新ぎじろぐ
人狼BBS:G G419 安らぎの村 エピローグ 07:00更新
日付: プロローグ1日目2日目3日目4日目5日目6日目
羊飼い カタリナ は 少女 リーザ に投票した。
パン屋 オットー は 羊飼い カタリナ に投票した。
木こり トーマス は 少女 リーザ に投票した。
少女 リーザ は 羊飼い カタリナ に投票した。
シスター フリーデル は 少女 リーザ に投票した。
羊飼い カタリナ、2票。
少女 リーザ、3票。

少女 リーザ は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
全ての人狼を退治した……。人狼に怯える日々は去ったのだ！
楽天家 ゲルト （master）、死亡。村人だった。
羊飼い カタリナ （ yek）、生存。狩人だった。
少年 ペーター （ mammal）、死亡。村人だった。
負傷兵 シモン （gyuigyui）、死亡。村人だった。
神父 ジムゾン （run）、死亡。村人だった。
パン屋 オットー （tora）、生存。村人だった。
木こり トーマス （milly）、生存。村人だった。
少女 リーザ （jun）、死亡。人狼だった。
シスター フリーデル （ MAS）、生存。霊能者だった。
ならず者 ディーター （ RayRay）、死亡。占い師だった。
旅人 ニコラス （tekka）、死亡。村人だった。
青年 ヨアヒム （nari0065）、死亡。人狼だった。
行商人 アルビン （norita）、死亡。人狼だった。
仕立て屋 エルナ （ user_g）、死亡。狂人だった。
羊>>947. 羊飼い カタリナ 7d07:00:31 (1/20) 10字
おつかれさまでした。
妙>>948. 少女 リーザ 7d07:00:45 (1/20) 44字
お疲れ様でしたー

って、フリさんはやっぱりMASさんでしたか。
相変わらず強いですね！
年>>949. 少年 ペーター 7d07:00:56 (1/20) 15字
終わった～！
おつかれサマー！
妙>>950. 少女 リーザ 7d07:01:40 (2/20) 40字
で、リナお姉ちゃんはyekさん？
不慣れな人と勘違いしてました。ごめんなさい＞＜
修>>951. シスター フリーデル 7d07:02:00 (1/20) 66字
お疲れ様でした。カタリナが人狼な訳ないでしょ。ヨアヒム吊りに行って詰ましてどうするんですか。
一昨日はヨアヒム徹底擁護の日でしょう。
修>>952. シスター フリーデル 7d07:02:40 (2/20) 32字
カタリナさんはyekさんでしたか。東北村ではお世話になりました。
妙>>953. 少女 リーザ 7d07:02:53 (3/20) 48字
フリさんがMASさんなら、やっぱり霊対抗に出ればよかったな。
また対抗で信用勝負したかったです。
修>>954. シスター フリーデル 7d07:05:38 (3/20) 99字
リーザはjunさんでしたか。これは切り捨てられないですね。

私が強いわけじゃないですよ。私は村の考えをまとめただけでまとめ役の仕事として村の総意てして決定出しただけです。強かったのは白い村人です。
妙>>955. 少女 リーザ 7d07:06:43 (4/20) 75字
>>951
それ以前に羊真妙偽でほぼ決め打ってたでしょ？
なのでどの道、狩勝負では勝てないだろうし、商吊りの日から樵吊れなければ負けだと思ってました。
修>>956. シスター フリーデル 7d07:08:47 (4/20) 60字
リーザ対抗霊なら勝負は全く分かりませんでしたね。まとめ役がいると言うだけで村の方針に関する余計な労力使わずに済みました。
羊>>957. 羊飼い カタリナ 7d07:08:50 (2/20) 179字
なにか呼ばれたような。
リザちゃんはじゅんさんだしw
秘書さんはMASさんだし。あ、やっと東北村行けましたよ。また行きたいなぁ。
『ペタ坊主はまんまるさんか。しばらくぶりかな』
トーマスさんはmillyさんでしたか。強い人揃いで。よく私生存できたわねー。

『別にカタリナの功績じゃねぇから。生かされたってやつだな』

だいたい真実だけど、、、ちょっと凹む。
妙>>958. 少女 リーザ 7d07:09:19 (5/20) 82字
て言うか、突然死対策はアンフェアだからちゃんとしようよー
SG候補の兵旅が揃って突然死とかなのに放置で灰吊りとか、狼のSGほとんど残らないし、襲撃先すらないじゃん…
修>>959. シスター フリーデル 7d07:11:36 (5/20) 107字
＞リーザ
ペーターの死ぬ前日の考察と同じ結論でしたね。
妙偽なら妙青商＋服だと思いました。
3日目以降はペーターの発言は確定白の意見と同じと見て一番参考にしてました。襲撃されたのもペーター正解だからかと思いました。
樵>>960. 木こり トーマス 7d07:11:48 (1/20) 47字
御疲れ様ダー
何か色々拝見したことのあるIDが並んでる。。御恥ずかしい

村勝ちおめでしたっと
羊>>961. 羊飼い カタリナ 7d07:12:52 (3/20) 129字
>>958 突然死はどっちもつらくなるよねー。

でも村は単に吊り手不足だけど、狼はSGからなにからいろいろ大変ですものねー。

『だからカタリナはのほほんだったわけだ』

それは違うよ、単なるほにゃにゃん。ていうか、二人同時の時点で考える気がなくなったよ。
妙>>962. 少女 リーザ 7d07:13:56 (6/20) 165字
>>956
いや、それ検討したんですけど、服が偽黒出したあとにトンズラじゃ、やっぱり勝てなかったと思いますｗ
勝敗関係なく、個人的にMASさんとまた対抗勝負を楽しみたかったってだけです。

＞リナお姉ちゃん
なんかゲオルグのことで誤解させちゃったみたいでごめんね。
だけど普通に真狩らしかったよ。リーは初日から羊狩予想してたしねｗ
修>>963. シスター フリーデル 7d07:14:06 (6/20) 80字
突然死対策しないのはアンフェアではないですよ。
村人も突然死で吊り手減ってるのでそこ突けば人狼は優位に進められます。
私の人狼勝利のほとんどは突然死ある村です。
樵>>964. 木こり トーマス 7d07:14:06 (2/20) 61字
と言うか突然死対策しないと狼不利になるってのは初めて知ったな。

違うか、状況によってどっちかに一気に傾くんか。難しいなあ
樵>>965. 木こり トーマス 7d07:16:22 (3/20) 104字
そういえば今回俺狼希望だったんだがなぜ通らなかったんだ。。

やっぱアルビンが潜伏したくて狼希望で村入ったりしてたんかな？？（推理には一切混ぜてないよ！）

まあ３割でお任せに飛ばされるらしいが、悔しかったｗ
年>>966. 少年 ペーター 7d07:16:36 (2/20) 47字
フリーデルさん久しぶり～
ＢＢＳ参戦自体がだいぶ久しぶりだから、前がいつ同村かわかんないけどｗ
樵>>967. 木こり トーマス 7d07:16:55 (4/20) 24字
今回はトントンだったような気もするけど。＞突然死
妙>>968. 少女 リーザ 7d07:17:30 (7/20) 92字
>>963
それは吊り手数に見合うSG候補が残ってる場合だよ。
狼にとって灰が１狭くなるだけでもきついの。それが吊り候補の方から一気に3人分も灰が狭くなったらどれだけきつと思ってるの？
修>>969. シスター フリーデル 7d07:17:31 (7/20) 104字
確かにちょっとあれでエルナ真は誰も信用できなかったですね。
リーザは狂とわかってて襲撃説出しましたが、可能性提示するだけなら誰でも出来ます。
エルナ真の納得出来る理由がなかったのでエルナは偽確定で吊りました。
修>>970. シスター フリーデル 7d07:19:55 (8/20) 99字
今回村が優位に立ったのは狩人が2GJ出して吊り手が元に戻ったからです。
人狼には狩→霊襲撃で吊り手増やさず灰もキープ出来る道があったのにそれをせず突然死対策しなかったせいにするのはただの言い訳です。
妙>>971. 少女 リーザ 7d07:20:02 (8/20) 102字
意図的突然死が禁止な理由も、突然死による灰狭め効果で狼を詰みやそれに近い状況に出来るからなんだよ。
だからninjinさんも昔、BBS通信で「突然死対策しないとか考えられない」みたいなことを言ってたしね。
者>>972. ならず者 ディーター 7d07:20:22 (1/20) 29字
おつかれさまでした。

