人狼BBS:G G453 海辺の村 エピローグ 23:15更新
旅人 ニコラス は 青年 ヨアヒム に投票した。
司書 クララ は 青年 ヨアヒム に投票した。
村娘 パメラ は 青年 ヨアヒム に投票した。
パン屋 オットー は 村娘 パメラ に投票した。
青年 ヨアヒム は 村娘 パメラ に投票した。
シスター フリーデル は 青年 ヨアヒム に投票した。
村娘 パメラ、2票。
青年 ヨアヒム、4票。

青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
全ての人狼を退治した……。人狼に怯える日々は去ったのだ!
楽天家 ゲルト (master)、死亡。村人だった。
少女 リーザ (kaisanbutu)、死亡。村人だった。
負傷兵 シモン ( sk9)、死亡。村人だった。
村長 ヴァルター (korema3)、死亡。村人だった。
旅人 ニコラス (lemontea)、生存。村人だった。
司書 クララ (yonda)、生存。村人だった。
少年 ペーター ( MAS)、死亡。霊能者だった。
村娘 パメラ (nagiasa)、生存。狩人だった。
羊飼い カタリナ (kensaki)、死亡。人狼だった。
パン屋 オットー (bunnytoast)、生存。村人だった。
青年 ヨアヒム (ashley)、死亡。人狼だった。
仕立て屋 エルナ ( geppei)、死亡。狂人だった。
行商人 アルビン (himanoise)、死亡。人狼だった。
ならず者 ディーター (kitazato)、死亡。村人だった。
シスター フリーデル (mukya)、生存。村人だった。
神父 ジムゾン ( RayRay)、死亡。占い師だった。
青>>1179. 青年 ヨアヒム 7d23:15:09 (1/20) 31字
おつかれさま。
最終日にすら持ち込めない不甲斐ない狼でごめん!
兵>>1180. 負傷兵 シモン 7d23:15:35 (1/20) 45字
まさかのアルビン人狼!!!!!

地上よくやった!!!!!がんばった!!!感動した!!!!
服>>1181. 仕立て屋 エルナ 7d23:15:35 (1/20) 15字
皆お疲れ様でしたー。
そして…
屋>>1182. パン屋 オットー 7d23:15:42 (1/20) 28字
うえええええまじすか。すんません。まじすんません。。。。
旅>>1183. 旅人 ニコラス 7d23:15:54 (1/20) 30字
おつかれさま
もー狂人レベルじゃないの・・・本当すまん・・・
青>>1184. 青年 ヨアヒム 7d23:15:59 (2/20) 13字
パメラ狩人は読めなかったw
年>>1185. 少年 ペーター 7d23:16:02 (1/20) 26字
アルビン人狼か、これは仕方ない。
ヨアヒムお疲れ様。
屋>>1186. パン屋 オットー 7d23:16:03 (2/20) 27字
ああああああ穴があったら入りたいです。。。まじで。。。
羊>>1187. 羊飼い カタリナ 7d23:16:04 (1/20) 38字
お疲れ様ですー。ヨモギ、大健闘お疲れ様でした!
凄く立派な戦いぶりだったよ!
妙>>1188. 少女 リーザ 7d23:16:12 (1/20) 54字
わ、勝てた!?絶対だめだと思ったのに!

おつかれさまで…パメラさん狩!?あ、本当にアルビンさん人狼だった!
娘>>1189. 村娘 パメラ 7d23:16:16 (1/20) 30字
終わった—!!!

れいれい!!!折れるな!!!戦え!!!
服>>1190. 仕立て屋 エルナ 7d23:16:19 (2/20) 174字
  ブス…  ∫ ;′ ∫  ,;′
   ブス…',. -——-゙、  ;'  ジジジ…
    ;  /      へ `>、'; ∫
   _;'___{.  ,>-/、/=;´イヽ;'_  
  /三三j='rー、\_>、)_℡, >;;〉三'`、ジジ…
 /三三└'゙ー:;‐;;‐;;'`ー;;ヾ'`"´三'三;`、
 囮ヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱ囮
 囮災炎災
修>>1191. シスター フリーデル 7d23:16:25 (1/20) 25字
オットー!本決定に従いなさい!

お疲れ様でした。
娘>>1192. 村娘 パメラ 7d23:16:52 (2/20) 17字
アルビン狼は不幸だったわね・・・。
服>>1193. 仕立て屋 エルナ 7d23:16:59 (3/20) 28字
ご主人様ごめなんさい!
ボク真残しておけば屋吊れたのに!
年>>1194. 少年 ペーター 7d23:17:05 (2/20) 27字
やっぱりジムゾンさんは前に同村したRayRayさんだ。
妙>>1195. 少女 リーザ 7d23:17:13 (2/20) 33字
なるほど、青は最初から商か羊で黒判定を…。うわー、うまいですね…。
羊>>1196. 羊飼い カタリナ 7d23:17:36 (2/20) 30字
再戦の方もいそうですね。
とりあえず、お風呂いってきまーす。
旅>>1197. 旅人 ニコラス 7d23:18:04 (2/20) 31字
娘狩人じゃん・・・もーだめだ・・・orz
長期は難しいな・・・
者>>1198. ならず者 ディーター 7d23:18:11 (1/20) 26字
マジでホントにアル狼だったか。これは狼気の毒・・・。
妙>>1199. 少女 リーザ 7d23:18:15 (3/20) 41字
見覚えのある名前もちらほら…。
なぎあささん狩人おめおめ。
ステラたんちゅっちゅ。
服>>1200. 仕立て屋 エルナ 7d23:18:43 (4/20) 30字
赤が怖い…(ガクブル

見たような名前がちらほらあるなー
修>>1201. シスター フリーデル 7d23:19:04 (2/20) 54字
>>1195 あ〜、なるほど。●商○羊の意味がようやく理解。地上でこの考察できたらカッコ良かったですわね。
娘>>1202. 村娘 パメラ 7d23:19:06 (3/20) 50字
ジム護衛であってたー!!!

私の目は節穴じゃなかったわ!!!


あと、ニコラスありがとう!!!
者>>1203. ならず者 ディーター 7d23:19:25 (2/20) 19字
ヨアお疲れ。別にふがいなくないだろー。
兵>>1204. 負傷兵 シモン 7d23:19:30 (2/20) 116字
http://wolfberry.jp/saisen

ぶったんhshs
アルビンおい寡黙直せよ!!!!お前ならできるだろ!!!
なぎあささん弾かれ脱出乙!!!!
パメラポテチ食えよ!!!!
ジム今回は真か。前回は対抗だった!!!!
年>>1205. 少年 ペーター 7d23:19:35 (3/20) 87字
まさか今日終わるとは思わなかった。
狩人がきちんと霊護衛してれば詰んでたから村人は無駄な労力を惜しまなくて済んだわけだ。
人狼がいないのに疑い合う灰の村人とか、正に疑心暗鬼。
服>>1206. 仕立て屋 エルナ 7d23:20:02 (5/20) 30字
やっぱ2d旅黒出しておけば良かった…orz
ニコラス村かよ!
妙>>1207. 少女 リーザ 7d23:20:38 (4/20) 17字
正直ニコラスかフリーデルがLWだt
書>>1208. 司書 クララ 7d23:20:44 (1/20) 28字
ヨア狼までは考えていたけどまさかアルビン狼だったとは……
妙>>1209. 少女 リーザ 7d23:21:15 (5/20) 34字
いやしかし、狼陣営はあそこまでやるのはすごかったなあ…。勉強になる。
修>>1210. シスター フリーデル 7d23:21:27 (3/20) 26字
パメラ様狩人把握。私の狩人予想は当たらないですわね。
青>>1211. 青年 ヨアヒム 7d23:22:08 (3/20) 32字
さすがに疲れたのでログ読みは明日にして今日は寝るね。
おやすみ。
娘>>1212. 村娘 パメラ 7d23:23:00 (4/20) 34字
シモン、リーザありがとー!!!

そしてこの不憫な襲撃筋であるwww
年>>1213. 少年 ペーター 7d23:23:14 (4/20) 105字
ヨアヒム、よくアルビンが寡黙吊りされそうなのにカタリナを切ったね。
アルビンは突然死しなくてもカタリナ吊りの次の日には寡黙吊り筆頭だったよ。
シモンさん大正解。誰も寡黙吊り言わないのは寡黙にLWだったからだね。
修>>1214. シスター フリーデル 7d23:23:18 (4/20) 34字
ヨア様お疲れ様でした。
ここまで頑張って頂きありがとうございますわ。
服>>1215. 仕立て屋 エルナ 7d23:23:45 (6/20) 38字
シモンがポテチ村のヨアだー
お久しぶりです。しょぼい騙りですみませんでした…
羊>>1216. 羊飼い カタリナ 7d23:23:50 (3/20) 17字
ヨモギお疲れ様、おやすみなさーい。
者>>1217. ならず者 ディーター 7d23:24:11 (3/20) 23字
再選チェッカーさんく。みんなはじめましてだぜ。
羊>>1218. 羊飼い カタリナ 7d23:24:14 (4/20) 28字
さて、風呂風呂詐欺にならないように今度こそ入ってこよう。
者>>1219. ならず者 ディーター 7d23:24:27 (4/20) 11字
ヨアおつー。おやすみ。
服>>1220. 仕立て屋 エルナ 7d23:24:54 (7/20) 24字
ヨア君お休み。ゆっくり休んでね…
本当にごめん…
屋>>1221. パン屋 オットー 7d23:25:29 (3/20) 35字
はああああああまじすみません。。。。
もっと経験積みます。。。。。(涙
妙>>1222. 少女 リーザ 7d23:25:47 (6/20) 23字
1d赤、初っ端青がやんちゃすぎて吹いたwwww
服>>1223. 仕立て屋 エルナ 7d23:26:40 (8/20) 20字
ログ読んでくるね。…赤怖い(ガクブル
妙>>1224. 少女 リーザ 7d23:27:10 (7/20) 46字
青度胸あるなあ…。すっごいなあ…。初狼で初LWで初占い騙り狼とかなんなのwwwwお疲れ様!!
者>>1225. ならず者 ディーター 7d23:27:30 (5/20) 23字
>オットー
俺とシモンと米食って富士山登ろう!
妙>>1226. 少女 リーザ 7d23:28:43 (8/20) 45字
オットーは頑張ってましたよ!それは誇っていいです!でもちょっと、なでなでもぐもぐさせてね!
服>>1227. 仕立て屋 エルナ 7d23:29:11 (9/20) 41字
占騙りでLWってのも相当レアケースと思われ…
商狼とか本当に不憫すぎる話や…(うっ
屋>>1228. パン屋 オットー 7d23:30:14 (4/20) 47字
>ディーター はい。。。頑張ります。。。
>リーザ もう好きなだけ弄んじゃってくださーい。。。
妙>>1229. 少女 リーザ 7d23:31:32 (9/20) 35字
>>1228もぐもぐ!

辛かっただろうに頑張りきった青に拍手したい。
修>>1230. シスター フリーデル 7d23:31:56 (5/20) 138字
このIDだと再戦はいませんわね。
旧IDだとパメラ様と同村していますわ。

GiiZet G453
プレイヤー名 村番号
nagiasa G331 → 10人村の狼コンビですね。ペーター(ナジーム)です。オットー(ハメド)さんお久しぶりです。相変わらず鳩を巧みに使いますねー。
年>>1231. 少年 ペーター 7d23:34:15 (5/20) 100字
ヨアヒムは惜しかったね。
僕のアルビンは占いより寡黙吊りに流されずアルビン占って黒にしておけば逃げきれたかもしれないのに。
霊確定で仲間に黒出すのは確定霊襲撃しないと手詰まりになるから度胸はいるよね。
兵>>1232. 負傷兵 シモン 7d23:35:38 (3/20) 115字
狩りブラフ結構機能してたのかな?
2d●俺の中に狩りいると思ってたが娘とはな

つか普段は普通に灰で襲撃もらいに行くんだが、今回統一占い食らって1手損とか殴り過ぎすまんかった。
だが!!!!!俺は!!!!!あきらめない!!!!!!
羊>>1233. 羊飼い カタリナ 7d23:37:18 (5/20) 99字
>ペーター
寡黙吊りは余裕あるうちはやるでしょうから、あれしかなかったようには思いますよ。
白囲いだったらここまでは戦えなかったような。
仲間一人に負わせる結果となったのは正直申し訳なかったですが。
修>>1234. シスター フリーデル 7d23:37:20 (6/20) 64字
では、お風呂に入ってきますので覗いてはいけませんよ。

あと、明日こそは教会のお掃除しなくちゃ。人狼事件も無事解決しましたので。
娘>>1235. 村娘 パメラ 7d23:37:20 (5/20) 109字
>>1230
あら!!お久しぶりですね!
あの説は不甲斐ない相方でどうも。
鳩は慣れですwww
でも見返すのが大変でうろ覚えで考察して今回のエルナの狂アピのタイミング誤解してたりみたいな凡ミスしてカオスになるんだけど。
旅>>1236. 旅人 ニコラス 7d23:38:38 (3/20) 65字
狩ブラフとか本気で考えられなかったwww
ずーっと必死で考察してた印象です
普段短期鯖でやってるから短期人狼っぽい思考は出てたかも
羊>>1237. 羊飼い カタリナ 7d23:39:03 (6/20) 21字
結局ざっくりシャワーでログ読みに戻ろう……
年>>1238. 少年 ペーター 7d23:39:59 (6/20) 63字
シモンとかどう考えても灰襲撃筆頭なのに何で統一占いしてるの?
って不思議だった。
もっとわかりにくい灰たくさんいたでしょうが。
娘>>1239. 村娘 パメラ 7d23:40:01 (6/20) 52字
>>1232
少なくとも疑う理由の中にはあったわよ。狩ブラフ。言えなかったけど、言えなかったけど!!!
年>>1240. 少年 ペーター 7d23:44:27 (7/20) 74字
寡黙吊りされそうな人を占って黒とか、明らかに吊りを寡黙の村人に無駄打ちさせようとしてるように見えるから微妙なカタリナに黒出しの方が信憑性はあったね。
娘>>1241. 村娘 パメラ 7d23:44:39 (7/20) 160字
>>1236
ずっと長期ばっかしてたんだけど、最近短期民知り合いの長期やってみよう企画に人数合わせもあって参加したのね?

その時の感覚と同じ匂いは感じたの。
その村では感情を強く押し出すのは白要素に取られたいたから、普段は感情に訴えかけることはしないんだけどしてみたの。

だからちょっと申し訳ない気持ちがあるわね。
妙>>1242. 少女 リーザ 7d23:45:03 (10/20) 19字
屋1d >>15:03短気を慎めば…か。
兵>>1243. 負傷兵 シモン 7d23:45:36 (4/20) 137字
自分で言うのもなんだが俺占いと者吊りはないわwwwww
俺狼なら絶対ボロ出すレベルの多弁だろwwww

久々に序盤で占いもらって、統一だしよし斑になって占と殴り合うぞって内心盛り上がりまくってたのにwwwww

まあでも本決定5分後にあ、これ俺襲撃じゃね、って思ったけどな。
年>>1244. 少年 ペーター 7d23:46:07 (8/20) 100字
結果は不運だったけど、突然死は防ぎようがないから仕方ない。
今回真占い師のジムゾンさんも、前に同村した時に更新時間勘違いして突然死してるし。
故意の突然死は禁止事項だけど、うっかりの突然死は仕方ない。
妙>>1245. 少女 リーザ 7d23:46:41 (11/20) 15字
>>1243でーすーよーねー。
屋>>1246. パン屋 オットー 7d23:46:53 (5/20) 130字
ログざっと見ただけですがヨアヒムさんマジお疲れさまでした。すごいっす。
皆さん、失礼な言動とかあったら本当に本当にすみません。ていうか絶対あった。パメラ、フリーデル最終日荒らしてまじすいません。今日は寝ます。。。

>>1242 ぎゃー。。。ですよねー。。。
兵>>1247. 負傷兵 シモン 7d23:48:22 (5/20) 74字
そしてあれだな。
リーザと同村で無敗伝説更新したな。

正直今回は負けを覚悟してた。だが勝った!!!大丈夫!!!信じれば絶対!!!!成功する!!!!
年>>1248. 少年 ペーター 7d23:48:26 (9/20) 31字
じゃ、リアルで日付変わるのでお休み。
新年早々楽しい村でした。
妙>>1249. 少女 リーザ 7d23:49:07 (12/20) 45字
>>1247ですね!
ついでに私のジンクス、「フリーデルが味方なら勝てる」も継続しました。
兵>>1250. 負傷兵 シモン 7d23:49:14 (6/20) 32字
>ペタ
おつかれ!!!!!
夢の中で存分に魂もやしてけよ!!!!
妙>>1251. 少女 リーザ 7d23:49:56 (13/20) 17字
ペタさんおやすみなさい、よい夢を。
娘>>1252. 村娘 パメラ 7d23:50:36 (8/20) 89字
カタリナ同村してるなーって思ったら、リーザと2狼したときの初々しくて可愛い服だったwww

カナリア親分は今日も不憫です。
カタリナが人狼続けてることをホントに嬉しく思っています
娘>>1253. 村娘 パメラ 7d23:51:13 (9/20) 14字
ペーター、おやすみなさい。
年>>1254. 少年 ペーター 7d23:52:13 (10/20) 109字
>シモン
僕もディーターは人間だろうな、って決定出した時に思ったけど、他の村人も白かったし、少数意見を通す説得がこの村では不可能と判断してそのまま吊ったけど。
他の灰が白く見えたのは当然だったのか。実際に白だったとか。
旅>>1255. 旅人 ニコラス 7d23:52:49 (4/20) 87字
>>1241
参加理由はまとまった時間がとれそうだったし、短期以外の人狼もやってみようかなという気楽な気持ちです
私の場合短期民皆でGO的な感じではなく単独で来た感じですね…
服>>1256. 仕立て屋 エルナ 7d23:53:01 (10/20) 69字
オットー、ペーター君お休み。
うう…赤を読み進めるのが辛い。二狼だと思ってたんだ…赤一人きりなのに5d遊んでごめんなさい…そして四日目突入
妙>>1257. 少女 リーザ 7d23:53:44 (14/20) 27字
>>1252まーじーでー。あのヨアヒム大暴走のときか。
妙>>1258. 少女 リーザ 7d23:55:32 (15/20) 51字
「エルナ、結婚…しませんか?」うーん、懐かしい。


…懐かしいついでに詳細を思い出してびたんびたん。
妙>>1259. 少女 リーザ 7d23:55:53 (16/20) 18字
だからほら、今年の目標「自重」ね…!
兵>>1260. 負傷兵 シモン 7d23:55:58 (7/20) 166字
>>1254
子供は事はねるねる詐欺してないで寝ろ!!!w
ペタはロジック得意だけど、説得苦手そうだもんな。
まあ俺も人の事は言えないが。

3dは俺占いの理由から娘が、俺占いに反対してることから者が、ラインから尼が状況白だったんだよな。
言ってやりたくてしかたなかった。
俺を襲撃しようとしてる奴が俺統一占い反対するわけねぇだろw
娘>>1261. 村娘 パメラ 7d23:56:15 (10/20) 27字
>>1257 まーじーでー。
なんだか嬉しくない?

妙>>1262. 少女 リーザ 7d23:57:15 (17/20) 29字
兵>1d23:03その狼はリーも知ってる気がします(キリッ
妙>>1263. 少女 リーザ 7d23:58:24 (18/20) 48字
>>1261うれしいね!エルナ頑張ってたからなあ…。かわいかったし。
今回は立場逆だったわけか。
兵>>1264. 負傷兵 シモン 7d23:58:59 (8/20) 27字
>>1262
おまえだおまえだおまえだ!!!!!!!
妙>>1265. 少女 リーザ 7d23:59:26 (19/20) 20字
>>1264一回しか狙ってないですよぅ!
娘>>1266. 村娘 パメラ 7d00:01:46 (11/20) 111字
>>1258
彼女の本命はカナリア親分でしたがなにか?(キリッ

後、
>屋
灰で少しキツイこと言ってますが追い詰められた時に書いた文章なので5割マシ攻撃的になってます。ごめんね?

勿論ムカつかなかった訳じゃないけど。
兵>>1267. 負傷兵 シモン 7d00:02:18 (9/20) 80字
しかしヨア頑張ってたんだな。
まあ俺の立場上ぼこりまくったがいろいろすまん。
その努力と諦めない姿勢には敬意を評する。

エルナとジムもぼこりまくってすまんなw
妙>>1268. 少女 リーザ 7d00:02:42 (20/20) 36字
>>1266ふふっ、今日は寒いし、いいバーベキュー日和だと思いませんか?
娘>>1269. 村娘 パメラ 7d00:05:56 (12/20) 73字
>>1267
蓋を開けてみれば全占叩きは単なるシモンの性格要素だった訳ね。
なにコレめんどry…www

>>1268
甦る焼き鳥の思い出www
服>>1270. 仕立て屋 エルナ 7d00:06:39 (11/20) 128字
>シモン
ここ怪しいって殴られる分にはおっけー。見て貰えて嬉しい。対抗の真度で偽視されるのが一番せつないです…

赤の寂しさにうるっ。…仲間切りなんてよほどせっぱ詰まった時以外やるものじゃないよ。LWの負担が重すぎる…
経験者が残らなかったのも惜しかった…
兵>>1271. 負傷兵 シモン 7d00:07:14 (10/20) 80字
>娘
「吊られたくないし占われたくない狩人です!」あるあるあるwww

でも狩人には潜伏感があるから狼の時は率先して吊りにいくよなw
黒塗りしやすいんだよwww
妙>>1272. 少女 リーザ 7d00:07:19 (21/20) 72字
>>1267シモンの中の人のせいで、占い全殴り=見極めの姿勢としか思えなくなってしまってどうしましょう。なんで黒要素になるのかさっぱりぽんです。
兵>>1273. 負傷兵 シモン 7d00:08:46 (11/20) 51字
>>1269
それは誤解だ。
あれは狩ブラフという言い訳を見つけて花開いた俺の性格要素だ。

あれ?
妙>>1274. 少女 リーザ 7d00:13:03 (22/20) 17字
屋>1d22:52なでりこなでりこ
娘>>1275. 村娘 パメラ 7d00:13:35 (13/20) 114字
ていうか、自業自得とはいえ狩に厳しい村だったわ。
真占護衛は2-2でも3-1でも鉄板でしょ?

