そう言う相手はいっそ無視するのも手じゃない？
書>>1783. 司書 クララ 9d21:28:16 (57/20) 47字
懐柔は考察の一部は同意したり相手をいい気にさせる感じ

個人的にはリナは懐柔うまそうに思ったw
羊>>1784. 羊飼い カタリナ 9d21:31:47 (41/20) 56字
あー無視するのもありだよね。
でも話しかけてくれたのに申し訳ない気もする。

懐柔か…そんなに器用ではないかなw
青>>1785. 青年 ヨアヒム 9d21:33:49 (24/20) 20字
長は必要な事まで無視し過ぎです（まがお）
書>>1786. 司書 クララ 9d21:33:54 (58/20) 44字
オットーのニコラス懐柔は狼としては上手いね。
ニコラスが確定白で纏めだったらと考えると…
書>>1787. 司書 クララ 9d21:36:55 (59/20) 26字
>>1781
それは対話型ではなく対話拒否型なのでは
書>>1788. 司書 クララ 9d21:44:24 (60/20) 86字
リナは感情の演出は否定的みたいだけど、これを巧く使えば自分に対する印象変化を多少は狙って出来ると思うよ。

私に意見求めて来たときリナ狼なら懐柔されてる？みたいな感覚が少し
神>>1789. 神父 ジムゾン 9d21:57:45 (50/20) 18字
カタリナさんおかえりなさいー（今さら
神>>1790. 神父 ジムゾン 9d22:00:23 (51/20) 35字
対話すると、その人の体温や自分との距離感って何となくわかりますよねぇ。
羊>>1791. 羊飼い カタリナ 9d22:04:30 (42/20) 48字
そうかも＞対話拒否

うん、まあ素の反応でも割と何とかなってる気がするけど
意識してみようかな。
神>>1792. 神父 ジムゾン 9d22:07:57 (52/20) 53字
上手い狼さんは、距離の取り方が上手い気がするなー・・・
青が対話型なのはなんか凄くよく分かる気がしますねー
神>>1793. 神父 ジムゾン 9d22:13:36 (53/20) 25字
そういえば、ヤコブも半分(?)対話型だと思ったなー
羊>>1794. 羊飼い カタリナ 9d22:14:52 (43/20) 21字
クララさんには本気で意見を求めてたのよ…！
神>>1795. 神父 ジムゾン 9d22:15:34 (54/20) 27字
oO(あ、今すごい素でした。襟ただし( ･`ω･´))
青>>1796. 青年 ヨアヒム 9d22:20:03 (25/20) 51字
よし、こんな時間だけど雨合羽着てツ〇ヤ行って来る！
墓下長かったし暇なんだ！ｗ
みんなお疲れ様でした。
神>>1797. 神父 ジムゾン 9d22:22:31 (55/20) 11字
ヨアヒムおつかれさまー
羊>>1798. 羊飼い カタリナ 9d22:24:48 (44/20) 22字
ヨアさんおつかれさまでした！
またどこかで〜
老>>1799. 老人 モーリッツ 9d22:33:11 (45/20) 30字
ヨアお疲れ様なのじゃ～。

岩窟王にはなれんかったわし登場。
老>>1800. 老人 モーリッツ 9d22:34:28 (46/20) 67字
ふかいこうさつができるぷれいやあになりたいとひびおもっているのにいっこうにそのすがたにちかづかないのでもういいかなとかおもいつつある。
老>>1801. 老人 モーリッツ 9d22:35:13 (47/20) 115字
こじんてきにはふりいだむにしゃべってふりいだむにきぼうをいってでもまとめをこまらさないはんいにおさめるがんがんぜんえいになりたい。ただふりいだむなだけであってがんがんまえにでてこうさつしているというわけではない。そこがむずかしい。
妙>>1802. 少女 リーザ 9d22:36:40 (8/20) 117字
皆さん、いいセッションをありがとなの。
初のグレラン村で精神が削れたけど、いい経験になったわ。
まずは過去ログを読むことから出直して、
一人前のレディになって帰ってくるから。
その時は、よろしく頼むわね。

