新ぎじろぐ
人狼BBS:G G191 山影の村 エピローグ 22:15更新
日付: プロローグ1日目2日目3日目4日目5日目6日目7日目
シスター フリーデル は 行商人 アルビン に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 行商人 アルビン に投票した。
老人 モーリッツ は 行商人 アルビン に投票した。
パン屋 オットー は 行商人 アルビン に投票した。
行商人 アルビン は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ、1票。
行商人 アルビン、4票。

行商人 アルビン は村人達の手により処刑された。
屋8d22:15. パン屋 オットー 8d22:15:01 (1/40) 21字
老人 モーリッツ ！ 今日がお前の命日だ！
次の日の朝、老人 モーリッツ が無残な姿で発見された。
もう人狼に抵抗できるほど村人は残っていない……。
人狼は残った村人を全て食らい、別の獲物を求めてこの村を去っていった。
楽天家 ゲルト （master）、死亡。村人だった。
少女 リーザ （ taroh14）、死亡。村人だった。
村娘 パメラ （ aoiro）、死亡。占い師だった。
シスター フリーデル （jun）、生存。人狼だった。
旅人 ニコラス （marikaya）、死亡。村人だった。
羊飼い カタリナ （ sour）、死亡。狂人だった。
村長 ヴァルター （forte）、死亡。人狼だった。
宿屋の女主人 レジーナ （hachinokoshi）、生存。村人だった。
司書 クララ （pdf）、死亡。村人だった。
仕立て屋 エルナ （nos）、死亡。村人だった。
少年 ペーター （haruricia）、死亡。村人だった。
老人 モーリッツ （ryope）、死亡。村人だった。
パン屋 オットー （wallander）、生存。人狼だった。
行商人 アルビン （oragunao）、死亡。村人だった。
負傷兵 シモン （ MAS）、死亡。霊能者だった。
神父 ジムゾン （AQshinzin）、死亡。狩人だった。
修>>1374. シスター フリーデル 8d22:15:27 (1/20) 10字
おつかれさまでしたの
兵>>1375. 負傷兵 シモン 8d22:15:31 (1/20) 36字
ほら、やっぱり屋が人狼じゃん。考察おかしすぎるって。
ログ読んできます。
羊>>1376. 羊飼い カタリナ 8d22:15:40 (1/20) 18字
お疲れ様ー！
ニートでごめんねえー！
老>>1377. 老人 モーリッツ 8d22:15:56 (1/20) 17字
お疲れ様、村のみんなすまんのじゃ！
商>>1378. 行商人 アルビン 8d22:16:01 (1/20) 20字
お疲れさまでしたー。尼狼かぁ。悔しいな。
娘>>1379. 村娘 パメラ 8d22:16:18 (1/20) 9字
おつかれさまだよー
宿>>1380. 宿屋の女主人 レジーナ 8d22:16:38 (1/20) 12字
ごめーん。お疲れさまー。
年>>1381. 少年 ペーター 8d22:16:49 (1/20) 14字
みんなお疲れさま、だよー！！
屋>>1382. パン屋 オットー 8d22:16:51 (1/20) 39字
純と猫は本当にありがとう！最後の最後にもうしわけありません！それではまた明日！
老>>1383. 老人 モーリッツ 8d22:17:08 (2/20) 20字
アルビンは最後吊ってしまってすまんの。。
兵>>1384. 負傷兵 シモン 8d22:17:11 (2/20) 29字
まあ、モーリッツは慣れないまとめ役を良く頑張ったと思うよ。
娘>>1385. 村娘 パメラ 8d22:17:23 (2/20) 19字
ロラ大事だよね。ログはおきてからよむよ
年>>1386. 少年 ペーター 8d22:17:23 (2/20) 11字
リナさん狂人…！！！！
神>>1387. 神父 ジムゾン 8d22:17:38 (1/20) 29字
完全に予想外きたーーーーー！　そしてみなさんごめんなさい！
商>>1388. 行商人 アルビン 8d22:17:56 (2/20) 39字
えーと、初見プレイで変な混乱招いて非常に申し訳なかったです。
難しいですね…。
兵>>1389. 負傷兵 シモン 8d22:18:02 (3/20) 34字
これ、便利だな。屋ってレジーナにもオットーにもエルナにも使えるから。
書>>1390. 司書 クララ 8d22:18:09 (1/20) 11字
おつかれさまでしたっ！
修>>1391. シスター フリーデル 8d22:18:22 (2/20) 21字
パメラ様真でリナ様狂人にびっくりですの！！
宿>>1392. 宿屋の女主人 レジーナ 8d22:18:31 (2/20) 71字
修狼ならまあ仕方ないと思ってたから仕方ない。
墓、歯がゆかったら本当にごめんなさい。
とりあえず、安心したので休もう。やっとしっかり食えるー。
娘>>1393. 村娘 パメラ 8d22:20:15 (3/20) 25字
ローラー至上主義が能力者で何が悪い　と言いたかった
商>>1394. 行商人 アルビン 8d22:20:19 (3/20) 26字
占いの所でミス…だと…？
予想外ってレベルじゃないぞ
兵>>1395. 負傷兵 シモン 8d22:20:49 (4/20) 97字
まあ、とりあえず占霊の真偽を村側人狼側両方騙せたのは良かったのか。
ペーター >>1386
シスター >>1391
そんなに意外か？てっきり人狼もリナ狂人って知っててパメラ吊りにいったのかと思った。
兵>>1396. 負傷兵 シモン 8d22:21:18 (5/20) 26字
俺も、パメラ吊るまではパメラ狂人だと思ってたけどな。
羊>>1397. 羊飼い カタリナ 8d22:22:00 (2/20) 62字
村長さんご主人様だったのか…
吊っちまった！ごめんなさいっ。

修 >>1391
ふええｗ
あーっ赤ログ怖いけど読んでこよう！
兵>>1398. 負傷兵 シモン 8d22:22:15 (6/20) 54字
>>1393
ローラー唱えてるパメラを偽視してるのにローラー唱えてるシスターを偽視しない村側だから仕方ない。
商>>1399. 行商人 アルビン 8d22:22:24 (4/20) 51字
>>老　いやいや、こちらも変な混乱招いて申し訳ないです。挙げ句の果てに宿吊り希望とか何やってるんだろ…
修>>1400. シスター フリーデル 8d22:22:35 (3/20) 87字
シモン様強いと思ってたらMAS様でしたのね。
G国は初戦でしたのかしら？

そして狩はジムゾン様で正解でしたのね。リーザ様があまりに補完嫌がるので妙狩を考えてしまいましたわ。
娘>>1401. 村娘 パメラ 8d22:22:41 (4/20) 56字
アルビンは黒いというより、喋れとつつかれてペース乱れてた感じ。

でも狼うまかったとも思う。しっかりみてないけど
書>>1402. 司書 クララ 8d22:23:20 (2/20) 65字
ジムたんが狩人だったのか！
ジムの考察もっと読みたいと思ってたのに襲撃されて残念だったんでつよ。狼は狩見抜いてたのかなすごいやー。
兵>>1403. 負傷兵 シモン 8d22:23:39 (7/20) 101字
アルビンとニコラスは確定緑だから吊れない。
やっぱり、ペーター吊りの次の日にオットー吊っておくべきだったよ。
霊決め打ちするのはそれからで遅くない。狂人連れてるので残り7人で人狼3生存でもまだ続いてる。
兵>>1404. 負傷兵 シモン 8d22:24:25 (8/20) 54字
クララ >>1402
いずれ、狩人は襲撃で墓下にいるとは思ってた。
表で生きてる灰が非狩発言しすぎてたからな。
娘>>1405. 村娘 パメラ 8d22:25:20 (5/20) 6字
そして寝るー
修>>1406. シスター フリーデル 8d22:25:29 (4/20) 86字
羊 >>1397
真面目に真として違和感なくて、逆にパメラ様が狂人臭過ぎて占内訳は完全に誤認してましたわ。

そして霊はどれほど真らしく感じても絶対にロラすべきなのですのよ。
兵>>1407. 負傷兵 シモン 8d22:25:54 (9/20) 23字
シスター >>1400
G国は3回位やってるよ。
兵>>1408. 負傷兵 シモン 8d22:27:03 (10/20) 23字
3回どころじゃなかったな。今回でG国7戦目だ。
修>>1409. シスター フリーデル 8d22:27:30 (5/20) 37字
シモン様 >>1395
真面目に初日から羊真娘狂だと信じ切ってましたわ(笑)
兵>>1410. 負傷兵 シモン 8d22:28:36 (11/20) 53字
シスター >>1409
俺も吊るまでパメラ狂人だと思ってたw
墓下発言も含めてパメラ真占だと確信持てたけど。
修>>1411. シスター フリーデル 8d22:28:59 (6/20) 42字
シモン様＞それじゃ、あの共発言は狙ってメタ白取りに行きましたのね？腹黒いですわ(笑)
兵>>1412. 負傷兵 シモン 8d22:30:04 (12/20) 92字
シスター >>1411
共有者発言はネタだよ。後からリーザとモーリッツ脳内共有者とか言ってるでしょ。
共有者欲しかったから。
何か男の子ばかり生まれて女の子が欲しいお父さんみたいだけど。
修>>1413. シスター フリーデル 8d22:32:23 (7/20) 137字
ちなみに私は一年ぶりぐらいでの復帰初戦で、G国は初参加でしたの。
一応参加前に国変わりしてたので、一応仕様が変わったところと戦術の流行などを確認するために、直近のログもかなり読み込んでおきましたわ。

しかし、私は希望出来なくても相変らず狼に弾かれてしまうみたいですわ(笑)
兵>>1414. 負傷兵 シモン 8d22:32:47 (13/20) 147字
1日1発言どこかで「共有者」って単語入れたかったんだけど、二院制以降モリリザが本当の共有者扱いして良い状態になったんで助かった。
リザは村長吊った3日目で俺の中で確定白。
アルビンもシスターから切られてるので確定緑。
モーリッツとニコラスは雰囲気から人狼は無いと見切ったので共有者と確定緑認定。
羊>>1415. 羊飼い カタリナ 8d22:32:55 (3/20) 130字
読み読み中。

修 >>1406
狂アピってどうやるのかなーと思いつつ、3日目の判定で嘘言うしかねーなと思ってました。
オト君に白出す気満々だったよ！上手くアピれなくって申し訳ない！
ちなみに狼側から見て偽白で囲われるのはどうなんでしょう、動きにくくなりますか？
商>>1416. 行商人 アルビン 8d22:33:04 (5/20) 39字
初見で最終日まで残れるとは思ってなかったですー。
とりあえずお休みなさいです。
兵>>1417. 負傷兵 シモン 8d22:34:00 (14/20) 97字
予定では、俺真決め打たれれば誰かが言ってたけどラインからシスター＆アルビンは繋がらないのでアルビンも吊らなくて済むはずだった。
ローラー主張のシスターに逆に真決め打たれてる時点でだめだったけど。
羊>>1418. 羊飼い カタリナ 8d22:35:07 (4/20) 90字
ともあれ襲撃通ってよかったよかった。
お爺ちゃんが狼だったら最高なのに、と思ってたけどさすがに妄想でした。