それなのにこの村ときたら霊抜かれたから狩居ないムードで・・・狩だから本音言えないし。
どっかの誰かが狩ブラフとか撒いていくし(チラッ
妙>>1276. 少女 リーザ 7d00:14:59 (23/20) 17字
>>1275リーも撒きました(てへ
服>>1277. 仕立て屋 エルナ 7d00:16:08 (12/20) 57字
>パメ
うーん。ボクは3-1ならよほど占決め打てる場合除けば霊残して灰ガンガン吊っていきたい。狩ブラフはドンマイw
娘>>1278. 村娘 パメラ 7d00:16:14 (14/20) 36字
妙4d20:50
そう。私よ!RP的には801拾えたのはGJだったわね。
妙>>1279. 少女 リーザ 7d00:17:39 (24/20) 28字
>>1274間違えた。屋>2d22:52なでりこなでりこ
妙>>1280. 少女 リーザ 7d00:18:21 (25/20) 34字
>>1275ごめんなさい、狩どこに吸い込まれた?とか墓下で言ってて。
兵>>1281. 負傷兵 シモン 7d00:18:22 (12/20) 188字
>>1275
どうだろうな。そもそも「狩は抜かれたくない所を守る」が基本だろ?
自由占いだったから村に確定情報=霊情報が落ちることは統一以上に大事じゃないか?
特に年抜かれた日は霊情報が2つ落ちる。それ次第で占の見極めもついたかもしれない。
真占を護衛する意味は村に情報を落とすことだと考えると、真占「だけ」を守ってもダメな時があるんじゃないかな。

まあ、結果論だけどな。
妙>>1282. 少女 リーザ 7d00:18:42 (26/20) 32字
いやでもほら、それだけ潜伏が上手だったってことですよねっ!ねっ!
者>>1283. ならず者 ディーター 7d00:18:43 (6/20) 12字
箱げっと!帰ってきたぜ!
服>>1284. 仕立て屋 エルナ 7d00:19:37 (13/20) 9字
ディーターお帰りー
書>>1285. 司書 クララ 7d00:20:34 (2/20) 37字
狩人の護衛先なんて好きにすればいいわ
狼との相性次第だし正解なんてないわよ
兵>>1286. 負傷兵 シモン 7d00:20:46 (13/20) 20字
おかえり相方!!!!
お米食べろ!!!!
娘>>1287. 村娘 パメラ 7d00:22:07 (15/20) 166字
>>1277
ゴメン、今回は余程占決め打てた。

ちなみにヨアにも黒出し戦術見ぬいてたのは私が前に同じことをやったことがあるから。
その時は2狼村狂人で主人へ黒出して1匹吊ってもう1匹囲ったんだけど。
CO周りも関係で私視点ほぼ主人みえてたから。
狼占で3狼ならもっと楽にこれ出来るから、黒引いても全然真じゃないって思っちゃった。
者>>1288. ならず者 ディーター 7d00:23:13 (7/20) 41字
>パメ
4d対策なしならさすがに霊護衛。対策ありなら占い師護衛で良かったと思うぞ。
兵>>1289. 負傷兵 シモン 7d00:23:14 (14/20) 164字
結局、「自分が情報を得て推理し、説得する」ことを優先するか、「村と情報を共有して組織の方向性を固める」かで、戦術的アプローチに大分違いがありそうだなというのは感じ始めてきた所だな。
俺は完全に後者だ。その方が効率がいいと思ってるから。
昔からやってる人は前者が多いんじゃないかな。特にF以前からいた人。編成の関係もあるだろうし。
者>>1290. ならず者 ディーター 7d00:23:38 (8/20) 17字
>シモン
さんく相方!米もらう!!
妙>>1291. 少女 リーザ 7d00:25:35 (27/20) 47字
かわいらしいディさんが帰って来ましたが、リーはそろそろ寝ます。皆さんおやすみなさい、良い夢を。
娘>>1292. 村娘 パメラ 7d00:26:29 (16/20) 56字
>>1281
そのあたりは確かにそうよねー。反省してるわ。

だから、年襲以降かなりいつになく必死だったもの。
服>>1293. 仕立て屋 エルナ 7d00:27:07 (14/20) 106字
>>1287
なる。ボクとヨア君混ざってるけど、あえてつっこまないw
やっぱ狼の方が良いなー狂人だとご主人様見つけられなくて動きづらい…

しかし商狼当てるのは無理だ…本当に隠したい判定はそっちの方だったとか…
兵>>1294. 負傷兵 シモン 7d00:27:29 (15/20) 18字
お米の上に乗ってる光り物たんおやすみ
者>>1295. ならず者 ディーター 7d00:27:36 (9/20) 18字
すれ違いかリズ!おやすみ!また明日!
娘>>1296. 村娘 パメラ 7d00:30:20 (17/20) 112字
>>1288
ですよねー。言い訳させて貰うならなんで黒引きで皆があんなにヨア真視に流れたのか実は私には理解できていなかったこと。
ジムがあそこまで崩れると思っていなかったこと。
あの時点で灰狼突然死ないわー。だったのよね
羊>>1297. 羊飼い カタリナ 7d00:32:44 (7/20) 140字
>パメラ
確定情報の時点で、序盤に仲間切りの可能性は低いな、と皆さん思っちゃったってのがあるんでしょうねー。
あれは、真占には相当厳しいですよ。真実が見えても、説得するには日数が少なすぎた。かつ霊の援護なし。
占の保証は霊しかできないから、180度転換に狼側は賭けたわけですが……
服>>1298. 仕立て屋 エルナ 7d00:32:55 (15/20) 75字
リーザお休みノシ
>>1289
ステラさんの村手繋ぎリアタイで見れるかと思ったけど初回襲撃w 手強そうだから早めに墓下送ってもらって助かったかもww
娘>>1299. 村娘 パメラ 7d00:33:39 (18/20) 10字
リザ、お休みなさい!
羊>>1300. 羊飼い カタリナ 7d00:34:49 (8/20) 15字
リーザちゃんおやすみなさーい。
兵>>1301. 負傷兵 シモン 7d00:37:04 (16/20) 170字
SNSの日記更新してきた。

というか、ラインとか仲間切りについてナイーブな人多かったよね。
羊狼なら羊吊るなって言った人は普通人間だよwww
狼は吊りに行くよwww

>>1298
俺の初回非襲撃率は高い。
というか、ほぼ初回しか襲撃されたことないwww
斑だせよおおおおおおおおおお偽占い師撃墜させろよおおおおおおおおおお!!!!!!
者>>1302. ならず者 ディーター 7d00:38:13 (10/20) 78字
>パメ まあ俺もヨア真視は意味わからんかったのでそこは同意ww でも商だけならともかく俺の霊判定もあるんだから、あの時霊護衛が重要だったんじゃん?って話。
娘>>1303. 村娘 パメラ 7d00:38:16 (19/20) 142字
>>1297
そういうことなんでしょうね。
確定情報なんて村に対する仲間切り強アピし放題じゃん。とか
仲間切りは早ければ早いほど「切り」ではなく「切れ」だと思わせられる。とか
私にとっては当たり前すぎることなんだけど、アレか。
やっぱり私はどっぷり人外に染まっているってことかしら。
兵>>1304. 負傷兵 シモン 7d00:38:46 (17/20) 42字
あ、初回被襲撃率、な。

そして俺の序盤考察性能はぽんこつだ。
意見食い?ないない。
服>>1305. 仕立て屋 エルナ 7d00:43:10 (16/20) 100字
>>1301
うかつに黒出すと信用落とされそうだからの敬遠ですね、わかります。

ふむう。キレか…村やるなら推理性能上げた方が良いんだろうなあ…狂人は誤爆気を付ければミスリ上等なので気楽だったけど。
娘>>1306. 村娘 パメラ 7d00:44:10 (20/20) 150字
>>1302
まあ、白だろうと思っていたので霊襲は無いと思っていたのが本音。

灰狼想定は尼旅書だもの。
屋は神の白だから3dの動きもあって言わなかったけど白打ちしてたのね。
だから、屋に全力で黒打ちされて挙句アピ乙は切なかったわねー。
あのときには本気で神真だと思って不甲斐なさに腹を立ててたから
者>>1307. ならず者 ディーター 7d00:44:50 (11/20) 52字
>エルナ
違うぞ!村やるなら、はじけるのだ!人と違っても堂々と意見を言って自信満々に間違えるのが村人だ!
者>>1308. ならず者 ディーター 7d00:46:18 (12/20) 33字
>パメ
白だと思うなら吊るなああああああああああああああああwww
修>>1309. シスター フリーデル 7d00:46:23 (7/20) 40字
戻って来ましたわ。

リーザ様おやすみなさい。
後で私がなでなでしてあげますね。
羊>>1310. 羊飼い カタリナ 7d00:46:35 (9/20) 81字
やっぱり村人が一番気楽だなー。
情報はないけど、自分の思ったまま言って思ったままに走れるもの。
今回は、村人の「ふり」だったので暴走の楽しさはなかった(ハウス!)
娘>>1311. 村娘 パメラ 7d00:46:44 (21/20) 59字
>>1305
推理性能より説得力かな?
このゲームは推理ゲーだと思われがちだけど実は説得ゲーのの部分かなり強いから。
兵>>1312. 負傷兵 シモン 7d00:47:19 (18/20) 24字
ああ、旅黒かったよなw
疑いまくってすまんwww
者>>1313. ならず者 ディーター 7d00:47:59 (13/20) 40字
あ、そういえば旅すまんwww
ほら、最終日まだ2狼残ってると思ってたからさww
旅>>1314. 旅人 ニコラス 7d00:48:29 (5/20) 57字
おやすみなさい
潜伏狼突然死は残念だったけど長期村の推理は楽しかったです
あたってねぇ?そんなの関係ないでしょ><
兵>>1315. 負傷兵 シモン 7d00:48:33 (19/20) 61字
手つなぎ楽だぞー
共通認識が先に出来上がってるから説得の手間かからないぞー

たまに狼と手をつないで悲惨なことになるがな!
羊>>1316. 羊飼い カタリナ 7d00:48:34 (10/20) 80字
>1311
同意。というか、意見とか違う人を説得できたりできなかったり自体を楽しめないと斜めに落ち込むといいますか……
苦しさも楽しいと思うのは難しいですけど。
娘>>1317. 村娘 パメラ 7d00:49:23 (22/20) 94字
>>1308
だから私は占い希望に上げてただけじゃない!!!
てか、貴方吊られてくれないと私の身が危なかったの!!!
確霊に目付けられてたから自分の身守るので精いっぱいだったのよー!!!
兵>>1318. 負傷兵 シモン 7d00:50:12 (20/20) 22字
まさかの狩人SGwwwww
レアだなwwww
羊>>1319. 羊飼い カタリナ 7d00:50:24 (11/20) 87字
しかし、突然死のない村に最近出くわせてないから切ない。
仲間であろうがなかろうが、時間余裕は大事なのでありますよ。
と言いつつ、入るとハプニングが起きやすい今日この頃ですが。
者>>1320. ならず者 ディーター 7d00:50:26 (14/20) 26字
>>1317 くそう保身に走った黒い狩人めwwww
修>>1321. シスター フリーデル 7d00:50:28 (8/20) 79字
パメラ様は私護衛ありがとうございました。
オットー様狩で青鉄板、私護衛だと思ってたんですけど、まさかパメラ様とは。今回は同陣営で勝ててとても嬉しく思いますわ。
娘>>1322. 村娘 パメラ 7d00:50:56 (23/20) 18字
結論 なぎあささんはリア狂ですwww
兵>>1323. 負傷兵 シモン 7d00:51:30 (21/20) 17字
潜伏型狩人ってやっぱ黒いよなwww
服>>1324. 仕立て屋 エルナ 7d00:51:39 (17/20) 119字
>>1307
間違えて村殴ってた時の絶望感が苦手なんだよーそれなら狼で意図的に誘導する方が好きというか気楽ー

青真は何だっけ…神羊庇いから見始めたんだっけ。後、どっかで姿勢が単独っぽいと思ったはず。…3dからほぼLWならそうなるよな。
修>>1325. シスター フリーデル 7d00:52:41 (9/20) 45字
>>1317 霊護衛しなかった理由把握しました。理由:ペーターに目を付けられていたから。
羊>>1326. 羊飼い カタリナ 7d00:53:22 (12/20) 22字
さて、私も寝よう。皆様おやすみなさいませー。
兵>>1327. 負傷兵 シモン 7d00:53:34 (22/20) 73字
>服
中国の格言に不打不成交(殴り合わなきゃ友情は生まれない)っていうのがあってだな!
殴り合ってこそ!!!お互いの本心が分かる!!!大丈夫!!!
者>>1328. ならず者 ディーター 7d00:53:49 (15/20) 85字
村人は保身に走ったらいかん! 推理を盛大に間違えて夜明け直後に幼女にくすくす笑われても、狼とのラインを疑われて吊り理由にされても、その時自分が正しいと思ったら大声で叫べ!
修>>1329. シスター フリーデル 7d00:54:12 (10/20) 15字
カタリナ様おやすみなさいませ。
娘>>1330. 村娘 パメラ 7d00:54:12 (24/20) 104字
>>1321
いえいえ。リデルは青の囲いだけが不安だったのだけどそれを覆して人だと思わせてくれるパワーがありました。

それと、私をずっと信じてくれていてありがとう。
くじけずにいられたのはリデルのお蔭よ?
者>>1331. ならず者 ディーター 7d00:54:21 (16/20) 24字
>>1325 理解したwwww大爆笑wwwww
妙>>1332. 少女 リーザ 7d00:54:32 (28/20) 61字
途中、オットーさんと少しでも意見が食い違ったらオットーさんが全力で黒視してくるような強迫観念に駆られてたのは…なぜだろう。
兵>>1333. 負傷兵 シモン 7d00:55:09 (23/20) 73字
そうだ!!!ディーターいい事いったぞ!!!ためらうな!!!遠慮するな!!!ぷよぷよするな!!!!お前が死んでも最初の3日くらいは代わりがいる!!!
者>>1334. ならず者 ディーター 7d00:55:10 (17/20) 8字
リナおやすみー。
娘>>1335. 村娘 パメラ 7d00:56:10 (25/20) 35字
>>1325 なぜ解ったしwww



カタリナお休みなさいー!!!
服>>1336. 仕立て屋 エルナ 7d00:56:13 (18/20) 73字
>>1323
潜伏型=吊り候補 前衛型=喰い候補
>>1325
狩人と狼って近しいんだなあ。都合の悪い意見は封殺しにかかる点。今度狙ってみよ。
妙>>1337. 少女 リーザ 7d00:58:11 (29/20) 69字
>>1328[…は思いだし笑いをしている]
いや、間違えたことが面白かったのではなく、あそこまで突っ走ったところがツボにですね。(くすくす
服>>1338. 仕立て屋 エルナ 7d00:59:48 (19/20) 85字
カタリナお休み。占おうとして&吊ってごめんね。今度はフォロー出来るよう腕磨いておきます。

殴り愛かあ。灰村で殴り合ったこと実はないかもだ…これで騙り歴の方が上回ったし。
修>>1339. シスター フリーデル 7d01:00:58 (11/20) 68字
>>1330 あら嬉しいですわ。また同陣営の時はこうやって二人で協力できたら良いですわね。

リーザ様まだいらしたのですね。(なでなで
妙>>1340. 少女 リーザ 7d01:01:14 (30/20) 80字
寝る寝る詐欺でした。
>>1336狼の時に狩人っぽく振る舞ったら最終日、狩人抜けてないことに気が付き、狩COもできず、狩人ブラフを黒要素に取られたリーがここに。
娘>>1341. 村娘 パメラ 7d01:01:32 (26/20) 141字
>>1332
オットーはかなり強く共感白黒を取るタイプなのね?
で、その教官白黒に添う要素を、ピンポイントで拾ってきちゃうんだと思う。


揉まれて教官白黒なんて幻想だとか、流れや受け取る側で同じ行動が白にも黒になるってのを何回か体験すれば能力は高いし大化けするタイプでしょうね。
娘>>1342. 村娘 パメラ 7d01:03:47 (27/20) 44字
>>1338
安心なさい。私なんか戦歴の半分が狂人で残りのうちそのまた半分が狼だから。
者>>1343. ならず者 ディーター 7d01:04:18 (18/20) 48字
>>1337 しかも今、もっとはじけておけばよかったと反省している俺。次の俺も期待しててくれ!
服>>1344. 仕立て屋 エルナ 7d01:05:06 (20/20) 57字
>>1340
潜伏狩人怖い。ブラフの活用は計画的に…ってやつだね。

それじゃ、ボクも寝るとしますかーお休みノシ
兵>>1345. 負傷兵 シモン 7d01:05:26 (24/20) 27字
まだだ!!!!まだおわらんぞ!!!!!
だが寝る!!!
娘>>1346. 村娘 パメラ 7d01:06:51 (28/20) 49字
>>1339
ええ、勿論。貴方は私にとって相性のいい信頼できる相手みたい。また共闘したいわね!!
妙>>1347. 少女 リーザ 7d01:07:19 (31/20) 111字
>>1241なるほど。
リーは「私と同じ意見、疑いにくいなあ」とは思っても、「同じ意見、白い!」と思ったことがあまりないのでオットーさんがさっぱりぽんでした。

オットーさん勢いはあるから次に会ったらどうなってるか楽しみ。
服>>1348. 仕立て屋 エルナ 7d01:07:21 (21/20) 58字
ちょい戻り。シモンもお休みノシ
>>1342
何という狂人PL…! 騙り楽しいよね。赤で相談出来るともっと楽しい。
者>>1349. ならず者 ディーター 7d01:07:48 (19/20) 16字
相方おやすみ!明日も燃えてくれ!
妙>>1350. 少女 リーザ 7d01:09:18 (32/20) 45字
>>1339おや、ありがとうございます。

シモンさんエルナさんおやすみなさい、良い夢を。
修>>1351. シスター フリーデル 7d01:10:06 (12/20) 60字
シモン様おやすみなさいませ。

>>1343 ディーター先生の次回作にご期待してくださいですわ!十分はじけてましたわよ
妙>>1352. 少女 リーザ 7d01:13:11 (33/20) 52字
あと、リデルさんがリーに性格要素取るの上手いだの、おっとりした性格だの言うのをみてきょとんとしてました。
修>>1353. シスター フリーデル 7d01:16:39 (13/20) 120字
>>1352
おっとりした性格と言ったのは確かパメラ様ですわよ。私はそれを引いただけですわ。リーザ様の灰考察はかなり参考にしましたわ。私が議事読むの面倒だったから、議事をちゃんと読んでるリーザ様の意見を参考にしたという魂胆ですけど。おほほ
妙>>1354. 少女 リーザ 7d01:16:45 (34/20) 66字
性格要素取るのも対話するのもアンカー多用も白アピに決まってるじゃないか、おおげさだなあ。

…どうやったら素白になれるのでしょう…。
娘>>1355. 村娘 パメラ 7d01:18:15 (29/20) 96字
シモンおやすみー。
エルナも…かしら?

>エルナ
狂人騙りは気楽ですものね。
私は赤ログ背負うと動きが鈍くなるタイプ(丁度今回のように)らしく、狼苦手なんじゃね?私。と自問自答の、毎日だわ。
妙>>1356. 少女 リーザ 7d01:20:09 (35/20) 64字
>>1353パメラさんでしたか。
…参考!?うわー、喜んでいいやらなんやら。とりあえず、リーは基本、あまり参考になりませんよ…!
修>>1357. シスター フリーデル 7d01:23:12 (14/20) 73字
>>1354
う〜ん、相性にも寄りますからね。
発言に感情が乗ってると私は結構白くみてしまいますわね。
白アピでしたのね。リーザ様あざとい…ッ!
妙>>1358. 少女 リーザ 7d01:24:25 (36/20) 84字
>>1955そうそう、墓下で「あれ、なぎあささん…だよね?おかしいな、なぎあささんもっと動く人だった気が…?でも白だと思うし、あれ?中の人誤認?」と悶々と悩んでました。
妙>>1359. 少女 リーザ 7d01:30:05 (37/20) 58字
>>1357リーは村でもあざとい感じに振る舞ってしまうようです。
というか、そうしないと序盤で直吊りくらいそうで…。
妙>>1360. 少女 リーザ 7d01:34:21 (38/20) 47字
発言に感情っと…(メモメモ)
…あら、意識して感情出したら結局白アピですね?まあいいでしょう。
妙>>1361. 少女 リーザ 7d01:36:35 (39/20) 22字
さて、今度こそ寝ます。皆さんおやすみなさい。
修>>1362. シスター フリーデル 7d01:38:50 (15/20) 53字
結局白アピ…!その通りですわね。参考にならなくてすみませんわ。おほほ

リーザ様おやすみなさい。(なでなで
修>>1363. シスター フリーデル 7d03:51:56 (16/20) 188字
ログ読了です。久しぶりの素村で本来のロック思考が出てしまいましたわね。これでも昔よりはマシなんですけど。

特に神父様は狼ロックして申し訳ありませんでした。神父様の心情は私も察するところがありますわ。同じ時間にズサーして飛び込んだら、お正月からこんな大変な事件に巻き込まれるとは私も思いもしませんでしたから。神父様、占い師はとても大変でしたでしょうが、ありがとうございました。
修>>1364. シスター フリーデル 7d03:59:23 (17/20) 99字
墓下が熱くて感動しましたわ。

シモン様は占信用下げるブラフに気づかなくて申し訳ありません。素で叩いていましたわ。でも、シモン様を叩くのが快感だったのはここだけの秘密。いなくなって寂しかったですわ。
修>>1365. シスター フリーデル 7d04:01:20 (18/20) 25字
あら、もうこんな時間。
では皆さん、ごきげんよう。
修>>1366. シスター フリーデル 7d11:09:10 (19/20) 89字
>>1243 ふむ。確かに●兵統一はもったいなかったですわね。統一なら●旅補完で、服だけ自由というのが良かったかな。ディタ様吊ったのはまぁ、他も白だったので許してくださいませ。
修>>1367. シスター フリーデル 7d11:11:21 (20/20) 56字
エルナ様は、エピで私のバージョンも見られるのでしょうか。
私がエルナ様を折檻しているところを見たいですわ。おほほ
兵>>1368. 負傷兵 シモン 7d11:54:06 (25/20) 54字
尼が俺を叩いていたとは気づかなかった
挑発されているとは感じたが、心の根っこはやしまくりの俺に隙はなかった!
兵>>1369. 負傷兵 シモン 7d12:21:27 (26/20) 72字
もっと熱くなるためのエピ議題について来い!!

1:戦歴
2:希望役職→実際
3:MBP(Most Burning Person)
4:村の名前
兵>>1370. 負傷兵 シモン 7d12:24:58 (27/20) 51字
1:G国10戦+他国2
2:村人→熱血村人
3:ヨアヒム!東洋大!!富士山!!!
4:熱ければよし!!
兵>>1371. 負傷兵 シモン 7d12:29:10 (28/20) 55字
とにかく今回はヨアヒムが辛い中よく頑張った!!この村はヨアヒムの村と言ってもいいと思う!!でも吊るけどな!!!
修>>1372. シスター フリーデル 7d13:24:36 (21/20) 121字
Burningって焼けてますわよ。おほほ

1:G国生まれG国育ち15戦
2:村人→村人
3:ヨアヒム様ですわね。墓下だとシモン様ですけど。
4:【2012はもっと】マツオカシモンが大晦日に熱を叫ぶ村【熱くなれよ!!】 (オチ:すぐ死にます)
修>>1373. シスター フリーデル 7d13:33:15 (22/20) 73字
>>1368
挑発ですね。いえ、気にしてないならいいんですけど。
ブラフとか全然考えてなかったので、兵黒で見てしまいましたわ。申し訳ありません。
服>>1374. 仕立て屋 エルナ 7d13:45:22 (22/20) 142字
シモン議題ありがとう。ログ伸びないねー
1:G国三戦目
2:狂人→狂人
3:ぜひともヨア君に。それと最後にニコラスを説得しきったパメラに。
4:んー。狩人&灰狼が消えた村とかそんな感じで。
…今年人狼してて駅伝見損なったな。
>>1367 地上組&アルビンのネタは後で考えてきまーす
服>>1375. 仕立て屋 エルナ 7d13:47:19 (23/20) 44字
というか村名考えてもまサイ編集できる気がしないんだよ。
ここ数日まったく開けないなんて…
兵>>1376. 負傷兵 シモン 7d13:47:36 (29/20) 134字
まとめサイト落ちてるなぁ。

>>1373
あきらめんな!!!もっと挑発してこい!!!殴り合いたいんだろ!!!戦いたいんだろ!!!