すみません一撃離脱。
またあとで！
妙>>973. 少女 リーザ 7d07:21:36 (9/20) 56字
狩→霊襲撃でもSG候補が足りないのは同じだよ。
そういう考え方しか出来ないから、MASさんは狼やると弱いんだよ。
妙>>974. 少女 リーザ 7d07:23:54 (10/20) 103字
それから、負けたのは突然死対策しなかったからだと言ってるわけじゃないからね。
負けたのは村側と狼側の実力の違いと、決め手はGJだったと思ってるよ。
それとは関係なく、フェアな前提で勝負したいって言ってるの。
年>>975. 少年 ペーター 7d07:24:05 (3/20) 111字
突然死対策がフェアかどうかって、突然死がある時点でゲームバランス崩れるんだから言っても仕方ないような。
進行中だしメタ推理につながるかなって思って言わなかったけど、突然死が出た時点で「負けてもしゃあないなー」と考えてたよ。
修>>976. シスター フリーデル 7d07:25:26 (9/20) 42字
まあ、junさんが狼PLなように私は村側PLですからね。狼弱いのは別に気にしません。
修>>977. シスター フリーデル 7d07:27:14 (10/20) 52字
＞ペーター
その通りですね。突然死する人が一番悪いわけですから、文句を言うなら矛先は突然死した人ですね。
妙>>978. 少女 リーザ 7d07:28:19 (11/20) 118字
＞ペタ君
狼の突然死なら対策吊りで狼吊れるから村のデメリなしなの。
白の突然死は村側の責任でしょ？
村側の責任で狼が不利になるのがアンフェアだと言ってるのよ。
他にも村側がルール違反したら、吊りで対処するのがフェアな勝負だとは思わない？
修>>979. シスター フリーデル 7d07:29:44 (11/20) 99字
私も吊り手に余裕無くなった時点で負けても仕方ないと思いました。
騙りに出た狩人は回避だったので元から吊られるつもりで真狩→霊と襲撃されたらエルナ偽決め打ちでペーター実質白と見ても厳しいと思いました。
妙>>980. 少女 リーザ 7d07:29:53 (12/20) 53字
まあ、MASさんは人の意見で考え方を変えない人だというのはわかっているので、この件はこれで終わりにします。
妙>>981. 少女 リーザ 7d07:31:18 (13/20) 32字
状況的にどちらも樵を吊れないと勝てない展開には変わりないですよ。
年>>982. 少年 ペーター 7d07:31:42 (4/20) 115字
僕は村側がルール違反したら吊りだと思ってるよ。
昔どっかの村で、死んで自分の白を証明したいって言った（突然死予告？）村人がいたけど、僕は即吊りすべきだったと思う。まとめ役がダメって言ってたからナシになったけど、意味わからんかった。
修>>983. シスター フリーデル 7d07:32:49 (12/20) 89字
狼は常に村人に3票重ねられるので、コアずれ激しい朝村では7人狼3の時点で偽狩確定してたとしても村人が一人でも投票合わせられなかった時点でランダムです。
私が狼ならそうしてました。
妙>>984. 少女 リーザ 7d07:33:13 (14/20) 68字
＞ペタ君
突然死はある意味ルール違反ですよ。実際にペナルティ発生しますしね。
それなら突然死者は吊りで対処するのが筋だとは思いませんか？
年>>985. 少年 ペーター 7d07:35:47 (5/20) 94字
村側の突然死で狼が不利になるのがアンフェアって言っても、ぶっちゃけ進行中はどうにもならんのでは…墓下とエピで愚痴って発散させよー！

まあ、僕が勝敗あんまこだわりないからそう思うのかもね。
羊>>986. 羊飼い カタリナ 7d07:36:27 (4/20) 163字
あら、今確認したら2GJだったね。あの日は偽装を結構本気で考えてたのですけど。

『なんたって護衛先指定の通り馬鹿正直にやってたもんな』

えー、二日目の夜は一応悩んだんだよ？ 狂人だろうけどディタさん食いだと思ったんだから。

『ならその通り護れば良かったんだよ』

それが出来ないのがわたしのキャラですもの。ヘタレ上等っ。
修>>987. シスター フリーデル 7d07:37:17 (13/20) 123字
突然死は全部が全部ルール違反ではないので難しい所ですね。
突然死した人がエピに顔出して「来られなくてすみませんでした」って謝ったのもあるし、私達で突然死が意図的かやむを得ないかは判断出来ません。
疑わしきは罰せず、がninjinさんの方針ですし。
妙>>988. 少女 リーザ 7d07:37:30 (15/20) 159字
＞フリさん
はいはい。もうこの件は終わりにしましょう。
ま、せいぜいそれぐらいしか勝ち筋なかったでしょうね。
とにかく羊襲撃するタイミングはなかったですよ。
今回は残った村側が狼よりも白かったから狼が負けた。これは事実だと思ってますよ。
赤で一人反省会でその辺も書いてるので、あとで読んでみてください。
どう考えても、
修>>989. シスター フリーデル 7d07:38:18 (14/20) 58字
トーマスが吊れないのはトーマスが上手かったから仕方ありません。
上手い人がいる陣営がいる方が有利になるのは当然です。
年>>990. 少年 ペーター 7d07:39:48 (6/20) 73字
リーザ＞あー、そういうことか。僕なら突然死者吊りにするなぁ。今回の進行中は、突然死対策の有無でどうなるのかあんま把握してなかったや。ごめんごめん。
妙>>991. 少女 リーザ 7d07:41:07 (16/20) 118字
この村で狼で勝つのはきつかったです。

＞ペタ君
私も自分個人としての勝敗はあまり気にしてないですよ。
ただどちらの陣営でもフェアな勝負がしたいってだけです。
なので私は村側の時も突然死対策主張しますし、まとめ役の時は必ず対策してます。
羊>>992. 羊飼い カタリナ 7d07:41:29 (5/20) 200字
て。ディタさん来てた。狂人騙り占い師お疲れ様でした。

『馬鹿ヤロー。そんなこと言ったら紳士なディタが戻ってこなくなるぜ。』

うーん、二日目までは俄然エルナさん支持だったんだけどなぁ。狩人もちっとも狩人らしくないから、そういう村なんだね

『ディタは口調が合わなかった感じはあったが意見質問は丁寧だった。良いセン行ってたと思うがな。どっちかってぇとカタリナの目が節穴だっただけじゃねぇの？』

ぶー
修>>993. シスター フリーデル 7d07:41:36 (15/20) 99字
まあ、そうですね。
一番の原因作ったのは突然死の二人なのでニコラスとシモンが来たら話すことにしましょうか。

＞ペーター
私もこのくらいになると全く勝敗こだわりませんね。楽しめればよし、な感じです。
年>>994. 少年 ペーター 7d07:41:37 (7/20) 59字
そういえば。アルビン黒がわかっても、リーザは僕吊りで攻めてくるのかと思ってた。
トーマスおじさん吊りより簡単じゃない？
年>>995. 少年 ペーター 7d07:42:24 (8/20) 24字
まあ、まとめ役が白決め打ちしてたら無理か。
うむ
羊>>996. 羊飼い カタリナ 7d07:44:23 (6/20) 65字
>>987 そうですね。ニコラスさんとシモンさんには事情がうかがえればとは思いますけど。

『まあ、エピでは仲良く楽しく、だな。』
修>>997. シスター フリーデル 7d07:44:43 (16/20) 128字
最初の襲撃無しもGJだと思いましたね。
次の日にはどの道誰か襲撃しなくちゃならないし、意図的襲撃ミスだと1GJで吊り手増やすのでタイミングはGJでしょう。
リーザが最初の襲撃無しのときに「護衛成功か分からない」って言ったのがわざとらしかったと記憶してます。
妙>>998. 少女 リーザ 7d07:44:48 (17/20) 105字
ディタさんは私も狂人予想でしたね。
狂人予想でしたけど、商占いだったので者襲撃だったわけですが。

エルナさんは黒出しの時はGJと褒めたのに、その後トンズラでがっかりでした。リアル事情ならしかたないですけどね。
妙>>999. 少女 リーザ 7d07:46:09 (18/20) 53字
>>997
それ違う。「手応えないのが歯がゆい」は、GJだとしても、それが確認出来ないのがって意味だからｗ
羊>>1000. 羊飼い カタリナ 7d07:46:56 (7/20) 79字
>>997 あの日決めに来るのに偽装したと思ってました。
だから全然GJした意識無いし。