お爺ちゃん、まとめ役お疲れ様なんだよ。昨日の最終考察見ごたえあったよ。
兵>>1419. 負傷兵 シモン 8d22:35:35 (15/20) 105字
カタリナ >>1415
人狼に白出した狂人を人狼が襲撃して真視取って最後まで片白の人狼が吊られなかった村がある。
モーリッツ人狼でもカタリナ襲撃されたら吊れないので、白囲い狙いは人狼の選択肢増えるから良いと思う。
兵>>1420. 負傷兵 シモン 8d22:37:05 (16/20) 81字
俺の中では、灰で一番黒いペーターが白なら
3人の屋ローラーすれば100%人狼吊れると踏んでたので、真決め打ちされれば勝てると読んでたので最初から決め打ち狙ってた。
修>>1421. シスター フリーデル 8d22:37:21 (8/20) 150字
シモン様＞それでも実際にエルナ様はメタで白要素取ってましたわよ？
共有者は狼PLの私としては消えて万歳ですわね(笑)

カタリナ様＞狂アピは人それぞれですけど、一番確実なのは偽白偽黒ですわね。ただ今回爺に白は正解でしたわ。
白囲いは補完されそうな黒い人には危険ですけど、白めの狼には効果的でしょうか。
兵>>1422. 負傷兵 シモン 8d22:40:10 (17/20) 153字
シスター >>1421
俺はメタ白とか嫌いだからな。「初参加者は白」とか何の根拠も無い迷信なので信じないことにしてる。
それを勝手にメタ要素と取るのは構わないが、人狼でもやる人はいるので当てにはならないとだけ言っておく。
それより今回はライン考察の方が役に立ったと思うぞ。
修商、兵屋は完全に切れてたからな。
修>>1423. シスター フリーデル 8d22:41:32 (9/20) 121字
シモン様＞真決め打ちを狙うなら、言葉ではあまり真決め打ち狙いを主張されない方が良いかと。
まぁ村との相性も大きいですけど、不慣れな人が多いと逆に狼だから？という不安を与えてしまいそうですの。
リーザ様タイプでしたら真要素と取るでしょうけどね。
羊>>1424. 羊飼い カタリナ 8d22:43:13 (5/20) 139字
兵 >>1419
ふむふむ、今回のお爺ちゃんみたいな感じだね。
修 >>1421
白めの狼には効果的も納得。二人ともありがとうなんだよ！

発言でアピは偽印象取られかねないけど、判定で嘘言うのは「そう出たんだもん！」で白を切り通せるもんネー。一番確実なのは偽白偽黒、よく覚えとくよ。
兵>>1425. 負傷兵 シモン 8d22:43:30 (18/20) 104字
シスター >>1423
この国は灰が広くてローラーするより能力者決め打ちする方が村勝ちやすいんだ。
初日に3COの占い師の1人を偽決め打って初回吊りしたこともある。
13人、14人村ではほぼ能力者決め打ち必須。
羊>>1426. 羊飼い カタリナ 8d22:45:57 (6/20) 55字
シモン君の共有者発言とか判定テンプレとかって白アピなのかと思ってたよ…
あざとい！シモン君あざとい！みたいな。
修>>1427. シスター フリーデル 8d22:46:11 (10/20) 167字
シモン様 >>1422
そうですわね。私は以前、村がメタ推理するのが嫌いだと何度言ってもメタ推理が横行してたので、敢えてメタ騙りとしかした狼ですわ。
でもメタ騙りしたら、村側プレイヤーの大多数から思い切り叩かれたので、それ以降はやめましたけどね。

ライン考察も実はそれほど当てになりませんおよ？私は切る時は完全にぶっつり切りますしね。
修>>1428. シスター フリーデル 8d22:50:17 (11/20) 96字
シモン様＞確かに手数的に13人村や14人村では能力者は決め打ちしないと村が厳しいですわね。
でもやはり16人村なら少なくとも霊はロラすべきだったと思いますわ。私が村ならロラ完遂してましたわね。
修>>1429. シスター フリーデル 8d22:51:28 (12/20) 20字
さて、それでは私もログ読んできますわね。
兵>>1430. 負傷兵 シモン 8d22:53:37 (19/20) 111字
シスター >>1428
最初からローラー前提だと特に真のモチベが下がる。
検討した結果として決め打ち出来ないからローラー、なら良いけど一度霊吊りに手を出したら完遂するべきは同じ。
方針があやふやだと人狼につけいる隙を与える。
兵>>1431. 負傷兵 シモン 8d22:55:55 (20/20) 167字
ニート >>1426
別にあざとくはないぞ。
騙りでも判定文のテンプレは用意してるし、共有者発言もネタだって言うのは毎日言ってれば気付くだろうし。
それが全く真偽判断の要素にはならない。
リーザが更新時間直後にいないから偽とか俺に言ってたけど、真だって都合悪ければいられない時もある。
それを持ってして真偽を問うのは明らかに誤りだよな。
羊>>1432. 羊飼い カタリナ 8d22:57:25 (7/20) 162字
老 >>1d0101
おおう…希望弾いてしもた。
1dとか懐かしいけど、やっぱり立候補は苦手だなー。白い狼なんていくらでもいると思うからさ。
パメちゃんが何度も言ってた「比べる土俵が違う」って言葉もあるけど、まとめを任せてる立候補者と他の灰って同列に扱いにくいとこがあるし、発言から見極めてくとかなかなか難しいと思うんだよね。
兵>>1433. 負傷兵 シモン 8d22:58:03 (21/20) 39字
俺もG国で人狼やってみたいんだけど、中々当たらない。
狂人は1回やってるけど。
修>>1434. シスター フリーデル 8d22:58:16 (13/20) 117字
お爺様の1d01:54「深夜にカタリナをこっそりのぞくじぃちゃん・」って(笑)

シモン様＞私も普段は最初から真決め打ち狙いでいきますわ。今回はリハビリ気分でゆるがちでしたの。
でも決め打ち狙ってても、表ではあまり主張はしませんわね。
妙>>1435. 少女 リーザ 8d22:59:19 (1/20) 51字
あっ終わってる。アル君吊ったのかー意外な結末だったなぁー

今ちょっと時間ないからあとで議事録読むよ～
兵>>1436. 負傷兵 シモン 8d22:59:30 (22/20) 123字
ニート >>1432
俺は初日まとめ役立候補者を吊った村も、最後まで灰のまま生存した村も両方経験してる。
もちろん、立候補した人は村人の場合もあるし人狼の場合もある。
立候補した、って事実抜きにして灰として後々判断すれば良いんじゃないかと思ってる。
神>>1437. 神父 ジムゾン 8d22:59:55 (2/20) 77字
いやぁ。まさか吊れないからという理由で襲撃されるとは思いませんでした。そして誰一人として狩に見てくれてなかった。狼にだけ狩に見られてるとか悲しすぎますね。
修>>1438. シスター フリーデル 8d23:00:38 (14/20) 45字
シモン様＞それはきっと魂が白いからですわ。私など希望しなくても狼ばかり回ってきますの(笑)
兵>>1439. 負傷兵 シモン 8d23:01:38 (23/20) 120字
ジムゾン >>1437
狩に見てなかったらジムゾン襲撃されてないって。
リーザとニコラス襲撃は明らかに狩狙いではないけどな。
二人とも非狩なのは発言見れば分かるから。
ジムゾンかクララが狩人な所までは俺も絞れた。どっちかは分からなかったけど。
兵>>1440. 負傷兵 シモン 8d23:03:05 (24/20) 57字
まとめ役立候補して初回占われて確定白になった狩人も見たことあるけど、モーリッツさんは明らかに狩人じゃなかったよな。
羊>>1441. 羊飼い カタリナ 8d23:03:09 (8/20) 103字
兵 >>1431
晴れてニートになってしもた！

そかそか、いやごめん。自分が割とせこい小細工が好きなもんで。メタ白狙うとかじゃないんだけどさ。で、シモン君もそういうの好きな人かな！って思った…そして違った！
修>>1442. シスター フリーデル 8d23:03:37 (15/20) 72字
神父様＞単独臭強過ぎて残るほど白くなるのは想定出来ましたし、狩臭がぷんぷん臭ってましたの。
私これでも狼の中でも特に鼻には自信持ってますの(笑)
妙>>1443. 少女 リーザ 8d23:03:44 (2/20) 27字
あれ、パメちゃん真占だったんだ、完全に予想外したわ＞＜
神>>1444. 神父 ジムゾン 8d23:06:40 (3/20) 78字
私の単独臭は考察のタイプが村に受け入れられなかっただけです。でも白くなるような方法を取っていたのは確かですが。狩は初なので今後は非狩臭出せるよう頑張ります。
兵>>1445. 負傷兵 シモン 8d23:09:43 (25/20) 97字
＞ヴァルター1d09:18
心配するな、村長、俺も朝派だ。
更新時間周りは決定だけ見られれば良いから今までと変わらず参加してるけど。
コアタイムは村が決めるんじゃなくて自分が決めるんだ思ってる。
羊>>1446. 羊飼い カタリナ 8d23:11:15 (9/20) 123字
兵 >>1436
そう上手く判断できればいいんだけども。
一旦はまとめ役を任せて、占いも吊りもその人に従って進めるわけでしょ。そうしておきながらその人を黒と疑うのは、自分の行動を否定するのと同じだと思うんだよ。
そういうのって、しにくいんじゃない？
羊>>1447. 羊飼い カタリナ 8d23:14:19 (10/20) 15字
老1d0154
にゃーっ！！？
羊>>1448. 羊飼い カタリナ 8d23:20:42 (11/20) 112字
娘1d0629
狼希望で真占ってのは、モチベ的な意味で大変そうだ…
村に仇なす気満々な人笑った。

娘1d0634
そういえばパメちゃんの灰視点うんぬんという要素が出ていたけど、能力者が灰視点で考えたって別にいいよねと思う。
修>>1449. シスター フリーデル 8d23:29:01 (16/20) 185字
＞神1d00:01
護　衛　設　定　ミ　ス　っ　た　！　！
誰だったかのパメ灰視点というのを受けて、パメ狂要素が強かったから出かける前にカタリナ護衛にしてたと思ったのに……！
すみません。この村の戦犯は僕です。あとはフリーデル鉄板守護してます。本当に申し訳ありません。