基本、相手が全力でぶったたいてるつもりらしいのに「人外乙wwww」としか思わない鋼鉄メンタルの俺だ。
噛まれなければ死なない!!!!
兵>>1377. 負傷兵 シモン 7d13:49:40 (30/20) 111字
>>1375
年末年始なんかまとめサイトの落ち具合がすごいことになってるよな。

いつもならここでまだの奴はSNSについてこい!!っていうんだがそれもできん。
個人的に2戦目であそこまで戦いきったヨアは再戦楽しみなんだが。
修>>1378. シスター フリーデル 7d13:53:54 (23/20) 73字
>>1376 はい!正直もっとシモン様と殴り合いたかったですわね。あ、でも私はそんなにメンタル強くないので出来れば一方的に殴りたいですわ。おほほ
服>>1379. 仕立て屋 エルナ 7d13:53:55 (24/20) 132字
そういえばステラさん、十戦目念願のシモンおめでとうございます。

…自分よりも戦歴浅い人見ると、ああ、自分回数重ねたんだなーとじわじわ実感。
ヨア君二戦目とか冗談だよね? 他国経験あるよね? 頼むから冗談と言ってくれ! それで多弁とかどれだけ基本スペック高いの!?
服>>1380. 仕立て屋 エルナ 7d13:55:23 (25/20) 43字
>>1378 あるある。喜々としてぺしぺし殴るくせに、自分が殴られるとしゅんとなるw
兵>>1381. 負傷兵 シモン 7d13:56:22 (31/20) 22字
←そもそも自分が殴っている事に気づいていない
修>>1382. シスター フリーデル 7d13:58:44 (24/20) 34字
>>1369 エルナ様は総合するともっと戦績ありますよね。きっと。
服>>1383. 仕立て屋 エルナ 7d13:59:40 (26/20) 73字
>>1381 今回のALL占殴りは平気だったけど、灰でロックオンされたらしんどそうだなー。攻撃力高すぎですw
でこぴんで人仰け反らせるレベルww
修>>1384. シスター フリーデル 7d13:59:48 (25/20) 22字
>>1374 劇場楽しみにしていますわ〜。
修>>1385. シスター フリーデル 7d14:01:25 (26/20) 49字
最終日があったら、シモン様の旅考察を使ってニコラス様吊るつもりでした。攻撃力は確かに高いですわね。
服>>1386. 仕立て屋 エルナ 7d14:01:43 (27/20) 77字
>>1382 ボクもG国生まれG国育ちだよ。前回赤ペン先生つきで占騙りしたからちょっとは頑張れると思ったけど、結局ジムゾンに狩とられちゃったなあ。残念。
修>>1387. シスター フリーデル 7d14:03:54 (27/20) 82字
>>1386 えー。自分より戦績浅い人って1,2戦の人しかいないじゃないですか。それで、年寄りみたいな事いわないでください。私なんてお婆さんになってしまいますわ。
兵>>1388. 負傷兵 シモン 7d14:05:36 (32/20) 200字
勢いが弱かったけど、俺的に一番全うだったのはエルナだな
俺が基本初手自由占いに価値を見いだしてないっていう色眼鏡にもよるけど

つーか戦術論なんて真でも偽でもできる。占い師は占い能力のついた村人なんだから、自由占だろうが統一占だろうが灰狼探してもらわなきゃ。
……っていうのは割と俺の本音

つーかジムの中の人、前回俺の対抗だった時も序盤で自主的に心折れてたよな。能力は高そうなのにもったいないと思う
修>>1389. シスター フリーデル 7d14:05:38 (28/20) 55字
しかも3戦目に狂人を希望するなんて度胸ありますわね。
私はチキンなので、この前やっと狂人経験したばかりですわ。
服>>1390. 仕立て屋 エルナ 7d14:09:38 (28/20) 182字
>>1384 後何人残ってたかな…期待されたら応えずにいられないネタ師魂! エピ終了までに仕上げる!
>>1387 うん、まだまだひよっこだけど、こう、初戦組のスペック見せられるとね?
>>1388 勢い大事ですか…orz うん、統一推しだったのはSNSのステラさんの言葉参考にした部分もあった。
>>1389 目標は狼PLなので色々やっておくのですよー♪
妙>>1391. 少女 リーザ 7d14:09:53 (40/20) 38字
狂人は20戦くらいしたら希望しようかなと思っておりますリーです。こんにちは。
修>>1392. シスター フリーデル 7d14:12:48 (29/20) 43字
>>1388
メンタルは仕方ないですわね。情緒的なので感性豊かとも受け取れますけど。
娘>>1393. 村娘 パメラ 7d14:12:52 (30/20) 32字
狂人なんて希望しなくたって狂人まみれのパメラです。こんにちわー。
服>>1394. 仕立て屋 エルナ 7d14:13:24 (29/20) 107字
リーザこんにちはー
推理に自信のないボクには村より狂人の方が気楽だったな。狂人は居ることがお仕事!ってのは言い過ぎだけど、前の村でお世話になった狂人さんが気楽にやればいいよーって言っていたので突貫してみた次第です。
服>>1395. 仕立て屋 エルナ 7d14:15:33 (30/20) 84字
パメラもこんにちは。
5d娘黒ね、どうせ人形判定RPなら最後は女の子作りたいな、どうせ出すならパメラが一番面白いリアクションしてくれるかなと思って黒出したのが真相です。
兵>>1396. 負傷兵 シモン 7d14:15:55 (33/20) 195字
>>1390
やっぱ「失速(=嘘を重ねられない)」って人外要素だからね。2dはちょっと弱かった。むしろ娘に便乗して俺黒塗り占い希望するくらいやった方が良かったかも。
狩は占真贋ごまかすから、真占は狩(や狩ブラフ)を狼だと思い込むこと多いらしいよw

俺が考える初手統一の戦術的優位性については、できれば週末の間にまとめてSNSに上げたいと思ってる。
ちょっと小難しい話になりそうだけどなw
修>>1397. シスター フリーデル 7d14:16:01 (30/20) 50字
リーザ様なでなで。パメラ様もなでなで

>>1393
希望しなくて狂人って結構ありそうだから怖い。
娘>>1398. 村娘 パメラ 7d14:16:42 (31/20) 77字
狂人はまあ、騙りに出て吊られれば一応仕事は果たしたことになるものね。

ただ、エルナは今回は私に黒打ちした後もっと真視を得る方向に動くべきだったとは思う。
妙>>1399. 少女 リーザ 7d14:16:50 (41/20) 122字
服>4d08:09素村でも狼疑惑をかけられるリーは魂が黒いのでしょうか。素黒なんでしょうか。
青>4d20:35…にやり。「村人が狼を騙さない保証はない」が実証できた…のでしょうか?
娘>4d22:36さすがカナリア!そこにしびれるあこがれる!
兵>>1400. 負傷兵 シモン 7d14:17:13 (34/20) 66字
メンタルは鋼鉄なのに狼引いただけでハートが崩壊してリアル命の危機になるので狂人なんて絶対やりたくない高火力誤爆型前衛ですこんにちは。
妙>>1401. 少女 リーザ 7d14:19:30 (42/20) 76字
>>1394ご主人様を全力で吊りそうで怖いのですよぅ。
>>1397なでなで仕返し。
>>1400そんなシモンさんが狂人になるように常日頃願っています。
娘>>1402. 村娘 パメラ 7d14:20:23 (32/20) 73字
>>1399
だって、だって…www狂人なら吊られたって占われたってそれが陣営に貢献してるんだもの!!!
騙りのが言いたい事言えて楽しいし←本音
修>>1403. シスター フリーデル 7d14:21:12 (31/20) 74字
狼や狂人はまぁ、偽だから疑われても仕方ないですけど、今回の神父様の立場だと私も心折れていたと思いますわ。ちょっと占い師希望は控えようかと思うくらい。
服>>1404. 仕立て屋 エルナ 7d14:21:19 (31/20) 129字
>>1396 ふむふむ。どうせなら皆黒塗りしてやれ位の気迫が必要だったってことかな。
>>1398 うん。そこ後でしくじったなーって思った。頑張ったって青先吊りは薄いのにね。
>>1399 ボクの予想は神ライン妄想による予測から成り立っています(キリッ
娘>>1405. 村娘 パメラ 7d14:23:12 (33/20) 108字
>エルナ
期待外れでゴメンねー。あの時点で私のメンタルはかなりフラストレーションで参ってました。
そのせいでリアクションが割と淡白www


>尼
狂人て、単独職のわりにはあまり人気無いみたいだから。
面白いのに…。
修>>1406. シスター フリーデル 7d14:23:24 (32/20) 16字
>>1401 リーザ様黒い…!
妙>>1407. 少女 リーザ 7d14:24:12 (43/20) 162字
狩人どこかわからなかったけど、
・シモンさんが狩はありえない
・ディさんも非狩した
・リデルさんかリー食われるだろうな…。
・リーよりリデルさんのほうが白視されてるから、リデルさんのほうが残ったほうがいいよ…ね?

「ほら、リー狩っぽいでしょう?食べて食べて!」
という思考になった4d。正しかったのかどうかわかりませんが。
服>>1408. 仕立て屋 エルナ 7d14:24:39 (32/20) 99字
逆に考えるんだ…それ位で潰れる主人なら俺が引導渡してやる…!と。
真能力者で疑われるってどんな気持ちなんだろう。それこそ孤独だよねー狂人はご主人様ある程度見えるけど、真なら村とか分からないわけだし。
修>>1409. シスター フリーデル 7d14:25:39 (33/20) 59字
>>1405 この前経験したら結構楽しかったですわ。墓下に行った後は普通に村人に混じって推理できるのがいいですわね。
妙>>1410. 少女 リーザ 7d14:26:36 (44/20) 71字
狂人はやりたくありませんが、妖狐はやりたいです。
狂人は誰かわからないご主人様サポートだけど、妖狐は「私が生き残ればOKOK」だから楽しそう。
妙>>1411. 少女 リーザ 7d14:27:00 (45/20) 21字
ですがG国にはハムスターがいないこの事実。
兵>>1412. 負傷兵 シモン 7d14:28:02 (35/20) 200字
確かに真で疑われるのは、灰や騙りよりは精神的に辛いね。
ただ、そこで絶対に真視取るって頑張る気力があると、考察が伸びるから自然と真視集まると思う。
自分を疑う村が悪い、みたいな考えだと悪循環に陥るんじゃないかな

同じことは灰にも言えて、吊り占い食らうってことは基本的に自分の発言に何らかのミスがあるんだよね。狼がそこにつけ込んだのかもしれないけど、まず自分のミスを修正するっていう意気込みが大切だね
兵>>1413. 負傷兵 シモン 7d14:28:36 (36/20) 23字
>>1410
で、狼誤認で吊られるのな。把握。
服>>1414. 仕立て屋 エルナ 7d14:29:42 (33/20) 120字
>パメラ
いえいえ。こちらこそ無茶ぶりしてごめんね? 鳩使いだってこと忘れてた。

狂人人気なかったのか…C国イメージでどうも弾かれるかと冷や冷やしてたよ。仲間居るほうがモチベ保ちやすいから狼好きだな。ハムとか寂しいじゃないか、一人っきり…
兵>>1415. 負傷兵 シモン 7d14:30:22 (37/20) 118字
しかし素村が楽なのって、直吊りさえされなければ自陣営になんぼでも貢献できるっていう安心感もあるよなあ。
喰われる→能力者保全ばんざーい
斑→占真偽確定ばんざーい あと自視点偽確から考察伸ばせてばんざーい
なにもない→考察し放題ばんざーい
妙>>1416. 少女 リーザ 7d14:30:58 (46/20) 117字
真霊で2-2のときにかなり疑われましたが、「偽視?ふーん、みなさん見る目ないですねー」くらいにしか思えないリーは「必死さがない」「焦りが見えない」と言われました。
いや、「冷静」「落ち着いている」とも言われたからあの姿勢でいいはず…。
娘>>1417. 村娘 パメラ 7d14:31:37 (34/20) 73字
兵っていうかすてらさん>
私も初回だけは統一で良いと思う派。
折角欠けのない確定情報が落とせるのだからそれを見す見す捨てるのは勿体ないと思うわ。
兵>>1418. 負傷兵 シモン 7d14:32:03 (38/20) 92字
俺は正義の熱血漢なので、狼になると仲間を守らなきゃ行けないプレッシャーと村に嘘をつく罪悪感に苛まれて一瞬で崩壊します

仲間は切るものだって言われたけどw
この性格でそれ絶対むりwww
妙>>1419. 少女 リーザ 7d14:32:08 (47/20) 30字
>>1413あるあるw短期で狐やったときは溶かされましたがw
妙>>1420. 少女 リーザ 7d14:32:57 (48/20) 51字
>>1414ほら、「みんながんばれー。まあ私が勝つけどねw」みたいな思考でいれば楽しいですよ、きっと。
兵>>1421. 負傷兵 シモン 7d14:33:05 (39/20) 55字
>>1416
真は自分のペース保ててると対抗が勝手にこけたりするしね

たまに真が勝手にこけることもあるけどw
妙>>1422. 少女 リーザ 7d14:33:48 (49/20) 45字
>>1418むしろ、仲間を全力で庇ったら「ここまで仲間かばう狼いねーよw」ってなるのでは?
服>>1423. 仕立て屋 エルナ 7d14:35:49 (34/20) 122字
>>1412 なるほどー。村側は挫けないってメンタル大事だね。殴り愛の基本ですか。

ボク仲間のために見栄はって頑張るタイプだから素村だと誰も信じれなくなって自滅しそうw
真能力者でライン戦いいかもなー。こいつのために頑張るってロマン。素敵。
妙>>1424. 少女 リーザ 7d14:36:57 (50/20) 89字
「私は狼だとは言っていないが、狼じゃないとも言っていない」「私は村だとは言っていないが、村じゃないとも言っていない」という言葉遊びでリーは狼やってます。
嘘なんてついてないもん!
服>>1425. 仕立て屋 エルナ 7d14:37:30 (35/20) 19字
>>1423 あ、こいつ=相方能力者ね
娘>>1426. 村娘 パメラ 7d14:38:14 (35/20) 200字
自由占はどうしても情報量が多い代わりに情報は欠けた形で与えられるから、その情報を使わなければならない村は自分がそれらの情報を整理統御できるかを踏まえて自由を選ばないと判断ミスをおこして危険なのね。

村にその自信が無い者が複数居るのならその人達の迷走を防ぐ(それは村にも迷惑な話だし)為に派手さはない代わりに堅実な統一がいいと思うのよ。
特に3-1なんて情報過多だし統一したって決め打ち困難なんだし。
妙>>1427. 少女 リーザ 7d14:38:24 (51/20) 64字
>>1421やっぱり真だという自信持ってるのと、騙りだというプレッシャーを持っているのとではモチベーションが全然違いますよねー。
兵>>1428. 負傷兵 シモン 7d14:38:39 (40/20) 144字
>>1417
古典的な分かれ道の論理問題って言うのがあるんだけどね。

天国と地獄につながる分かれ道に天使と悪魔が立っていて、天使は必ず本当を、悪魔は必ず嘘を言う。
あなたは二人のどちらかに1回だけ質問することができる。
さて、どういう質問をすれば天国への道が分かるか、っていう。(続)
兵>>1429. 負傷兵 シモン 7d14:40:55 (41/20) 154字
で、それの応用問題で、天使と悪魔と妖精が分かれ道に立っているケースがあるんだ。
妖精は嘘をつくかもしれないし、本当の事を言うかもしれない。
この場合、「3人の誰かに、合わせて2回質問ができる」。

占3COって、この問題のさらに変形で、妖精(人狼側)二人と天使一人が分かれ道に立っている状態だと思うんだよね。
服>>1430. 仕立て屋 エルナ 7d14:41:32 (36/20) 92字
>>1426 よほど熟練者が揃ってない限り自由は考察負担が重すぎだね…ボクも素で変な考察してたし。

>>1428 相手はどう答えると思うって聞けば良かったんんだよね(ネタバレー
兵>>1431. 負傷兵 シモン 7d14:43:51 (42/20) 194字
誰が天使で誰が妖精か分からない以上、「同じ分かれ道(=同じ占い対象)について質問すること」と、「ある程度天使と妖精の内訳のヒントになる質問」の2つが、情報の質を高めるんだと思うんだ。
ここでは細かい説明省くけど、それが俺の思う「初手(序盤)統一占の優位性」。

もう一つのメリットは、村戦略を組織マネジメントの側面から見た場合の「同じビジョンや方向性を共有する」ための情報量の絞り込みね。
娘>>1432. 村娘 パメラ 7d14:44:28 (36/20) 151字
で、初日の時点でどう見ても不慣れ系何人もいたし、統一派の方が多いし(統一派の人に急に自由の情報量処理しろって言っても大抵見落としが出る。私だってそう)この村は統一の方がいい。

って言うようなことを言いたかったん1d言いたかったんだけど私の言葉が足りないこともあったのか全然伝わらなくて涙目だったわね。
修>>1433. シスター フリーデル 7d14:44:51 (34/20) 48字
>>1428 >>1429 興味深いですわね。「天国への道はこちらですか?」ではダメなのですか。
服>>1434. 仕立て屋 エルナ 7d14:44:56 (37/20) 76字
>>1429 え。それはちょっと難しいな。なんだろう。

今回の騙りの最大のミスはボク真占!って自信持ってなかったことだなー。リベンジする時は頑張ろ。
修>>1435. シスター フリーデル 7d14:45:36 (35/20) 23字
なるほど、どちらが天使かは分からないのですね。
妙>>1436. 少女 リーザ 7d14:45:55 (52/20) 44字
>>1430なるほど。
>>1433天使「はい、こちらですよ」悪魔「はい、こちらですよ」
妙>>1437. 少女 リーザ 7d14:47:34 (53/20) 18字
妖精はどこに連れて行くのかしら。森?
修>>1438. シスター フリーデル 7d14:48:27 (36/20) 27字
>>1436 しまったー、右か左で聞くんでしたわ。。
服>>1439. 仕立て屋 エルナ 7d14:48:36 (38/20) 9字
底なし沼じゃない?
娘>>1440. 村娘 パメラ 7d14:49:40 (37/20) 124字
>>1423
そういう時はこの人は絶対信じる。白決め打ちでいい!って人を自分の中で作ると楽になるわ。
私の今回で言うならリデルね。

>>1428
知ってる知ってる。私の知ってる型は「嘘吐きと正直者」っていうもっとストレートなネーミングだけど。
兵>>1441. 負傷兵 シモン 7d14:49:50 (43/20) 94字
>>1435
見た目で天使か悪魔か分かったらこの問題意味ないからなw

>>1437
妖精はどちらの答えを言うか分からない。気まぐれに返答する。(これが騙り占い師から得られる情報に近いね)
服>>1442. 仕立て屋 エルナ 7d14:50:15 (39/20) 36字
>>1429 その応用問題って道は三叉? だとするとどうなるんだこれ…
兵>>1443. 負傷兵 シモン 7d14:50:56 (44/20) 40字
>>1442
応用問題も2叉路。
説明省いちゃうと分かりにくくなるな。すまんね。
妙>>1444. 少女 リーザ 7d14:51:26 (54/20) 40字
>>1440初日「ディさんとシモンさんは白!背中任せた!」→「二人ともどこー。」
服>>1445. 仕立て屋 エルナ 7d14:52:21 (40/20) 71字
>>1440 手を繋いで天国にも地獄にも行く覚悟ですね、わかります。それってパメラはどの段階で覚悟決める? その前に吊られた経験しかないや。
修>>1446. シスター フリーデル 7d14:52:35 (37/20) 23字
まず基本問題からできないとダメですよね。うむむ
修>>1447. シスター フリーデル 7d14:53:46 (38/20) 25字
あなたは、「天使でかつ天国への道はこちらですか?」
服>>1448. 仕立て屋 エルナ 7d14:54:33 (41/20) 69字
>>1443 なる。ありがと、じゃあ同じ質問を二回行えば天使か悪魔に当たるわけだ。…後はどっちを精査するか。
>>1444 せつないw
妙>>1449. 少女 リーザ 7d14:55:08 (55/20) 41字
>>1447天使「はい、そうです」悪魔「はい、そうです」妖精「そうかも。違うかも」
服>>1450. 仕立て屋 エルナ 7d14:56:12 (42/20) 60字
>>1447 「かつ」の否定は「どちらかではない」だから精査するの大変だと思うー。ううむエピでも思考パズルするとはww
兵>>1451. 負傷兵 シモン 7d14:56:33 (45/20) 117字
>>1447
それは「2つの質問(1:天使か 2:天国への道か)」だからダウトだな。
それに、悪魔に地獄への道を指差して聞いても「はい」が帰ってくるぞ。

正解と解説までちょっと時間おこうか。
検索すればすぐ答えわかっちゃうけどね。
娘>>1452. 村娘 パメラ 7d14:56:56 (38/20) 124字
>>1444
まあ、白いとこ居なくなっていくのはこのゲームのお約束だからwww

>>1445
要素には挙げない共感白の一種なのよね、コレ。なんとなくいつの間にか、感が強いかもwww

すてらさんお得意の手繋ぎ感はコレの拡大延長なんだと思うわ。
妙>>1453. 少女 リーザ 7d14:57:44 (56/20) 47字
(右手をあげて)「これ右と左どっちの手?」がぱっと思いついたけど、多分質問者の意図と違うぅ…。
修>>1454. シスター フリーデル 7d14:58:34 (39/20) 32字
あら、「かつ」とか「または」は禁止ですか。これは難しいですわね。
服>>1455. 仕立て屋 エルナ 7d14:59:44 (43/20) 78字
>>1451 応用の方も少し待って考えてる…
>>1452 何というフィーリング。村の相性とも大分左右されそうだ。まずは自分から手を伸ばせってことだね。
娘>>1456. 村娘 パメラ 7d15:00:07 (39/20) 27字
天使と悪魔のは判るけど妖精になってくるとカオスねwww
服>>1457. 仕立て屋 エルナ 7d15:01:33 (44/20) 46字
まずは不正確な情報を言う妖精を排除することから始めなきゃなんだよねー。どんな質問がいいかな。
服>>1458. 仕立て屋 エルナ 7d15:06:02 (45/20) 53字
一人に「必ず嘘をつく人は誰ですか」と聞き、指名された人に「残った一人はなんと答えると思いますか」でどうだ!
妙>>1459. 少女 リーザ 7d15:06:31 (57/20) 26字
思いつかないや。そんなことよりラーメンの話しようぜ!
服>>1460. 仕立て屋 エルナ 7d15:07:33 (46/20) 36字
初回天使→悪魔指名
妖精は分からない。嘘をつけないで不成立だった…orz
修>>1461. シスター フリーデル 7d15:07:33 (40/20) 32字
答えが右か左かの二択にならないように聞かないとダメそうですわね。
服>>1462. 仕立て屋 エルナ 7d15:08:29 (47/20) 20字
何故にラーメンw いや美味しいけどさww
兵>>1463. 負傷兵 シモン 7d15:08:58 (46/20) 47字
ごめん、大事な事いい忘れてた。

*あなたは「はい」か「いいえ」で答えられる質問しかできない。
修>>1464. シスター フリーデル 7d15:09:16 (41/20) 29字
>>1458 あ〜、なるほど、対抗を絡めて聞くのですか。
服>>1465. 仕立て屋 エルナ 7d15:10:40 (48/20) 43字
>>1463 あちゃ駄目か。

寒い日はラーメンは味噌味が美味しいと思います(キリッ
娘>>1466. 村娘 パメラ 7d15:11:21 (40/20) 34字
ん?ん?ん?天使と妖精で且つ「YES」「NO」が回答って答え出るの?
修>>1467. シスター フリーデル 7d15:12:26 (42/20) 41字
「対抗は天国への道を聞くと右と答えますか?」
基本問題の方はこんな感じでしょうか。
服>>1468. 仕立て屋 エルナ 7d15:13:10 (49/20) 80字
>>1464 実は基本問題の方はボクがログ中にこっそりネタバレしている…自分で思いついた方が感動増すだろうから見ないことオススメです!
むー煮詰まってきたな…
兵>>1469. 負傷兵 シモン 7d15:13:22 (47/20) 131字
>>1458がかなりいい所に来てるよ

そう、誰が妖精(人狼)じゃないか、を見極めるのが大事。
これが、「統一占いの意義」の一つだと思うんだ。

>>1466
天使+妖精2だと、多分正確な情報は出ないね。
でも 天使+悪魔+妖精 なら必ず欲しい答えが得られる。
服>>1470. 仕立て屋 エルナ 7d15:13:50 (50/20) 15字
てもう思いついていたw 早いw
服>>1471. 仕立て屋 エルナ 7d15:16:17 (51/20) 65字
>>1458の最初の質問が当たっているとすると
天使→悪魔
悪魔→天使
妖精→どちらかになる訳だ。これで後は二択に置き直すには…?
服>>1472. 仕立て屋 エルナ 7d15:18:20 (52/20) 42字
いや、 >>1471じゃ駄目だな。妖精を排除しきれてないや。
むーん。やばい、楽しい。
娘>>1473. 村娘 パメラ 7d15:18:30 (41/20) 24字
これ質問2回だった?
それなら出来た気が・・・。
服>>1474. 仕立て屋 エルナ 7d15:19:38 (53/20) 19字
そうそう三人に二回。パメラ何か閃いた?
兵>>1475. 負傷兵 シモン 7d15:19:53 (48/20) 111字
>>1467
ほぼ正解。
厳密には「あなたは右の道が天国へ続くかと聞かれたらはいと答えますか」が正しい。
その質問だと、「本人にはいかいいえで答えさせてる」わけではなく、他人の回答を自由回答で言わせてることになるからね。
妙>>1476. 少女 リーザ 7d15:20:46 (58/20) 56字
豚骨ラーメンに思いをはせつつ、「どっちも天国の道ではありませんよね?」イエスなら悪魔か妖精、ノーなら天使か妖精。
娘>>1477. 村娘 パメラ 7d15:20:46 (42/20) 24字
2回ね。
出来た!同じことを2度繰り返す、のね。
娘>>1478. 村娘 パメラ 7d15:21:40 (43/20) 6字
言っていい?
服>>1479. 仕立て屋 エルナ 7d15:22:13 (54/20) 16字
ボクはおっけー。どうぞ(ワクワク
妙>>1480. 少女 リーザ 7d15:22:48 (59/20) 5字
どうぞー。
服>>1481. 仕立て屋 エルナ 7d15:23:50 (55/20) 42字
>>1476 それだと妖精を排除出来ないから次の質問が苦しくなってくるんじゃない?
妙>>1482. 少女 リーザ 7d15:24:46 (60/20) 10字
>>1481ですね。
修>>1483. シスター フリーデル 7d15:25:29 (43/20) 6字
よいですよ〜
娘>>1484. 村娘 パメラ 7d15:30:31 (44/20) 162字
3人にABCと名前を付ける。
Aに「お前にBは妖精かと聞いたら聞いたらはいとこたえるか?」って聞く
「はい」だったらC、いいえならBに2個めの質問。
で、この後は普通に「お前に左に行けば天国に行けるか?ときいたら「はい」と答えるか」
と聞き「はい」なら左。「いいえ」なら右かな?