狼さんの襲撃筋の情報がGJしても入らないのか、、改めて狩人難しい。
妙>>1001. 少女 リーザ 7d07:48:23 (19/20) 98字
>>994
フリさんは一度決めたら変えないのは判っていたので、年吊りは全く考えてませんでしたよ。
ただ、私視点で素直な考察すると、どうしても年白が怪しかったので、白決め打ち出来なかっただけですね。
羊>>1002. 羊飼い カタリナ 7d07:49:20 (8/20) 108字
>>999 それは真狩人の私がそう思うもの。

F国までは　「修道女　フリーデルを護衛した」とか出て、ああ、オレ強えーーー、3GJ！！とか陶酔できたのに、できたのにぃ。

なんにもでてないの。結構ゲーム中切ないかも。
妙>>1003. 少女 リーザ 7d07:50:39 (20/20) 64字
あ、それと最初のGJの時、私は確か年襲撃するつもりだったような…。仲間が偽装GJにしたいと言ったので変えたような記憶があります。
年>>1004. 少年 ペーター 7d07:51:01 (9/20) 81字
どうでもいいけど、カタリナはずいぶんウッカリ陣営だったよねーｗ
ちょっとリーザ真に傾いちゃったじゃーん。

素で疑問なんだけど、手元で白黒の情報まとめてないの？？
修>>1005. シスター フリーデル 7d07:53:37 (17/20) 74字
カタリナ>1000

状況からGJかは大体分かりますけどね。
カタリナも2回目のGJの時はGJ確信してましたし。
吊り手増えたからGJは普通ですが。
羊>>1006. 羊飼い カタリナ 7d07:53:43 (9/20) 141字
>>1004 ペーターさん
うっっ。

今回ね、パソコン三台とアンドロイドタブレットと、携帯を使い回す状況になって、メモをちゃんと残せなかったのよね。

『それを情報リテラシーが無いとか言うんだよな。』

携帯からはクラウド使うのめんどいのよ。

『殆ど使ってなかったじゃねぇか。』
妙>>1007. 少女 リーザ 7d07:53:47 (21/20) 78字
＞フリさん
ところで、私の中身って、最後まで全然気付きませんでした？
いつもの攻撃性は抑えて、今回は初心者さん相手に好印象取るスタイルにしてみたんですけどｗ
年>>1008. 少年 ペーター 7d07:55:18 (10/20) 107字
リーザ＞うん、それは進行中に改めて説明されてわかった。ただ僕にガシガシくるだけで、者服の発言を見返してる感じが見えなかったんだよなぁ。
うおお、僕が狼のときと似ておる！と思ったから、余計に妙黒視が強くなっちゃった。
修>>1009. シスター フリーデル 7d07:56:27 (18/20) 119字
基本的に最終日以外の襲撃無しはGJと考えてれば問題ないですが、表で発言する時はGJと分かってる視点漏れと思われないようにしないとならないのでそっちが面倒くさい。
発言見ればGJだと思っての発言だと分かりますけどね。オットーとかは素直だし。
妙>>1010. 少女 リーザ 7d07:58:30 (22/20) 107字
＞ペタ君
者襲撃時までは者狂視してましたし、服は黒出し後すぐに消えたので、占からの判断は難しいです。
実際に私は最近村側で2戦連続で狂にしか見えない真占を村が偽決め打ったために負けてますから。（G374,G390）
修>>1011. シスター フリーデル 7d07:58:31 (19/20) 94字
ペーター黒を唱えたいならエルナ真も同時に証明しないとならないですからね。
リーザは確かにペーターに疑いは向けるけど状況や発言からどう見ても狂のエルナに関しては真占かの検討あまりなかったね。
年>>1012. 少年 ペーター 7d07:58:37 (11/20) 79字
カタリナ＞二刀流どころか五刀流ｗｗｗ
そりゃ、しっちゃかめっちゃかになりそうだ。おつかれさまですｗｗ

しかし狩ＣＯした日を２回も間違えてるのは可愛かったよｗ
羊>>1013. 羊飼い カタリナ 7d07:58:44 (10/20) 5字
胃に悪い？
修>>1014. シスター フリーデル 7d08:01:59 (20/20) 64字
カタリナの間違いはそう言う人だと思ってスルーしてました。
流石に年屋両狼を本気で考えてた時は考察に影響するので突っ込みましたが。
屋>>1015. パン屋 オットー 7d08:02:33 (1/20) 27字
うわああああああんカタリナさんごめんなさいでしたーーー
妙>>1016. 少女 リーザ 7d08:03:05 (23/20) 170字
＞フリ
だから服単体は偽にしか見えないって結論出してますよ。
ただ偽にしか見えない真占を偽決め打って連敗したって。
だからここは私が村側でも同じ考えをしてたと思います。
ていうか、偽にしか見えない不慣れ占の扱いって難しいです。
不慣れやリアル事情で寡黙になったりとかも含めて、それで偽にしか見えない→偽決め打って真でも諦めるものなのか？とか
年>>1017. 少年 ペーター 7d08:03:10 (12/20) 136字
リーザ＞占い師からの判断が難しいのはわかるよ。でも本当に白黒悩んでたら、藁にもすがる思いで見直してくるんじゃないかなーと思ったの。
あと、アルビンへの優しさと僕への当たりが違いすぎるのが、理解したそうに見えなかったんだ。

そこらへんが、狼のときの自分を見るようで…ハハハ
羊>>1018. 羊飼い カタリナ 7d08:03:11 (11/20) 141字
>>1012　ペーターさん
マジレスすると普段使うのPCにはdropboxでデータを保管しているのね。今回、アカウント切れでそれが出来なかったの。早く更新しないとデータ消されちゃうよ。

『いっそ消してもらえば綺麗になるだろが。』

狩ＣＯの日、、、、言わないでぇぇぇっ。（真っ赤）
修>>1019. シスター フリーデル 7d08:04:20 (21/20) 44字
エルナ真の可能性をどうでっちあげるかは人狼の力量ですけどね。本気でペーター吊りたいなら。
羊>>1020. 羊飼い カタリナ 7d08:04:22 (12/20) 33字
>>1015　オットーさん
こういう変な狩人も居るってことでおｋ？
年>>1021. 少年 ペーター 7d08:04:41 (13/20) 12字
よし赤ログ読んでこよっと
羊>>1022. 羊飼い カタリナ 7d08:05:53 (13/20) 86字
>>1014 ああ、こっちでも言われちゃってる、、、でもそういう人なんですきっと。

『そういうことにしといてやれよ。実際ここまでひでぇのはオレもあまり見たこと無いがな。』
樵>>1023. 木こり トーマス 7d08:06:36 (5/20) 61字
ふいーーー、朝風呂最高！

カタリナはうっかりなだけで変な狩人ではなかったと思うな。

さて、出かけるなー。皆御疲れ様ﾉｼ
妙>>1024. 少女 リーザ 7d08:07:48 (24/20) 123字
＞ペタ君
単体では服偽にしか見えない以上、見返す意味はないでしょ？真決め打てる材料が見つかるとは思えないですし。

商との辺りの違いは年とのスキル差ですね。ここも村側でも同じですよ。ただご自身の評価以上にスキル高く評価してしまってたみたいですがｗ
屋>>1025. パン屋 オットー 7d08:07:52 (2/20) 52字
いやほんとにｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ…最終日とか9割リザ真で決め打ってました。そろそろ感情面から離れないとね…。
修>>1026. シスター フリーデル 7d08:08:21 (22/20) 94字
＞リーザ
偽決め打ったら「真なら諦める」って事にはなりませんね。
真の可能性考えてないんですから、真だったら推理が間違ってただけです。
偽の可能性高く見てる、ならリーザの考えで合ってます。
妙>>1027. 少女 リーザ 7d08:08:35 (25/20) 27字
お兄ちゃん、おはよ～
最後まで信じてくれてありがとね♪
羊>>1028. 羊飼い カタリナ 7d08:09:15 (14/20) 93字
>>1023 トーマスさん
いってらっしゃーい。

護衛セットだけはうっかりしてなかった、、、、はず。

『ま、そこだけは狩人スキーとしても死守した、、、かなぁ。』

ゲオルグひどーい。
年>>1029. 少年 ペーター 7d08:09:45 (14/20) 31字
うああ、フリーデルさんに真っ先に吊りたいとか思われてるしｗｗｗ
修>>1030. シスター フリーデル 7d08:10:21 (23/20) 90字
最終日に灰吊り間違ったら負ける時に「人間なら諦める」と言う言い方はしません。
私がアルビン吊り決定出した日もアルビン人狼と決め打ってます。結論出さないとならないので当たり前ですが。
羊>>1031. 羊飼い カタリナ 7d08:10:48 (15/20) 60字
>>1029　えー、シスター秘書さんってそういう趣味だったの？