P.S.私もう死んでたわ。
老>>1803. 老人 モーリッツ 9d22:38:13 (48/20) 62字
リズは情報を得たらドバっとそれをまとめる形で考察できるのがすごいんじゃ。

リズは柔らかくてむしゃむしゃしやすかったのじゃ。
妙>>1804. 少女 リーザ 9d22:39:38 (9/20) 10字
おちんちんびろ～ん。
神>>1805. 神父 ジムゾン 9d22:39:58 (56/20) 3字
ちょｗ
老>>1806. 老人 モーリッツ 9d22:40:25 (49/20) 53字
おちんち…な、なんちゅーことを言っとるんじゃ！
クララの本を読んだのか！？
ヤコに何か吹き込まれたのか！？
神>>1807. 神父 ジムゾン 9d22:41:01 (57/20) 26字
>>1804 レディはそんなこといってはいけません。
妙>>1808. 少女 リーザ 9d22:45:31 (10/20) 18字
最後に

リナに貸してもらった本よ。
羊>>1809. 羊飼い カタリナ 9d22:46:50 (45/20) 2字
えっ
羊>>1810. 羊飼い カタリナ 9d22:47:29 (46/20) 26字
ま、まあね。
とにかくリズちゃんおつかれさまでした！
老>>1811. 老人 モーリッツ 9d22:49:11 (50/20) 41字
リズお疲れ様なのじゃ。

>>1808　とゆことは、リナが犯人っちゅーことじゃの。
屋>>1812. パン屋 オットー 9d22:52:01 (20/20) 27字
皆さんお疲れ様
同村ありがとう。またあったらよろしくな
老>>1813. 老人 モーリッツ 9d22:54:43 (51/20) 22字
熊もお疲れ様なのじゃ。
長い間ありがとの～！
羊>>1814. 羊飼い カタリナ 9d23:00:03 (47/20) 28字
オトさんおつかれさまでしたー！
次は私が狼だといいなあ。
者>>1815. ならず者 ディーター 9d23:19:25 (37/20) 60字
皆さん一週間ありがとうございました(´∀｀)
またお会いした時はよろしくお願いします！
それではまたね～(´∀｀*)ﾉｼ
神>>1816. 神父 ジムゾン 9d23:21:31 (58/20) 21字
オットーもディーターもおつかれさまでしたー
神>>1817. 神父 ジムゾン 9d23:22:48 (59/20) 17字
そう言えば、村名どうしましょうね？
神>>1818. 神父 ジムゾン 9d23:32:52 (60/20) 79字
旅 >>1466【Rocker？】ロッカー達によりロックフェスティバルが行われた村【いいえLockerです】

が出てますが。うーん、なんか考えましょうか・・・
神>>1819. 神父 ジムゾン 9d23:35:18 (61/20) 31字
【Rocker？】人狼あるある大辞典【いいえLockerです】
神>>1820. 神父 ジムゾン 9d23:37:02 (62/20) 32字
【Rocker？】腐女子村vs草食系狼【いいえLockerです】
旅>>1821. 旅人 ニコラス 9d23:38:41 (57/20) 182字
ただいま。
またディタさんを怒らせてしまったみたいでごめんなさい…
間違った事が悔しいとか認められないって事ではなく、あれほど長白を信じられた理由がメタ推理なら納得出来るなって思っただけでした。

クララさんは再度、狼ならメリットないと仰ってましたが、意図的寡黙により襲撃されずに残る事が疑われる要素にはならないので、狼なら余裕で逃げ切れるのは既に示した通りです。
旅>>1822. 旅人 ニコラス 9d23:39:03 (58/20) 177字
実際に僕以外は誰も吊ろうとしなかった（初参加だった僕の考え方が例外）事からも、長狼なら余裕で逃げ切れたと思います。