ノートに場合分けしちゃったのは秘密よwww
妙>>1485. 少女 リーザ 7d15:30:43 (61/20) 78字
「あなた妖精?」
天使の場合:「違います」
悪魔の場合:「そうだよ」
妖精の場合:?
そうだよをまず排除。残るのは天使、もしかしたら妖精も。
まで、考えた。
娘>>1486. 村娘 パメラ 7d15:31:30 (45/20) 31字
で、
1個目の質問で2個目の質問が妖精以外にあたる、はず・・・
娘>>1487. 村娘 パメラ 7d15:33:10 (46/20) 43字
そして悩んでるうちに再出勤時間がそこまでwww
違ってても考え直してる時間無いわwww
服>>1488. 仕立て屋 エルナ 7d15:33:18 (56/20) 52字
>>1464
なるほど! Aが妖精ならBCに聞くことで排除。天使か悪魔なら妖精でない方に聞けばいいのか!
兵>>1489. 負傷兵 シモン 7d15:34:53 (49/20) 153字
>>1484
これがパーフェクトな回答だね。

つまり直接的な答えだけじゃなく、「必ず正しい答えが得られる状況」を作るのがポイントってことだ。

このへんの論理学上の詳しい部分は「詭弁論理学」「逆説論理学」(野崎昭弘・中公新書)が分かりやすくておすすめだ!!
娘よくがんばった!!!仕事燃やしてこい!!!
妙>>1490. 少女 リーザ 7d15:36:31 (62/20) 32字
>>1484なるほど!おつかれさまー。お仕事頑張ってくださいー。
服>>1491. 仕立て屋 エルナ 7d15:37:20 (57/20) 46字
>>1488 あ、誤アンカー。 >>1484ね。
パメラいってらっしゃーいノシ また夜にでも
娘>>1492. 村娘 パメラ 7d15:39:10 (47/20) 63字
>>1489
確かに。占い真偽の考察にと同じ流れをくむ思考だわ。

というか・・・仕事燃やしちゃったら私無職なんだけどwww
兵>>1493. 負傷兵 シモン 7d15:39:27 (50/20) 200字
で、こんなに引っ張って俺が何を言いたかったかというと、自由占いは「占い師が誰にどの色を出したか」という情報しか得られないけど、統一占いはそれに加えて占師内訳に関する情報か確定情報か、どちらかの客観的な情報が必ず得られるということなんだ。
特に初日は占い師の真贋が確定できることは少ないから、統一占いで得る追加情報は非常に重要だと思うんだよ。

てなわけで俺もちょっと離席
エピでまで頭使わせてすまんw
服>>1494. 仕立て屋 エルナ 7d15:40:24 (58/20) 79字
>>1489 これを人狼に置き直すと、嘘をつけない状況(白い人多いとか)に持ち込むのが大事ってとこかな?

あー、すっきりした。たまにこういうのも楽しいね。
娘>>1495. 村娘 パメラ 7d15:41:29 (48/20) 25字
さてっと。私もホントに離席ー。

皆、また後でね?
服>>1496. 仕立て屋 エルナ 7d15:42:54 (59/20) 55字
>>1493 いえいえ、参考になりました。客観情報大事だねー
パメラ、シモンいってらっしゃいノシ また後でー
修>>1497. シスター フリーデル 7d15:46:09 (44/20) 107字
>>1493 ふむー。なるほど。でも、確定情報が入るのは狼陣営にも同じ事が言えて、その情報が村有利に働くとは限らないのは難しいですわね。

兵>1475 なるほど。対抗でなくても、「あなた」でもよかったんですね。
修>>1498. シスター フリーデル 7d15:48:40 (45/20) 20字
では、私も離席してお食事してきますわね。
妙>>1499. 少女 リーザ 7d15:50:41 (63/20) 190字
一つ目
1.Bが天使の場合:A悪魔「いいえ」A妖精「はい・いいえ」
2.Bが悪魔の場合:A天使「はい」A妖精「はい・いいえ」
3.Bが妖精の場合:A天使「はい」A悪魔「いいえ」
二つ目は妖精に聞いた場合も聞かなかった場合も妖精は排除されている。
左が天国:天使「はい」悪魔「はい」
右が天国:天使「いいえ」悪魔「いいえ」

よし、すっきりした。悪魔は怖い人にどやされないだろうか。
服>>1500. 仕立て屋 エルナ 7d15:50:43 (60/20) 143字
結構本題から話逸れてたなw クイズの魔力恐ろしやww

>>1497 まあね。自由だと狂人誤爆しそうだからほぼ白しか出せなかった。村は結果さえ合っていれば良いんだから、多少博打打ってもいいんじゃねという部分はあるかも。けど村でも、統一で推理を一歩一歩進めていく方がボク好みなのですよー
服>>1501. 仕立て屋 エルナ 7d15:52:34 (61/20) 28字
フリーデルまたーノシ
リーザもすっきりしたようで何よりw
妙>>1502. 少女 リーザ 7d15:58:16 (64/20) 15字
リデルさんいってらっしゃいー。
服>>1503. 仕立て屋 エルナ 7d15:58:44 (62/20) 68字
さて…ボクはネタを練る作業に入るか。
リーザがラーメンなんて言うから夕飯ラーメン食べたくなってきたじゃないかw 買い出し行ってきますよー
妙>>1504. 少女 リーザ 7d15:59:18 (65/20) 32字
>>1503ラーメンは細麺のとんこつが素敵です。いってらっさい。
服>>1505. 仕立て屋 エルナ 7d16:03:06 (63/20) 57字
チラッ)
ボクも細麺好き。気分によるけど大体醤油を頼んでいる罠。とんこつたまに食べたくなるよねー白湯スープも美味。
妙>>1506. 少女 リーザ 7d16:03:17 (66/20) 94字
これ答えるの忘れてました。

1:12戦、G国9戦。
2:今年初めの運試しで、おまかせ→村人。小吉。
3:ヨアヒムさん、パメラさん
4:センスある人が考えてくださいますことをお祈りします。
妙>>1507. 少女 リーザ 7d16:04:46 (67/20) 47字
>>1505
醤油豚骨も美味です。リーはたいてい豚骨を食べますが、たまに塩も食べたくなります。
青>>1508. 青年 ヨアヒム 7d16:35:10 (4/20) 105字
こんにちは。
初狼で占騙りの不甲斐ない狼がLWで村にはつまらない勝負にさせてごめんね。
議題回答しとくね。

■1.2戦目(初戦が狩で今回が狼)
■2.村人→人狼(素村で白印象取る勉強したかっただけなのに><)
青>>1509. 青年 ヨアヒム 7d16:35:23 (5/20) 195字
■3.パメラと悩んだけど、やっぱりフリーデルかな。
パメラは正解に辿り着いた上に黒視されながらも最後に説得し切った点が高ポイント。ただ潜伏は上手かったけど狩としては結局仕事出来てなかった(年護衛してたら詰みだった)点をマイナス。
フリーデルは初日から一番怖いと思ってたし、最後も旅を説得したのはさすが。修襲撃しなかったのが敗因と思ったけど、狩の信頼得て護衛付いてたので襲撃も出来なかったね。
青>>1510. 青年 ヨアヒム 7d16:37:49 (6/20) 62字
■4.これはセンスある人にお任せ。
エルナの劇場とか、シモンの暑さが目立ったので、その辺から何か持ってこれればいいんだけど。
青>>1511. 青年 ヨアヒム 7d16:41:52 (7/20) 183字
僕はBBS形式の人狼はこれが2回目だよ。
それまではカード形式のルールで、某MMOのゲームの中でそれなりにやってたぐらい。
でも一応参加する前もかなりログやまとめサイト読んで勉強はしてたし、初戦の後もそれなりにログ読み込んで勉強はしたつもり。
だけど村人希望しても他の役職に弾かれてばかりだから、今度はどの役職に弾かれてもいいように役職毎の勉強してから再挑戦するよ。
妙>>1512. 少女 リーザ 7d16:43:47 (68/20) 21字
>>1511なるほど、カード経験者ですか。
者>>1513. ならず者 ディーター 7d16:44:50 (20/20) 163字
クイズを楽しむタイミングをはずしたな、残念。

■1. Fが1回、Gは3回目、たぶん他国のガチを4回やった、と思う。まサイが見れれば正確な情報がわかるんだが。
■2. 狩人→素村
■3. みんなががんばってエピまで来るんだ!って思ってるので、一人だけとか決めない派。Burningならシモンだなw
■4. いい名前を考えるぞ!
青>>1514. 青年 ヨアヒム 7d16:46:10 (8/20) 147字
今までは村人想定で推理する立場でログ読みしてばかりだったけど、2戦やってみて思ったのは、どの役職でもどう見せるか?が大事だと思った。
素直な思考開示だけだと相性や考え方の違う人に理解されない事もある。それよりは万人が納得する意見を出せる方が誰が相手でも安定して信用を得られるんじゃないかな…と。
妙>>1515. 少女 リーザ 7d16:47:47 (69/20) 66字
>>1508つまらないなんてそんなことありませんでしたよ。
>>1514万人が納得できる意見なんて出せたらそれはスーパーマンですね。
青>>1516. 青年 ヨアヒム 7d16:49:45 (9/20) 133字
今回は偽だったとは言え、真だったらどう考えるか?を素直に言った結果、誤解も多かったけど、想定外の不評を買ったのが凄く辛かった。真占でも同じ結果になってたと思うから。
そういう意味では疑われて当然の偽だったのが唯一の救いだったかな。真占だったら初日で心が折れてたかも…
者>>1517. ならず者 ディーター 7d16:50:10 (21/20) 69字
>ヨア
俺の考えでは、多分、万人が納得する意見は存在しねえ。あと、誰かの考えを納得すんのと、その人を村側と思うのは、また別のものだと思う。
妙>>1518. 少女 リーザ 7d16:51:45 (70/20) 92字
万人が納得する、でなく、そこそこ説得力があってそこそこの人が納得する、のレベルで十分です。
というか、考え方が違うから黒視なんてないない。考え方が村としておかしいから黒視、これはある。
青>>1519. 青年 ヨアヒム 7d16:53:18 (10/20) 176字
>>1515
万人は言い過ぎかな。多数派がって感じね。
例えば、占なら自分は気にしなくても非占は気にしてる振りをするとかさ。
後は、協調主義で自信家らしく振舞えないなら、自由を希望したくても統一希望にするとかね。
今回はそういう部分を真占ならという素直な思考を出したのが一番の失敗だったと思う。
占は理想像を演じる方が安定して信用取り易いと思ったよ。
妙>>1520. 少女 リーザ 7d16:54:03 (71/20) 104字
「納得はしないけど、理解はした」のレベルになれたらそこがゴールでいいや。とリーは思ってるので、なおさらそう思うのかも知れませんが。
考え方の違う人に全部納得させるなんてむりむりかたつむりですよ。喉も勿体ない。
者>>1521. ならず者 ディーター 7d16:54:15 (22/20) 79字
いろんな考え方あるから、ある村ではそこそこ説得力があった意見も、別の村では全く相手にされない時もある。もどかしいけど、そこが対人ゲームの面白さなんじゃねえの。
妙>>1522. 少女 リーザ 7d16:56:32 (72/20) 52字
>>1521そうそう。経験則に従った発言をすると「一般論としては正しい」という微妙な言い方をされますね。
妙>>1523. 少女 リーザ 7d16:56:55 (73/20) 32字
経験則はぽいしよう!と思ってますが、なかなかぽいできない不思議。
青>>1524. 青年 ヨアヒム 7d16:58:45 (11/20) 136字
僕は考え方の相性と言うのはとても大きいと思うよ。
この村では僕は旅や屋の発言思考の方が、本当に事実を知らない村側の素直さが出てて真っ白(非狼)に見えてたけど、兵者修妙は発言スタイルは白いけど、二人と比べると本音を隠した裏が見えていて、僕が村側なら普通に疑ってたと思うしね。
服>>1525. 仕立て屋 エルナ 7d16:58:50 (64/20) 197字
ただいまーヨア君、ディーターお久。
>ヨアヒム
本当に二戦目とか何と末恐ろしい子…! ランダム神に寵愛されるのは大変だねー。
うんとね、戦術とか詳しくない人の意見だから聞き流して貰って構わないんだけど、「論理的じゃない」って言い回しが「お前の意見は不合理だ、おかしい」って言われてるようでそこらへんヘイト稼いでたかなあ、と思う次第です。
後半の考察スタイル好きだったから、その分惜しく感じたな。
兵>>1526. 負傷兵 シモン 7d16:59:34 (51/20) 141字
>>1519
占騙りは積極的に灰殴ってれば大体信用とれるんじゃないかな
3-1で村が勝つときはよく占い師が初日で「いきなり白決め打ちで切る多弁村人」レベルの考察をぶんまいてる気がする。

G編成は戦術で遊ぶ余地がなくて考察がんがん進めないと村不利なので、多分特にそうなってると思う。
妙>>1527. 少女 リーザ 7d16:59:38 (74/20) 107字
>>1519理想像とは…何なのでしょう。はて。たまに聞きますが、よく分からないのですよね。
自信満々の占い師が「真アピ強い」と評されたり、協調的な占い師が「すり寄り」と評されたり。
これも対人ゲームの面白さですか。
兵>>1528. 負傷兵 シモン 7d17:00:26 (52/20) 61字
うん、ヨアは前半考察しない=考察できない人外、って俺は見てたしな。
後半はちゃんと考察してたからフラットになって来たけど。
青>>1529. 青年 ヨアヒム 7d17:01:58 (12/20) 82字
>エルナ
あれは僕と年が論理的優位性で説得してるのに、者が論理性なく好きか嫌いかでしか反論して来なかったからだよ。
嫌だからって理由じゃ議論は成立しないじゃないか。
妙>>1530. 少女 リーザ 7d17:02:20 (75/20) 37字
狼のときに村がみんな白く見える病の治療法模索中。
みんな白いよー。私以外。
妙>>1531. 少女 リーザ 7d17:03:53 (76/20) 43字
人を説得するには論理でなく共感だって話ですね。
エトス>パトス>ロゴスだと思ってます。
兵>>1532. 負傷兵 シモン 7d17:04:14 (53/20) 102字
>>1529
結論が羊吊りでも、先に羊吊りを断言して羊のモチベを下げるのは純粋に戦術的な意味で悪手だぞ?
なぜなら羊が吊られないために必死になって考察を落とすことで、ライン情報が取れる可能性があるからだ。
者>>1533. ならず者 ディーター 7d17:05:01 (23/20) 141字
>>1524 俺は本音も全部出してたよ、いやマジで。でもヨアには俺本人にも見えてない裏が見えてたわけだよww
こんな感じで、自分がどうどうって言うよりも、人にどう取られるか、どうやったら人のことを誤解しないか、人に誤解せずに自分をわかってもらうか、そういうのはすごく難しいと思うぜ。
青>>1534. 青年 ヨアヒム 7d17:06:03 (13/20) 148字
>シモン
考察はちゃんとしてたよ。でもあれだけ質問や突っ込みに喉を裂かれて、その上に誤解されてる事の説得もしないといけない。
どうやっても序盤はあれ以上、考察に喉を使うのは無理だったよ。
シモンは占に考察ださせたいなら、疑惑を出して叩いたり質問するのは控えた方がいいと思うよ。
行動が矛盾してる。
妙>>1535. 少女 リーザ 7d17:07:05 (77/20) 49字
羊吊りのとき、リーは羊吊り断言されてなかったらまず間違いなく羊吊り主張してましたね。天邪鬼さーん。
服>>1536. 仕立て屋 エルナ 7d17:07:48 (65/20) 114字
>ヨアヒム
人が関わる以上論理だけじゃ説得しきれない部分があるからなあ。好き嫌いもモチベ管理として戦略的に有効かって面もあると思うんだ。
要するに嫌な人いるなら無難な所に落ち着けて、戦術とかより考察しようぜ!と言いたかったんだ。
者>>1537. ならず者 ディーター 7d17:07:49 (24/20) 142字
>>1529
それはヨアが俺に論理性がないって決め付けただけで、俺は論理でもって反対していた。ちゃんと説明したつもりだ。
でもたしかに、俺は最後のほうにそれをまとめて「嫌だ」って集約して表現したわけで、それを持ってヨアは俺の論理を感情だって取ったんだよな。俺に言わせりゃ誤解だけど。
兵>>1538. 負傷兵 シモン 7d17:07:56 (54/20) 156字
このゲームは論理のゲームっていうけど、Aという「最も適切な選択」をする際に、その適切さを高め、それ以外の可能性の適切さを下げるというリスク管理が行われないと、狼が非論理的な行動をとった時に収集がつかなくなる。
そのリスク管理の材料が情報だ、と俺は思うんだよね。

>>1534
あれは狩ブラフ、兼偽への牽制だよw
服>>1539. 仕立て屋 エルナ 7d17:09:41 (66/20) 56字
あれだ。ロジカル派と感覚派の溝なんだろう…

>>1535 確かに突き詰めたら羊▼の結論になったね。天の邪鬼ー
青>>1540. 青年 ヨアヒム 7d17:09:46 (14/20) 105字
>>1532
それだって解釈の仕方次第で論理性はないよね。
年の主張するように吊られると思って情報をより残そうと頑張る人だっている。実際に羊はモチベ下げずに頑張ったでしょ?
またその反応すらも情報になるよね。
者>>1541. ならず者 ディーター 7d17:10:49 (25/20) 200字
俺の日本語の説明能力が悪いのかもしれんし、ヨアの読解能力に問題があるのかもしれん。
でもさあ、たかだか200文字20発言しかないのに、完全に分かりあうのは無理だわww
それに、このゲームは完全にわかりあわんでもいいんだよ。村人なら、同じ村人が見抜ければいいの。別に相手の考えとか理解しなくてもよくて、ただ相手が人間だってわかればいいのな(村人なら)。

ヨアはもうちょい肩の力抜いたほうがよくないか。
兵>>1542. 負傷兵 シモン 7d17:11:58 (55/20) 142字
>>1540
ほら、結局さ、今もヨアは「自分が論理的で、自分の論理性を分からない人間は論理的じゃない」という前提ロックを外せないでいるんだよ。
初日二日目も全く同じ状況で自分自身の首を絞めてた、ってことじゃないかな。

ま、人間ロックはしてしまうもんだけどねw
感情の生き物だからさ。
妙>>1543. 少女 リーザ 7d17:12:10 (78/20) 60字
>>1539コインは丸いと信じている人に、コインは四角だと説得しても通じないってことですね。
体勢への反発!ふっひひぃ!
青>>1544. 青年 ヨアヒム 7d17:14:15 (15/20) 152字
>>1537
議論ていうのは、ひとつ議題を提示したらそれについて、まず反証するべきだと思うんだよね。合理性を説得してるのに嫌では反証にならない。者のは議題のすり替えだと思うよ。

>>1538
それは推理に関する部分のことだね。
今話してるのは戦術の部分なんだから、そこは論理で考える部分だと思うよ。
兵>>1545. 負傷兵 シモン 7d17:14:55 (56/20) 200字
同じ答えにたどり着くにも、式はいろいろあるんだよね。
より短くてエレガントな式もあるだろうし、冗長だけど途中にいろんな結果をおいてくる式もある。
どちらが正しいか、じゃなくて、その両方の式を見比べて「よし、俺もお前も合ってる!」って言えるのがベストじゃないかな。

CMでそういうのなかったっけ。イギリスの算数の教材は答えじゃなくて式の方を穴埋めする形になって、自由な発想を生かしている、みたいなの。
妙>>1546. 少女 リーザ 7d17:16:43 (79/20) 168字
ある男が部屋から外に行きたい。右と左の道があるが、どっちに行けばいいかわからない。
悩んでいると男の前に女が現れた。出口はどこかと聞くと、足元の穴を落ちていくか、梯子を上れば、出られるという。
男にはどちらも見えない。
「右か左かでいうとどっちかな」
「上か下かしかないじゃないですか」

…みたいな話をこの前見たことを思い出しました。
者>>1547. ならず者 ディーター 7d17:17:22 (26/20) 70字
>>1526 G国は戦術で遊べる余地が狭くなって戦術好きの俺はちょっと寂しい。F国1戦しかしてないんで、共有地雷とか、超あこがれる・・・。
服>>1548. 仕立て屋 エルナ 7d17:17:25 (67/20) 107字
>>1543 ああ、確かに自分で繋げた意見は信じられるけど、「これがベスト」って言われて実際にベストでも飲み込めないと反発したくなるかも…

自分を主張するのは大切。村と一緒に歩くことも大切。付和雷同って難しい。
兵>>1549. 負傷兵 シモン 7d17:19:14 (57/20) 192字
うん、だから俺の視点では合理性を欠いてるんだって<夜明け後いきなり▼羊
俺が反対した理由は >>1532で、その論理性は「リスク管理のための情報収集」。

他にも、「どうせほっといても皆▼羊になるだろうし、皆が自分で決断したように思い込ませる」という組織管理上の戦略もある。

個人の論理としてはヨアやペタの考え方はありだよ。
だけど、組織の論理としては俺は変なことは言ってないと思う。
青>>1550. 青年 ヨアヒム 7d17:20:00 (16/20) 162字
>>1541
そうだね。だから僕は基本的な考え方の違う人ともあまりぶつからずに安定して白印象を得られる見せ方を勉強しようと思ってる。

>>1542
僕は相手が論理的でないと言ってるんじゃなくて、戦術論に関する僕や年の論理に対する反証の仕方が論理的じゃないと指摘してるんだよ。
シモンの方こそ、そこを勘違いしてると思う。
兵>>1551. 負傷兵 シモン 7d17:20:48 (58/20) 61字
>>1547
F編成は村有利すぎて俺は逆にだめだwww
まあ一度しかやってないのにその時狼だったせいもあるかもしらんが。
青>>1552. 青年 ヨアヒム 7d17:21:13 (17/20) 33字
>>1546
そうそう。そんな感じに僕には受け取れてたって事だよ
兵>>1553. 負傷兵 シモン 7d17:21:17 (59/20) 22字
>>1550
俺はともかく者は論理的だったよ
妙>>1554. 少女 リーザ 7d17:21:52 (80/20) 24字
>>1552リーにもそんな感じに受け取れてます。
者>>1555. ならず者 ディーター 7d17:23:34 (27/20) 111字
>>1551 いや、確かにF国は村有利すぎるからそれは問題なんだけどなw 純粋に戦術がいろいろあったなって点でF国ちょっと懐かしいなあ、と。
地雷とかさあ、ギドラとかさあ、全潜伏とかさあ、・・・超あこがれるんですけど!!
兵>>1556. 負傷兵 シモン 7d17:23:38 (60/20) 83字
リーザの出した例を、「片方が論理的で片方が非論理的」と受け取るか、「両方ともそれぞれ論理的だがかみ合ってないだけ」と受け取るか……の違いもあるかな?
俺は後者だなぁ。
妙>>1557. 少女 リーザ 7d17:23:39 (81/20) 85字
結局男は
女が言うところによると、「壁に向かって歩いて行った」
男にとっては「右の道を歩いて行った」のですが。
あ、ちなみにこの話では上下左右どこも出口につながってます。
青>>1558. 青年 ヨアヒム 7d17:24:25 (18/20) 104字
だからさあ。
シモンとディタは感性や考え方が凄く似てるのに対して、僕はペタの考え方や感性に似てるって事なんだよね。
ペタはコミュニケーション不足が問題だとは思ったけどね。
僕の言ってる相性ってのはそういう事。
兵>>1559. 負傷兵 シモン 7d17:24:37 (61/20) 73字
>>1555
俺は霊地雷大好きだ!