『いやいやいや、待て待て待て。それ趣旨が変わってるぜ』
修>>1032. シスター フリーデル 7d08:11:22 (24/20) 45字
だってペーター怪しいんだもの。
真占っぽいディーターに占われてなかったら初回吊り候補です。
妙>>1033. 少女 リーザ 7d08:11:43 (26/20) 90字
＞フリさん
そうじゃなくて、決め打ってしまうかどうかの部分ですね。
服偽にしか見えないけど、年単体では白決め打てない。
こういう場合に服偽決め打ってしまって良いのか？ってことです。
羊>>1034. 羊飼い カタリナ 7d08:13:08 (16/20) 98字
>>1025 オットーさん

でもね、そういう頑なさがとても人間ぽかったです。

お疲れ様でした。

『そうだな、エピくらいパン焼いてくれよ。』

すかさずおねだりするから出てくるな言われるのよ？
年>>1035. 少年 ペーター 7d08:14:15 (15/20) 165字
リーザ＞スキルうんぬんで当たり方を変えられても・・・
スキルがありそうな人には強く当たってもいいってわけじゃないと思うけどなあ。人への当たりって自分に跳ね返ってくるでしょ。まあ、リーザがそういう風にやりたくてやってるなら止めないけども。
ただ僕は「リーザは僕のことを『理解』しようとはしてないな」って感じたことだけは言っておくね。
屋>>1036. パン屋 オットー 7d08:14:48 (3/20) 69字
再戦はjun,nari0065,MASさん。しかも全員359村で会ってる！？ちょっと後で見てこよう

リザ＞信じてたのに！うわあああああん
修>>1037. シスター フリーデル 7d08:16:11 (25/20) 133字
自由占いの良い所は片白2人とも人間の時、確定白1より灰が一人減るので初回吊りが人狼に当たる可能性が上がります。
自由占いは黒狙いが当然と思われがちですが私は徐々に灰を絞っていくのが好みなので白狙い占いもありです。片白はどちらかは必ず白ですから初回吊りにはなりません。
妙>>1038. 少女 リーザ 7d08:16:20 (27/20) 137字
G374では私が黒視してたとこを真占が擁護してたのですよね。
それでその黒視してた人占いで斑になって真から黒だったのですけど、その占が誰から見ても狂人にしか見えず、斑吊り保留で霊ロラ。でその後狂襲撃でますます偽臭さ全開→どこ見ても狂にしか見えず、村は結局偽決め打ちで敗北…。
妙>>1039. 少女 リーザ 7d08:18:46 (28/20) 85字
＞ペタ君
別に強く当たってたわけじゃないですよ？どこが強く当たってると感じました？
不慣れっぽい人には、なるべく萎縮されないように気配りしてる程度のつもりなのですけどね。
屋>>1040. パン屋 オットー 7d08:19:26 (4/20) 100字
羊 >>1034あぁうん。とりあえず簡単にホットケーキとかでいいかな？ちょっと時間がなくて。ゲオルグもどーぞ
つ【ホットケーキ】【メイプルシロップ】【安らぎバター】
そろそろただ白い存在から離れたいよ…
妙>>1041. 少女 リーザ 7d08:20:21 (29/20) 92字
ていうか「理解しようとしてくれない」はそっくりそのままお返ししますｗ
私が黒視した理由の一番は、私を理解しようという姿勢が全くこれっぽっちも、つめの先ほども感じられなかったからですよ。
修>>1042. シスター フリーデル 7d08:20:22 (26/20) 83字
＞リーザ
服偽と見ててもペーター白決め打てない時点で何も決め打ってないように見えますが。
私は決め打ちと思考停止は別物だと考えてるので服偽決め打ちは何も問題ないです。
修>>1043. シスター フリーデル 7d08:22:35 (27/20) 112字
服偽決め打てばペーターは白扱いなので人狼の襲撃対象で、襲撃されれば後で改めてペーターの白黒検討する手間が省けます。
白決め打った人でも最終日まで続けば検討はしなおしますが。
一人白決め打ってると灰の人狼探すのが楽になります。
妙>>1044. 少女 リーザ 7d08:25:39 (30/20) 200字
＞フリさん
えと、だからそういう状況で偽決め打ってよいものなのかな？ってことが言いたいのですよ。
偽要素満載で偽にしか見えないけど、黒出し先を白と決め打てないのに、占だけで決め打つのってと。
明確な偽要素ならともかく、反応や発言量とかは真でも不慣れだったりリアル事情で出来ないことってあるじゃないですか。
G374の占とか見たら、フリさんなら即日偽決め打ちそうなレベルでしたけど、単に不慣れで感情表現
妙>>1045. 少女 リーザ 7d08:26:00 (31/20) 18字
が苦手なだけだったみたいですけどね。
年>>1046. 少年 ペーター 7d08:26:03 (16/20) 184字
リーザ＞カタリナ狩っぽーと思ってた（これは墓下でもヨアヒムに疑問に思われてたけど、そう感じてたんだから仕方ない）のと、ＣＯの状況から「これリーザ狼じゃね？」って判断したんだけどなあ。
そんで吊りってすぐに言ってるわけじゃないのに、なんでこんなに食いついてくるんだろう・・・って不思議だった。いいじゃん１灰から疑われたって～

まあ、理由はそのあとだいたいわかったけど。
妙>>1047. 少女 リーザ 7d08:29:31 (32/20) 130字
＞ペタ君
私は狼で年白と知ってたから多分そうだと理解はしていましたが、村視点で年の白黒わからなければ、どう考えているかはわかりませんよね？
羊が真っぽいと思ってたなら、どこがそう感じるのかを言葉で説得してくれないと、羊の仲間だからなのかどうか判断出来ませんよ。
屋>>1048. パン屋 オットー 7d08:29:52 (5/20) 21字
妙1d07:52かんっぺきに乗せられてる僕
修>>1049. シスター フリーデル 7d08:30:41 (28/20) 96字
ペーターは両占から判定出ていて、ペーターに関しては情報出尽くしているので十分決め打つに値します。
トーマスさんも言ってますが、3日目のエルナはあまりにも偽すぎましたし、決め打って問題ないです。
羊>>1050. 羊飼い カタリナ 7d08:31:58 (17/20) 168字
>>1040 オットーさん

ありがとう、いただきますね。
ふっくらほかほか、大好きですっ。

『パン屋の兄ちゃん、手早いな、、、うん、美味いや。羊がんなもん食うかって？　オレは確かに草食派じゃなく美食派だ。』

ところでただ白い存在から離れたいってどういうこと？

『んん？　大方狼やって真っ黒になりたいとか、そんなとこじゃねぇの？』
修>>1051. シスター フリーデル 7d08:32:55 (29/20) 117字
ペーター白決め打てば、人狼は純灰より優先してペーター襲撃しなければならないのでペーター白決め打ったのに純灰が襲撃されれば決め打ったペーターが間違ってた可能性検討しますが、現実に人狼はペーター狼に見立てるのは無理と判断しての襲撃でした。
妙>>1052. 少女 リーザ 7d08:33:09 (33/20) 73字
＞お兄ちゃん
特にプロでの「お兄ちゃん♪」が深層心理に影響したのでは？ｗ

＞フリさん
それで負けた場合、偽にしか見えない占が悪いってことですか？
者>>1053. ならず者 ディーター 7d08:34:59 (2/20) 33字
改めて、おはようございます。
空気読まずに登場。
あ、ゲオルグだ！　
修>>1054. シスター フリーデル 7d08:35:09 (30/20) 97字
人狼は自分が含まれてるカテゴリーは襲撃したくない心理が働くので（1狼犠牲にしてもお釣りが来る狩占襲撃除く）
片白、純灰、狩人の3つに分けられた灰のうち、片白が両人間なら純灰襲撃はしないでしょう。
羊>>1055. 羊飼い カタリナ 7d08:35:13 (18/20) 130字
>>1047 >>1049

はいそこっ。二人とも。まじめにお話しするのは大好き。
オットーさんのホットケーキ、食べましょ？

『ガチは嫌いじゃないが、ちょっと息苦しいかな。それこそ終わったんだから和やかにいかなイカ』

なにつまんないボケかましてんの（じと目）
妙>>1056. 少女 リーザ 7d08:35:15 (34/20) 64字
わっ！【ホットケーキ】【メイプルシロップ】【安らぎバター】が出ていたのを見落としてたのっ！（もぐもぐ