危なかったですの！ミスしてなければGJでしたわ。
そして私を鉄板守護してくれるつもりでしたとは…
兵>>1450. 負傷兵 シモン 8d23:30:06 (26/20) 82字
米が >>668の白発言言うために何度も赤ログで練習してるのに、
直後の >>669で即俺からの回答見つけたのにワロタ。
やっぱり、オットーは議事録ちゃんと読まない子。
羊>>1451. 羊飼い カタリナ 8d23:30:36 (12/20) 91字
長1d0918
朝・昼村も需要はあるよね。
私、朝更新村に入ったはずなのにどうしてこうなった…とか思ってたら、村建つ直前に調整が入っていたのでした。…罠すぎる！…アホなだけとも言う！
兵>>1452. 負傷兵 シモン 8d23:30:50 (27/20) 27字
皆独り言でテストしてるので、俺も改行テストしてみよう。
兵>>1453. 負傷兵 シモン 8d23:31:05 (28/20) 19字
だ
る
ま
さ
ん
が
こ
ろ
ん
だ
兵>>1454. 負傷兵 シモン 8d23:33:46 (29/20) 167字
＞ニコラス3d20:40
その寡黙吊りセオリーは共有者がいて灰吊りに余裕ある国での話だ。
この国では寡黙処理とかしてる余裕はないから安易な寡黙吊りは出来ない。
それに、緑は二人とも後から発言増えてきたから全然寡黙じゃないよ。
忙しくて初日1発言しかしない人なんてざらにいる。
プロ延長が当たり前で開始日が特定しにくい現状はなおさらね。
兵>>1455. 負傷兵 シモン 8d23:35:56 (30/20) 79字
＞フリーデル3d21:48
そんなにリーザ吊れると思ってたのか。
白ログで考察あったように、両霊から切れてるリーザは
吊られることはまずないと思ってたけどな。
兵>>1456. 負傷兵 シモン 8d23:36:52 (31/20) 35字
＞クララ3d21:52
それは皆分かっていることだよ。これからに期待。
兵>>1457. 負傷兵 シモン 8d23:39:38 (32/20) 177字
3日目の純（シスター）の襲撃方針はその通りですね。
自分もまずは狩人が守って無さそうなところから襲撃狙います。
折角灰で最白取ってたのに狩人3連続GJで詰まされた人狼とかたくさんいますからね。
7年位前に活躍してて、今は引退してるPLさんは『人狼で一度もGJ出された事が無い』と言ってましたが、GJ出されない事は人狼が勝つための条件の一つだと思ってます。
兵>>1458. 負傷兵 シモン 8d23:41:57 (33/20) 100字
＞リーザ4d02:15
リーザが言いたいことも分かるよ。
まとめ役に不向きな人がまとめ役に立候補するのって初めて見た。
世の中にはまとめ役やりたくないのにやらざるを得ない共有者と言う役職もあるのにね。
修>>1459. シスター フリーデル 8d23:42:29 (17/20) 115字
シモン様＞私が村側でまとめ役でしたら初回吊りでしたわね。
行動もノイズなら決定も疑問。吊りも占いも希望しない人が私には理解出来ませんわ。
フリーダムなタイプを白く見る人って多いですけど、フリーダムな人は狼やってもフリーダムですの。
羊>>1460. 羊飼い カタリナ 8d23:42:56 (13/20) 102字
羊1d1212
何かこれ違う気がするな…
3COなら狂人は黒出してアピるべきなのかな。真占抜くための陣形だから、狂人抜かれちゃまずいのかもしれん。

しかし初回黒とかってまんま狂人すぎて勇気がいるよナー。
兵>>1461. 負傷兵 シモン 8d23:43:05 (34/20) 69字
まあ、でも途中からまとめ役の練習がてらやってみた、って思うようになった。
リーザがやってみたいから後先考えず村騙りやってみた、みたいにね。
修>>1462. シスター フリーデル 8d23:44:36 (18/20) 75字
シモン様＞襲撃は本当にそうですわね。
実際に私が狼で負けた時はかなりの確率でGJを出された時ですの。
おかげで狩人探しにはかなり強くなりましたわ(笑)
兵>>1463. 負傷兵 シモン 8d23:46:18 (35/20) 200字
純 >>1459
確かにリーザは単体で見れば吊りたくなる。
なので俺も初回占いか吊り希望出したわけだけど。
でも、単体でなく霊とのラインで見るとどっちからも切れてるんだよな。
パメラ狂視されてて片白がほぼ無意味だったこと除いても。
霊真狼確定した状況ならなおさら。
オットーがシモンと繋がらない、アルビンがシスターと繋がらないようにラインから判断されたらリーザは吊れないと思って安心して共有者認定してた
修>>1464. シスター フリーデル 8d23:47:41 (19/20) 86字
カタリナ様＞占3COなら初回から無理に黒出しする必要はないですわ。霊確定前提ですけど、占襲撃起きたらまず残占はロラされますの。ですので真狼視される方が大事かもしれませんわ。
羊>>1465. 羊飼い カタリナ 8d23:51:09 (14/20) 122字
屋1d1225
LW視点能ロラ回してる間は吊りにかかる心配がない、そして襲撃先は任意で選べる。灰吊りの決定だとそうもいかない。
だから3-2って狼有利なんじゃないかなー。
いつか狼でやってみたいな。実際やってみると、毎日退屈に感じそうだけども。
修>>1466. シスター フリーデル 8d23:51:42 (20/20) 130字
シモン様＞兵妙は切れてるとは思いませんわ。娘白が出た途端に疑い放置で二院制提案ですもの。
それと兵妙の狼2騙りはないと断言されましたけど、実際にそういう村はありましたし、霊ではありませんけど、狼の吊り回避に狼の私が対抗COして狩狼2騙りで勝った村もありますの。
兵>>1467. 負傷兵 シモン 8d23:59:11 (36/20) 200字
純 >>1466
リーザに白出されたのは結果論だよ。
あの場面だとモーリッツ統一占いされてると思うのが普通だし、
他の人の考察でもあったけどシモン >>307とまで言ってしまってる以上、
翌日リーザが純灰なら俺はリーザ吊り主張しないとおかしくなる。
人狼2騙りするなら潜伏役のリーザが目立つ村騙り騙りをするのはおかしい。
俺も2騙りの村は何度か見たけど、他の村でも村騙り撤回の人狼2騙りはないんじゃないか
羊>>1468. 羊飼い カタリナ 8d00:01:32 (15/20) 60字
修 >>1464
ふむふむー。真狼視されるというのは…護衛を引きつけつつ、ロラで先吊りされるように動くってことでしょうか。
羊>>1469. 羊飼い カタリナ 8d00:06:10 (16/20) 14字
ニコさんが灰では標準語だと…
修>>1470. シスター フリーデル 8d00:07:19 (21/20) 131字
シモン様＞だからこそ、フリーダムな狼なら2騙りもやりそうというのが私の村視点の考え方ですわ。
逆に妙が村騙りとかもしない慎重派ならさすがに霊狼2騙りは考えないかと(笑)

カタリナ様＞そういう事ですわね。真狼視されてれば偽黒出して1黒でも狂視されにくいですいね。
修>>1471. シスター フリーデル 8d00:09:41 (22/20) 102字
そしてシモン様が私を純と呼んで下さるのが微妙に嬉しかったり(笑)
実はこれ本名だったりするんですよね。私お馬鹿なんで、CNとか普段呼ばれなれてない名前つけると自分の事だと認識出来ない時があありますのorz
兵>>1472. 負傷兵 シモン 8d00:14:48 (37/20) 155字
純 >>1471
知ってるよ。有名PLだから。

途中から面倒くさくなったんで流したけど、まとめると
>>純7d23:00純 >>7d23:03に集約されるかな。これは完全同意。

俺は白ログで議論してる時とかは人狼探して吊るためなので結構厳しいことも言ったりするけど、これはゲームの性質上仕方ないと割り切ってる。
兵>>1473. 負傷兵 シモン 8d00:16:38 (38/20) 89字
むしろ、自分が疑われたりすることに一々気にしてたらこのゲームは向かないと思う。明らかな暴言はＮＧだけど、人狼探す為に厳しく言うのは当然の行為。
皆疑心暗鬼だから疑い合うわけだし。
兵>>1474. 負傷兵 シモン 8d00:18:26 (39/20) 200字
吊った人に「白ならゴメン」と言ってる人もいるけど、俺は失礼だと思ってるからそれは言わない。
自分が黒と信じて吊ったんだから間違ってたらそこから再考していけば良いだけの話。

だから今回も一番疑ってたペーター人間だと分かった時点で思考を切り替えてオットー人狼の疑いを強めることが出来た。
ここまで辿れたのはペーター人間と言う情報があったからだと思ってるので、死者の情報も決して無駄にはしないようにしてる
兵>>1475. 負傷兵 シモン 8d00:19:55 (40/20) 70字
とまあ、こんな事を今日のヤマトの映画見てきて思った。
全体を助けるためのやむを得ない個人の犠牲、ってのは人狼もヤマトも共通するんだと思った。
兵>>1476. 負傷兵 シモン 8d00:20:31 (41/20) 37字
元々、人狼自体が「疑わしきは罰せよ」って言う魔女狩りのイメージなんだけど。
兵>>1477. 負傷兵 シモン 8d00:22:41 (42/20) 182字
純 >>1470
フリーダムに動く人は序盤の占吊りにもかかりやすいから2騙りは安定しないと思うぞ。
普通、リーザみたいにフリーダムに動く人狼がいる場合は残りの人狼に一人は逃げ切り型の潜伏人狼を置いてリーザみたいな方を切り捨てて残る方が作戦としては安定するだろうしな。
リーザが序盤の占吊りにかかったらほぼアウトだし、あまりこの村でリーザ人狼の2騙りは考えないと思う。
修>>1478. シスター フリーデル 8d00:23:49 (23/20) 169字
シモン様＞あははー。やっぱり某所で痛い子として有名だった事はバレてるみたいですわね(笑)
でも、このゲームって圧倒的に村側PLが多いために、狼側PLに対する理解があまりされてないのも事実なのですよね。
まぁ私も熱くなりやすい性格なのでやり過ぎてしまう事が多いのも事実なんですけど…