霊でも狩でもないのに素村地雷やりたがる程度に大好きだ!地雷になってない!?気にすんな!!やればできる!!!
者>>1560. ならず者 ディーター 7d17:24:47 (28/20) 12字
>>1556 俺も後者。
者>>1561. ならず者 ディーター 7d17:25:24 (29/20) 21字
素村地雷だと・・・斬新過ぎるwwwwwww
妙>>1562. 少女 リーザ 7d17:26:16 (82/20) 53字
>>1559え、じゃあリーは「能力者じゃないのに能力者っぽくふるまう」がだいすきです!ブラフばんじゃーい!
服>>1563. 仕立て屋 エルナ 7d17:27:13 (68/20) 78字
戦術かーそれか奇策でも良いけど、見る分には面白いけど実際判断する側になったら、ちょ、おま面倒なことしてくれやがったなw馬鹿野郎ww
で勘弁して欲しいのだぜ…
青>>1564. 青年 ヨアヒム 7d17:28:08 (19/20) 77字
とにかく僕の出した結論は、自分が正しいと思うことを素直に言うよりも、どう発言した方が信用を得られるか?
で考えた方がいいんじゃないろうか?と思ったって事。
者>>1565. ならず者 ディーター 7d17:28:31 (30/20) 86字
この前他国のガチ村に入ったとき(1年近く前だが)の村が、「G国編成ただし聖痕入り」だった。素村の聖痕騙りがあって燃えたw
(G国にも聖痕者いればいいのに・・・とか夢見たり)
服>>1566. 仕立て屋 エルナ 7d17:29:20 (69/20) 59字
地雷とかやめてーw狼さんに優しくして下さいw

>>1557 結局お互いに見えてないけど、そこに道があったってこと?
青>>1567. 青年 ヨアヒム 7d17:29:45 (20/20) 61字
ぶれない事は当然大事だけど、自分を基本に話すのではなく、相手に合わせて話すことが一番安定して信用を得る事が出来るのかな?と
兵>>1568. 負傷兵 シモン 7d17:30:52 (62/20) 56字
素村地雷で占い師ぶんなぐろうとわくわくしながら待ちわびてるのに基本初回襲撃or最終日まで放置される困った俺です。
兵>>1569. 負傷兵 シモン 7d17:32:09 (63/20) 72字
まあ、理想像だけ演じてても信用は取れないけど、期待を裏切らないようにしないと信頼されないよね。
予想を裏切り、期待を裏切らない。これが理想かな?
妙>>1570. 少女 リーザ 7d17:32:43 (83/20) 78字
>>1566道はあったようです。まあ、男視点で進行したうえ、男が途中で行き倒れたので本当かどうかは不明のままでしたが。
>>1567ああ、それはいいですね。
妙>>1571. 少女 リーザ 7d17:33:49 (84/20) 70字
>>1568村から見ると、「占わなくても色が見えそう」狼から見ると、「狩っぽいし強弁だから残したらめんどそう」なのが原因だと思います(キリッ
青>>1572. 青年 ヨアヒム 7d17:34:25 (21/20) 187字
村人ならそこまでしなくて自由のままでもいいのかもしれないけど、騙す側なら相手に合わせて行くことが大事。
特にこの村では兵者修あたりが発言力強かったから、そういした人達が納得しそうな発言、動きをして、自分は白いと思っても、SGにされそうな旅屋は流れに合わせてSGに回すって感じかな。
要するに村に合わせたスタイルを作っていくのが一番安定して信用を得られるんじゃないかと思った。
服>>1573. 仕立て屋 エルナ 7d17:34:59 (70/20) 66字
信用と信頼か…
>>1568 わくわくしてるから逆に身構えられるんですよう。当てられたいなら中庸騙りすべきw そしてヒットして暴発!
修>>1574. シスター フリーデル 7d17:35:15 (46/20) 60字
信用という意味では正しい事を主張するのは信用を得る一つの方法だと思いますが、相手に合わせるというのも一つの方法ですわね。
者>>1575. ならず者 ディーター 7d17:35:26 (31/20) 43字
>>1572 「村にあわせたスタイル」それでいいと思うぞ。それがすごく難しいんだがww
修>>1576. シスター フリーデル 7d17:36:21 (47/20) 36字
RPが面白いから残したいみたいな理由で信用を得る場合もありますわ。おほほ
服>>1577. 仕立て屋 エルナ 7d17:37:16 (71/20) 56字
>>1572
そうだよね。騙りに限らず狼は発言力ある人にすり寄るの大事だね。さあ、手を繋ぎましょう(狼だけどw)
青>>1578. 青年 ヨアヒム 7d17:37:48 (22/20) 72字
シモンが初回に食われやすいのは、白視されたら狼に取ってうざい(褒め言葉)からで、そこまで白く見られてない時は、SGにしやすいからじゃないかなぁ?
兵>>1579. 負傷兵 シモン 7d17:38:11 (64/20) 62字
>>1572
それはもう完全に上級の戦術だね。まさに「状況を作る」って感じかな。
上手い狼がそれやってるの見ると感動するよ。
者>>1580. ならず者 ディーター 7d17:38:19 (32/20) 64字
>>1576 それ俺やりたい!すごく憧れてるんだが、難しすぎるぜ。そもそもいいのを思いつかんし、RP考えてると考察が止まるww
妙>>1581. 少女 リーザ 7d17:39:14 (85/20) 11字
>>1580あるあるw
兵>>1582. 負傷兵 シモン 7d17:39:28 (65/20) 30字
ふと思いついた頭おかしいRPをやる為に入村している時が多い俺
妙>>1583. 少女 リーザ 7d17:40:00 (86/20) 28字
とりあえず、トーマスとレジーナをどう演じようかと考え中。
青>>1584. 青年 ヨアヒム 7d17:40:02 (23/20) 109字
>フリーデル
その「正しい」はあくまでも自分基点であって、村視点では「正しくない」と思う人もいるって事なんだよね。
だから、自分が正しいと思うかどうか?ではなく、相手が納得するかどうか?の方が大事なんだと思ったんだよ。
服>>1585. 仕立て屋 エルナ 7d17:40:24 (72/20) 38字
>>1580 ここで1dで判定文ネタ考えてて議事録読み飛ばしたCO …orz
者>>1586. ならず者 ディーター 7d17:40:27 (33/20) 84字
>>1568 G国の編成だと、終盤までに狼がどこかで灰襲撃しなきゃいけなくなるもんな。どうせしなきゃいけないモンなら、さっさと強弁を襲っちまえ、ってなることも多いよな。
修>>1587. シスター フリーデル 7d17:40:29 (48/20) 55字
>>1580 そうですよね。RP面白いと感情的に残したいってなりますものね。ゲームだから楽しみたいですもの。
兵>>1588. 負傷兵 シモン 7d17:40:46 (66/20) 75字
そしてプロで弾け本番が始まった途端にRPがどっかにふっとぶというな……

>>1578
ああ、火力食いあるあるwww少なくとも意見食いよりはあるwww
者>>1589. ならず者 ディーター 7d17:41:21 (34/20) 29字
>>1582 今回マジでネタやりたかったから村に入った俺。
妙>>1590. 少女 リーザ 7d17:41:54 (87/20) 49字
RP…。一番簡単なのは語尾に何かつける。
ただ、うざいうえ実はあんまり印象に残らないのがマイナス。
者>>1591. ならず者 ディーター 7d17:42:36 (35/20) 24字
>>1583 トマならオカマRPがガチだと思うw
服>>1592. 仕立て屋 エルナ 7d17:42:46 (73/20) 57字
>>1589 ディーターのD&Gネタ面白かったw さりげなくおじさんの口癖トレースしてあって、ニヤニヤしてましたw
兵>>1593. 負傷兵 シモン 7d17:42:51 (67/20) 13字
>>1589
どんなネタ?
妙>>1594. 少女 リーザ 7d17:43:05 (88/20) 22字
>>1591いやー、それもマンネリかなーと。
兵>>1595. 負傷兵 シモン 7d17:44:07 (68/20) 37字
トマならなんたら塾長江田島平八RPとかは?

何の漫画かよくしらないけど。
者>>1596. ならず者 ディーター 7d17:44:30 (36/20) 38字
>>1592 エルナ大好き!!よかったーネタ分かってくれる人がいてvvvv
妙>>1597. 少女 リーザ 7d17:44:36 (89/20) 60字
トーマスはいろいろ夢が広がるけどね。漁師RPとかやりやすそう。
ただレジーナはあのグラフィックが印象きめてますよねー…。
服>>1598. 仕立て屋 エルナ 7d17:44:36 (74/20) 44字
RP…この前魔法少女レジーナに会ったけど、最白だけど面白いから最終日まで残されていたなw
修>>1599. シスター フリーデル 7d17:44:38 (49/20) 90字
>>1584
村視点で「正しくない」つまり共感を得られる事を言って信用を得るという考えですね。それも一つの方法ですわね。信用を得るために嘘を付くのも、ボロが出そうで怖いですけど。
妙>>1600. 少女 リーザ 7d17:45:43 (90/20) 40字
「ワシが男塾塾長、トーマスである!」→ミスリー要因。
あ、いいな。面白そうです。
青>>1601. 青年 ヨアヒム 7d17:45:45 (24/20) 105字
それにしても、村人の方が遥かに多いのに、何で村人に成れないんだろ?
まだまだ勉強期間中だから、色々試せる素村がやりたいのになぁ…
初回が狩で2回目が狼だと、次は占か狂に弾かれそうで、参加するのが怖いんだけど><
兵>>1602. 負傷兵 シモン 7d17:46:02 (69/20) 26字
>>1598
魔法(元)少女レジーナなら俺もやったw
妙>>1603. 少女 リーザ 7d17:46:42 (91/20) 28字
「TOMASUがあと10人いたら村は敗北していただろう」
者>>1604. ならず者 ディーター 7d17:47:04 (37/20) 70字
>>1593 最近まで放送されてたアニメの登場人物の口癖と次回予告ネタをパクってたの、俺。こういうネタは時期はずすともうできないからさー。
服>>1605. 仕立て屋 エルナ 7d17:47:04 (75/20) 65字
>>1596 だっ、とかねw 芸が細かいw
RP初心者は料理が一番とっつきやすいかなあ何て思ったり。はっちゃけたキャラやりたいなー
修>>1606. シスター フリーデル 7d17:47:30 (50/20) 46字
>>1598 そのログ読みたいですわ。最終日まで残されるRPってどんなのか知りたいですわ。
兵>>1607. 負傷兵 シモン 7d17:47:30 (70/20) 24字
知っているのかニコラス!

みたいなやつだっけ?
者>>1608. ならず者 ディーター 7d17:48:25 (38/20) 39字
>>1605 劇場でエルナが反撃ネタを使ってくれた時に感動した俺wwさんくーv
服>>1609. 仕立て屋 エルナ 7d17:49:09 (76/20) 50字
>>1606
G443どぞっ。ボクその時も偽確劇場したのにレジーナのせいで影薄くなったw ひどいww
青>>1610. 青年 ヨアヒム 7d17:49:13 (25/20) 135字
>>1599
嘘を付くというよりは、強く主張せずに相手の意見も受け入れたり(本当は納得出来なくても)するのもありかな?と。

協調主義なら自由占い有利と思っても統一希望するってのは、嘘をつくことになるかもだけど、こっちなら整合性は崩れないから信用落ちにはならないでしょ。
修>>1611. シスター フリーデル 7d17:50:14 (51/20) 25字
D&Gは元ネタあったのですね。知りませんでしたわ。
服>>1612. 仕立て屋 エルナ 7d17:50:52 (77/20) 37字
>>1608 半分は「反撃か!」ネタ使いたいがためのドエムナさん劇場です!
修>>1613. シスター フリーデル 7d17:51:11 (52/20) 35字
>>1609 後で読みますね。そして、また偽確。おほほ、楽しみです。
兵>>1614. 負傷兵 シモン 7d17:52:29 (71/20) 9字
偽確劇場楽しいよね
青>>1615. 青年 ヨアヒム 7d17:53:18 (26/20) 108字
それから誰も気付いてくれなかったみたいだけど、占い師って自信を見せないと疑われると痛感したんだよね。
だから途中から本当は自信なんてないのに、少しずつ強気で自信あるような振舞い方に変えていったつもりだったんだけどなぁ
服>>1616. 仕立て屋 エルナ 7d17:54:09 (78/20) 59字
>>1613 あの時も3-1だったんだよ。騙りは劇場に味を占めると止められないw でも今回は止めた方が良かったー反省。
兵>>1617. 負傷兵 シモン 7d17:55:17 (72/20) 24字
>>1615
うん、だから後半は真ぽかったってw
者>>1618. ならず者 ディーター 7d17:55:40 (39/20) 108字
>>1611 元ネタはあったのだ。やはりアレは一部の人達の間でメジャーだったんだなww

兵のネタが途中まで何のネタか分かってなかった俺。そして墓下でネタ元がどんどん増えていく兵に、画面の前で大笑いさせてもらったw
青>>1619. 青年 ヨアヒム 7d17:56:08 (27/20) 68字
>>1616
確かにあそこは真視取りにいって▼娘にしやすくしてもらえた方が嬉しかったかな。
それと初回も出来れば旅黒出してほしかったw
服>>1620. 仕立て屋 エルナ 7d17:56:16 (79/20) 68字
>>1614 ステラさんの劇場には負けるけどなw
>>1615 自信をいかに見せるかがボクの騙り課題です…真オーラってどうやって出るの?
修>>1621. シスター フリーデル 7d17:56:31 (53/20) 104字
>>1610 勝ちに拘るならそういう戦術もありですね。
統一か自由かで信用落ちしてたわけではないと思いますけど、統一の方が無難ではありますね。でも、統一だと狼探す気がないと言われる村もない事はないですけど。
服>>1622. 仕立て屋 エルナ 7d17:57:41 (80/20) 48字
>>1619 はい…マジですみませんでした。猛省しますorz
やっぱ2dのあれお叱りだったのか…
青>>1623. 青年 ヨアヒム 7d17:58:32 (28/20) 111字
>>1617
やっぱりそうなんだね。
それを考えると、やっぱり素直に振舞うよりも、どう振舞う方が信用を得られるか?で行く方が良さそうだね。
少なくとも、僕は素白視されるタイプじゃないから、そっちを目指した方がいいみたい。
妙>>1624. 少女 リーザ 7d18:00:03 (92/20) 42字
いいなあ、劇場したいものです。
一回劇場の機会ありましたが、余裕がありませんでした。
妙>>1625. 少女 リーザ 7d18:00:44 (93/20) 25字
村が真剣になってる中で一人で遊べなかったのもある。
服>>1626. 仕立て屋 エルナ 7d18:00:59 (81/20) 43字
統一なら真っ先に考察出して世論動かせばいいんじゃない?
結局初日は印象論が強いんだし。
青>>1627. 青年 ヨアヒム 7d18:01:59 (29/20) 120字
>>1620
シモンやパメラみたいタイプからすると、確定霊だろうが俺が真決め打ちもらって護衛鉄板にしてやるぜー!な態度…とかかな?

>>1621
自由で信用落ちたんじゃなくて、自由希望なのに自信家じゃなかった事で偽印象取られたらしい。
服>>1628. 仕立て屋 エルナ 7d18:02:01 (82/20) 34字
>>1624 劇場に必要なもの。時間、ネタ、場の空気を読まない精神!
兵>>1629. 負傷兵 シモン 7d18:02:20 (73/20) 108字
>>1623
そこがまさに個人のスタイルによるところなのかもね
俺は狼でも村側でもいっつも同じで白視されるっぽいから多分相当得してる
ただの性格要素です!

>>1624
あらかじめ劇場の原稿を書き溜めておいてだなあ
妙>>1630. 少女 リーザ 7d18:03:40 (94/20) 51字
>>1628いえっさー!
>>1629だってだって!占い騙り狼でLWで劇場なんて想定してなかったもん!
兵>>1631. 負傷兵 シモン 7d18:04:42 (74/20) 146字
まあ俺は自由言い出した時点でこの占い師イラネになるレベルの自由占嫌いだけどなw

でも初日ブラフで言った通り、こいつなら問題なく信用できるってくらいの占い師なら自由占いも受け入れると思うよ
もっとも、いままでそれくらい真視とれた占い師はみんな統一派だったんだが……村への協調性からくるものかね
者>>1632. ならず者 ディーター 7d18:05:19 (40/20) 35字
>>1629 最初から劇場予定かよw 真決め打ちを狙え、乗っ取るんだ!
兵>>1633. 負傷兵 シモン 7d18:05:59 (75/20) 11字
真確劇場とか新しくね?
青>>1634. 青年 ヨアヒム 7d18:06:04 (30/20) 96字
あと自分で狼占をやってみて、どういう発言や行動、姿勢などが狂狼要素と取られやすいのかも結構勉強になったなぁ。
自分でも多少意識して操作はしてたつもりだけど、第一声での影響が一番大きいと思った。
服>>1635. 仕立て屋 エルナ 7d18:06:47 (83/20) 70字
>>1627 なるほど。なんとも、もにゅな表現…態度って何だろう、分かるようで分からないような…
助けて赤ログ先生! ボクに自信をプリーズ!
修>>1636. シスター フリーデル 7d18:07:49 (54/20) 77字
>>1627
あ〜、それシモン様でしたっけ。自由占いは経験値の高い人が主張する傾向が強いから自信家って事かなぁ。たぶんこれまでの経験則なんだと思います。
服>>1637. 仕立て屋 エルナ 7d18:09:20 (84/20) 51字
真確は疑心暗鬼でだんだん真確でなくなるのでやめといた方が…
「余裕すぎて乗っ取った偽じゃね?」みたいな
青>>1638. 青年 ヨアヒム 7d18:10:28 (31/20) 139字
>>1635
だけど、保守的でバランス派が発言力高い位置を占めてる村だと、自信家タイプの占は逆に村の誘導を狙う狼?って疑惑の方が強くなりそうな気がする。
だからプロ間に出来るだけ、どういうタイプの人が中心に動く村か見定めて、それに合わせたスタイルを作るのが一番安定すると思う。
妙>>1639. 少女 リーザ 7d18:10:51 (95/20) 30字
>>1637そこで偽装GJですよ。とか無責任に言ってみたり。
修>>1640. シスター フリーデル 7d18:10:58 (55/20) 40字
確かに第一声は大事ですね。
狼陣営は一人くらい待機させれられるとベストですわね。
兵>>1641. 負傷兵 シモン 7d18:11:07 (76/20) 182字
自由占い=自分の考察力主導で狼を見つける、ってことだろ?
ってことは、自分のスキルに相当自信があるか、もしくはまったく自分の技術を見極めてない人(失礼)か、どちらか。

でも不思議なことに、俺の知る限りだと、スキル高い人の方が「自由はやりたいけど統一占いでいい」って言い出すんだわ。
そこは村をまとめる、引っ張っていく、っていう意識の現れ=村要素なんじゃないかな。
青>>1642. 青年 ヨアヒム 7d18:12:07 (32/20) 60字
>>1636
パメラも同じ理由で僕偽ロック入ってたよ。
だから神が娘兵に対して、なぜか僕を擁護する発言をしてくれてたw
服>>1643. 仕立て屋 エルナ 7d18:13:18 (85/20) 90字
>>1638 なるほど…プロから戦いは始まっているんだね!
個人的にプロがネタで盛り上がっている村は強豪が多いイメージ。スタイル操作出来るようになったら中堅の仲間入り出来るかなあ。
者>>1644. ならず者 ディーター 7d18:13:40 (41/20) 92字
>>1638 基本的にプロはゲームに含まないのがマナーなんで、あんまりおおっぴらにやらない方がいいと思う。後、俺みたいに、よっぽど時間ある時じゃないとプロにほとんど顔を出さん人もいる。
青>>1645. 青年 ヨアヒム 7d18:15:33 (33/20) 67字
>>1641
だからその思い込みからして間違ってるんだと何度も…
僕は >>178 で「自信があるとまでは言えない」と言ってるじゃん。
服>>1646. 仕立て屋 エルナ 7d18:16:01 (86/20) 57字
>>1644 そこは、あれです。心の中のメタ要素。
プロ喋ろうぜー絡んだ方がゲームにのめり込みやすいじゃないかーw
兵>>1647. 負傷兵 シモン 7d18:16:11 (77/20) 17字
>>1645
だってお前偽じゃんw
妙>>1648. 少女 リーザ 7d18:17:56 (96/20) 49字
>>1646だねー。まあリーはプロはみんなとなごなごしてるだけだけど。
>>1647言っちゃった。
者>>1649. ならず者 ディーター 7d18:18:02 (42/20) 69字
>>1644 いやすまん・・・きたるべき戦いに備えてリアル用事を済ませたりとかしてっからさ・・・。そうだな、プロにも参加する努力をするぜ!
青>>1650. 青年 ヨアヒム 7d18:18:43 (34/20) 91字
真でも同じ事言ってたってばw
だから真でも素直に思ったことを言うよりも、どう受け止められるか?を考慮した発言の方がいいって事。
非占についても、気にならなくても気にしてるアピが重要。
青>>1651. 青年 ヨアヒム 7d18:20:47 (35/20) 55字
まあ、プロは村の雰囲気を見定める程度としても、初日が始まったらすぐに村人の傾向を掴み取るのは大事だと思ったな。
妙>>1652. 少女 リーザ 7d18:21:13 (97/20) 79字
>>1650それはどうだろう。リーは騙りの時は全然信頼されませんが、真のときはそれなりに信用集めますよ。
自分では何にも態度変わってないつもりなのですがねえ。
服>>1653. 仕立て屋 エルナ 7d18:21:38 (87/20) 126字
>>1645 いやいや。狼占って占わなくても村人の白黒分かるからある意味最強。むしろ自信満ちあふれるといいよ。
…まあ後ろのフォローがあってこそかもだけど。

プロとエピはジャスティス! リアルを優先して貰って構わないけど、人居た方が楽しいじゃないかw
兵>>1654. 負傷兵 シモン 7d18:21:57 (78/20) 126字
まあでもアピはアピで見抜けるもんだよ。

G国編成は村厳しいから、「いかに村に貢献するか」っていう姿勢は結構大きな共感要素になってるんだと思う。
それが本心からなのか、ブラフなのかってのは、言動の一致度や結果なんかの状況要素がものをいうんだろうけどね。
青>>1655. 青年 ヨアヒム 7d18:22:20 (36/20) 20字
>>1652
それは素白なんだと思う。
修>>1656. シスター フリーデル 7d18:23:54 (56/20) 59字
>>1650
完全に占い師の動きを模倣できたら、区別つかないですよ。初日なんて赤ログあるかないかの違いだけですから。
青>>1657. 青年 ヨアヒム 7d18:24:23 (37/20) 26字
>>1654
僕の後半の自信はアピだったんだけどw
妙>>1658. 少女 リーザ 7d18:25:51 (98/20) 89字
>>1655素白なら騙りの時でも信用集めれるはずじゃないですかー。
自分では素直に意見出してるのに「潜伏臭が…」「ソツがなくてうまい狼っぽい」とか言われるし…。
リーは素黒です!
兵>>1659. 負傷兵 シモン 7d18:26:18 (79/20) 36字
状況真+アピでアピがアピに見えなくなったってことだよw
つまり色眼鏡ね。
青>>1660. 青年 ヨアヒム 7d18:26:25 (38/20) 98字
>>1656
だよね?
その「占い師の動き」ってのが一般論における「真占の理想像」なんだと思う。
だから僕はそれを勉強して、真でも偽でもそれを演じることで信用を得るスタイルを確立したいと思った。
兵>>1661. 負傷兵 シモン 7d18:27:42 (80/20) 27字
しかし理想像すぎると真でも嘘っぽいと言われるジレンマw
青>>1662. 青年 ヨアヒム 7d18:28:48 (39/20) 89字
>>1658
心理的影響が騙りの時になんらかの形で表出しちゃってるだけなんじゃないかなぁ?