う～ん、し・あ・わ・せ♪
修>>1057. シスター フリーデル 7d08:37:05 (31/20) 99字
私が純灰を指定護衛から外したのも、純灰襲撃は人狼2が純灰ならやってこないのが明白だからです。
確定霊は襲撃出来ない指定にしてたので、襲撃するなら片白の二択、片白襲撃なければ片白のどちらかに人狼濃厚。
羊>>1058. 羊飼い カタリナ 7d08:39:14 (19/20) 141字
>>1053 ディタさん　お疲れ様でした。

大丈夫、空気嫁なんて出来るわけないじゃんおおげ『おめぇも同じだよ、』

えー。

そだそだ。独り言で霊護れって、、、占い師さんは本当は大事なんですよ。そんなとこ譲ってどうするんですか。でも堅実派の感じですね。真視できなくてごめんなさい。
修>>1059. シスター フリーデル 7d08:39:18 (32/20) 108字
人狼って、発言はごまかせても襲撃はごまかせないんです。
襲撃見ると人狼の本音が見えるので、狩人GJ発生した日に狩人が片白襲撃してたの判明したので、純灰襲撃したくない本音が見えたので純灰に人狼2は理論的に導かれました。
羊>>1060. 羊飼い カタリナ 7d08:41:09 (20/20) 53字
>>1059 秘書さん　突っ込み良い？

狩人が片白襲撃、、、できんわーい。

『はいはい、片白護衛な。』
妙>>1061. 少女 リーザ 7d08:42:48 (35/20) 132字
＞ディタさん
おはようございます。
感情見えなくて真狂判断するのとても難しかったです。

＞フリさん
戦略的な考え方は今は頭疲れてるから、あとで勉強させてもらいますね。
私が聞きたかったのは、一方だけの判断で決め打ちして巻けた場合、どう考えるのかってことなんです。
修>>1062. シスター フリーデル 7d08:42:54 (33/20) 87字
じゃ、休みで人狼ばかりやってるのも何なので出かけてきます。

多分、今日の夜は日本シリーズ見るのに忙しいので来ません。

日本シリーズも今日決着することを祈ってます。またね。
者>>1063. ならず者 ディーター 7d08:43:55 (3/20) 38字
カタリナさんとゲオルグ、お疲れ様です。
私は狩人２COで羊白と思いました。
屋>>1064. パン屋 オットー 7d08:44:21 (6/20) 150字
樵5d04:21狼の方が精神的に楽とかまじですか。僕狼やるとカッチコチになって違和感ﾏｯﾊなんだけど…今回はそんな僕と重ねてジム吊っちゃった感あるし。

そういえばちょっと誰か教えて欲しいんだけど。５dの段階でぺタ襲撃エルナ偽ディダ真理論で僕って確白だったり…？もしかして正しいのは樵羊じゃなかった？
羊>>1065. 羊飼い カタリナ 7d08:44:46 (21/20) 170字
あら。そろそろリアル朝ごはんみたい。

今日はお休みなのでちょこちょこ覗いてます。

一旦離席なのです。

『嬢ちゃん、言ってること今頃分かったぜ。カタリナは掛け合い自体がＲＰのつもりだったみたいだな。それから、二人分喋ることでのマイナス面は理解しているつもりだから差し引いて考えられる分には気にはしないさ。』

それでは、、、。（ぺこり）
者>>1066. ならず者 ディーター 7d08:45:11 (4/20) 24字
ディタ真でもオットー白にならないと思うんですけど
妙>>1067. 少女 リーザ 7d08:46:30 (36/20) 53字
フリさん、おつかれさまでした。
いってらっしゃい。

屋に白出ししたのは服ですよ。同じ勘違いされてますねｗ
屋>>1068. パン屋 オットー 7d08:46:45 (7/20) 26字
灰ログだけ読み終わり～。
あ、カタリナまた後でねー。
羊>>1069. 羊飼い カタリナ 7d08:47:43 (22/20) 104字
>>1064 オットーさん、それそれ。

>>1066 さすがに占い師本人はちゃんと分かってるね。

『オレがついてながらカタリナは何度もここ誤解したからなぁ。脳内が如何にいい加減か垂れ流し、てかだだ漏れ？』
者>>1070. ならず者 ディーター 7d08:47:46 (5/20) 19字
ログ読んできますー
またお昼に来ますね
妙>>1071. 少女 リーザ 7d08:48:51 (37/20) 73字
＞リナお姉ちゃん
とりあえず誤解は解けたみたいでよかったです。
ゲオちゃんが喋らなくなって寂しかったんですよ。
あとで二人で一杯喋ってくださいね♪
屋>>1072. パン屋 オットー 7d08:49:07 (8/20) 46字
>>1066うぁ、其のとおりです。なんか混乱に輪をかけて混乱してた。だめだなー（ﾓｸﾞﾓｸﾞ
妙>>1073. 少女 リーザ 7d08:54:00 (38/20) 172字
しかし、突然死がなくて灰がもう少し広ければ、フリさんの論理思考は大体読めてたので、逆手に取った襲撃とかもする余裕があったのですけどねえ。
ちなみに吊り手の増えた年GJの時、樵襲撃も考えたのですよね。
だけど年屋に向ける効果が無かった時点で青狼が確定だから出来なかったのですよね。灰が二人多く残ってれば樵SGなんてきつい選択せずに済んだのですよ。
妙>>1074. 少女 リーザ 7d08:54:29 (39/20) 18字
さて、それじゃ私も出かけてきますね。
年>>1075. 少年 ペーター 7d08:55:57 (17/20) 12字
オットーかわいいなｗｗｗ
屋>>1076. パン屋 オットー 7d09:10:45 (9/20) 145字
>>1075くっぺタにかわいいって言われたｯ僕はこれでも真剣なんだぞ！
6d06:58＞お兄ちゃん効果はそんなに関係ないよ！なんかぺタとおんなじ感じで分かり合えてる感がした。片思いみたいだったみたいだけどね…（哀愁
赤ログさらっと読み終わり。ふーん、今回は狼側も突然死できつかったんだねー。
屋>>1077. パン屋 オットー 7d09:15:20 (10/20) 53字
なんか語尾が「ねー」とか「なー」ばっかりだと。感情の起伏がない人に見えちゃうね。

リーザｯ愛してるよｯ！
年>>1078. 少年 ペーター 7d09:18:49 (18/20) 30字
オットーの灰に、いちいちキュンとしてるよ僕ｗｗｗ
おもちろい
妙>>1079. 少女 リーザ 7d09:55:59 (40/20) 82字
くるっぽ！

お兄ちゃん…リーも美味しいもの一杯作ってくれるお兄ちゃんのことが大好きなの♪（ぎゅう
リー、大きくなったらお兄ちゃんのお嫁さんになりたいなっ！（///
年>>1080. 少年 ペーター 7d10:30:52 (19/20) 50字
昨日トーマスおじさんが言ってたけど
トーマスおじさんのランプの精って設定は、どこ行ったんだホントにｗ
年>>1081. 少年 ペーター 7d11:49:38 (20/20) 50字
それにしても、カタリナといつ同村したんだっけか・・・
さかのぼってみているんだがっ　記憶が定かでない
青>>1082. 青年 ヨアヒム 7d11:51:47 (1/20) 20字
おつかれさま。
UFOは最後まで特にね。
青>>1083. 青年 ヨアヒム 7d12:07:05 (2/20) 200字
再戦結構いるなぁ。
MASさんとjunさん、toraさんはG359のシモンです。初参加村だったから結構印象残ってます。色々カオスで面白い村でしたね。
RayRayさんはSNS紹介ありでした。G373のジムゾンです。狼突然死出ちゃって大変でしたね。
user_gさんはG402のモーリッツです。あの白さが羨ましかったです。
toraさんとは3回目になりますけど全部違う陣営ですねｗ
ログ読みしてこよー。
年>>1084. 少年 ペーター 7d12:38:10 (21/20) 44字
おお再戦いっぱい羨ましい。
僕はＧ国では再戦ぜろだー　ほとんど参加してないからしゃあない
者>>1085. ならず者 ディーター 7d13:07:11 (6/20) 42字
こんにちは。
ヨアヒムさんお久しぶりです。
あの時は負けましたが今回は勝ちましたよ笑
屋>>1086. パン屋 オットー 7d15:49:37 (11/20) 79字
くるっぽぅ！
リーザ>今からでも僕は一向にかm