狼の撤回が無いと考えられる根拠は、チームとして仲間を考えると仲間が同意するとは考えにくいとか、仲間を危険にさせるためやりにくい等の理由が大きいと思います。
でも長みたいなタイプ（G614撤回狼も？）なら独断撤回はしても不思議ありません。
羊>>1823. 羊飼い カタリナ 9d23:39:06 (48/20) 27字
ディタさんおつかれさまでした！
最終日までありがとう〜
神>>1824. 神父 ジムゾン 9d23:39:07 (63/20) 13字
思いつかない・・・・（冷汗
旅>>1825. 旅人 ニコラス 9d23:39:55 (59/20) 179字
狼は村と違って一人でも逃げ切って生き残れば勝利です。
この村の人達の考え方が一般的なら仲間の事さえ考えなければ長一人で逃げ切るのも余裕だったのではないでしょうか？
僕は今回の村を見て、実際に狼占で撤回後、襲撃されなくても不思議はないと思わせるスタイル（意図的寡黙以外でも可。不慣れっぽく振る舞うのが一番よさげ？）で行けば、十分逃げ切れるとの確信を深めました。
旅>>1826. 旅人 ニコラス 9d23:40:21 (60/20) 186字

屋に関しては、単体要素の取り方が僕は甘かったみたいなのは認めます。
でも単体要素ではGSで年と同等、老よりも白い程度だったのですが、▼妙の状況要素を強く取り過ぎたのが拙かった様です。僕が屋白に強く傾いたのはこのため。
それ以前は長狼は３：７程度で屋よりは先に長を吊りたい事から屋白長黒を強く主張してただけでした。（長狼時、屋白で3狼生存だと▼屋でEPになる不安があった）
旅>>1827. 旅人 ニコラス 9d23:40:42 (61/20) 181字
それで妙襲撃も後でほとんど戦略的な意図はなくかなり適当な襲撃理由だった事を知り、ディタさんが言っていた様に襲撃からの考察をあまり重視してはいけないという事に納得しました。
狼は常に合理的に動くとは限らない。ということですね。

あと説得に関するリナさんのアドバイスも参考になりました。
それと無理に説得する必要もないのかな？と。自分が間違ってる可能性も高いので。
旅>>1828. 旅人 ニコラス 9d23:41:47 (62/20) 179字
何にしても次の参加の前に、推理ではなく対話の仕方や表現の仕方、伝え方などの面をログを読んで上手いと思える人を参考に勉強しようと思います。

最後に僕のせいで不愉快な思いをさせてしまった皆さんに改めてお詫びします。ご迷惑をおかけしてすみませんでした。
またたくさんのアドバイスありがとうございました。
次は少しはましなプレイ出来る様に努力します。それでは！**
年>>1829. 少年 ペーター 9d23:42:21 (38/20) 10字
みんなお疲れ様にゃー
神>>1830. 神父 ジムゾン 9d23:43:41 (64/20) 39字
ぺーにゃんおつかれさまー
スライドしなくてゴメンナサイでした。m(_ _;)m
兵>>1831. 負傷兵 シモン 9d23:45:57 (14/20) 51字
G1218
村娘 パメラ
kesigomu
G1229
司書 クララ
ganger

あと30分!!?
神>>1832. 神父 ジムゾン 9d23:46:13 (65/20) 79字
えっと・・・ニコラスもおつかれさま。
うん、いや次のプレイの前にこの村のログを、何度か読んで、喉の使い方をもう少し調整できたらいいんじゃないかなって思ったよ。
年>>1833. 少年 ペーター 9d23:46:26 (39/20) 43字
ニャースライドしなくても別によかったニャー。悪いのは語りたがらなかった僕らだからニャー
羊>>1834. 羊飼い カタリナ 9d23:46:53 (49/20) 55字
村名は神父様に任せよう！

私も挨拶！同村した皆さん、ありがとうございました！
またどこかでお会いしましょ〜！
兵>>1835. 負傷兵 シモン 9d23:46:54 (15/20) 33字
【役職なんてなかった】

あ、俺の欄にスマンヌ入れてくれたら嬉しい
兵>>1836. 負傷兵 シモン 9d23:49:35 (16/20) 58字
ログ追えんのはアレだなー(最後誰が吊られたか知りません)
俺の失態に対する叱咤も見れてないし(内訳結果も知りません)
兵>>1837. 負傷兵 シモン 9d23:50:55 (17/20) 34字
村名って実は２ヶ所入れられるよな。