>>1659
だからきちんとアピれることさえ出来れば騙せるって事じゃないのかな?
服>>1663. 仕立て屋 エルナ 7d18:29:14 (88/20) 19字
>>1658 つ「白くてかえって黒い」
青>>1664. 青年 ヨアヒム 7d18:29:36 (40/20) 31字
>>1661
そこに後感情偽装を入れればいいんじゃないかな?
兵>>1665. 負傷兵 シモン 7d18:30:30 (81/20) 103字
>>1662
きちんと、っていうか状況に応じたバランスの取り方だろうね。
俺は優等生タイプは序盤疑う方だし。
序盤は状況真偽があまりないからね。

状況真が取れたらもうどんどん波に乗っていった方がいいはず。
者>>1666. ならず者 ディーター 7d18:30:43 (43/20) 65字
>>1661 あるあるww
ぶっちゃけ、あらゆる言いがかりで、村人も狼も自分を疑ってくる。自分視点からすると常に理不尽だよなwww 
妙>>1667. 少女 リーザ 7d18:30:47 (99/20) 47字
>>1663うわぁん!そんなのどうしろっていうんだ!
白決め打ちと白すぎて黒いの違いって何!?
兵>>1668. 負傷兵 シモン 7d18:32:11 (82/20) 94字
感情偽装って意外と難しいからねぇ
逆に反感買うこともあるし

まあ、なんにせよスキルが伸びれば強くなる、ってこれ当たり前のことだな。
自分に合ったスキルセットを選ぶことが重要なんだろうね。
者>>1669. ならず者 ディーター 7d18:32:17 (44/20) 24字
>>1667 状況とノリと相性のような気がするw
服>>1670. 仕立て屋 エルナ 7d18:32:42 (89/20) 31字
共感する+白い→決め打ち
共感しない+でも白い→怪しい とか?
青>>1671. 青年 ヨアヒム 7d18:33:04 (41/20) 95字
>>1665
とりあえず今考えてるのは、真偽関係なく真決め打ち取る人の発言や思考形式、スタイルなどを勉強して、その中で一番自分に合う人を探して模倣することから初めてみようかな?と思ってる。
青>>1672. 青年 ヨアヒム 7d18:35:09 (42/20) 45字
>>1666
神父は僕視点でまさにそんな感じだったな。
真過ぎて僕よりも狼ぽいと思ったw
妙>>1673. 少女 リーザ 7d18:35:14 (100/20) 52字
>>1669それは…つまり運ってことでFA?
>>1670なるほど。…あれ、共感もしてもらってた気が…?
兵>>1674. 負傷兵 シモン 7d18:36:02 (83/20) 87字
>>1670
ああ、確かにお手本になる人が見つかると自分のスタイル作りやすいね
俺にもこの人がお手本、っていう人がいる

この人強いけど俺には真似られない、って人もいるけどw
妙>>1675. 少女 リーザ 7d18:36:05 (101/20) 19字
あ、あれだ。優等生さんなのが原因かも。
服>>1676. 仕立て屋 エルナ 7d18:37:07 (90/20) 97字
ヨア君は勉強熱心だなー(感心)
>>1668と被るけど、とりあえず色々やって一番上手くいったやり方選んで、後は村の巡り合わせを祈るーでもいいかもね。
勝てた方がやっぱり嬉しいし、強ければ楽しい。
青>>1677. 青年 ヨアヒム 7d18:38:01 (43/20) 100字
>>1668
切れ芸みたいな負の感情は反発もあるだろうし、村の雰囲気を損なうからよくないと思う。
僕の言う感情偽装は喜びとか驚きの表現で人っぽさを出すってことだよ。

これも上手い人を見て勉強だね。
者>>1678. ならず者 ディーター 7d18:38:11 (45/20) 123字
「白すぎて黒い」って、黒い言いがかりの最たるもんだよな、と思うw どーせーちゅーねん。
俺は自分では決して「白狼疑惑」「白すぎて黒い」の類は言わないでやって行きたい、と思ってる。勿論人が使うのは自由だw その代わり俺はそれを相手の黒要素に取るぜ!
兵>>1679. 負傷兵 シモン 7d18:38:25 (84/20) 43字
いつか、誰かに「あなたをお手本にしました!」って言われるようなプレイヤーになりたいよね
修>>1680. シスター フリーデル 7d18:38:47 (57/20) 38字
>>1671 真決め打ち取る人は対抗が偽っぽいだけだと思いますけど。おほほ
兵>>1681. 負傷兵 シモン 7d18:39:24 (85/20) 56字
白狼疑惑とか、しかもその為に占吊つかうとか、リスクヘッジの下策の最たるものだと思う俺
費用対効果考えろよ!!!!
服>>1682. 仕立て屋 エルナ 7d18:39:49 (91/20) 63字
>>1675 くせを出した方が共感しやすいってのもあるのかな?
ほら、そつのない高嶺の花より道ばたの花に共感覚えるとか(適当)
兵>>1683. 負傷兵 シモン 7d18:40:22 (86/20) 21字
五体満足の兵士より負傷兵に共感覚えるとかな
兵>>1684. 負傷兵 シモン 7d18:42:26 (87/20) 2字
……
服>>1685. 仕立て屋 エルナ 7d18:42:29 (92/20) 72字
>>1678 あー、確かに対象にとっては理不尽。今回ボク表で使ってないよな…?
白狼は最終日間近になっても喰われてなかったら疑えばいいと思うよ。
兵>>1686. 負傷兵 シモン 7d18:42:36 (88/20) 4字
…………
者>>1687. ならず者 ディーター 7d18:43:01 (46/20) 34字
>>1681 超同感。白狼など最終日に自らの拳で殴り倒せばいいのだ!
兵>>1688. 負傷兵 シモン 7d18:43:19 (89/20) 30字
………………だれかつっこめよ!!!!
もっと熱くなれよ!!!
青>>1689. 青年 ヨアヒム 7d18:43:25 (44/20) 175字
>>1676
参加する以上、自分だけじゃなく、みんなにも楽しんでほしいじゃん。つまらんPLとは思われたくないから。

>>1679
まだそこまで高い理想は…
今はとにかく、人並み程度には出来るようになりたいな。

>>1680
たくさん読み過ぎてどの村とか誰だったか今は思い出せないけど、すぐにこの人真でいいでしょ?って感じた人は何人もいたよ。
服>>1690. 仕立て屋 エルナ 7d18:43:38 (93/20) 21字
…………それはステラさんの性癖かと思われ。
年>>1691. 少年 ペーター 7d18:44:37 (11/20) 131字
お疲れ様でした。
お正月なんだから気楽にいこうよ。
僕はシモンの組織管理云々の難しい話はわからないな。組織とか嫌いだから。
■1.70戦くらい
■2.年始めで適当に選んだんで忘れた。
■3.フリーデル。ヨアヒムと同じく、パメラは狩人と言う役職ポイントがマイナス。
者>>1692. ならず者 ディーター 7d18:44:39 (47/20) 21字
・・・・・・・・・突っ込んでよかったのか。
青>>1693. 青年 ヨアヒム 7d18:45:28 (45/20) 35字
僕はむしろ白狼じゃない?と疑われるぐらいに白視取れるようになりたいな。
年>>1694. 少年 ペーター 7d18:46:16 (12/20) 30字
■4.まとめ役リコールで村人内部分裂?狩人とLWが消えた村。
服>>1695. 仕立て屋 エルナ 7d18:47:18 (94/20) 103字
>>1689 うん、ボクも同感。振り返って皆で面白かったとか、羨ましがらせるような勝負したいね。ログ読み好きー仲間だw エンタ目指すなら狼PL目指さない?

…まあ、ボクは多少ネタを自重せねばならんのだが。
青>>1696. 青年 ヨアヒム 7d18:47:52 (46/20) 73字
ペタおつかれさま。
70戦もこなしてたんだ?やっぱりこの村で最強と思ったのは間違いじゃなかったね。
それにしてもMVPの判断基準まで僕と同じとかw
年>>1697. 少年 ペーター 7d18:47:55 (13/20) 67字
白くて黒い人なんか、G国では放置でいいじゃん、おおげさだなあ。
G国は白い灰は襲撃されるんだから、襲撃されなかったら疑えばいいじゃん。
妙>>1698. 少女 リーザ 7d18:48:29 (102/20) 50字
回数重ねるごとに、白アピで固めていくすべばっかり覚えていってる。
灰適度に叩くとか。票重ねないとか。
兵>>1699. 負傷兵 シモン 7d18:49:12 (90/20) 19字
回数重ねるごとに脳筋になっていく俺だ!
年>>1700. 少年 ペーター 7d18:50:31 (14/20) 94字
>ヨアヒム
考えが同じ≠人間

だからね。ヨアヒムは、考え方は一番近かったけど、それと真偽は別で考えてた。
僕が生きてれば霊判定で占い師の人狼騙りは判明するから占い師真偽は考えてなかった。
妙>>1701. 少女 リーザ 7d18:50:40 (103/20) 64字
ロックした相手とも対話をするとか。対話した後理解を示すとか。それを灰考察に生かすと完璧とか。さらに性格要素混ぜたら心証いいとか。
妙>>1702. 少女 リーザ 7d18:51:08 (104/20) 20字
>>1699一回脳筋で挑んでみたいなー。
者>>1703. ならず者 ディーター 7d18:51:55 (48/20) 70字
■4【あきらめんなよ!】2011最後の年越し村【もっと熱くなれよおおお!】

お客様の中に誰かもっとセンスのある方はいらっしゃいませんかー。
服>>1704. 仕立て屋 エルナ 7d18:51:56 (95/20) 37字
ペーターこんばんはー

回数を重ねるごとに…えーと、そんなにしてなかった。
妙>>1705. 少女 リーザ 7d18:52:39 (105/20) 85字
そつなく動く方法考えちゃうから、白くて黒いという理不尽な疑惑かけられるのかな。あ、あと中庸無難なのも良くないね。
最近、ステラさんばりの多弁前衛目指そうと努力はしている。
服>>1706. 仕立て屋 エルナ 7d18:53:57 (96/20) 45字
>>1703の【】の中身にゲームの展開絡ませたいな。修造ネタオンリーはどっかと被りそうだ…
青>>1707. 青年 ヨアヒム 7d18:54:17 (47/20) 124字
>>1700
僕も同じ考え方だよ。だからと言って真視されてるとは思ってなかったしね。
年は合理的な判断するタイプだと思ってたから、僕が偽視されてても▼羊の決定出すのも予測出来てた。
者吊り時、確定情報から年護衛が狩の最重要の仕事だと思うのも同じ。
妙>>1708. 少女 リーザ 7d18:55:58 (106/20) 34字
そういえばアルビンは大丈夫なのかな…。事故とかじゃなければいいけど。
者>>1709. ならず者 ディーター 7d18:56:34 (49/20) 41字
>>1706 俺は墓下が長いから地上の展開に疎いんだよな。なんかいいネタないかな?
妙>>1710. 少女 リーザ 7d18:56:58 (107/20) 8字
多弁から消える村
年>>1711. 少年 ペーター 7d18:57:29 (15/20) 100字
パメラが僕を守っていたら詰んでた、ってことは逆に言えばパメラが霊を守らなかったことで最終日まで面白い戦いが続いたんだよね。
と、言うわけでパメラへの称号はこれ。

つ【MOP】(最も面白いプレイヤー)
妙>>1712. 少女 リーザ 7d18:57:44 (108/20) 4字
決選投票
者>>1713. ならず者 ディーター 7d18:57:50 (50/20) 41字
>>1706 あと展開をモロにネタバレさせると、ログ読みの人に悪いかなとかな・・。
兵>>1714. 負傷兵 シモン 7d18:57:57 (91/20) 14字
【LWドコー?】を入れるとか
妙>>1715. 少女 リーザ 7d18:57:59 (109/20) 4字
決選投票
修>>1716. シスター フリーデル 7d18:58:15 (58/20) 22字
>>1709 エルナ様の男性陣対女性陣は?
服>>1717. 仕立て屋 エルナ 7d18:59:05 (97/20) 47字
LWヨアヒムネタとか、6dで地上もっと熱くなれーって墓下ガタゴトしてたこととかはどうだろ?
妙>>1718. 少女 リーザ 7d18:59:07 (110/20) 4字
決選投票
妙>>1719. 少女 リーザ 7d18:59:50 (111/20) 41字
鳩じゃないよ。
>>1716あ、それ楽しそう…だけど、後半からだからなー。むーん。
服>>1720. 仕立て屋 エルナ 7d19:00:02 (98/20) 27字
>>1714 残念。そのネタはもう使ってしまったんだ…
兵>>1721. 負傷兵 シモン 7d19:00:19 (92/20) 32字
【墓下熱血応援団】多弁から消える村【LWドコー?】

こんなん?
青>>1722. 青年 ヨアヒム 7d19:01:05 (48/20) 139字
確かにパメラがペタを守らなかったおかげであれだけ長い戦いに持ち込めたわけだから、狼視点では狂人のエルナ以上にいい仕事をしてもらえたと思うw

村名には【LWドコー?】みたいなのは僕も入れてほしいかな?
灰に狼いないのに、みんなが必死にLW探してるのは狼の僕には結構愉快だったしw
兵>>1723. 負傷兵 シモン 7d19:01:06 (93/20) 13字
【LWを探せ!】でもいいか
兵>>1724. 負傷兵 シモン 7d19:01:43 (94/20) 17字
ウォーリーをさがせ!みたいなノリな
者>>1725. ならず者 ディーター 7d19:02:11 (51/20) 38字
【もっと熱くなれ!紅白ロラ論戦!】多弁から消える村【・・・で、LWどこよ?】
服>>1726. 仕立て屋 エルナ 7d19:02:23 (99/20) 24字
>>1723 それだ!
>>1722 サーセン…
服>>1727. 仕立て屋 エルナ 7d19:03:27 (100/20) 29字
>>1725 おお! 年末ぽくてネタも入っている! GJ!
者>>1728. ならず者 ディーター 7d19:03:27 (52/20) 15字
ネタが増えてきて入りきらないw
者>>1729. ならず者 ディーター 7d19:04:27 (53/20) 48字
【もっと熱くなれ!紅白ロラ論戦!】多弁から消える村【・・・で、LWドコー?】

の方がいいかな?
青>>1730. 青年 ヨアヒム 7d19:04:55 (49/20) 84字
>>1726
いやいや、エルナも狂人としてそれなりにいい仕事はしてくれたと思うよ。
だけど信用勝負の方針だったなら最後に娘黒出した時も吊る気で頑張ってほしかったかな。
年>>1731. 少年 ペーター 7d19:05:51 (16/20) 64字
少しひねって
【2012年の初予言〜あなたのLW予想は外れるでしょう】
とか。
いずれ、LWがどこだかわからないのは入れたいね。
青>>1732. 青年 ヨアヒム 7d19:06:25 (50/20) 27字
あ、初回黒出しでのアピをしなかったのならって意味でね。
服>>1733. 仕立て屋 エルナ 7d19:07:17 (101/20) 37字
>>1730 ですよねーorz あそこは黒塗りして吊りにいく場面だったか…
修>>1734. シスター フリーデル 7d19:07:45 (59/20) 24字
>>1729 それで良いのではないでしょうか。
服>>1735. 仕立て屋 エルナ 7d19:09:20 (102/20) 57字
>>1729 んーLWどこってのはありふれた言い回しだし、 >>1731みたいにちょっとアレンジ入れた方が良いかも。
妙>>1736. 少女 リーザ 7d19:10:02 (112/20) 17字
まサイが開けないよう(びたんびたん
服>>1737. 仕立て屋 エルナ 7d19:11:55 (103/20) 32字
最近まサイのトップページも開けないんだけど、大丈夫かな…鯖オチ?
羊>>1738. 羊飼い カタリナ 7d19:12:05 (13/20) 32字
こんばんはー。
おなじくまとめサイトでないよー(びったんびったん
青>>1739. 青年 ヨアヒム 7d19:12:34 (51/20) 87字
しかし最後は悔しかったなぁ。
旅が折れずにランダムで▼娘に出来てたら、書に黒出しして青真→▼書、青狂→▼旅▽修、青LW→▼青の3択に持ち込めて熱い最終日に出来たんだけどなぁ…
年>>1740. 少年 ペーター 7d19:13:18 (17/20) 108字
個人的な感想だけど、エルナは初日から偽にしか見えなかったな。
ジムゾンのニコラス占い希望に被せた時には偽決め打ってもいいかと本気で思った。
中立的なまとめ役だからシスターみたいに初回から占い師吊りとかは言えないけど。
羊>>1741. 羊飼い カタリナ 7d19:13:56 (14/20) 90字
2回目でヨモギは凄かったと思うの。
他経験があるにしても、思い切りをよくしてくれる仲間でないと、絶対こんな終わり方しなかった。
また狼側に飛ばされることがあったら、見習いたいなー。
青>>1742. 青年 ヨアヒム 7d19:14:19 (52/20) 69字
わーい、アララギだー(ひしっ!
犠牲になってもらったのに、最終日勝負にすら持ち込めなくてごめんね!
でも、最後まで諦めずに頑張ったよー!!
服>>1743. 仕立て屋 エルナ 7d19:15:27 (104/20) 36字
うーん、そんなに偽っぽかった?
被さってたのってそこまでまずかったのか…
青>>1744. 青年 ヨアヒム 7d19:16:35 (53/20) 27字
えへっ。アララギに褒められて嬉しいよぉ~(尻尾フリフリ
年>>1745. 少年 ペーター 7d19:17:47 (18/20) 113字
人狼って結局【100%他人に依存するゲーム】だからね。
他力本願のゲームと言ってもいい。
どんなに良い発言しても、他の参加者の理解を得られなければ意味がないんだよね。
なので、去年は自分のやりたいように好きなことやってました。
青>>1746. 青年 ヨアヒム 7d19:19:50 (54/20) 122字
僕は旅黒っぽい点はあっても、一番人っぽいと思ってたから、狂なら旅は偽黒出すのに最善と思ってたんだよね。
だから旅占い強行した服はまず狂で間違いないと思ってたんだけど、白出しだったからあれ?って感じだった。
もしかして旅狼と思っての白囲い?とか。
羊>>1747. 羊飼い カタリナ 7d19:21:28 (15/20) 99字
会いたかったわ、ヨモギー!(ひしっ)
地下で、推理の楽しみを邪魔できないから黙ってた間、ヨモギの頑張りに涙出そうになったよ。
また同村したいね。どっち陣営でも、今回、ヨモギと同村できたの嬉しいよー!
年>>1748. 少年 ペーター 7d19:21:35 (19/20) 117字
>エルナ
あくまで僕個人の見解だからね。
他に自分を真視してる人を味方につければいいし、発言で信用取れないなら判定で信用を取りにいけばいい。
ヨアヒムはシモン等に発言から偽と見られたけど、カタリナの占霊判定両黒で一気に評価が上がった。
服>>1749. 仕立て屋 エルナ 7d19:23:02 (105/20) 81字
カタリナこんばんはー

>>1745 悟りきった発言だなあ…
>>1746 あー囲い半分、白だし安定かなと思ったの半分てところです。素直に黒っぽいと思ってたから…
青>>1750. 青年 ヨアヒム 7d19:23:29 (55/20) 158字
>ペタ
まとめ役じゃないならそれでもいいんだろうけど、やっぱりまとめ役の時は、皆の意見も汲み取ってその上で決定を出した方がいいと僕も思ったよ。
ペタは一番切れ者だと思ってたから、多分、独断まとめならあっさり狼陣営が負けてたとは思うけど、みんなで参加するゲームでその決着じゃ他の人達の参加意義が失われちゃうと思うしね。
服>>1751. 仕立て屋 エルナ 7d19:25:43 (106/20) 83字
>>1748 ふむむ。偽視された、そこからどうするが大事なんだね。アドバイスありがとう、参考にする。
ヨアヒムの真視の持って行き方は凄かったな…背水の陣の覚悟だとか。
年>>1752. 少年 ペーター 7d19:26:10 (20/20) 132字
発言で苦しい時は確定情報の判定結果をつきつけることで窮地を脱することもある。
不利な時に何もせず無難に白判定出し続けてたら苦しくなる一方だから、打開は必要。
初回占いでニコラスに黒なら、僕はジムゾン人狼でヨアヒムとエルナのどっちかが真でどっちかが狂と見てたと思う。
年>>1753. 少年 ペーター 7d19:29:22 (21/20) 138字
状況を作れるのは人狼、って言葉は狂人にも言えるんだよね。
ベストタイミングで黒判定出すのは灰の見極めとか必要で難しいけど、上手い狂人さんは、狂人しか持ってない情報、つまり
【自分が狂人である=自分以外で狂人っぽい人がいてもその人は狂人ではない】
と言うのを活用して動いてます。
服>>1754. 仕立て屋 エルナ 7d19:29:23 (107/20) 57字
おうふ。初手から打ち間違えたってことか…
大胆さが足りなかったなあ。今度はもうちょと勉強してから狂人します…orz
青>>1755. 青年 ヨアヒム 7d19:29:24 (56/20) 118字
>エルナ
いや、初回羊黒出しは僕の案じゃなくてアララギ(リナ)の提案なんだよ。
だからそこを褒めるならリナの方だね。
僕の案は初回●商で白囲い→2d●羊▼書?で神襲撃→通ったら羊黒出しで▼青→霊黒から羊状況白を狙うって方針だったんだよ。
服>>1756. 仕立て屋 エルナ 7d19:32:55 (108/20) 53字
>>1755 そうなのか。カタリナ大胆不敵…
でもそこから実際に真視を持って行ったのは二人の連携の賜だよ。
羊>>1757. 羊飼い カタリナ 7d19:34:40 (16/20) 159字
寡黙吊りは見えてたけど、黒が出れば吊りはそちらですからねえ。
今回、あれしかないと思いつめてたのは確か。
褒められるほどのアイデアではないけど、アグレッシブに状況動かさないと、狼はかられちゃうし。
その点、黒だしで絶対に引かなかったヨモギで助かりました。
私は黒だしされて、せめて情報を、って村人スタンスでゆけたもの。
年>>1758. 少年 ペーター 7d19:34:49 (22/20) 83字
まあ、どの役職も慣れないと難しいよね。
実際にやってみないとその役職の細かい動きとかわからない。
僕も初狂人の時は騙るタイミング逃して潜伏した挙げ句酷い目に遭ったし。
青>>1759. 青年 ヨアヒム 7d19:35:26 (57/20) 176字
商はどう見ても序盤寡黙吊り対象になると思ってたから、白囲いでとにかく初回吊りを避ける。
羊は中庸で前衛多弁の多いこの村では、最後まで灰で生き残るのは難しそう→僕が初日から疑いつつ、黒出しと同時に狼確定。
ただ偽確定時の黒出しはそれほど強い状況白要素にはならないけど、仮に捕まっても仲間を切るタイプだと見られば、白囲いした商の状況白がより強くなるからね。
服>>1760. 仕立て屋 エルナ 7d19:36:01 (109/20) 40字
ところで今回の赤のCNの元ネタって何だったの? 西尾?
(違ってたら恥ずかしす)
羊>>1761. 羊飼い カタリナ 7d19:38:38 (17/20) 39字
>エルナ
言われるまで意識してなかったけど、そういや前日に録画見てたかも……w
青>>1762. 青年 ヨアヒム 7d19:38:56 (58/20) 100字
僕が狂人だったら旅人は確信出来てただろうから、迷わずに旅黒出してたんじゃないかなぁ。
仮に狼に誤爆したとしても、初日に疑惑集まる狼ならLWとして残るのは難しいだろうしね。
そこは割り切ってたと思うな。
年>>1763. 少年 ペーター 7d19:39:07 (23/20) 57字
お正月参戦だったのでまったりさせてもらいました。
村長と同じく4日から仕事始まったタイミングでの墓下は最高でした。
羊>>1764. 羊飼い カタリナ 7d19:40:52 (18/20) 30字
さて、お風呂してきますー。
そういや偽物語も録画するかな……
服>>1765. 仕立て屋 エルナ 7d19:41:09 (110/20) 126字
ふむふむ。仲間の村での位置を組み込んだ上での戦略立てか。ブレインには必須スキルだね。
手痛いミスが堂々と出来るのも戦歴が若いうち!と思って役職追求に励みましょうか…とりあえず黒出しタイミングと振る舞いの良い勉強になったなあ。見直すのに悶え苦しむけども。
青>>1766. 青年 ヨアヒム 7d19:41:58 (59/20) 86字
正月は全く予定がなかったので素村でまったり楽しもうと思ってたのに、狼引くわ、いきなりLWになるわでとても辛い正月休みになったよ><
特に偽視され続けたのは本当にきつかったー
服>>1767. 仕立て屋 エルナ 7d19:43:50 (111/20) 58字
>>1762 がふっ。やっぱり推理性能が…orz
後、流れを読むスキルも足りない…

カタリナいってらっしゃーいノシ
年>>1768. 少年 ペーター 7d19:44:48 (24/20) 124字
パソコン使えないので今回はこれで終わります。

次回参加する時はパソコン復帰してると思うので再戦したらよろしく。(年末年始でパソコンの業者に連絡できなかった)

まとめサイトは僕も鳩からアクセスしてるけど繋がりません。こっちも復帰すると良いですね。
服>>1769. 仕立て屋 エルナ 7d19:46:20 (112/20) 66字
>>1766 お疲れ様ですーランダム神に目をつけられてますねw 次も気を付けた方が…今度は最終日確霊まとめ役だとか回ってきたりして…
年>>1770. 少年 ペーター 7d19:46:24 (25/20) 17字
では、今年1年、良い人狼ライフを。
服>>1771. 仕立て屋 エルナ 7d19:47:24 (113/20) 32字
ペーターお疲れ様。次会った時もよろしくね、アドバイスありがとう。
青>>1772. 青年 ヨアヒム 7d19:48:29 (60/20) 81字
アララギいってらー

>エルナ
僕の旅人予想は推理というよりも性格判断だからね。
人と狼を見極める一番のツボは発言の白黒よりも、人として自然かどうかだと思ってる。
青>>1773. 青年 ヨアヒム 7d19:49:52 (61/20) 61字
>ペタ
おつかれさまでした。
次に同村する時は是非とも同陣営であることを希望するよ。
一番敵に回したくないタイプだからねw
服>>1774. 仕立て屋 エルナ 7d19:54:47 (114/20) 94字
人らしさかー。ここで狼なら全部分かってて楽なのになあとか思うから進歩しないんだな、ボクは。
村人難しい…
その極意ってログ読みから習得したもの? 何か優秀すぎて戦歴騙りを疑ってみる(ジー
青>>1775. 青年 ヨアヒム 7d19:55:36 (62/20) 197字
そう言えばディタの羊擁護を狼なら庇うはずないって意見が出てたけど、これも性格や状況にもよるから一概には言えないと思う。
僕は真占だとしたら普通に疑ってたと思うな。
あの時点では青偽の世論が圧倒的だったから、青偽視から羊吊り反対しても疑われにくい。
万一▼羊を回避出来れば占霊襲撃前の確定譲歩を村に落とさせずにすむ。
それにディタの性格ならあの状況では強気に羊擁護に動く事も十分あると思うけどな。
娘>>1776. 村娘 パメラ 7d19:57:00 (49/20) 178字
一応、ただいま。