/*っていうかリーザ359村のギニュー隊長じゃないですか！wそりゃ強いよ！霊騙りヘタレヨアヒムです！*/
樵>>1087. 木こり トーマス 7d18:11:30 (6/20) 76字
おっつー

腹減ったー、オットーの飯もらうぞ

（いっつも思うんだが人狼のキャラって良いもん喰ってるよなあ。。中の人より良いもん喰うとか許せんのだがｗ）
樵>>1088. 木こり トーマス 7d18:16:29 (7/20) 198字
オットー＞

もう何べんも言ってるが俺は推理がホントにダメなんだ。そこからの苦手意識で、「外れてたらどうしよう。。」って思うと思い切った推理やなんやも出来なくて、結局沈んでたりって悪循環が起こったりと現在かなり真剣な悩みなんだ。１ｄ特に嫌い。推理しなきゃ疑われるし、かといって何も分からんし・・・

ただ推理する振りは得意、とまでは言わないが、俺の性に合ってるように思う。感情偽装も大好きだしなｗ
年>>1089. 少年 ペーター 7d18:21:36 (22/20) 5字
ただいまー
年>>1090. 少年 ペーター 7d18:24:32 (23/20) 79字
トーマスおじさん感情偽装うまそうだとは思った！
だからそこまで白く感じちゃダメだなーと思って推理してたおかげで、ヨアヒムお兄ちゃんとの白黒は結構迷ったよ・・・
年>>1091. 少年 ペーター 7d18:25:43 (24/20) 37字
そういや進行中に聞いたけど、ヨアヒムお兄ちゃん的な狼の攻略ってどうしてる？
樵>>1092. 木こり トーマス 7d18:27:51 (8/20) 128字
おかえりー

何かリデルに褒められとる！！思い出してみると最近全然勝ってなかったから嬉しいわー。

あ、後オットーに追加で、狼だったら疑われても相手を褒めることが出来るんだけど、村だと「なんでやねん」って思ってしまうんよね。。だからってのもあるんだと思うー
青>>1093. 青年 ヨアヒム 7d18:31:04 (3/20) 25字
>>1091
僕の攻略ってｗ僕いつも素黒人間だよｗ
樵>>1094. 木こり トーマス 7d18:31:08 (9/20) 195字
>>1091

ふはははは

そんなもん推理苦手な俺が知るわけなかろうが！答えられないからお茶濁したとかそんな//

えーと。。まあ今までマジで白い狼捕まえられた時は、襲撃等々の状況考察からだったかなー。俺の考えだけど、状況考察って消去法の考え方だと思うんだよね。この状況からこいつ狼！ってストレートに行くものでなくて、この人はこの状況に合わないなってんで削除して行って残った人が狼だった。
樵>>1095. 木こり トーマス 7d18:32:38 (10/20) 84字
まあたまたまかもしれんがな。他の村が白かったのにも助けられたし。

ヨア＞
やほ
素黒かどうかは分からんけど、村狼であまり動き変えないことの出来る人だなとは思ったな。
樵>>1096. 木こり トーマス 7d18:33:51 (11/20) 67字
感情偽装も白アピも大好物だなｗ

リデル真言った辺りとか結構あざとかったと思う。村の相性悪かったらあそこで一気に疑われ来てたかもしれん
年>>1097. 少年 ペーター 7d18:39:39 (25/20) 131字
トーマスおじさん＞そうかー。単体考察でなんかいいポイントがあるのかと思ってた。襲撃から察するにも、あんまキャラが掴めないというか・・・
ヨアヒムお兄ちゃんみたいな素村も、狩も狼もいるから悩むんだよねー。序盤に占いに挙げるには、他に優先したい灰がいる場合が多いし。
年>>1098. 少年 ペーター 7d18:40:30 (26/20) 37字
ヨアヒムお兄ちゃん＞素黒じゃないよ！序盤、あんなにエアーだったじゃない！！
年>>1099. 少年 ペーター 7d18:43:17 (27/20) 23字
進行中に言ったけど、カタリナは素黒だと思った。
青>>1100. 青年 ヨアヒム 7d18:48:42 (4/20) 131字
樵 >>1095
トマ吊るのはきついなーとは思った。ほんとトマあざとすぎるよー。

年 >>1095
初めてエアーになれたｗコアずれのおかげもあると思うけどね。

トマ吊るのつらかったなぁ。何も考えず言うけど狩COの時に狼全員狩COしてればなんとか羊吊れたのかなぁ？
年>>1101. 少年 ペーター 7d18:53:43 (28/20) 32字
狩４ＣＯ？？？

見たことないけど、どう対処するんだろ。狩ロラ？
樵>>1102. 木こり トーマス 7d18:54:16 (12/20) 161字
護衛先明言とかもあざとかっただろうなあ。。狼側なら言わなさそうだと思ったからガン押ししてた。。
考察してねーじゃんとかその通りなんだよね（汗

終盤推理力より、自分の生命力で戦っても大丈夫なんだって思ってからは楽しかったな。狼側とやってること変わらない感じで出来たから。やっぱ相手吊りにかけるのが醍醐味のゲームだよｗ（腹黒
樵>>1103. 木こり トーマス 7d18:55:28 (13/20) 46字
狩４COは詰みにならんかえ？

占いも霊も噛めなくなるしなあ。俺ペタオトジムまで確白になるし
青>>1104. 青年 ヨアヒム 7d18:56:30 (5/20) 22字
よく考えたらあの時点じゃ詰みですね。廃案でｗ
樵>>1105. 木こり トーマス 7d18:58:29 (14/20) 31字
３COなら狂人混じりと思わせれるかなー？でもあんま意味無いか。
年>>1106. 少年 ペーター 7d19:00:14 (29/20) 75字
護衛先明言は、「言いたいことは何となくわかったから考察してくれよｗｗｗ」って思ってたｗ
あれで何となく樵白っぽ→果たしてそうかな？　になった気がする。
修>>1107. シスター フリーデル 7d19:00:18 (34/20) 91字
鷹が負けそうだから野球見るの止めるかw

一応狩人4COでも詰みではないよ。朝なので吊り合わせられなくてジム吊りになれば村に後がない状況で占2狩4。
村人の思考停止狙うなら全然あり。
年>>1108. 少年 ペーター 7d19:02:25 (30/20) 51字
確かに思考は停止するね。

フリーデルさん、鷹を応援してるのか。ディーターお兄ちゃんはどっちなんだろ。
修>>1109. シスター フリーデル 7d19:02:26 (35/20) 64字
占2狩4でも確定白3しかいないから村人はこっちの方が困るかも。人狼のうち2人は捨てて良いと考えればカタリナは吊りにいきやすいし。
修>>1110. シスター フリーデル 7d19:06:38 (36/20) 133字
ちなみに、灰が突然死で狭まった時は人狼から騙りをたくさん出して村人が吊り手減ったデメリットを衝くのがセオリー。
私は突然死2以上の村で共有騙って村に決め打ち迫って完全勝利したことあります。
吊り手数と灰の広さは比例するので、吊り手に余裕ある時は灰に隠れ、灰が狭い時は
修>>1111. シスター フリーデル 7d19:07:17 (37/20) 26字
騙りを多く出すことで吊り手が少ない村人の弱点を衝く。
修>>1112. シスター フリーデル 7d19:11:10 (38/20) 138字
リーザが今回悪かったのは、仲間を信頼できなかった事。

なんでも自分が生き残って勝たないとならないと考えたので狩人回避COしたんだと思うけど、時には自分が犠牲になることも人狼には重要。

私があの場面で吊り回ってきたら自分が生き残ることより人狼が勝ちやすくする事考えてカタリナ
年>>1113. 少年 ペーター 7d19:11:53 (31/20) 50字
狩４ＣＯ、見てみたかったなー。
ヨアヒムお兄ちゃんはかなり真かどうか迷いそう（←とことん苦手らしい）
修>>1114. シスター フリーデル 7d19:13:29 (39/20) 54字
カタリナ襲撃を考える。

突然死対策しないで灰狭めたのはまとめ役の私と赤ログで言われてるけど、それは勘違い。
修>>1115. シスター フリーデル 7d19:13:51 (40/20) 72字
自分から灰を狭めて勝負しにいったのは人狼の方。人狼にはいつでも狩→霊襲撃して灰を狭めない戦いが出来たのにそれを選択しなかったのは人狼の責任です。
修>>1116. シスター フリーデル 7d19:25:03 (41/20) 136字
リーザ >>1052 >>1061