7d23:03に対する同意はとても嬉しく思いますわ。
兵>>1479. 負傷兵 シモン 8d00:24:19 (43/20) 98字
何か違うか。２騙りって占霊に騙りじゃなくて霊に２騙りか。
それならあるかもな。
でも、この村で霊２騙りの考察出してた人っていなかったような。
自分から理論展開すると怪しすぎるので勇気いるだろうし。
修>>1480. シスター フリーデル 8d00:27:45 (24/20) 123字
吊った人に対する謝罪が失礼だとは思いませんわ。
謝罪すべきとも思いませんけど、自分の判断が間違いだった事実を認める意味での謝罪はありではないでしょうか？
「疑わしきは罰せよ」はロラがその典型ですわね。どんなに真らしくても、確率は５０％狼ですから。
兵>>1481. 負傷兵 シモン 8d00:29:41 (44/20) 174字
>>1478
7d23:03に関しては、村を善、狼を悪ととらえて「勧善懲悪」と思い違いしてる人が村側に多いんじゃないかと思ってる。
どこかの村で狼側だったPLさんが言ってたけど、「狼は悪者だからどんな酷い言葉を向けても構わない」と勘違いしてる人はいるみたい。
村側と人狼側ってのは配役なだけで、やってる中身は人間であることに変わりないわけだからね。
修>>1482. シスター フリーデル 8d00:30:03 (25/20) 94字
霊2騙りですわ。

フリーダムな妙を切り捨て要員にして、3CO目の狼の真決め打ち狙いですの。
実はみんなそんなに有り得ないと思われるなら、今度やってみようかな？と思ってしまいましたわ(笑)
兵>>1483. 負傷兵 シモン 8d00:33:24 (45/20) 138字
シスター >>1482
狼霊2騙りで先にCOした方が撤回して3CO目の狼を真視させる作戦は、スライドや村騙りが一般的になった頃に提案されたんだけど実際にやった村は見たことないな。
狼が霊3CO目で村人の霊撤回、ってのは見たことあるけど。
普通に3CO目が真霊だったこともあるし。
兵>>1484. 負傷兵 シモン 8d00:34:41 (46/20) 140字
霊3COのまま撤回無いのはスライド主流になってからは見ないね。
スライドは即吊りの時代には霊3COの連携ミスのままだった村は見たけど。
更に霊3COのローラーを途中で止めて狼の霊騙りが真決め打たれて村敗北だった村も見たけど。
流石に霊3COはローラー完遂した方が良いよね、って話。
修>>1485. シスター フリーデル 8d00:35:07 (26/20) 140字
>>1481
それはあるみたいですわね。
私も何度か暴言を受けて反論した時に、「狼のくせに」みたいな言われ方されましたわ。

狼として、出来るだけ村を盛り上げられるようなゲーム展開を目指しますし、詰みが見えても最後まで騙す努力は続けて頑張らないといけない狼村人よりも大変ですのに…
修>>1486. シスター フリーデル 8d00:38:32 (27/20) 95字
基本的に霊は3CO目ってだけでかなり真要素見られると思いますの。
そこへ撤回した狼を3CO目の狼が占吊り希望して黒確定したらラインも切れて、かなりの確率で真決め打ち狙えると思うのですけどね。
修>>1487. シスター フリーデル 8d00:40:54 (28/20) 38字
ですので妙兵狼なら作戦としても十分成立すると判断して妙狼を疑った次第ですの。
兵>>1488. 負傷兵 シモン 8d00:41:55 (47/20) 140字
純 >>1486
多分、実用化されないのは霊撤回した村騙りの理由が難しいからじゃないかな。
リーザの場合も、村騙りした理由がはっきり分からなかったので何がしたかったのかも良く分からなかった。
占い師騙りなら「占い師確定させたかった」と言う明確な理由があるので納得しやすいんだけどね。
修>>1489. シスター フリーデル 8d00:45:37 (29/20) 108字
私が霊騙りしたなら、共霊ギドラの応用で霊２の内片方が村の可能性があるとわかっても、襲撃した方が村で撤回されるとただの灰襲撃と同じになってしまうから、狼に村透けしてても霊襲撃はしにくくなると思ったとか理由つけますわね。
羊>>1490. 羊飼い カタリナ 8d00:47:14 (17/20) 178字
シスターもシモン君も有名PLさんだよネー。

修7d2300、7d2303読んできた。
狼を絶対悪のように扱う人はいるね。疑うことが攻撃することになってるというか。
箱庭の中の人間模様としてはそれなりに面白くもあるけどまあ、実際辛いよ、そういう人と対峙するのは。
あれだ、あんま真剣に疑い合うと体壊すよお互い。騙すのも、暴くのも楽しんでかかると良いと思う。
兵>>1491. 負傷兵 シモン 8d00:47:33 (48/20) 133字
ログ読了。
最終日の純の赤ログ発言は全くその通りだね。
人狼勝利は襲撃先と判定で9割決まると行っても過言じゃない。
嘘をつくには辻褄を合せなければならないので、真実を言う村側能力者より人狼の方が何倍も苦労する。
だから赤ログで襲撃先や判定は何度も相談するんだけどね。
羊>>1492. 羊飼い カタリナ 8d00:49:26 (18/20) 131字
長1d1509
意図といえば、2-2になったってことはライン戦の準備がありますよってことだと思ったよ。
それだけに初回で襲撃されたのは結構驚いたんだよ。

修 >>1470
なるほどなー。今回はそういう機会もなかったけど、狼視される意識ってのも忘れないでおきます。
兵>>1493. 負傷兵 シモン 8d00:54:55 (49/20) 133字
純 >>1480
やっても全然構わないけど、発言数との兼ね合いとかであいさつ省略することもあるし、仲間の死に悲しんでいる暇もなく次の吊り先を考えなきゃならない、って雰囲気を出したいならありじゃないかと。
ゲルトが襲撃されても本気で悲しんでる人とか最近はあまりみないし。
羊>>1494. 羊飼い カタリナ 8d00:55:05 (19/20) 79字
修1d1541
ははー。村長さんまさかの狩人カナーとか思ってたので白出して食べてもらえばいいやとか思ってたよ。
護衛もらえるように擦り寄ってたのは私だったよ。
修>>1495. シスター フリーデル 8d00:56:09 (30/20) 126字
カタリナ様＞シモン様は村側PLとしての強さ（特にロジックの強さ）で有名な超ベテランさんですが、私はただ某所で痛い子で有名なだけですの(笑)

私も最近は…と言っても休止する少し前ぐらいからですけど、あまり熱くならずに楽しむようにしてるつもりですのよね。
兵>>1496. 負傷兵 シモン 8d00:57:34 (50/20) 161字
俺が人狼探すのに死んだ人の発言も読み返して参考にするスタイルだからかもしれないけど。
死んだ人の事は忘れられる、って昔からよく言うけど考察には反映されてることが多いんだよね。
吊った人にも吊られた人にも責任がある、って考えも根底にあるかもしれない。
チーム戦だから勝った時は皆のおかげ、負けた時は皆の責任、って思ってるし。
修>>1497. シスター フリーデル 8d00:58:41 (31/20) 75字
お二人とも色々同意含めたご意見感謝ですわ。
本当はもう少しお話していたいのですけど、寝落ちしてしまいそうなので、今日はこれで休ませていただきますわね。
兵>>1498. 負傷兵 シモン 8d00:59:41 (51/20) 33字
じゃ、今日はこの辺で。
また時間あったら戻ってきます。
お疲れ様。
修>>1499. シスター フリーデル 8d01:00:17 (32/20) 37字
また明日いろいろとお話出来れば嬉しいですわ。
それではおやすみなさいませ。
羊>>1500. 羊飼い カタリナ 8d01:02:13 (20/20) 24字
お疲れ様なんだよー。
1dだけでも読んで寝よう…
羊>>1501. 羊飼い カタリナ 8d01:10:30 (21/20) 73字
屋1d1825
結構好きだったよ！喋りづらそうだなあ…とは思ったけど！
オト君がステルス言われてたのはぶっちゃけ「…」のせいだったような気もする。
羊>>1502. 羊飼い カタリナ 8d01:15:13 (22/20) 60字
神1d2117
質問するのが自分の白塗りに繋がる？
ちょっと分かんないです、具体的にどゆことか教えてもらえると嬉しいっ。
羊>>1503. 羊飼い カタリナ 8d01:26:43 (23/20) 72字
1d読み終わったので寝るっ。
上のお二人の霊騙り談議は今頭に入らなそうなので、明日また勉強させてもらおうと思います。

んではおやすみなさーい。
妙>>1504. 少女 リーザ 8d03:18:46 (3/20) 120字
わーん議事録読む暇ないっ
霊騙りについてが話題になってるのかな？何も考えずに騙ってすみません、でも隙があればああゆうことしたがる人です＞＜
いやなんか、ふつーに進行してくよりも、なんかあったほうが面白いなぁーって。迷惑ですねごめんなさい＞＜
妙>>1505. 少女 リーザ 8d03:19:08 (4/20) 24字
リーザは…

狼側で…

吊られるのが一番好き♪
妙>>1506. 少女 リーザ 8d03:22:21 (5/20) 172字
霊騙り作戦かぁ…私一度やってみたいのは狼3CO作戦なんだけどねー。村騙り大量発生ふぁっふぉいっ！しかも大量発生なら吊り候補に挙げられにくいし、非狩要素にはなるから襲撃こない理由にはなるぜーとか、妄想してもふもふしてるけど

なかなか、そういうことしようぜってノリにはなりにくいかなぁ。狼でも結構ガチで勝ちにいく人がいれば、即却下されるだろうし
妙>>1507. 少女 リーザ 8d03:23:18 (6/20) 55字
はいやー、眠くて話が脱線してきた

んー私狼で、兵狼で、霊騙り作戦提示されてたら、多分乗ってた。楽しそうだし！
旅>>1508. 旅人 ニコラス 8d04:33:39 (1/20) 110字
おはような時間べー、おつかれさまですだー
そして村は狼に丸呑みされてしまっただな！
満足そうに去っていく狼の後ろ姿が見えるべー
と発言してみる、べ。
疲れたけど終わってみると楽しかったべー
アイコンずっと墓の下なんべな、
旅>>1509. 旅人 ニコラス 8d04:51:29 (2/20) 156字
>>1454
わかりましただ、そうかー
まだ知識ないけれど共有者の有無で違ってくるんだべな
喋ってみたけど難しかっただ、でも最初に吊られても
それはそれで楽しそうだなと今は思う