ログ表のとこと、詳細のとこと。
神>>1838. 神父 ジムゾン 9d23:51:42 (66/20) 128字
続) >>1832 ２０発言の中で、みんな言わなければならないこと、言わなくていいことを削って、長文の推敲したり、発言のタイミングや村の雰囲気、間合いも読んでプレイしてるってことに気がつくと思う。

ニコラスにとってこの村が次のステップになればいいと思うよ。
神>>1839. 神父 ジムゾン 9d23:55:55 (67/20) 100字
続 >>1828 ちなみに、推理に関しては、当たるも八卦、当たらぬも八卦くらいのキモチでやったほうが、精神的にも楽だしね。

気楽に構えるくらいでいいんじゃないかな？
何と言っても、そこはゲームだから。
神>>1840. 神父 ジムゾン 9d23:57:05 (68/20) 31字
年 >>1833　あ、うん。そう言ってもらえるとうれしいですよ。
書>>1841. 司書 クララ 9d23:59:01 (61/20) 80字
長が狼だった場合でも私は吊れないなんて思ってないよ。
白も黒も要素の積み重ねでできるものだし。

実際にそれで逆転できた村はあるよ。そのまま負けた村もあるけど。
農>>1842. 農夫 ヤコブ 9d00:00:05 (10/20) 60字
ここでネタに全力を尽くす農夫の登場だぁー！
いやほんと推理がんばりますのでまた同村した際もよろしくお願いします(土下座)
書>>1843. 司書 クララ 9d00:00:19 (62/20) 30字
>>1836
せめて最終日に誰が吊られたかくらいは見て・・・
老>>1844. 老人 モーリッツ 9d00:01:00 (52/20) 85字
わしもそろそろ。

一週間強お付き合いありがとうなのじゃ。まだまだ力が足りないところがあるんで、もっと鍛えて頑張ろうと思うのじゃ。
また同村したときはよろしく頼むのじゃ。
神>>1845. 神父 ジムゾン 9d00:01:36 (69/20) 28字
兵 >>1837　いや、ワタクシ最後までボロ雑巾ですか！ｗ
農>>1846. 農夫 ヤコブ 9d00:03:28 (11/20) 56字
あ、あとダメ狩人ですみませんでした(焼き土下座)
次狩引いたときは潜伏とか位置調整とかもっと頑張ります(しろめ)
神>>1847. 神父 ジムゾン 9d00:04:56 (70/20) 35字
じゃ、村名は兵と旅のフュージョンでいいかな？
適当につけときますね。←
農>>1848. 農夫 ヤコブ 9d00:06:27 (12/20) 17字
いや、フュージョン♂にしましょう！
書>>1849. 司書 クララ 9d00:07:58 (63/20) 5字
さすが脳腐
神>>1850. 神父 ジムゾン 9d00:09:06 (71/20) 28字
>>1848 ヤコブもありがと。墓下楽しかったですよー。
兵>>1851. 負傷兵 シモン 9d00:09:11 (18/20) 39字
農腐(笑)

ヅラ磨き神父》よろしくおねげーしまんぬ
暇な時にまサイ覗きまっす
兵>>1852. 負傷兵 シモン 9d00:10:49 (19/20) 25字
まサイで会いましょう(^^)
ks占い師でスマンヌ
神>>1853. 神父 ジムゾン 9d00:12:08 (72/20) 101字
じゃ、ワタクシもソロソロご挨拶を。

なんだかサッサと特攻して完全に空気BGMな神父、ribonでした。
みなさま１週間ありがとうございました！
また同村の際にはよろしくおねがいします～。

ribon
兵>>1854. 負傷兵 シモン 9d00:13:50 (20/20) 70字
@4分だし、さらばぬ!!

♪さくらぁ～ふぶ～きのぉ～
サライぃ～の↓そ↑ら↓へ→～
いつかかえ～る～そのときま～で～
ふふふ、んふふ～ふ～
書>>1855. 司書 クララ 9d00:14:25 (64/20) 56字
二転三転あって面白い展開だった。
色んな要素がからまっての展開だったので、みんなで作った村だよ。
おつかれさまー
神>>1856. 神父 ジムゾン 9d00:14:44 (73/20) 24字
♪ほ～た～るの　ひ～か～り　まど～の　ゆ～き～♪
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