偽占決め打ちしたのが間違っていたら、占い師が悪いのではなく人狼が上手かったんですね。

エルナさんのペーター黒出しは狂ならただ人狼に自分の位置を知らせただけの手。エルナ真なら人狼は意図的狂襲撃したので、状況からエルナ真は有り得ないんです。
羊>>1117. 羊飼い カタリナ 7d19:27:43 (23/20) 155字
雨が激しい関東地方です。ほんじつは久しぶりの東京村開催中。

『さっき行こうとして電車が運休してやんの。こいつ泣きながら駅から帰ってきたぜ。』

泣いてないし。あれは雨に濡れたせい。中の人事情までだだ漏らしにしてるんじゃないのよ。まあ、そんなに隠してもいないけど。

『詳しくは人狼SNSで探してみてくれや。』
修>>1118. シスター フリーデル 7d19:28:42 (42/20) 178字
エルナは状況から狂なので、人狼が意図的狂襲撃してきた理由を納得いくまで説明しなければなりませんでした。
だって、状況見たら明らかにエルナ偽なんだから決め打たれたらペーター吊れなくて負けるので生きてるうちに必死に説得しないとならないんですよ。
それを占い師のエルナ自ら放棄しているのでエルナは役目終了した狂でしょう。そしてその状況を作った人狼が一枚上手です。
羊>>1119. 羊飼い カタリナ 7d19:32:08 (24/20) 68字
んー、確かにリーザちゃんがブレインとして残りたいんだろうなとは思ったよ。でも推理力足りないからアルヨアかなぁ、と思えたのはみんなのお陰。
羊>>1120. 羊飼い カタリナ 7d19:34:23 (25/20) 110字
秘書さんの状況考察は緻密ねぇ。

『最近カードでぬるくやるだけだもんなぁ。』

うん、オンのガチのレベルが高いなあって最近思う。ていうか、極端に見える人と見えない人の差が広がってるというか、、、昔からそうなのかもだけど。
修>>1121. シスター フリーデル 7d19:53:47 (43/20) 123字
あー、私もこの前カード人狼やったけど、カードは昔からやってる人が強すぎて、出来る人は初日の朝の段階で人狼全員と狩人まで見えてますね。

私はカード経験浅いのでさっぱりわかりませんが。
BBSだと初日から灰で人狼予想残してる通り見えるんですけどね。
者>>1122. ならず者 ディーター 7d20:14:56 (7/20) 18字
こんばんは。
鷹が1点返しましたね。
屋>>1123. パン屋 オットー 7d20:18:07 (12/20) 80字
んー…ちょっと忙しくて、あんまり来れないかもーあぁん。
とりあえず挨拶をば。

ほんとに楽しかったです。みんなありがとう。またどこかで一緒になったらよろしくね。
者>>1124. ならず者 ディーター 7d20:20:52 (8/20) 14字
オットーさんお疲れ様です。
妙>>1125. 少女 リーザ 7d21:01:22 (41/20) 173字
鳩）

>>1112
私の戦略ミスを指摘するのは構いませんが、仲間を信頼出来なかったわけではありませんよ。狩COは最初から狙って狩思考で動いていたので狩騙りがしたかったからです。
仲間（特に青）に関しては信頼してたからこそ、私霊騙りのロラ狙いの方が良かったかも？と、赤のどこかで言ってるはずです。
それに襲撃先などは仲間の意見重視してましたしね。
妙>>1126. 少女 リーザ 7d21:09:21 (42/20) 174字
それに私が狩回避したのが悪手との指摘の方も、きちんと状況を理解されてないのではないでしょうか？
あの時点で▼妙▲羊→▲修ならば占２生存なのでより村に与える情報は増えるのみです。
あの時点で実質SG吊りに出来る可能性が残ってたのは年神の二人で、服が補完で黒出し後に偽決め打たれた事を考慮すれば、者から神白出て、消去法からも青商狼は判明してたでしょう。
妙>>1127. 少女 リーザ 7d21:12:32 (43/20) 86字
それは神をSG吊りする事も出来ずに村に吊りミスさせないで一気に負けが見えるという、神吊りで村にミス出来ない状況に追い詰めた今回の結果よりも酷い完敗になってたということです。
年>>1128. 少年 ペーター 7d21:12:39 (32/20) 90字
カタリナお姉ちゃん＞そだね。ときどきＢＢＳ入ると思うけど、僕みたいなヌルいＰＬさんがあんまりいないような気がする。

カード人狼はガチでやると、オンとは全然別の競技って感じだよね～
年>>1129. 少年 ペーター 7d21:14:37 (33/20) 28字
オットーお兄ちゃんお疲れ様！
またどこかの村で会おうね！
妙>>1130. 少女 リーザ 7d21:16:09 (44/20) 101字
で、今日は用事が入ってしまってこの後は来れないかもしれないのでご挨拶を。

不甲斐ない狼で張り合いのない勝負をさせてしまったようでごめんなさいね。次はもう少し楽しい勝負になるよう頑張ります。
それでは～
年>>1131. 少年 ペーター 7d21:17:34 (34/20) 32字
リーザもお疲れ様！
不甲斐ないなんて、緊張感のある毎日だったよ～
羊>>1132. 羊飼い カタリナ 7d21:19:22 (26/20) 74字
>>1130　リザちゃん

お疲れ様でした。張り合い無いなんてことは無かったかな。久しぶりの狩人であせあせでした。

『嬢ちゃん、またどこかでな。』
者>>1133. ならず者 ディーター 7d21:29:41 (9/20) 39字
リーザさんもお疲れ様です
LWとして最後まであきらめない姿、かっこよかったです
修>>1134. シスター フリーデル 7d21:54:34 (44/20) 134字
リーザお疲れ様です。
リーザは強かったですよ。
私一人で勝てたとか思われてるようですが、それは買い被りすぎです。
私はまとめ役として村の皆の考えをまとめて決定出しただけで、自分の独断はほとんど入ってません。
村が勝てたのは一重に白い村人と推理力の高い村人のおかげです。
修>>1135. シスター フリーデル 7d22:00:41 (45/20) 148字
リーザ >>1126
リーザの方が勘違いしてるみたいですが、狩人襲撃するのはもちろん真占い師襲撃した後ですよ。
今回の狩人COはジムゾンを吊れて真占い師襲撃出来たのでそこまでは狩人回避したのは正解でしょう。
しかし、そのあとすぐ狩→霊襲撃する選択があったのにしなかったのがチャンスを逃していました。
修>>1136. シスター フリーデル 7d22:06:52 (46/20) 154字
そもそも、G国ではほとんど2-1の3潜伏が取られない理由はご存知でしょうか？
2-1だと狼が3人いるメリットを全く生かしてないからです。
人狼から霊に騙りを出すだけで占い師確定はなくなる上、霊を吊れるので灰を狭めなくてすみます。

3人も灰に潜伏してたら適当に占吊決めても人狼に当たる確率が高いのは明白です。
修>>1137. シスター フリーデル 7d22:10:25 (47/20) 124字
人狼は狩人より先に占を潰したいと考えるので狩人が回避で出てくる分には村人は全く困りません。
狩人が回避で出れば灰が狭まって人狼が吊れる確率が更に上がります。
狩人と引き換えに占霊判定が3日目まで見られるのは短期決戦の少人数村では全く問題ありません。
妙>>1138. 少女 リーザ 7d22:17:34 (45/20) 198字
＞フリさん
>>1112では狩回避が悪手→「私があの場面で吊り回ってきたら自分が生き残ることより～」と言ってたからですよ。

それに者襲撃後も服偽年白決め打ちな以上、SGに出来るのは屋か樵のみは変わらず。
片白の屋は全員が白決め打ち状況＋吊りは灰からだった以上、除外。
結局、樵をSGにするしか勝ち筋が無いのは変わらず。
まとめの修消したら樵が議論の流れを握るのは明白なので勝ち目はほぼ皆無です。
修>>1139. シスター フリーデル 7d22:19:13 (48/20) 139字
私はカタリナ吊り決定した時にカタリナ狩人は十分あると考えてましたが、狩人吊りが怖くて人狼は吊れないので回避は分かりやすくなるので寧ろ歓迎でした。
通常村でも4日目11人くらいで灰狭めるために狩人COするのは良くあるので狩人吊るのも人狼吊るのも回避してくるから全く気にしてません。
妙>>1140. 少女 リーザ 7d22:24:29 (46/20) 131字
それから灰が狭い時は３潜伏よりも騙り出した方が有効なのも理解してますよ。でも今回はそのセオリーすら当てはまらない状況だったということです。