>>1469
実は標準語を喋れる事を隠し通していたのだよ！
人狼が本当の姿を隠していいのなら
おらだって何か隠してもいいはず、だべー
旅>>1510. 旅人 ニコラス 8d04:58:15 (3/20) 32字
ログをちまちま読んでくるべー
シモンとシスターは有名なんべなー…
旅>>1511. 旅人 ニコラス 8d05:04:33 (4/20) 88字
>>1504
一瞬みんなが騙りまくる村を想像してウットリしただ。
カオス大好き、べ。めちゃくちゃになりそうだけれども
おらゲームは気楽がファンタスティックで爆発がポリシー、だべ
屋>>1512. パン屋 オットー 8d07:15:07 (2/20) 28字
おは、よー　昨日はばたばたして申し訳ありませんでし、た。
屋>>1513. パン屋 オットー 8d07:20:24 (3/20) 83字
>>1417
前村で力のある狼ＰＬの方が対抗偽占い師だったのですが、やはりロラ主張した自分がほぼ真視され、決め打ちも狙ってると豪語したその人がほぼ偽視されていました。
屋>>1514. パン屋 オットー 8d07:25:05 (4/20) 74字
>>1442
ジムさんの狩臭ってどのへんですかね…発言とかじゃなく立ち回り？正直全然感じなかったです…自分はリザクラどっちかが狩人と思っていました。
屋>>1515. パン屋 オットー 8d07:27:24 (5/20) 87字
>>1450
今回はみんな白と分かってる中から疑いどころを探すのにえらい苦労し、いつも以上に議事録が読めませんでした。
狼のほうが全然村より議事録読むのに時間かかりますね…
屋>>1516. パン屋 オットー 8d07:29:23 (6/20) 84字
純が途中で「みんな自分の発言読んでくれてない」と嘆いてましたが、一番読んでない筆頭はまず自分だったと思います（笑）純なら変なことは言ってないはずだからいいや！みたいな…
屋>>1517. パン屋 オットー 8d07:33:00 (7/20) 76字
前村では占い師３ＣＯ目の村騙りという意図不明な村騙りがありましたが、みんな結構「村騙りって言ってるし生かしておいていいじゃん？」的な雰囲気がありました。
屋>>1518. パン屋 オットー 8d07:34:59 (8/20) 84字
自分は対抗占い師だったこともあり、絶対狂人だから吊ろう！と言って最終的には吊ったのですが、本気で最終日まで狂人と思い込んでいて、エピで村人だった時が一番衝撃受けました…
屋>>1519. パン屋 オットー 8d07:41:23 (9/20) 108字
>>1465
一番真らしき占い師がずっと生き残って灰が狭まり行くなか占い続けるって、自分には脅威に感じます。大体真占い師って生き残れば生き残るほど真っぽくならないですか？自分は占い師わりと即抜きたい派かもしれません…
屋>>1520. パン屋 オットー 8d07:45:07 (10/20) 86字
>>1471　
純本名ですか！ちょっと7d22:12が想像すると「それ自ら食べるの！？」的な意味できもいことになりそうなので「フリーデルの形をしたパン」と、とらえてください。
屋>>1521. パン屋 オットー 8d07:50:28 (11/20) 87字
シモンさんも純も有名な方だったんですね…
そういえば、シモンさんに突っ込んでった日の >>1065がいまだに理解できないのですが、本当はここ突っ込みどころじゃないんですかね…？
屋>>1522. パン屋 オットー 8d07:53:06 (12/20) 94字
「片白だから吊れない」はわかるんですが、「片白だから狼度50％は超えない」がわからないです。自分がシモンさんの立場なら占い師ごと「こいつ偽なんじゃないだろうな…」と疑う方向に行きそうです。
屋>>1523. パン屋 オットー 8d07:57:13 (13/20) 97字
この時は直前のクラさんの「態度の尼、論理の兵」が自分には真逆に見えていたのもあり、「自分がみんなの言ってる意味把握できていないだけ？」と不安でしょうがなかったですがもう止まりませんでした（笑）
屋>>1524. パン屋 オットー 8d07:58:08 (14/20) 13字
それではまた夜にー、だよー
長>>1525. 村長 ヴァルター 8d08:04:40 (1/20) 81字
また寝過ごした村長です。お疲れさまでしたー。
議事録読んできます。パメラ真カタリナ狂は若干感じている面もあったんですけど、わかりにくかったです。うーん、難しい…。
書>>1526. 司書 クララ 8d08:05:37 (3/20) 143字
オトさんおはよー。
赤みたら狼は慣れない感じだったんでつね！
表ではそんな風に見えなかったから意外でちた。
>>1523
クララの言うことは適当だからあまり真に受けないほうがいい、よ。
尼の推理には同意できなかったからそーいう感じの表現になったのだけど、感情では尼真ぽいけど決め打てない
書>>1527. 司書 クララ 8d08:06:58 (4/20) 96字
感情では尼真ぽいけど決め打てない理由をくわしく説明しようと思ったら襲われてたんでつ。残念ー。

村長もおはよ！
リナたんはすごいよね。狼も最後まで真狂誤認してたなんてなかなか珍しいでつ、うん。
長>>1528. 村長 ヴァルター 8d08:30:37 (2/20) 93字
純と米には迷惑をかけたであるよ。ほんとにすまん。
あと、吊られる決定の時に不在だったのが痛かった。
やっぱり夜更新は辛いのである…。

それにしても、この村はなにか不思議な感じでしたね。
長>>1529. 村長 ヴァルター 8d09:06:02 (3/20) 130字
ざっと議事録読んできたんですが、純には迷惑を凄くかけていたみたいで…すんません…。

7d23:03で純が言っていた、心無い言葉を投げる、というのは気をつけたいなぁと思った。多分、黒塗りしていた村長は心無い言葉をなげまくっていたのであーる。みんなごめんなさい。
長>>1530. 村長 ヴァルター 8d09:12:35 (4/20) 46字
テンプレ張っておきますのであーる。
■1.戦歴
■2.希望職→現職
■3.ＭＶＰ
■4.村名
長>>1531. 村長 ヴァルター 8d09:20:43 (5/20) 169字
■1.3戦目で人狼2回目なのであーる。まだ右も左も上も下もわからないのであるよ。ハッハッハ。
■2.占→狼　どうしてこうなった!!
■3.真視をとったカタリナと、勝利へ導いてくれたフリーデルに。ゴメイワクヲオカケシテスミマセンデシタ。
■4.【方針がブレる村】【サンエーの村】【初日5分で3COの村】とかあたりかなぁ。他の人にオマカセッ。
長>>1532. 村長 ヴァルター 8d09:21:21 (6/20) 27字
そんちょは他の人を参考にプレースタイルを改めるナリよ。
長>>1533. 村長 ヴァルター 8d09:21:58 (7/20) 49字
黒要素→白要素は考察大変だし…黒塗りと言われるし…。白要素ピックアップする前につられちゃったし…。
長>>1534. 村長 ヴァルター 8d09:23:46 (8/20) 47字
どこかで誰かが言っていた、パンを焼かないオットーは狼は当たっていたのでビックリしたのであるよ。
娘>>1535. 村娘 パメラ 8d11:14:13 (6/20) 27字
やっと内訳みれた（ぇ
改めまして皆さんお疲れさまでした
娘>>1536. 村娘 パメラ 8d11:15:51 (7/20) 48字
去り際に考察残せなかったことだけが無念です。
それ以外は霊騙りしなかった事以外特に後悔していない
娘>>1537. 村娘 パメラ 8d11:23:55 (8/20) 134字
最初の方のログを読んだので

カタリナ＞「悪質」は狼として優秀であればあるほど敵としてはやっかいって意味合いです。つまり褒めてます。「そういう事をやってきたら強敵としてパンツのゴムしめてめいっぱい色塗りしてでもみつけてやんぜ」という感じです。不快だったならごめんなさい
娘>>1538. 村娘 パメラ 8d11:28:45 (9/20) 175字
2-2は個人的に一番苦手だけど、その陣形を村有利と考える人もわりかし居るようなので、総合的にG国では3-2が最も村不利な陣形ではないかと考えています。
灰狭まっていてもLWとどんぐりのせいくらべになる程度の人だけ残せば良いっていうのは結構魅力ですね。そして狼になったなら是非その形にしてみたかったという思いもあります。
…まぁ、狂人の動き次第ですけど
娘>>1539. 村娘 パメラ 8d11:35:34 (10/20) 96字
狂人が占騙→3-2
狂人が霊騙→2-2
が一番動きやすい陣形じゃないかなと思ったりもします。占狼2にしておくのも非常に面白そうですけど。
風邪なおるまではしばらくログ読みと戦略妄想やってます。
娘>>1540. 村娘 パメラ 8d11:36:35 (11/20) 106字
熱のぶり返しがやってきているので先に挨拶を。

今回、改めて至らない占い師で申し訳ありませんでした。次に会う時こそ、強敵もしくは頼もしい味方となれたら良いなと思います。一緒に遊んでくれて、ありがとうございました。
旅>>1541. 旅人 ニコラス 8d17:04:33 (5/20) 135字
パメラお疲れでしただ、熱出てたんですね
体調の回復を願います