ヨアヒムの
言うとおり、狼探しは人かそうじゃないかでとったほうが精度が高くなるわね。
私が性格要素を重くとるのはその辺りの関係でもあるわ。

ただ、誰かが狼という予想を他人を説得するには論理的な理由がなくちゃなかなか信じて貰えないのが大変なのね。
同じ物事でもコインの裏表。自分には白要素に見えても他人には黒要素って事も良くある事だし。
青>>1777. 青年 ヨアヒム 7d19:59:06 (63/20) 131字
>エルナ
僕はMMOの中でだったけど、一応人狼というゲームはそれなりにやってたからね。
そして長期のBBSとは違ってカード形式の短期みたいなやつだから、発言の白黒よりも自然さとかで狼探しする方が多かったんだよ。
ログ読みの時も性格要素はなるべく重視してたかなぁ。
娘>>1778. 村娘 パメラ 7d20:02:38 (50/20) 31字
カード形式ってアレだったかしら?
夜しか狼は吠えられないヤツ。
青>>1779. 青年 ヨアヒム 7d20:02:49 (64/20) 106字
>パメラ
おかえりー
そうそう。同じ発言でも白黒どちらに取るかは人によって違うからね。
その取り方がその人の性格と合わせて自然化どうか?を見る方が大事だと思う。
あと人要素って確かに言葉で説得するのは難しいよね。
青>>1780. 青年 ヨアヒム 7d20:04:12 (65/20) 58字
>パメラ
そうそう。だけどチャットでやってたから、囁きは1:1のwis機能だから、実は夜以外でも囁けちゃうんだけど。
服>>1781. 仕立て屋 エルナ 7d20:04:51 (115/20) 115字
パメラお帰りー
なるほど。人間らしさや性格要素で当たりをつけつつ、黒と思った所を発言の白黒で補強していく感じが良いのかな?
短期はロジック重視なイメージあるわ…自然さを読むってのも慣れなのかなあ。
二人ともありがとう、参考にする。
青>>1782. 青年 ヨアヒム 7d20:07:39 (66/20) 82字
>エルナ
ロジックは基本事項だよ。じっくり考えるほどの時間はないから、ロジック弱いとSGにされやすい。
ロジックはわかった上で、反応とか性格要素を合わせて判断かな。
青>>1783. 青年 ヨアヒム 7d20:12:13 (67/20) 124字
あと、カード形式だと、戦術論とかはほとんど無視されて、BBSで言う個人戦に近い感じで進むことが多いね。
まとめ役とかは基本的に作らずに自由投票だね。
投票はチャットのため宣言性だったから、吊られる人は読めるので、吊り先占いとかする心配もなかったし。
娘>>1784. 村娘 パメラ 7d20:12:31 (51/20) 61字
ちなみに私はロジック弱いし、感情も普段出さないタイプなので、短期民の知人たちに誘われて短期遊びにいくと速攻吊られるわwww
兵>>1785. 負傷兵 シモン 7d20:13:46 (95/20) 16字
ロジック?そんなもん撃ち落とす。
娘>>1786. 村娘 パメラ 7d20:14:32 (52/20) 45字
というか、カード式だと昼の時間短いから悠長に吊占の票纏めしてられないっていうのもある気が…
青>>1787. 青年 ヨアヒム 7d20:15:18 (68/20) 75字
>パメラ
短期だとロジック弱かったり、感情が見えにくい人はどうしても序盤に吊られやすいよね。
でも、この村ではそれなりに人らしい感情は出てたと思うよ?
娘>>1788. 村娘 パメラ 7d20:15:21 (53/20) 29字
おかえり、シモン。
相変わらずのクオリティありがとうwww
服>>1789. 仕立て屋 エルナ 7d20:15:26 (116/20) 88字
ロジック弱いとSG…過酷だー
逆は出来ても長期から短期移住が大変ってのに納得。BBSはロジック緩くても何とかなる場合もあるし。
ちょっと考えたけど、遠征はしばらくは控えとこう…
青>>1790. 青年 ヨアヒム 7d20:16:38 (69/20) 21字
シモンおかえりー
力でねじ伏せるのもありw
妙>>1791. 少女 リーザ 7d20:17:58 (113/20) 40字
ロジック?編成把握すらできてないけど、わかったふりで考察しちゃえばいいじゃない。
兵>>1792. 負傷兵 シモン 7d20:18:06 (96/20) 52字
俺、リアル寡黙吊り社会の外人部隊にいたからねw

長期の人から参加者募って短期村やればいいんじゃないか?
服>>1793. 仕立て屋 エルナ 7d20:18:20 (117/20) 44字
高火力のシモンだから出来る荒技w
お帰りー。そしてボクはご飯食べに退席ーそれじゃまたノシ
娘>>1794. 村娘 パメラ 7d20:19:10 (54/20) 81字
>ヨアヒム
あら、ありがとう。
そう言って貰えると凄く嬉しいわ。


いつも言われるのが、上から目線。他人事感な私だけど少しは短期で揉まれてマシになったのかしら?
妙>>1795. 少女 リーザ 7d20:19:40 (114/20) 36字
短期では狐の時パッション全開でやって、気が付くと溶かされてた記憶がある。
青>>1796. 青年 ヨアヒム 7d20:19:47 (70/20) 115字
だけどBBSを2回やって一番痛感したのは、メンタル強くないときついゲームだなってことだね。
短期だと一戦がすぐに終るから、疑われたりとか誤解されてもそれほど辛くないし、ストレスも溜まらないけど、長期は延々続くからかなりしんどいわw
青>>1797. 青年 ヨアヒム 7d20:20:52 (71/20) 18字
リズもおかえりー
エルナはいってらー
兵>>1798. 負傷兵 シモン 7d20:21:17 (97/20) 56字
発言火力が欲しい人にお勧めの危険な外国生活
黙ってたらマジで死ぬ

>>1796
たしかになぁ。特に狼辛いよね。
娘>>1799. 村娘 パメラ 7d20:22:42 (55/20) 63字
>>1796
それは短期の人の口からよく聞くわね。
一日一日が長くて辛いとか、こんなに長く時間も喉を尽くしているのに…とか。
青>>1800. 青年 ヨアヒム 7d20:22:55 (72/20) 78字
>パメラ
上から目線と自信は通じるところがあるからね。そこは受け取る人の感性に影響される部分が大きいと思うよ。
似たタイプ同士だと、より強く感じられるかも?
娘>>1801. 村娘 パメラ 7d20:24:00 (56/20) 23字
リズおかえりなさい。
エルナはいってらっしゃい
青>>1802. 青年 ヨアヒム 7d20:30:12 (73/20) 165字
今回は素村で軽く勉強のつもりで参戦だったから、狼に弾かれて焦ったし、潜伏自信ないから、切捨て前提の占騙りに出たのに、いきなり3dからLWになって本当に何度投げ出したいと思ったことかw

特に襲撃されないから狼って理由で狼視され続けたのは本当にきつかったな。僕が神の立場の狼で青真なら、絶対ロラで吊らせると思って襲撃しないけどなぁ…
青>>1803. 青年 ヨアヒム 7d20:32:32 (74/20) 89字
実際に僕の襲撃筋は神狼として、青をロラに持ち込みつつ、真占である青の占先&白を消し続けることで、神視点の灰を維持しつつ、仲間の潜伏幅を確保するって考えに基いて行ってたわけだしね。
青>>1804. 青年 ヨアヒム 7d20:35:44 (75/20) 129字
神狼の立場なら、青偽を疑う人がいる&ロラ完遂主張する人がいる以上、その人達を利用してロラには十分持ち込めると考える。
青襲撃はロラ手数を浮かせてしまうし、青真の確定情報を村に与える事になって、ラインからのLW推理を混乱させることも出来なくなってしまうでしょ。
青>>1805. 青年 ヨアヒム 7d20:39:13 (76/20) 115字
だけど、まさか神狼の視点で襲撃してるなんて言えるわけもなく…
そこを基本に青偽フィルターから、僕の立場では言いがかりとしか言えない理由で偽要素とか言われてたのもきつかったなぁ。
特に兵と者が拘ってた部分ね、あれ本当に誤解だからさ。
青>>1806. 青年 ヨアヒム 7d20:39:44 (77/20) 12字
って、誰もいなくなった?
青>>1807. 青年 ヨアヒム 7d20:39:53 (78/20) 1字
青>>1808. 青年 ヨアヒム 7d20:40:04 (79/20) 1字
青>>1809. 青年 ヨアヒム 7d20:40:11 (80/20) 1字
妙>>1810. 少女 リーザ 7d20:40:15 (115/20) 2字
阻止
青>>1811. 青年 ヨアヒム 7d20:40:19 (81/20) 1字
青>>1812. 青年 ヨアヒム 7d20:40:26 (82/20) 2字
!!
兵>>1813. 負傷兵 シモン 7d20:40:32 (98/20) 72字
狼にとって真占襲撃は最優先事項だと思うよ
そういう小細工がみえたのが最終的に首を絞めたんじゃないかな

まあ自分襲撃できないのは仕方ないけどなw
妙>>1814. 少女 リーザ 7d20:40:42 (116/20) 19字
阻止するためだけに舞い戻ってきました。
青>>1815. 青年 ヨアヒム 7d20:40:58 (83/20) 21字
リズみっけ!
とりあえず可愛いから確保!!
兵>>1816. 負傷兵 シモン 7d20:41:25 (99/20) 25字
阻止する気もないのに割り込むのが俺のKYクオリティ
妙>>1817. 少女 リーザ 7d20:41:28 (117/20) 17字
悪い子はリーが食べちゃいますよっ。
青>>1818. 青年 ヨアヒム 7d20:42:59 (84/20) 116字
>シモン
それはシモンの考え方であって、それこそ君の言う絶対的正解じゃないでしょ?
僕は狼でも状況次第で占襲撃せずにロラに持ち込むのはありだと考えてる。
そしてシモンみたいな考え方の人が多い村ほど、その作戦はより有効だってことだね。
兵>>1819. 負傷兵 シモン 7d20:43:14 (100/20) 12字
まったくこの狼PLは……
妙>>1820. 少女 リーザ 7d20:43:58 (118/20) 37字
>>1819どうも、素村でも能力者でも狼思考全開フルスロットルなリーです。
兵>>1821. 負傷兵 シモン 7d20:44:30 (101/20) 50字
>>1818
俺の考えというよりか、俺が狼やった時のブレインが皆そういってたね。俺狼経験少ないけど。
青>>1822. 青年 ヨアヒム 7d20:45:31 (85/20) 56字
そう言えばリズは狼PLでパメラは狂人PLで、エルナは狼PL目指してるんだっけ?
この村は狼側PLが多い村なんだね
妙>>1823. 少女 リーザ 7d20:46:27 (119/20) 1字
兵>>1824. 負傷兵 シモン 7d20:46:29 (102/20) 100字
結局占い先襲撃でも灰は縮まるわけだろ。
普通に考えて、狼からすれば真喰って灰殴り合わせた方が合理的だよね。灰に狼いないんでないかぎりねw

まあ、俺自身が戦術的には安全策くそくらえな方だからあれだがw
妙>>1825. 少女 リーザ 7d20:46:29 (120/20) 1字
妙>>1826. 少女 リーザ 7d20:46:32 (121/20) 1字
妙>>1827. 少女 リーザ 7d20:46:35 (122/20) 1字
妙>>1828. 少女 リーザ 7d20:46:39 (123/20) 1字
妙>>1829. 少女 リーザ 7d20:46:42 (124/20) 1字
妙>>1830. 少女 リーザ 7d20:46:46 (125/20) 1字
妙>>1831. 少女 リーザ 7d20:47:01 (126/20) 4字
間違えた
娘>>1832. 村娘 パメラ 7d20:47:19 (57/20) 145字
あ。ごめんなさい。
ご飯食べながらだから。

んとね。灰狼がいるならやっぱり狼は占師狙うのよ。
護衛が付いていないなら尚更よ。
特に序盤はロラか決め打ちかも解らないんだし。
目の前に高確率で真占がほぼ丸裸で居るのに占先襲撃とかやっぱりおかしいのよ。
終盤残されたのは確かに理解の範疇だけどね
妙>>1833. 少女 リーザ 7d20:47:19 (127/20) 6字
割り込まれた
兵>>1834. 負傷兵 シモン 7d20:47:22 (103/20) 14字
俺は根っからの素村PLだなw
青>>1835. 青年 ヨアヒム 7d20:47:48 (86/20) 102字
>シモン
それは狼が3−1なのに初日から仲間に黒出しはしない。ってのと同じレベルだと思うよ。
それを強く信じる人が多いなら、それを逆手に取る。
そういうのもひとつの作戦のあり方だってことなんじゃないかな?
兵>>1836. 負傷兵 シモン 7d20:49:13 (104/20) 74字
>>1835
逆手に取れるだけの状況を作れればね。

結局戦術は状況判断が大事なんだろうな。
俺はそういうのさっぱりわからんがw

村PLだしな!w
青>>1837. 青年 ヨアヒム 7d20:52:44 (87/20) 137字
>パメラ
だからそういう考え方の人が多いこの村では十分有効な作戦てことだよ。
基本はあくまでも占襲撃が一番狼に有利なのは確か。
だけどリスクを賭けてセオリーを逆手に取るのは黒出しで得た真視と同じってこと。
狼がセオリー通りに動くなら、狼探しはもっとずっと精度を高く出来るよ。
娘>>1838. 村娘 パメラ 7d20:53:14 (58/20) 119字
>>1835
だからね?それは2狼編成で狂人が全潜伏の主人の位置見えてて確信犯で主人売って返す手でもう一匹を囲うことなんてないってのと同じレベルで良いと思うんだけど。


私は「する狂人」だから。
ていう理論で最後は巡り合わせと相性なのよ
妙>>1839. 少女 リーザ 7d20:54:40 (128/20) 38字
リーは次は占い師やってみたいですね。騙りのべんきょ…占い師に興味があるので。
兵>>1840. 負傷兵 シモン 7d20:55:05 (105/20) 12字
>>1839
弾かれ狼乙
青>>1841. 青年 ヨアヒム 7d20:55:21 (88/20) 88字
>パメラ
「最後は巡り合わせと相性」
そういうことだね。

そしてこの村にはそういうタイプの人が多かったから、神狼なら成立する作戦だったってこと。
事実は僕が狼だったってだけ。
妙>>1842. 少女 リーザ 7d20:55:38 (129/20) 17字
>>1840ガオー(「・ω・)「
妙>>1843. 少女 リーザ 7d20:56:24 (130/20) 19字
この前クローン村で霊能力者やれたもん!
娘>>1844. 村娘 パメラ 7d20:56:38 (59/20) 130字
あれ?何言ってるのか解らないけど。
だから、他村は青真よりや決め打ち出来ないってレベルで私ほど明確に狼視してなかったでしょ?
たしかにヨアヒム・カタリナの作戦は良かった。村は裏をかかれた。
でもここに、ナチュラルに頭のおかしい人間が居たってことなんでしょうね。
兵>>1845. 負傷兵 シモン 7d20:56:50 (106/20) 20字
俺に殴られるのを期待してたマゾな霊能なw
青>>1846. 青年 ヨアヒム 7d20:57:49 (89/20) 97字
僕が言いたいのは、思い込みに囚われ過ぎてると、そういう狼に簡単に騙されるよ?ってことだね。
僕はしばらく狼はやりたくないけど、僕が狼ならそういうセオリーを逆手に取った作戦は多用すると思うからね。
妙>>1847. 少女 リーザ 7d20:58:08 (131/20) 31字
>>1845なんで殴らないの!殴らないシモンなんて食べちゃえ。
妙>>1848. 少女 リーザ 7d20:58:31 (132/20) 34字
そういえばカナリアもクローンだとあまり弾かれないと言ってた気がする。
娘>>1849. 村娘 パメラ 7d20:58:33 (60/20) 54字
>>1839
ほろり。
狩弾かれつつけて狂人10ン戦。私が狩やれたんだもの。りーちゃんもきっと占師できるわ。
兵>>1850. 負傷兵 シモン 7d20:59:09 (107/20) 63字
>>1846
俺、自分より上手な狼になら別に負けてもいい派
んでリベンジ誓う派
もちろん、途中でゲームを投げたりはしないけどね
兵>>1851. 負傷兵 シモン 7d20:59:32 (108/20) 28字
>>1848
だってクローンは30%ランダムがないだろ?
妙>>1852. 少女 リーザ 7d20:59:39 (133/20) 37字
>>1849きっと、10回くらい希望出さなきゃなれないんですねわかります。
妙>>1853. 少女 リーザ 7d21:00:12 (134/20) 12字
>>1851なるほどー。
青>>1854. 青年 ヨアヒム 7d21:00:39 (90/20) 54字
>シモン
そういう事を言われると、僕も狼PLになってシモンを騙して手玉に取りたいとか思ってしまうじゃないかw
書>>1855. 司書 クララ 7d21:01:02 (3/20) 7字
目指せ2000
青>>1856. 青年 ヨアヒム 7d21:01:39 (91/20) 8字
クララが立ったー
妙>>1857. 少女 リーザ 7d21:02:05 (135/20) 45字
シモンさんは2-2のときは霊にも愛を注いで真からも偽からも嫌がられるといいと思うそう思う。
妙>>1858. 少女 リーザ 7d21:02:33 (136/20) 33字
クララが立った!走った!世界記録更新した!

お風呂行ってきます。
娘>>1859. 村娘 パメラ 7d21:02:55 (61/20) 138字
>>1846
そゆことね。安心して。あれだけ襲撃の件で叩いたのは襲撃周りが一番叩きやすくて、言い訳し辛いからで他からもきっちり要素は拾っての結論だから。
だって、他人説得するにはインパクトの強い要素が一番楽なんだもの。
 
>>1847
というかクローンだと素村ばっかり。
兵>>1860. 負傷兵 シモン 7d21:02:56 (109/20) 33字
だって2-2なら霊護衛しないからロラればいいじゃんっていう狩ブラフ
書>>1861. 司書 クララ 7d21:03:14 (4/20) 47字
ヨアの作戦は面白かったけれど
▼カタリナの日に意図的襲撃なしをしないと生きない作戦だと思うわ。
娘>>1862. 村娘 パメラ 7d21:04:20 (62/20) 13字
クララー!!!こんばんは。
書>>1863. 司書 クララ 7d21:05:56 (5/20) 67字
別に▼カタリナの日でなくてもいいけれど
どこかでヨアヒムを襲うポーズを村にアピールできていたら
真決め打ってもらえたかもしれないわね。
青>>1864. 青年 ヨアヒム 7d21:07:20 (92/20) 130字
>パメラ
でも多分、相性が悪かったのもあったと思うなぁ。僕が真でも多分、同じスタイルなら疑われてたと思う。
だから次からはそういうタイプからも真視取れるように勉強しておくよ。

>クララ
偽装GJは考えたけど、狩が神護衛だった時に手詰まりになるから諦めたんだよ
娘>>1865. 村娘 パメラ 7d21:08:25 (63/20) 124字
そう言えば思い出した。
シモンが占い全叩きなんて狩ブラフするから思わずぶっ叩いて、後でそのあたりなんで叩いたしって言われても、周りは「シモン狩りでしょ。JK」だし、勿論COなんて出来ないし無理やり理由ひねり出すと歪むしひどい目に遭ったんだけどwww
兵>>1866. 負傷兵 シモン 7d21:10:10 (110/20) 40字
俺が初回襲撃もらいに行くのはGJのお膳立てだwww
GJ出さない狩が悪いwwww
青>>1867. 青年 ヨアヒム 7d21:10:24 (93/20) 60字
>パメラ
そう言えば、そこの歪みの理由に気付けば娘狩予想は出来たんだね。そこまで読めない僕はやっぱりまだまだ未熟者だなぁ
兵>>1868. 負傷兵 シモン 7d21:10:59 (111/20) 51字
ていうかあそこまで潜伏する気のない狩がいるかwww
俺だって狩の時はもうちょっとおとなしいww

多分
青>>1869. 青年 ヨアヒム 7d21:12:54 (94/20) 25字
さて、それじゃ僕も一旦、風呂と食事もらってくるねー
娘>>1870. 村娘 パメラ 7d21:14:05 (64/20) 158字
貴方が真なら初日抜かれていたとJK

兎に角中盤から真視得ていたのに全く襲撃が無いのが痛かったわね。
それに、青を疑わせるために残しなら常に占先じゃなくて例えば書とか噛むべきだったと思う。
襲撃が青真って言ってるのに肝心の青はスルーとかないわよ。
青襲撃=そこで占われかけたやつ狼って言うのが見え見えになっちゃうから
娘>>1871. 村娘 パメラ 7d21:15:41 (65/20) 53字
>>1866
アンタは者と違って狼でもおかしくないと思ったのよっ!!!

ヨアヒム、いってらっしゃい!!!
兵>>1872. 負傷兵 シモン 7d21:16:16 (112/20) 56字
俺狩時の目撃者リーザさんなんとか言ってやってくださいよ

あの時はちゃんと潜伏してる
まぐれかもしれんがwwww
娘>>1873. 村娘 パメラ 7d21:18:39 (66/20) 100字
>>1868
最近いたのよ、そういう狩!
私狼が狩乗っ取りたくらんでちまちまとブラフ貼ってたらやらかしてくれて台無し。

だから、今狩ブラ見たら即狼候補ですwww
って、アレ?なにかおかしい???
兵>>1874. 負傷兵 シモン 7d21:20:10 (113/20) 16字
お前がわるいんじゃねーかwwww
娘>>1875. 村娘 パメラ 7d21:28:28 (67/20) 53字
しょうがなじゃない!!!
戦歴の7割以上が人外よ?私。

既に騙らないプレイが解らなくなりつつあるわwww
妙>>1876. 少女 リーザ 7d21:36:05 (137/20) 34字
>>1872おっぱいで怒られたという記憶しかよみがえってこなかった。
兵>>1877. 負傷兵 シモン 7d21:37:27 (114/20) 19字
まったく、この村の女たちときたら!!!
妙>>1878. 少女 リーザ 7d21:38:36 (138/20) 25字
>>1877リデルさんは可愛かったじゃないですか。
娘>>1879. 村娘 パメラ 7d21:39:10 (68/20) 1字
書>>1880. 司書 クララ 7d21:39:19 (6/20) 3字
だーめ
青>>1881. 青年 ヨアヒム 7d21:39:33 (95/20) 111字
そうそう。
灰噛みしなかったのは、灰に狼居ない可能性に気付かれるのが怖かったから。
青真で灰にLW残ってるなら、青視点の灰を灰を狭めても余裕で逃げ切れる自信のあるLWか、灰に狼居ない時ぐらいdからさ。

じゃあいってきまー
娘>>1882. 村娘 パメラ 7d21:39:55 (69/20) 18字
阻止される前に自主的に止めるー!!!
妙>>1883. 少女 リーザ 7d21:40:22 (139/20) 52字
狩多分生存してるからGJ出るはずっ!リーが生き残ったら、灰狼は狩COしにくいはずっ!→GJ出なかった…。
娘>>1884. 村娘 パメラ 7d21:40:26 (70/20) 8字
遅かったー!!!
兵>>1885. 負傷兵 シモン 7d21:41:48 (115/20) 19字
>>1878
俺を挑発する程度にはなw
妙>>1886. 少女 リーザ 7d21:42:12 (140/20) 1字
妙>>1887. 少女 リーザ 7d21:42:13 (141/20) 1字
妙>>1888. 少女 リーザ 7d21:42:15 (142/20) 1字
妙>>1889. 少女 リーザ 7d21:42:16 (143/20) 1字
妙>>1890. 少女 リーザ 7d21:42:17 (144/20) 1字
娘>>1891. 村娘 パメラ 7d21:42:19 (71/20) 69字
>>1883

いやー!!!ごめんなさいー!!!
でも、私自身の為にはリデルのが大事だったの!!!


今思うとコレどれだけ狼的思考www
妙>>1892. 少女 リーザ 7d21:42:19 (145/20) 1字
妙>>1893. 少女 リーザ 7d21:42:21 (146/20) 1字
妙>>1894. 少女 リーザ 7d21:42:52 (147/20) 22字
>>1891m9っ(´・ω・`)ショボーン!
娘>>1895. 村娘 パメラ 7d21:42:54 (72/20) 4字
にやり。
妙>>1896. 少女 リーザ 7d21:43:18 (148/20) 13字
せっかく7窓開いたのにぃ。
妙>>1897. 少女 リーザ 7d21:43:53 (149/20) 42字
>>1885そうか、しまった。ええと、カタリナさんは可愛らしかったですよ。あれ、狼。
書>>1898. 司書 クララ 7d21:45:42 (7/20) 1字
書>>1899. 司書 クララ 7d21:45:46 (8/20) 1字
書>>1900. 司書 クララ 7d21:45:49 (9/20) 1字
書>>1901. 司書 クララ 7d21:45:52 (10/20) 1字
書>>1902. 司書 クララ 7d21:45:54 (11/20) 1字
書>>1903. 司書 クララ 7d21:45:57 (12/20) 1字
書>>1904. 司書 クララ 7d21:46:00 (13/20) 1字
書>>1905. 司書 クララ 7d21:46:02 (14/20) 1字
書>>1906. 司書 クララ 7d21:46:05 (15/20) 1字
書>>1907. 司書 クララ 7d21:46:07 (16/20) 1字
者>>1908. ならず者 ディーター 7d21:46:22 (54/20) 24字
>>1891
保身のために動く村は黒いぞ! ww
娘>>1909. 村娘 パメラ 7d21:47:10 (73/20) 56字
村長婦人候補のオットーさん、可愛かったじゃない。



ちょっと強ロック思考だから浮気したら怖そうなタイプだけど
書>>1910. 司書 クララ 7d21:48:16 (17/20) 8字
(‾ー‾)ニヤリ
妙>>1911. 少女 リーザ 7d21:49:55 (150/20) 12字
>>1910こーいつぅ。
者>>1912. ならず者 ディーター 7d21:50:57 (55/20) 21字
もうちょっと早かったら阻止に成功したのに!
娘>>1913. 村娘 パメラ 7d21:51:09 (74/20) 76字
クララ、恐ろしい子www

>>1908
だって私狩なのよ?生きてさえいれば吊縄増やせるかもしれないでしょう!!!