こういう戦略に関する議論は好きなので、もっとお付き合いしたいのですが、今回はこれ以上時間取れそうもないので失礼しますね。
修>>1141. シスター フリーデル 7d22:24:36 (49/20) 145字
まあ、それは仕方ないところですね。ペーターに黒出してエルナ偽決め打ち状況作ったのは狂のミスですが、人狼はそれを責められません。
最善は補完占いせず適当な灰に白判定ですけど、狂のスキルは不明で2-1と言う最も狂に負担かかる陣形を選んだのは人狼ですから狂のミスは人狼がカバーしないとなりません。
修>>1142. シスター フリーデル 7d22:28:48 (50/20) 151字
リーザ、改めてお疲れ様です。
人狼の戦略面に関しては知り尽くしてるので誰にも負ける気はしませんよ。
戦略が強くてもそれを生かすスキルがないので人狼やると苦労しますけどね。
まとめ役共有者はF国で一番嫌いで、自ら希望した事はほとんどありません。
私がまとめ役やると簡単に人狼が追い詰められる事が多いので。
修>>1143. シスター フリーデル 7d22:37:56 (51/20) 119字
人狼は苦手なので、自らの経験から人狼への嫌がらせは一番良く知ってますからね。
どうしたら人狼が一番困るかを分かっているし、狩人2COは護衛指定すれば人狼が襲撃したい所が襲撃出来ず手詰まりになるのであまり人狼が好んでやる戦法ではありません。
修>>1144. シスター フリーデル 7d22:46:21 (52/20) 177字
悪いけど、リーザさんの考えだと突然死対策してもしなくても結果は一緒でしたよ。
樵屋をSGにならないからって最初から諦めていては。霊襲撃すればいくらでもチャンスはあったのに。
突然死した人がSGになるかは分かりません。話してみたらシモンさんは灰で最白獲得したかもしれないのに、吊り計算に最初から入れてるのも考え甘いです。
それでは、私もこの辺で失礼します。
青>>1145. 青年 ヨアヒム 7d01:01:51 (6/20) 23字
UFOもオトもお疲れー。

人いないのかな…？
商>>1146. 行商人 アルビン 7d01:22:58 (1/20) 66字
ただいまです。みなさんお疲れ様でした。

敬語ＲＰは絶対自分に合わないと分かりました。
希望おまかせ→狼でした。議事見返してきます。
屋>>1147. パン屋 オットー 7d01:47:21 (13/20) 2字
ﾁﾗ
屋>>1148. パン屋 オットー 7d01:48:31 (14/20) 3字
ずっと
屋>>1149. パン屋 オットー 7d01:48:39 (15/20) 1字
ん
屋>>1150. パン屋 オットー 7d01:48:47 (16/20) 1字
ず
屋>>1151. パン屋 オットー 7d01:48:53 (17/20) 1字
っ
屋>>1152. パン屋 オットー 7d01:48:58 (18/20) 1字
と
屋>>1153. パン屋 オットー 7d01:49:04 (19/20) 1字
ぼ
屋>>1154. パン屋 オットー 7d01:49:08 (20/20) 1字
く
屋>>1155. パン屋 オットー 7d01:49:14 (21/20) 1字
の
屋>>1156. パン屋 オットー 7d01:49:20 (22/20) 1字
タ
屋>>1157. パン屋 オットー 7d01:49:24 (23/20) 1字
ー
屋>>1158. パン屋 オットー 7d01:49:30 (24/20) 1字
ン
屋>>1159. パン屋 オットー 7d01:49:35 (25/20) 1字
！
屋>>1160. パン屋 オットー 7d01:50:40 (26/20) 19字
(油断したなトーマス（ΦωΦ)ﾌﾌﾌ…
屋>>1161. パン屋 オットー 7d01:53:34 (27/20) 62字
戦術論についてはちょと忙しめだからまた今度ゆっくり読もう。この村のエピはタメになる。
もうみんな寝ちゃったかなー。おやすみー
屋>>1162. パン屋 オットー 7d01:55:55 (28/20) 28字
トーマスへの最後のお願い >>1175

はい！スタート！
年>>1163. 少年 ペーター 7d03:31:06 (35/20) 8字
おっ 誰もいない
年>>1164. 少年 ペーター 7d03:33:30 (36/20) 59字
たぶんまた間際に来るけど

永遠のヘナチョコＰＬ、まんまるです。みんなお疲れ様でした～
またどこかの村で会いましょう！
青>>1165. 青年 ヨアヒム 7d05:01:38 (7/20) 155字
夜明けは無理そうなので。
再選多い中やれてできて楽しかったです。ちょっとはせいちょうできてたでしょうか。
まだまだなPLですが今後またお会いできた時には声かけてください。
一応、空気で気まぐれでしかINしてないんですがSNSもやってるのでそちらの方もお願いします。
チェックくらいはしてるのでｗ
ではではーノシ
羊>>1166. 羊飼い カタリナ 7d06:01:33 (27/20) 62字
さてと。楽しくお話したい人はいるかなー。

『要するに高等な戦術論はついていけなかっただけだろ』

まあそうとも言うけどね。
羊>>1167. 羊飼い カタリナ 7d06:03:36 (28/20) 55字
アルビンさん、ヨアヒムさん、ペーターさん、お疲れ様でした。

オットーさん >>1162 未来リンクですね。

年>>1168. 少年 ペーター 7d06:27:57 (37/20) 26字
おはよー！カタリナ！

1175までならいけそうだ！
商>>1169. 行商人 アルビン 7d06:38:49 (2/20) 77字
おはよーございます。
やはり朝更新だと人の集まる時間がばらばらーなかんじですね、
誰もいなそうな時に発言するのはちょっとためらってしまう、そんな年頃です。
修>>1170. シスター フリーデル 7d06:40:27 (53/20) 23字
おはよう。挨拶しにきました。
お疲れ様でした。
商>>1171. 行商人 アルビン 7d06:44:22 (3/20) 121字
わー。フリーデルさんお疲れです。
正直この村では全然発言できなかったですが、いい経験になったかなーと。何回も読み返す村になりそうですね。

再戦者さんはいませんでした。

>>1175にはトーマスさんに対する質問・・・うーん、何にしましょうか
年>>1172. 少年 ペーター 7d06:46:25 (38/20) 72字
フリーデルさんもアルビンお兄ちゃんもおはよー！
なにげにアルビンお兄ちゃんとはエピで会うの初めてだ。進行中、丁寧なＰＬさんだなって思ってたよ～。
商>>1173. 行商人 アルビン 7d06:48:18 (4/20) 82字
質問じゃなかった・・・お願い？

ああ、そうかプロのやつでしたか。ズサー組だったのでよく見てなかった・・・

もしも一つ願いが叶うなら～
突然死を少なくする、とか？
商>>1174. 行商人 アルビン 7d06:49:17 (5/20) 29字
この↓にお願いを書くとトーマスさんが叶えてくれるそうです。
年>>1175. 少年 ペーター 7d06:54:04 (39/20) 14字
ギャルのパンティーおくれ！！
商>>1176. 行商人 アルビン 7d06:55:41 (6/20) 16字
※三日以内の発送で、お願いします
屋>>1177. パン屋 オットー 7d06:55:56 (29/20) 19字
おはよう！
つ【安らぎパン】【ティー】
年>>1178. 少年 ペーター 7d06:56:33 (40/20) 12字
※使用前使用後を問わない
屋>>1179. パン屋 オットー 7d06:56:43 (30/20) 11字
（くそぅトーマスめ…)
年>>1180. 少年 ペーター 7d06:57:32 (41/20) 42字
安らぎパンティーもぐもぐ…

いや、ギャルのだよギャルの！
レジーナさんのはやめてね
年>>1181. 少年 ペーター 7d06:58:54 (42/20) 20字
ではみなさん、お元気で！

さようなりー
屋>>1182. パン屋 オットー 7d06:59:24 (31/20) 5字
おつかりー
商>>1183. 行商人 アルビン 7d06:59:47 (7/20) 131字
さて、確実に時間がなくなりましたね。私の >>1174のせいで。

ペーター君お疲れ様です。自分の印象が薄くならなかったのはペーター君が質問してくれたおかげですね。（ぇ

丁寧な言葉だと思ったこと言えないような感じがしました。

何にしてもみなさんお疲れ様でした。
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