わー、読んでも結局理解できない！
独り言が楽しいのと狼の相談ってこんな感じかなのかーと
7dの22:15　老の独り言に共感した、私も本当殺して！と表で何度もいいたくなった、心の底から嫌だーというわけではなく
旅>>1542. 旅人 ニコラス 8d17:04:59 (6/20) 150字
終わるとああ、そうかこんな感じで進んでたんだなーと
見えてホっとしました、そしてゲーム中の疑心暗鬼は思ったよりすごかった
というかおらももう少しでここから離れないといけないだ
一応、挨拶しておくべ！
ゲーム中不快なとこもあったかもしれませんが
実はあまり深く考えてませんでした、そこらへんはすみません
旅>>1543. 旅人 ニコラス 8d17:05:09 (7/20) 72字
今度参加するときはもっと勉強してから挑戦したいです
というか気楽に参加しすぎた気も（汗）
あれ、思ったよりすごい真剣…？とか戸惑った所もあります
旅>>1544. 旅人 ニコラス 8d17:17:57 (8/20) 137字
…はっ？！時間ねえべーとにかくありがとうございましただ！夜また来てみたいだがわかんねべ、また旅に出るだ！
おらまた参加するとしたら村人以外になってみたいだ
ええと今回の後悔は、ねえべ、やりたいことはやっただべ
4d少年 20:15　考察って難しかったべなおらも精度あげるべ！
旅>>1545. 旅人 ニコラス 8d17:19:44 (9/20) 12字
…この時間人いないんべー
書>>1546. 司書 クララ 8d17:38:04 (5/20) 19字
ニコラスぅー･･･
なんかかわいいっ！
長>>1547. 村長 ヴァルター 8d17:55:18 (9/20) 10字
ニコラス頑張って…！
老>>1548. 老人 モーリッツ 8d18:15:15 (3/20) 8字
ヤコラスゥー！！
神>>1549. 神父 ジムゾン 8d19:17:30 (4/20) 57字
羊 >>1502　積極的に質問する態度を白要素ととる人が居るということです。この村ではほとんど居なかったようですが。
神>>1550. 神父 ジムゾン 8d19:18:50 (5/20) 46字
■1.5戦目。全てＧ国
■2.狩→狩
■3.修の計算高さに感服しました。
■4.お任せします
兵>>1551. 負傷兵 シモン 8d19:22:44 (52/20) 141字
神父 >>1549
ただ質問すれば白くなるって訳でもないな。
オットーは質問は多かったけど回答得ての考察の反映がおかしかったので黒かった。
とりあえず話してるように見せ掛けるだけの質問の為の質問をする人狼もいるしな。
質問で何を知りたいのかはっきりさせ、考察にきちんと生かされなければ
兵>>1552. 負傷兵 シモン 8d19:23:23 (53/20) 8字
白くはならない。
兵>>1553. 負傷兵 シモン 8d19:28:21 (54/20) 104字
オットー >>1522
鳩からなんで直前1521のアンカーは追えないが、片白は占い師のどちらかが本物である以上、無条件で50%は白だ。
その他本人の怪しさや占い師の信用度で下がることはあっても50%は超えない。
兵>>1554. 負傷兵 シモン 8d19:31:15 (55/20) 107字
50%超えないってのは狼度が、ってこと。
誰かが言ったけど片白吊るってことは白出した占い師を偽決め打って吊るのと同じこと。
襲撃されるかもしれない占い師を村から手をかける必要はない。この辺は慣れてる人なら説明不要。
屋>>1555. パン屋 オットー 8d19:34:26 (15/20) 36字
こんばんわー　今一日目から見てるよ。
読み返すとやっぱニコラス大好きだ。
屋>>1556. パン屋 オットー 8d19:36:10 (16/20) 76字
シモンさんこんばんはー。
片白吊りはありえんというのはわかるんだけど、なぜあんなに疑っていたリザを補完希望せずいきなり信用したのかがわからなかったんだ。
屋>>1557. パン屋 オットー 8d19:37:46 (17/20) 42字
片白でたら50％信用、か…　そういう風に見たほうがフラットに見れるようになるのかな？
屋>>1558. パン屋 オットー 8d19:39:11 (18/20) 36字
あ、違うな。なんかやっと今シモンさんの思考トレースができてきた気がする。
屋>>1559. パン屋 オットー 8d19:41:48 (19/20) 55字
要は基本は村の決定を重視する方針ってことだよね？今更納得。狼だったから黒塗りしちゃったということで、許してね…
兵>>1560. 負傷兵 シモン 8d19:43:47 (56/20) 97字
■1.丁度60戦目。37勝23敗
■2.おまかせ→霊
■3.墓下行ってようやく正体掴めたカタリナ
■4.【サンエー、3CO】5→10に制限変更。名前を多いに間違う【二院制、2択】村（なまり有り）
屋>>1561. パン屋 オットー 8d19:46:09 (20/20) 48字
多分思い違いの原因は自分が慎重派すぎてトレース難しかったんだなぁ…純の妙狼説と似たような感じか。
兵>>1562. 負傷兵 シモン 8d19:48:42 (57/20) 98字
＞オットー
だから、リーザは完全に信用してないんだよな。
聞かれた何%？でも答えたけど。
片白だから触れないのが一番。補完すると決めてしまうと白だった時に人狼に占い先襲撃する選択肢を与えてしまう。
屋>>1563. パン屋 オットー 8d19:49:10 (21/20) 91字
あと一応僕の質問みんな黒探しに行ってる質問のつもりなんだけど、どうもまわりくどいみたいで、前々村でもなんのために質問したかについていちいち２喉くらい使って説明していた記憶があります。
兵>>1564. 負傷兵 シモン 8d19:49:49 (58/20) 43字
3日目の時点で人狼の村長吊る決定出したリーザは俺の中で確定白、ってのは生存中に言った。
兵>>1565. 負傷兵 シモン 8d19:51:49 (59/20) 68字
オットーは、質問で何を知りたいのかはっきりしないからわかりにくいんじゃないかな。
ポイント絞って質問の意図をはっきりさせると良いと思う。
屋>>1566. パン屋 オットー 8d19:53:13 (22/20) 53字
そう、３日目の確定白についてはやってる時もわかった。２日目だけ意味がわからなったけど、今わかった気がする。
兵>>1567. 負傷兵 シモン 8d19:56:37 (60/20) 104字
それと、何%って聞き方は曖昧なので使わない方が良いと思う。
同じ25%って回答もらっても、人によって[25%？そんなに白く見てたの？]って人と[25%？そんなに黒く見てたの？]ってとらえかたが丸っきり変わる。
屋>>1568. パン屋 オットー 8d19:57:12 (23/20) 51字
質問意図をはっきりさせてしまうと、狼に回答を準備されてしまうかな、と思っていつもぼやかしてしまいます。
兵>>1569. 負傷兵 シモン 8d19:57:19 (61/20) 34字
【黒寄り、白寄り、灰のどれに近かった？】位の聞き方で十分だと思った。
屋>>1570. パン屋 オットー 8d20:00:32 (24/20) 83字
あーその聞き方ベストですね。要はそれが言いたかったです。とっさにいい言語化ができないので、後から「何したかったん？」「何言いたかったん？」とつっこみを受けやすいです。
兵>>1571. 負傷兵 シモン 8d20:08:01 (62/20) 103字
オットーは、もう少し落ち着いて議事録読んでから発言した方が良くなると思うよ。
俺が回答してるのに見落としてもう一回回答求めたりした場面あったよね。発言数は限りあるからつまらない訂正で喉使うのはもったいない。
屋>>1572. パン屋 オットー 8d20:09:04 (25/20) 73字
兵 >>1d04:31　自分独り言全く使えん人です。今回は最後まで純と一緒にいれたから良かったけど、ＬＷになったら多分最終日赤ログなかったでしょう。
兵>>1573. 負傷兵 シモン 8d20:11:24 (63/20) 68字
＞オットー
俺も最近は名ばかり独り言向上委員会になってて独り言使い切れてないから大丈夫。
昔は生きてる間毎日独り言使い切ってたんだけど。
屋>>1574. パン屋 オットー 8d20:12:27 (26/20) 105字
>>1571　いつもは結構気遣って見ているんですが、今回は正直いつもの２倍くらい議事録読むのに時間がかかり、見落としも多かったと思います。シモンさんは狼になっても大して議事録読むのにかかる時間変わらないですか？
修>>1575. シスター フリーデル 8d20:12:56 (33/20) 47字
戻りましたわ。

シモン様＞その辺のやり取りはさすがMAS様らしいロジカルな考えですわね(笑)
修>>1576. シスター フリーデル 8d20:15:46 (34/20) 123字
オットー様の質問の仕方が何パーセントという聞き方がよくなかったですわね。

何がトリガーでどういう段階でどのぐらい変化して最終的に白確まで到達したのかの思考の流れの中での変化を知りたかったという事で、質問自体は別におかしくはありませんでしたのよ。
屋>>1577. パン屋 オットー 8d20:17:10 (27/20) 105字
純お帰りー　昨日はあんなぶん投げ方で本当に申し訳なかったです。シモンさんと衝突した日も確か前日純に「完全な村側視点でやるのもいいですね」みたいなアドバイスをもらって、「よし！」と思い、つい特攻してしまいました。
修>>1578. シスター フリーデル 8d20:17:29 (35/20) 85字
これに関してはシモン様が変化の過程を思考開示しなかった事に原因がありますの。
シモン様に疑惑がついたのも、この変化の過程の思考開示がなかった部分が大きかったと思いますわ。
屋>>1579. パン屋 オットー 8d20:19:44 (28/20) 67字
純にとっては「そういうことじゃねぇぇー！」って感じだったと思います（笑）あ、モリさんがいたら是非僕のことをどう思っていたか聞きたいな。
修>>1580. シスター フリーデル 8d20:19:57 (36/20) 106字
米＞オットー様は村視点で質問出来ていたと思いますわよ。その証拠に兵屋のやり取りでは、大多数の人が兵黒屋白と見てましたからね。
ただ質問の仕方がシモン様に伝わりにくかったせいで誤解を与えて疑われたのだと思いますわ。
屋>>1581. パン屋 オットー 8d20:23:52 (29/20) 92字
結果的に純が真決め打ちをもらえたのでシモンさんに盛大に切られたのはよかったですね。でも、もっと簡単な勝ち筋がきっとあったんでしょうね…　個人的には２人で生き残れたので嬉しかったですが。
修>>1582. シスター フリーデル 8d20:25:11 (37/20) 164字
客観的に言いますと、娘から片白になった時点でシモン様は５０％以上、妙黒とはならないと言ってた事も、実は穴がありますの。
それは占真偽が絶対的に５０％の信頼度の話であって、娘の信頼度が５０％以下なら、妙の黒度は相対的に５０％以上になるはずですですの。
もっと付け加えるなら、妙黒視から白出しした娘の信頼度は大きく低下するはずですわ
屋>>1583. パン屋 オットー 8d20:27:49 (30/20) 31字
まだ兵 >>1d04:31で止まっているのでちょっと見てきますー
修>>1584. シスター フリーデル 8d20:29:05 (38/20) 166字
狂人の動きも含めて言うなら、一番楽な勝ち筋は、羊が初回占いで妙に黒出しでしたわね。
これで妙を斑吊り出来たので、まとめ役は爺一人になってましたし、いきなり長が吊られる事もありませんでしたの。
そして私が妙狼を疑うのは不自然と言われた根拠として、霊に2狼は無いという根拠から羊は妙白確信出来たはずで、簡単に妙に黒出し出来たはずですわ。
修>>1585. シスター フリーデル 8d20:32:33 (39/20) 105字
私が羊真をほぼ決め打った理由も、狂ならあそこは妙占いすると思ったからですの。
結果は白出しでしたけど、強引に妙占いに行ったのが娘で、羊は村視点で一番有効だった爺占い白出しでしたので羊真娘狂の結論になりましたの。
修>>1586. シスター フリーデル 8d20:40:25 (40/20) 173字
まぁそれは置いといても、シモン様はさすがに考察力が高いですわね。
ただ説得の仕方が足りないというか、あまり上手く出来てなかったのが失敗でしたわね。
長黒については、偽黒出すデメリットをしっかり説明すべきでしたし、屋黒に関してはもう少し私とのラインを強調すべきだったのではないでしょうか？
その辺の説得もあればもっと信頼を得られていたと思いますわ。
屋>>1587. パン屋 オットー 8d20:40:50 (31/20) 116字
娘 >>1d06:34
なんかパメさんも狼ＰＬっぽいですね。自分は真だともう逆にすごい泰然としてしまうほうだと思います。
>>1584　狂人はほぼ絶対白とわかった相手には基本黒だしするべきですか？今回の妙が鋭そうだからという事ですか？
屋>>1588. パン屋 オットー 8d20:44:10 (32/20) 24字
あ、今回の２−２のような状態で、ということです。
修>>1589. シスター フリーデル 8d20:46:33 (41/20) 176字
米＞パメラ様は典型的な村側PLだと思いますわ。
ただ能力者の場合は真よりも騙りの方が楽だという考えなのではないでしょうか？
思考タイプが完全に村思考で狼思考はほとんど見られませんの。
そういう意味ではシモン様も典型的な村側思考の村側PLですわね。