と、それっぽいことを言ってみる
妙>>1914. 少女 リーザ 7d21:55:07 (151/20) 52字
>>1913だってリー素村なんですよ?生きてさえいれば白決め打ちされて灰狭まるかもしれないでしょう!!!
者>>1915. ならず者 ディーター 7d22:01:33 (56/20) 65字
>>1913
村人は役職以前に、村人らしくあるべきだ!
保身を考えたとき素村は2人目の狂人となる!

とか、適当に言ってみたwww
妙>>1916. 少女 リーザ 7d22:07:39 (152/20) 42字
「へいジョン、昨日お前の庭で熊が暴れてるのを見たぜ」
「それはワイフの庭の手入れさ」
兵>>1917. 負傷兵 シモン 7d22:13:02 (116/20) 50字
生き残るだけが能じゃない
自陣営のためにベストの死に方をできるのがかっこいいんだ
と言ってみるテスト
妙>>1918. 少女 リーザ 7d22:14:54 (153/20) 33字
なにもしなくては水はでない。
その手で蛇口を捻るから水は出るんだ。
妙>>1919. 少女 リーザ 7d22:15:21 (154/20) 27字
しまった、誰もいないと思ってたら火力発電所たんがいた。
者>>1920. ならず者 ディーター 7d22:16:07 (57/20) 6字
俺もいるぞ!
屋>>1921. パン屋 オットー 7d22:16:35 (6/20) 14字
こ、こここここんばんわ。。。
者>>1922. ならず者 ディーター 7d22:17:14 (58/20) 10字
オットー!来たかー!
妙>>1923. 少女 リーザ 7d22:17:15 (155/20) 52字
>>1920いるなら突っ込みを入れるべきですよ!

>>1921なでりこなでりこむぎゅうおかえりなさい。
者>>1924. ならず者 ディーター 7d22:19:20 (59/20) 31字
>>1923
ポカッ (._+ )☆\(-.-メ) ォィォィ
妙>>1925. 少女 リーザ 7d22:20:13 (156/20) 14字
>>1924なにそれかわいい
屋>>1926. パン屋 オットー 7d22:20:49 (7/20) 164字
【未だ恥ずかしくて6dのログが読めないCO】

議題回答です。
■1. 2戦目です。
■2. 素村→素村
■3. パメラさんです。まさか狩だったとは。最終日の所行は本当に申し訳ありませんでした。。。あとヨアヒムおつかれ超おつかれ。
■4. 面白いの上がってるようなのでお任せです。

リーザママンになでりこむぎゅーされた!(嬉)
妙>>1927. 少女 リーザ 7d22:22:50 (157/20) 63字
ママンじゃなくて、色っぽい大人の女を目指したはずなのに、ヨアさんとエルナさんがママンって慕ってくださったことを思い出しました。
者>>1928. ならず者 ディーター 7d22:23:25 (60/20) 42字
>オットー
そのうち読んでくれ!墓下で熱血応援団が結成されてオットーを応援してるぞ!
屋>>1929. パン屋 オットー 7d22:23:47 (8/20) 128字
今回本当に派手にずっこけました。。。
まあ2戦目でずっこけておいた方がきっと今後のためにいいよね! とポジティブに捉えようとする自分が2割、未だ恥ずかしさでのたうちまわりたい気持ちが8割。

あ。ディタに聞きたいのですがパンダ放置って主流な戦略なのですか?
服>>1930. 仕立て屋 エルナ 7d22:25:37 (118/20) 188字
とりあえず三人分出来た! それとオットーお疲れ様。また会えて嬉しいよー
エルナ劇場~旅編~
旅「1dの希望はなんですか」
服「発言が黒っぽいので衝動的に塗りにいきました」
旅「食らいついてくる所もピント外れてません?」
服「つつけそうなら何でも良かった、反省しているが後悔はしていない」
青「なら黒だしてよ、天誅!」
[次の日の朝、仕立て屋 エルナ が無残な姿で発見された。]
服>>1931. 仕立て屋 エルナ 7d22:25:49 (119/20) 119字
エルナ劇場~書編~
服「クララよく分かんないんで吊りましょう!」
書「占い師なら自分で判断しなさいよ」
[数日後…]
服「やっぱ吊るのやめましょう!」
書「変わり身早すぎではなくて? ▼服で」
[翌日…]
服「(あれ、何故かボク二票…)」
服>>1932. 仕立て屋 エルナ 7d22:26:05 (120/20) 139字
エルナ劇場~娘編~
服「判定、娘黒!」
娘「はい。狂人乙」
服「そうです、ボク狂人です!」
娘「まったくもう! こっちが大変な時に遊ぶなんて。私を吊りたいの、吊りたくないの?」
服「ボク吊りなら割と何でも良かったです」
娘「▼服 理由は劇場がうっとおしいからで」
服「そんな!」
者>>1933. ならず者 ディーター 7d22:27:19 (61/20) 124字
>オットー
答えを知らない村は外して何ぼなんで全然恥ずかしくないぞ!

パンダ放置については、俺は俺の参加した村以外にそんなにいっぱい知ってるわけじゃないから、主流か主流じゃないかはわかんね、すまん。

ただ、ちゃんと筋が通った作戦の1つではある。
服>>1934. 仕立て屋 エルナ 7d22:27:42 (121/20) 37字
後はオットーとフリーデルとアルビンだけだー。
エピ終了まで一時間切ったね。
者>>1935. ならず者 ディーター 7d22:29:18 (62/20) 99字
戦略については、どの戦略も長所と短所があって、どの作戦とれば絶対いい!とかそういうのはないし、多分その時の村の相性とかが関係してくるんで、その人の好みと考え方を知るくらいに考えておいたほうがいいぞ!
屋>>1936. パン屋 オットー 7d22:29:49 (9/20) 135字
>>1928 そうなのですか、せめて墓下のにぎやかしネタになれたのであれば幸いです。。。

>>1933 なるほど。ありがとうございます。なんか「知らんのか?」って聞かれたので常識なのかなーと思って。

ていうかヨアヒムも同じ2戦目っておかしいだろ! ダウトダウト!
服>>1937. 仕立て屋 エルナ 7d22:29:53 (122/20) 75字
>>1927 しばらく人狼控えようと思ったのに良いリーザがいるから思わずホイ☆ホイされちゃったじゃないかー
ロリママンとかそれなんてごほうb(グシャ
屋>>1938. パン屋 オットー 7d22:30:32 (10/20) 47字
あ、エルナの偽確してない偽確劇場好きでした♪
あれだ、僕は2人目の狂人だったんですよ。たぶん。
妙>>1939. 少女 リーザ 7d22:31:13 (158/20) 52字
>>1937中身は残念です。
いいのかいそんなにホイホイ入村して。俺は百合でも問題なく桃れちゃうんだぜ。
服>>1940. 仕立て屋 エルナ 7d22:31:55 (123/20) 39字
オットー二戦目っていうのも大分驚きであるけどねー
SNSこっそり見てきたCO。
者>>1941. ならず者 ディーター 7d22:32:29 (63/20) 41字
>>1936 ワリ、あれ俺のRPの一環だったんで、ちょっと言い方が乱暴だったか?
屋>>1942. パン屋 オットー 7d22:33:31 (11/20) 56字
>>1940 エルナ優しい(涙
あ、SNS見てくださってありがとうございます。よければフレ申請させてください!
屋>>1943. パン屋 オットー 7d22:34:41 (12/20) 59字
>>1941 あ、言い方が乱暴とは全く思っていませんです。知らないと初心者バレバレだぜおい! ということなのかなと。
者>>1944. ならず者 ディーター 7d22:34:53 (64/20) 54字
>>1936 常識ってーか、慣れてる人だとちょっと考えればメリットとデメリットはわかるかな、程度のモン。
服>>1945. 仕立て屋 エルナ 7d22:35:00 (124/20) 93字
>>1938 たはは…戦略はまずったけど喜んでいただけて幸いです。オットーもご飯RP仕込んでくれてナイス!
>>1939 ぜひ! 今度は赤で桃りましょうぜ(ただしリーザに限る(冗談です)
妙>>1946. 少女 リーザ 7d22:35:21 (159/20) 39字
実はパンダ放置なんて初めて聞いたけど「知ってますよ?」って顔してスルーしたCO
妙>>1947. 少女 リーザ 7d22:36:12 (160/20) 24字
まだメリットよく理解できてないとかそんなそんな。
書>>1948. 司書 クララ 7d22:36:21 (18/20) 36字
3占いの白白黒パンダなら占いの信用次第だけれどキープしたほうがいいわよ。
屋>>1949. パン屋 オットー 7d22:36:46 (13/20) 59字
>>1944 なるほど。ありがとうございます。
「よーしパンダだ! 吊る!」だった僕には非常に勉強になりましたです♪
者>>1950. ならず者 ディーター 7d22:36:48 (65/20) 28字
ご飯RPをせっかく仕込んでもらったのに反応できんかった!
服>>1951. 仕立て屋 エルナ 7d22:36:52 (125/20) 17字
とりあえず斑吊ろうぜ(思考停止)!
者>>1952. ならず者 ディーター 7d22:37:41 (66/20) 19字
>>1951 くそうエルナ黒いwwww
者>>1953. ならず者 ディーター 7d22:38:21 (67/20) 30字
>>1947 襲撃待ってからパンダ吊るんで、1手得なんだよ。
服>>1954. 仕立て屋 エルナ 7d22:38:23 (126/20) 25字
3-1だと斑吊りの間に占破壊されちゃいそうだよねー
妙>>1955. 少女 リーザ 7d22:40:01 (161/20) 55字
>>1945赤で桃ると楽しそうだなあ。
>>1953なるほど(わかったふり)(そのうちログ見返して考えます…)
兵>>1956. 負傷兵 シモン 7d22:40:51 (117/20) 43字
相方をSNSで探したのに見つからなかったのは気のせいか?
オトいるのか。応援しに行こう
者>>1957. ならず者 ディーター 7d22:41:21 (68/20) 63字
>>1954 うん、そう。だからパンダ放置ってのは、「斑(偽黒)吊りの間に真占い抜かれる」ていう事態を避けられるのがメリット。
者>>1958. ならず者 ディーター 7d22:41:49 (69/20) 30字
俺はシモンを見つけたぜ!
エピ終わったら書き込みに行くぞー!
兵>>1959. 負傷兵 シモン 7d22:42:43 (118/20) 12字
よしこい!殴り合うぞ!!
兵>>1960. 負傷兵 シモン 7d22:43:31 (119/20) 61字
俺も斑=即吊りと思ってたけど、説明されてなるほどと思った。
やっぱ説明説得大事だよなぁ。PLとしてその後にもつながるしな。
屋>>1961. パン屋 オットー 7d22:43:33 (14/20) 72字
>>1956 あ、シモンさんお疲れさまです。ぜひ!応援しに来てください!あと修造RPパクってすんません。僕にも戦略面での熱さを分けてください。
書>>1962. 司書 クララ 7d22:43:42 (19/20) 73字
まとめ役が強力なリーダーシップを発揮したり、どうみても怪しい灰が他にいないと
「判定みたいから▼パンダ希望」にパンダ放置案が勝つのは難しいのです。
兵>>1963. 負傷兵 シモン 7d22:44:44 (120/20) 28字
>>1961
全然問題ないぞ!!もっと熱くなれよ!!!
者>>1964. ならず者 ディーター 7d22:47:25 (70/20) 44字
>>1962 その通りだ。しかし!いやだから!俺は!パンダ放置を布教するのをやめないっ!
兵>>1965. 負傷兵 シモン 7d22:48:13 (121/20) 40字
だからあからさまに白い灰が斑もらって偽占い師ぶん殴れば八方丸く収まるじゃないか!
妙>>1966. 少女 リーザ 7d22:48:53 (162/20) 30字
>>1965あからさまに白い灰に偽黒なんて出したくないやい。
者>>1967. ならず者 ディーター 7d22:48:56 (71/20) 22字
オットーもSNSにいるのか。訪ねていくぞー!
修>>1968. シスター フリーデル 7d22:50:10 (60/20) 5字
いまきたー
修>>1969. シスター フリーデル 7d22:50:32 (61/20) 12字
あ、私もSNSいますわ。
妙>>1970. 少女 リーザ 7d22:51:38 (163/20) 19字
とりあえずリーは一通り尋ねたはずです。
屋>>1971. パン屋 オットー 7d22:53:03 (15/20) 70字
フリーデルさんおつかれさまです! 最終日の所行は本当にすみませんでした。。。

偽黒出された日にどんだけ頑張れるか、つーのはありますよねー。
者>>1972. ならず者 ディーター 7d22:56:48 (72/20) 12字
フリとリズも見つけたぜ。
兵>>1973. 負傷兵 シモン 7d22:56:48 (122/20) 44字
むしろ真占から黒だされたときにどんだけ真占の信頼を落とせるかとかやってると楽しいぞ!!!
妙>>1974. 少女 リーザ 7d22:57:35 (164/20) 19字
>>1973いつか斑もらえるといいね!
屋>>1975. パン屋 オットー 7d22:57:41 (16/20) 87字
ヨアヒムにも会いたかったんだけど、来ないのかなー。
僕のピエロっぷりがちょっとでもヨアヒムの癒しになっていたら幸いです。まじでおつかれ!
3戦目はヨアヒム吊れる漢になります。
修>>1976. シスター フリーデル 7d22:58:18 (62/20) 63字
>>1971
オットー様お疲れ様です。
私も2戦目あたりのログなんて見れるわけがないほどの黒歴史っぷりなので、大丈夫ですわ。
兵>>1977. 負傷兵 シモン 7d22:58:30 (123/20) 40字
>>1974
斑もらうには占い師二人以上いなきゃだめだからな
結構狭き門だよなw
妙>>1978. 少女 リーザ 7d22:59:04 (165/20) 42字
初陣思い出してびたんびたん。…誤爆しない、メタ白貰わない初心者はそれだけでえらい…。
者>>1979. ならず者 ディーター 7d22:59:22 (73/20) 45字
>>1977 まあとりあえず、ハードルを下げて片黒くらいから目指してみたらどうだろうかww
兵>>1980. 負傷兵 シモン 7d22:59:42 (124/20) 60字
俺も2戦目は黒歴史だなぁ
嫌な人RPが過ぎて罰として吊られたっていうw
しかも村負けww俺戦犯www

すみませんしたー
者>>1981. ならず者 ディーター 7d23:00:59 (74/20) 42字
2戦目のことは、大きな教訓として俺の心に刻まれてるぜ・・・(今思い出しても悔しい!)
兵>>1982. 負傷兵 シモン 7d23:01:17 (125/20) 48字
>>1979
真から片黒はもらった事あるんだ
その後真の白を二人吊らせたけど真がつれなくてアウト
服>>1983. 仕立て屋 エルナ 7d23:02:29 (127/20) 173字
ギリ間にあった!
エルナ劇場~屋編~
屋「エルナ墓下でひどい目に合ってるかなぁ」
服(ちょ、そこ期待しないで! フラグ立っちゃう!)
妙(では期待されているみたいですし…)
羊(ヨモギが上で頑張っているというのにあなたときたら…)
服(ひーん! オットーめ、青真ロックが外れなくなる呪いをかけてやるー)
屋「僕はヨアヒム信じたい」
服(よっし!)
者>>1984. ならず者 ディーター 7d23:02:31 (75/20) 26字
>>1982 真からかwww それは偽黒ではないなw
屋>>1985. パン屋 オットー 7d23:02:50 (17/20) 73字
皆いろいろあるんですねー。
恥ずかしすぎてエピ来れないかと思ったけど来てみてよかった!
再戦の時は「成長したなー」と思って頂けるように頑張ります!
服>>1986. 仕立て屋 エルナ 7d23:03:09 (128/20) 200字

エルナ劇場~尼編~
尼「ああ、どうしてエルナ様先吊りにしなかったのかしら」
服「偽確してないけど劇場するよー」
尼「本決定だしますわ【▼服】」
服「ふふふ、もうボクは吊り縄も磔台も怖くない!」
尼「▼は鉄の処女の形ですわ。ゆっくり死んでいきなさい!」
服「え、ちょ、聖職者の扱う道具じゃないでしょ? 神のお慈悲は!?」
尼「神父様を吊らせた女にかける情けはありませんことよ! さあ、お入りなさい!」
妙>>1987. 少女 リーザ 7d23:03:18 (166/20) 15字
>>1982狼じゃないかwww
服>>1988. 仕立て屋 エルナ 7d23:04:13 (129/20) 31字
ボクは今回が手痛い失敗回になるんだろうなあ…
なぜ劇場したし!
妙>>1989. 少女 リーザ 7d23:04:13 (167/20) 31字
>>1985だねだね。みんな初めは初心者で、揉まれて強くなる。
屋>>1990. パン屋 オットー 7d23:04:15 (18/20) 59字
>>1983 エルナの呪いだったのか…! どうりで! パメラ黒ロックもきっとエルナのせいだったんだ。そうなんだ(おい
者>>1991. ならず者 ディーター 7d23:04:26 (76/20) 9字
エルナM劇場おつ!
服>>1992. 仕立て屋 エルナ 7d23:05:05 (130/20) 17字
むしろ最初に黒出すべきだったのか!
妙>>1993. 少女 リーザ 7d23:05:33 (168/20) 28字
エルナさんと桃る時はS幼女じゃないとだめっと(メモメモ)
者>>1994. ならず者 ディーター 7d23:05:47 (77/20) 27字
多分旅に黒が出てたら、俺は吊り希望に上げていたと思う。
修>>1995. シスター フリーデル 7d23:05:53 (63/20) 79字
>>1986 そういえば、あの雰囲気の中でエルナ様吊りに投票したクララ様はさすがでした。服2票で1票はクララ様だと思っていたので、書の白要素にしてましたわ。
服>>1996. 仕立て屋 エルナ 7d23:06:38 (131/20) 37字
エムナさんの呪いは呪った人をエムナさん並にミスリさせることが出来るのだよ!
修>>1997. シスター フリーデル 7d23:06:45 (64/20) 18字
あ、エルナ様ありがとうございます。♪
服>>1998. 仕立て屋 エルナ 7d23:07:03 (132/20) 14字
>>2000げっとなるか!?
者>>1999. ならず者 ディーター 7d23:07:25 (78/20) 8字
げっとなるか!?
兵>>2000. 負傷兵 シモン 7d23:07:44 (126/20) 2字
えっ
青>>2001. 青年 ヨアヒム 7d23:07:46 (96/20) 8字
2000ゲット!
兵>>2002. 負傷兵 シモン 7d23:08:00 (127/20) 29字
俺に黒出す占い師なんて偽物に決まってるじゃないかはっはっは
書>>2003. 司書 クララ 7d23:08:04 (20/20) 13字
m9(^Д^)プギャー
青>>2004. 青年 ヨアヒム 7d23:08:10 (97/20) 15字
うわー、シモンにとられたー><
服>>2005. 仕立て屋 エルナ 7d23:08:10 (133/20) 45字
早かった!
それと劇場リアクションありがとう! ネタ師はスルーされると寂しくて死んじゃうw
妙>>2006. 少女 リーザ 7d23:08:16 (169/20) 42字
2000逃したついでに一番おおこけしたのは5戦目ということを思い出してびたんびたん。
者>>2007. ならず者 ディーター 7d23:08:25 (79/20) 8字
シモンおめwww
服>>2008. 仕立て屋 エルナ 7d23:08:47 (134/20) 12字
シモンキリ番ゲットおめー
屋>>2009. パン屋 オットー 7d23:08:54 (19/20) 22字
シモンwww
ヨアヒムおつかれー!会えたー!
者>>2010. ならず者 ディーター 7d23:09:03 (80/20) 26字
>>2006 さあ、恥ずかしがらずに言ってみるんだ!
書>>2011. 司書 クララ 7d23:09:11 (21/20) 13字
2012まで行けるかしら?
服>>2012. 仕立て屋 エルナ 7d23:09:31 (135/20) 2字
えい
兵>>2013. 負傷兵 シモン 7d23:09:32 (128/20) 11字
旅と屋は黒かったよねー
服>>2014. 仕立て屋 エルナ 7d23:10:04 (136/20) 22字
やふー! おめでたい数字ゲット! 初キリ番!
青>>2015. 青年 ヨアヒム 7d23:10:09 (98/20) 57字
オットーありがとうね。
赤ログ読んでもらえばわかると思うけど、辛い中でのオットーの真視だけが唯一のささえだったよー
修>>2016. シスター フリーデル 7d23:10:12 (65/20) 9字
エルナ様さすがです
兵>>2017. 負傷兵 シモン 7d23:10:55 (129/20) 93字
俺がお手本にしてる占い師が、「村が白視している所を占って黒を出すと偽だと思われるし、村が黒視しているところを占って白を出すと白囲いだと思われる」って言ってたのを、今回改めて思い出したよ。
屋>>2018. パン屋 オットー 7d23:11:32 (20/20) 92字
>>2015 まだそのログを恥ずかしくて読めずにいるんだ。。。でもいつか読むよー! せめてヨアヒムに支えと思ってもらえれば本当に嬉しいです。

ていうか絶対同じ2戦目じゃねえよもう。
妙>>2019. 少女 リーザ 7d23:11:41 (170/20) 62字
>>2010
・真っ白い村人二人に狼疑惑
・ベテラン狼さんを不慣れ狼と発言
・真占い師でGJ出てるのに「狂人じゃね?」と発言
服>>2020. 仕立て屋 エルナ 7d23:11:47 (137/20) 30字
後はラスト発言くらいかなー皆ぞくぞく揃ってきたし厳しそうだ…
者>>2021. ならず者 ディーター 7d23:11:57 (81/20) 67字
>>2017 それわかる。前に狂人占い師だったとき、かなり狂人扱いされてたのに、黒視されてるところに黒出したら、一気に真視があがった。
妙>>2022. 少女 リーザ 7d23:12:46 (171/20) 17字
・狼を白決め打ち(中盤)もあった。
青>>2023. 青年 ヨアヒム 7d23:12:50 (99/20) 40字
>オットー
一緒に頑張って強くてみんなを楽しませることが出来るPLを目指そう!!
者>>2024. ならず者 ディーター 7d23:12:55 (82/20) 24字
ちなみに俺の黒出し先は狼だったんだけどな!(爆)
屋>>2025. パン屋 オットー 7d23:13:00 (21/20) 50字
エルナ2012げっとおめでとー!
初戦も初日占われかけたんだよなー。
白く見られるようにせねば。。。
妙>>2026. 少女 リーザ 7d23:13:02 (172/20) 9字
びったんびったん。
服>>2027. 仕立て屋 エルナ 7d23:13:28 (138/20) 41字
>>2021
へえ。やっぱり人って自分の信じたい物信じちゃうんだなあ。参考にしよ。
屋>>2028. パン屋 オットー 7d23:13:33 (22/20) 25字
>ヨアヒム
だね! 次こそは同陣営で会いたいっす!
兵>>2029. 負傷兵 シモン 7d23:13:51 (130/20) 17字
>>2024
狂人誤爆じゃないかw
妙>>2030. 少女 リーザ 7d23:14:13 (173/20) 49字
>>2027即吊りコースなのになんで占ったの?とか言われたこともある。まあ仲間切りだったんですが。
修>>2031. シスター フリーデル 7d23:14:29 (66/20) 33字
同村ありがとうございました。2012もよろしくお願いいたしますわ。
兵>>2032. 負傷兵 シモン 7d23:14:33 (131/20) 57字
まあでもあえて狂人でご主人様に黒出して真視とってから白囲いとか村吊らせるのも戦術だよね
ご主人様見抜けるならだけど
青>>2033. 青年 ヨアヒム 7d23:14:40 (100/20) 43字
>オットー
次は逆に屋狼青村で騙してほしいなw


それじゃみんなまたいつか会おうね!
妙>>2034. 少女 リーザ 7d23:14:42 (174/20) 16字
みんなおつかれさま!よい戦いを!
服>>2035. 仕立て屋 エルナ 7d23:14:44 (139/20) 47字
初戦は狼占(今のシモン)を吊られるまで真と信じ続け、ロックした人みんな村だったことならあるよ!
者>>2036. ならず者 ディーター 7d23:14:45 (83/20) 12字
>>2029 言うな!!
修>>2037. シスター フリーデル 7d23:14:46 (67/20) 5字
おほほほほ
兵>>2038. 負傷兵 シモン 7d23:15:00 (132/20) 24字
今年もあつくなれよーーーーーーーーー!!!!!!
者>>2039. ならず者 ディーター 7d23:15:00 (84/20) 9字
おつ!楽しかった!