妙はSGに最適で黒出ししても信憑性が高かった事が大きいですわ。爺黒だと逆に狂視された可能性が高いかと。
屋>>1590. パン屋 オットー 8d20:50:42 (33/20) 81字
そっかー　でも確かに、今まで４戦＋１見物しかしていない中だけど、自称狼ＰＬという人はどことなく同じ雰囲気を感じる…　純はもしかして桃ログとか得意じゃないですか…？
修>>1591. シスター フリーデル 8d20:57:35 (42/20) 200字
猫 >>1528
一生懸命頑張った結果なので、別に誤る必要はないのですわ。
ただ片白吊りは白出し占を偽決め打ちと同じで疑われるという事を理解して頂いて、次に活かして下さいな。
それとスタイルは無理に変える必要はないと思いますわ。
今回は宿に対する黒視理由は露骨に黒塗りに見えただけで、黒視材料の取捨選択をもう少し吟味した方がよいとは思いますけどね。
村の相性次第では真っ白に見られる事もあるスタイルです
屋>>1592. パン屋 オットー 8d20:58:31 (34/20) 110字
長 >>1d09:18自分もこの更新時間のままだとこの時間と次の時間しか選択肢がありません…
老 >>1d15:03モリさんの心の共有者はニコさんですね…と思ったら次の旅 >>1d15:05で適当に怪しい爺さん扱いされている！
修>>1593. シスター フリーデル 8d21:02:55 (43/20) 163字
米＞私はほとんど桃ログはやった事ないですわね。
それにクローンは昔の審問ぐらいしか行った事ありませんので、再戦村やRP村とか参加した事は一度もないですの。

それで気になって見てきたのですけど、米の前世の狼PL様は、私が昔同村してからお手本にさせていただいたPLの方でしたわ。ですのでタイプが似てると思われるのも納得ですわね。
長>>1594. 村長 ヴァルター 8d21:05:10 (10/20) 117字
夜なのでぽっぽー。
純>あの時点では、村騙りというのが許せない感じのほうがつよかったので、占い偽決めうちというよりも、村を混乱させる作戦をとる人は残したくないというのがつよかったですね。それは、村視点では良くないかもしれないですけど。
長>>1595. 村長 ヴァルター 8d21:08:26 (11/20) 139字
スタイルについては、前回真っ白にみられていたので、村の雰囲気に合わせてやらないとなあとおもいました。やっぱり見てるよりもやらないとわからない感覚かなあ。
露骨な黒塗りはやめるとしても、黒視から白視していくのは変えられそうにないけど、色々試しながら自分にあったやり方をさがします。
修>>1596. シスター フリーデル 8d21:09:34 (44/20) 121字
猫＞そこまで本気で吊りたかったのなら、引いて▼商などに変えずに最後まで▼妙セットして妙吊りを強く主張するべきでしたわね。

まぁ妙は自分を疑う人はみんな黒いと考えるタイプなので、まとめの立場にいた時点で●▼は当てて来るとは思ってましたけどね。
屋>>1597. パン屋 オットー 8d21:12:23 (35/20) 91字
あ、猫来た！お疲れさまー　純のおかげでなんとか勝てたよ。そうそう、狼になったオットーって自分がパン屋だってことを忘れやすいのかも？ＣＮが【米】とかよく考えたらパン屋としてありえない。
修>>1598. シスター フリーデル 8d21:12:35 (45/20) 114字
スタイルは本当に村との相性次第で白にも黒にも見られるので、究極的には変幻自在に村に合わせられるのがベストなのでしょうけど、馴れるまでは自分がやりやすいスタイルで試行錯誤しながら白視されるポイントを探すのがよいかもしれませんわね。
修>>1599. シスター フリーデル 8d21:14:34 (46/20) 77字
米＞以前どこかの村で、私のCNの純を言ったら、仲間がそれぞれ『米』と『酒』とつけてくれて、三人揃って『純米酒』という狼チームになった事がありましたわ(笑)
屋>>1600. パン屋 オットー 8d21:16:11 (36/20) 67字
羊 >>2d14:31　見抜き力すごい！狂人でよかった…でも襲撃で羊真視された後地味にリーザが羊の投票先気にしていて微妙に怖かった（笑）
修>>1601. シスター フリーデル 8d21:17:19 (47/20) 113字
米＞そうそう。米の前世の狼PL様は占騙りを得意にされてる方なのに対して、私は霊騙りを得意としているので、二人で同陣営組んで占霊騙りでライン勝負出来たら面白いだろうなぁとか、思ってたのですけど、なかなか同村出来なくて残念ですの。
長>>1602. 村長 ヴァルター 8d21:17:28 (12/20) 85字
実は私も米にしようか迷って辞めた件。

米の潜伏が適度でうまかったなぁとも思いますが、やっぱり純のおかげでぎりぎり勝てた感じをうけます。あとモリツじーちゃんのおかげ（笑）
長>>1603. 村長 ヴァルター 8d21:19:58 (13/20) 102字
吊り占いの希望に関していえば、まとめ役がいるときは、希望はあくまで希望、セットは決定にしたがうものとおもってます。であの時点では、寡黙吊り商が人気にみえたので、▼商にしたんですよ。
まちがってるのかなぁ。
屋>>1604. パン屋 オットー 8d21:21:22 (37/20) 79字
やっぱ純ときたら米だよね（笑）
>>1601　そういえば、なんだか前見物した村（Ｇ141再戦）で、年明け辺りに狼PLばっかり集めた村企画したいと言っていたよ。
長>>1605. 村長 ヴァルター 8d21:23:42 (14/20) 131字
今の私のへなちょこ考察は、時間がものすごくかかるので、夜更新だとかなり辛いことがあらためてわかったなあ。
正直アンカー追えないし、考察書くのも1,2時間平気でかかるから(しかもへなちょこ)もっと考察力と、視点漏れや黒い点、白い天をさっと探せるようになりたいなぁ。
屋>>1606. パン屋 オットー 8d21:24:52 (38/20) 86字
で、前世の占い対抗の人もそうなんだけど、その村にいたもう一人の狼PLの人もまた桃ログがうまかったんだ（笑）だから「狼PLは桃ログが得意」予想をたてたけど当たらなかったか…
修>>1607. シスター フリーデル 8d21:25:22 (48/20) 170字
猫＞勝てたのは服が自滅して勝手に黒くなってくれたのが一番だったかと。あそこで服が白いままだったらどう頑張っても勝てた気がしませんわ（苦笑

決定が出てたならともかく、出る前なら、決定を説得する意味もふくめて▼妙にセットしなｋれば行動矛盾ですの。
結局決定を▼妙にしてほしいという意思がない→娘偽決め打ちまでしてるのに、なんで？となりますわ。
屋>>1608. パン屋 オットー 8d21:30:17 (39/20) 101字
でも純がお手本にするような人とはさすがですね…　前村では自分も「この人の話難しいけどわかりやすい！」と思って、対抗なのにもかかわらず「今の陣形って村有利なんですかね？」みたいなこと聞いてしまった記憶が…
修>>1609. シスター フリーデル 8d21:31:04 (49/20) 140字
米 >>1604
その企画が実現したら面白そうですけど、私はクローンは馴れてないので腰が引けてしまいますわね。

猫＞昼間にじっくり考察すればよいのでは？それを元にするだけで考察精度はかなり上がりますわよ。

米＞桃ログはむしろ村側PLの人に多い気がしますけどね。どうなのでしょう？
宿>>1610. 宿屋の女主人 レジーナ 8d21:31:14 (3/20) 44字
わー、狼だらけ。

みなさまー、一週間お疲れさまでしたー。
またどこかでお会いしましょう
妙>>1611. 少女 リーザ 8d21:32:39 (7/20) 23字
たっだいまー
狼さんたちが盛り上がってますね～
修>>1612. シスター フリーデル 8d21:35:03 (50/20) 137字
米＞そもそも私が狼PLになったのも、あの方の影響が大きいですし、他にもかなり影響された方は多いみたいですわよ？
それにログで毎度丁寧に解説してるので、とても勉強になりますわ。
対抗に質問されたのですか？どんな反応だったのかとても興味ありますわね。後でログ読んでみますわ(笑)
屋>>1613. パン屋 オットー 8d21:36:33 (40/20) 117字
レジさんお疲れ様ー　自分は途中で吊りにあげたけど、純のこの人白いって言ってた意味がここに来てわかった！ていうくらい最終日は村視点で白くみえた…　▼宿も「商狼疑い減の消去法+尼狼時の安全策」くらいしか言うことなかった。言えなかったけど…
修>>1614. シスター フリーデル 8d21:36:35 (51/20) 62字
レジーナ様＞お疲れ様でした。またどこかで～

リーザ様＞おかえりなさいませ。拙い切れ芸など使って申しわけありませんでしたの。
妙>>1615. 少女 リーザ 8d21:39:58 (8/20) 134字
>>1614　フリちゃん
いやいや～こちらこそ迷惑かけましたな～
フリちゃんのすごいところは、霊へスライドっていうそれだけでも偽視されそうなことをしておいて、でもそれさえも不自然ではないかのようなキャラクターを保ち続けていることだと思う。私にはまねできない芸当です＞＜
屋>>1616. パン屋 オットー 8d21:42:22 (41/20) 93字
>>1612　前村ではあまりに初心者が多すぎて、対抗の人は終始いらだっていたので純が読んでもいい気分にはならないかも…　質問は、自分でも「これはないな…」とは思っていたんですがついつい…
書>>1617. 司書 クララ 8d21:42:22 (6/20) 39字
こんばんはでつ！
もうすぐエピ終わりでつね。
狼陣営が盛り上がっているのでつ。
妙>>1618. 少女 リーザ 8d21:42:34 (9/20) 97字
■1.15戦目。G国生まれのG国育ち。素村は4回目かなー。
■2.占→村　いつもはおまかせだけど、占やったことないので希望出してみた
■3.フリちゃんでっ！
■4.苦手なので、おまかせします＞＜
修>>1619. シスター フリーデル 8d21:44:04 (52/20) 133字
リーザ様＞それは自分が霊として真剣に村有利になる事を狙って占騙りしたと思い込んでる態度を見せればいいだけですの。
大事なのは実際に村に有利かどうかではなく、本人は有利と信じて行動してると見せる事ですわ。
その考え方と姿勢にぶれがなければ信用はそれほど落ちませんのよ。
屋>>1620. パン屋 オットー 8d21:44:12 (42/20) 57字
リザお疲れ様ー　●屋ないわと言ってくれて嬉しかったよー初日頑張って陣形の話に絡んでいった甲斐があったと思いました。
書>>1621. 司書 クララ 8d21:46:15 (7/20) 71字
>>1616
オトさんの前村って162でつか？
対抗の狼さんは有名な方みたいでつね！
クララ、G国は初めてなんでつけど、噂は聞いた事ありまつ。
妙>>1622. 少女 リーザ 8d21:47:22 (10/20) 93字
>>1619 フリたん
今回はフリちゃんのその姿勢に騙されたよー＞＜
んー私は結構本音をどんどん言いたい人だからなぁ。自分にうそをつかない狼やることが多いかなー。だから吊られるんだけど←
修>>1623. シスター フリーデル 8d21:47:50 (53/20) 167字
米＞そうでしたの？
確かに熟練PLが初心者ばかりの村に入ると浮いてしまって偽視や黒視されやすいですものね。
本来キャリアは白黒には関係ないのですけど、慣れてる→騙されてる？と不安を持たれやすいのですよね。

クララ様＞こんばんは。クララ様にも切れ芸で不愉快な思いさせてごめんなさい。状況的に人間ぽさを演出しないと厳しいと思いましたの。
屋>>1624. パン屋 オットー 8d21:48:20 (43/20) 87字
クララさんもお疲れ様ー　村人だったらクララさんに頼ってた気がする…　シモンさんと衝突した後もそのまま村視点で関係ないクララさんに「これどう思う？」なんて話題振ってしまったし…
書>>1625. 司書 クララ 8d21:48:50 (8/20) 81字
■1.長期は29戦目でつ。なのに推理外しまくりでつ。
■2.初参加なので村人希望でちた。
■3.赤ログで赤ペン先生してたシスターかな！
■4.にゅー。おまかせ〜。
書>>1626. 司書 クララ 8d21:51:45 (9/20) 134字
>>1624
うわあ。クララはあんまり考察が当たらないんでつよ。だから頼られると困っちゃう小心者(笑)
「これどう思う？」は良い反応だと思いまちたクララ的には。
オトさんはちょっと一歩引いた感じがあったので、自分から絡んでくるとは！って真剣さ→白要素に換算してたでつ。
屋>>1627. パン屋 オットー 8d21:52:19 (44/20) 72字
■1.４戦目
■2.狼→狼
■3.予測つかない方向に行きがちな自分を引っ張ってくれた＆まさかの霊決め打ちを勝ち取った純に！
■4.おまかせだよー
修>>1628. シスター フリーデル 8d21:53:25 (54/20) 107字
リーザ様＞フリーダムスタイルで行くなら、占いを嫌がる姿勢はよくないですわ。逆に占いバッチコイ！な姿勢だと、どんな奇策やっても白く見られますの。

クララ様＞
ちなみに、初回▼長じゃなければ書襲撃考えてましたわ(笑)
屋>>1629. パン屋 オットー 8d21:56:17 (45/20) 113字
>>1626
今回は、なんかみんなが言っている一歩引いた感じも含めて自分の立ち位置がわからなすぎて不安でした。でもシモンさんに「質問ステルス」言われたのは少し嬉しかったな…いつも怪しいと思えない人にはなかなか質問できないので…
修>>1630. シスター フリーデル 8d21:57:01 (55/20) 52字
■1.100戦以上
■2.G国初参加で村人→狼
■3.米、カタリナ様、シモン様
■4.誰かに丸投げですの
兵>>1631. 負傷兵 シモン 8d21:58:11 (64/20) 26字
お疲れ様。出先で鳩が力尽きて変な所で切れてしまった。
書>>1632. 司書 クララ 8d21:58:31 (10/20) 112字
>>1623
クララこそイライラしちゃってごめんなさいでつ。
役職者として真剣に考察を訴えられる人は強いでつね。

ああ、2日目の赤ログで襲撃先になりそうでちたね。
流石に初回襲撃は寂しいので、変えてくれてよかったでつ(笑)
兵>>1633. 負傷兵 シモン 8d21:59:54 (65/20) 65字
純 >>1586
その辺はごもっとも。俺は推理は当たるけど説得は下手なんで多少思考隠しても問題ないまとめ役共有者が一番向いてるんだ。
修>>1634. シスター フリーデル 8d22:00:01 (56/20) 117字
米＞オットー様と村長様を足して２で割ると丁度良い感じだと思いましたの(笑)
黒いかどうかで判断するのではなく、不自然に感じる部分を見抜く事ですわ。終盤の服は村視点でも黒かったので、そういう部分を的確に指摘出来るようになるといいですの。
兵>>1635. 負傷兵 シモン 8d22:01:11 (66/20) 84字
もっと言うと、正解が先に見えてしまうから説得するための言語化が追いつかない、ってのが正確かな。
オットー人狼は確信出来たので吊ることに精一杯でそこから先に進まなかった。
兵>>1636. 負傷兵 シモン 8d22:02:45 (67/20) 102字
なので、俺は典型的な村側PL、特にまとめ役共有者や狩人向きなんだよな。
確定村側なら確定霊でも良い。
自分で人狼探して吊りにいけるまとめ役や、自分で真占い師見つけて護衛にいける役職の方が勝ちにいきやすい。
修>>1637. シスター フリーデル 8d22:03:54 (57/20) 153字
シモン様＞こんばんは。
MAS様は推理が鋭いので、まとめ役とか占い師向きですわね。占い師だと自分の推理通り占って黒が出れば説得もほとんど必要ありませんものね。

クララ様＞実はあの切れ芸も妙書襲撃のための伏線でもありましたの。あれだけ感情的に疑惑をぶつけた後に同じ人が襲撃するようには見えにくいはずですの。
屋>>1638. パン屋 オットー 8d22:05:53 (46/20) 120字
>>1634 そう、猫は色んなところに質問振りまけていいなぁと思っていました。エルさんは自分にはあそこまで攻められてなおかなり白く見えて困りました。狩CO関連がわかっていなかったせいもありますが…次回はここの手順を学んでから参加したいです。
修>>1639. シスター フリーデル 8d22:06:17 (58/20) 91字
推理の鋭い人の多くは、かなりの部分が経験から来る直感によるものが大きいので、言語化して説明するのが難しいのですよね。
ですのでそこで大事になるのが説得スキルなわけなのですけどね(笑)
屋>>1640. パン屋 オットー 8d22:07:36 (47/20) 82字
>>1635　ちなみにシモンさんのオットー人狼！の叫びは村視点で見てもかなり黒く見えました（笑）　昼間はどうなることかと思ったけど、逆転尼真視に持ち込めてよかった…
兵>>1641. 負傷兵 シモン 8d22:07:52 (68/20) 105字
純 >>1639
「これくらいは説明しなくても分かるだろう」って部分を言わないから思考開示しないと良く言われるんだよな。
かと言って丁寧に説明し過ぎると「説明に喉裂き過ぎ」で怪しまれるし、バランスが難しいところ。
書>>1642. 司書 クララ 8d22:09:15 (11/20) 146字
>>1629
ステルス言われて喜んじゃうオトさんに和む(笑)

>>リーザ
そういえばリーたんは墓下でクララを白視してくれていてありがとうなのでつ。
期待したほどの活躍ができなくてしょぼーんでちたが。
クララも実は爺よりリーたんを頼りにしていたので、襲われてちょっと呆然としたんでつよね。。。
兵>>1643. 負傷兵 シモン 8d22:09:19 (69/20) 71字
米 >>1640
怪しんでいたペーターが白だったのでオットーがスライドで黒くなったんだな。
他の灰と比べて一際黒かったからそれしか言えなかった。
長>>1644. 村長 ヴァルター 8d22:09:34 (15/20) 107字
鳩の調子が…。・゜・(ノД`)・゜・。

皆さん、一週間お疲れ様でした。
私はまだ始めたばかりなので、まだまだですが、伸び盛りと信じて日々精進してまいります！
またどこかで会えることを楽しみにしています。それでは。
兵>>1645. 負傷兵 シモン 8d22:10:32 (70/20) 67字
長生きするほど黒くなる罠。
ペーターより先に俺が吊られてたら、リーザとかペーター白視してた人多かったんで吊られなかったかもしれないな。
商>>1646. 行商人 アルビン 8d22:10:59 (6/20) 89字
来てみたよ。
■1.1戦目。
■2.村→村
■3.全員を騙しきったカタリナ。
■4. お任せー。
皆さん一週間お疲れ様でした！
また会う機会があればー。
今度はもっと成長して…。
修>>1647. シスター フリーデル 8d22:11:13 (59/20) 117字
米＞ロジックの勉強は村でも狼でも役に立つので、いろいろなパターンを想定してみるといいですわ。

シモン様＞そうですわね。一番大事なのは、説得したい対象を絞って、その人のスキルレベルは性格に合わせた説得をするのが一番有効だと思いますわ。
旅>>1648. 旅人 ニコラス 8d22:12:10 (10/20) 198字
す、滑り込みで最後の発言しに来たべ
なんだかおらの鳩動かないんべけど…
>>1516 おらも実は他の人の発言読むのいっぱいだったべすまなんだ。今回おら狼になってたら全然動けそうもなかったべな、おらから見ると狼さん達の言葉が宇宙に飛び立っているように見えるだ（汗）
ほ、他の人もだけんどー、あとじっさま白白言っておいて実は何度か疑ってしまっただー、では旅立ちます皆様ありがとうございました、それでは
屋>>1649. パン屋 オットー 8d22:12:37 (48/20) 64字
猫お疲れ様ですー　自分もまだまだこれからです。いつか切れ芸もできるようになってみたい！また是非再会したいね。そのときはよろしくー
修>>1650. シスター フリーデル 8d22:12:51 (60/20) 51字
皆様、楽しい一週間を共に過ごしていただいてありがとうございました。
またどこかの村でお会いしましょう♪
兵>>1651. 負傷兵 シモン 8d22:13:05 (71/20) 113字
純 >>1647
相手の力量が分からないから、質問されたら答えるスタイルなんだけど、オットーの質問だけは理解できなかった。
それこそ質問の為の質問してるようにしか見えなかったので、典型的な質問型ステルス人狼で自己完結してました。
書>>1652. 司書 クララ 8d22:13:17 (12/20) 31字
ニコラスぅー！
ニコたんはその素直さ大事にしてねって感じでつ。
兵>>1653. 負傷兵 シモン 8d22:13:37 (72/20) 22字
どうもお疲れ様でした。またお会いしましょう。
書>>1654. 司書 クララ 8d22:14:08 (13/20) 41字
わー。
一週間おつかれさまでちた！
また同村したときはよろしくおねがいするのでつ！
妙>>1655. 少女 リーザ 8d22:14:31 (11/20) 29字
一週間ありがとう～

また今度、どこかの村であいましょう～
屋>>1656. パン屋 オットー 8d22:14:32 (49/20) 49字
みなさん一週間ありがとうございました。特に純は本当に感謝してます。全員とまた会いたいです！またねー
妙>>1657. 少女 リーザ 8d22:15:00 (12/20) 4字
にょほっ
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