新ぎじろぐ
人狼BBS:G G1533 消え行く村 エピローグ 23:15更新
日付: プロローグ1日目2日目3日目4日目5日目6日目7日目
負傷兵 シモン は 司書 クララ に投票した。
少女 リーザ は 司書 クララ に投票した。
村娘 パメラ は 司書 クララ に投票した。
ならず者 ディーター は 司書 クララ に投票した。
少年 ペーター は 司書 クララ に投票した。
司書 クララ は 負傷兵 シモン に投票した。
負傷兵 シモン、1票。
司書 クララ、5票。

司書 クララ は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
全ての人狼を退治した……。人狼に怯える日々は去ったのだ！
楽天家 ゲルト （master）、死亡。村人だった。
旅人 ニコラス （fukurou0922）、死亡。村人だった。
負傷兵 シモン （ringooishii）、生存。村人だった。
神父 ジムゾン （ Doxm）、死亡。占い師だった。
行商人 アルビン （ chai）、死亡。村人だった。
農夫 ヤコブ （ raisen315）、死亡。狂人だった。
木こり トーマス （ken_bishi）、死亡。村人だった。
少女 リーザ （ punipuni_wlf）、生存。村人だった。
シスター フリーデル （tetra）、死亡。人狼だった。
村娘 パメラ （yoshi）、生存。村人だった。
羊飼い カタリナ （ plan9）、死亡。人狼だった。
ならず者 ディーター （inaro）、生存。村人だった。
青年 ヨアヒム （ hanapipi）、死亡。狩人だった。
少年 ペーター （KAITO）、生存。村人だった。
仕立て屋 エルナ （bungaraya）、死亡。霊能者だった。
司書 クララ （ sk9）、死亡。人狼だった。
妙>>1235. 少女 リーザ 8d23:15:03 (1/20) 18字
年狼の場合、この村では手が届かない感
妙>>1236. 少女 リーザ 8d23:15:22 (2/20) 7字
おー。お疲れ様
青>>1237. 青年 ヨアヒム 8d23:15:35 (1/20) 7字
お疲れ様ー！！
兵>>1238. 負傷兵 シモン 8d23:15:38 (1/20) 13字
やった！　お疲れ様でした！
娘>>1239. 村娘 パメラ 8d23:15:38 (1/20) 9字
良かったぁぁぁ！！
服>>1240. 仕立て屋 エルナ 8d23:15:38 (1/20) 10字
みんなお疲れさま！！
年>>1241. 少年 ペーター 8d23:15:43 (1/20) 10字
よかったー、終わった
書>>1242. 司書 クララ 8d23:15:45 (1/20) 69字
クリス、ウィッシュ、ごめんねー
キャロル（農）もありがとう

それでは反省会を始めようか！
あ、襲撃筋については昨日の赤に書いてあります。
者>>1243. ならず者 ディーター 8d23:15:49 (1/20) 8字
お疲れ様でした。
羊>>1244. 羊飼い カタリナ 8d23:16:20 (1/20) 50字
あーーもう！
本当にすみませんでした！<(_ _)>ﾍﾟｺﾘ
ドラジェ！ウィッシュ！お疲れ！ごめん！
年>>1245. 少年 ペーター 8d23:16:26 (2/20) 38字
シモン、ありがとう
最終日はシモンが捨て身すぎて明日見てないから狼捨てられた
兵>>1246. 負傷兵 シモン 8d23:16:27 (2/20) 47字
最後クララが兵白をすごく擁護してくれてたのにめちゃくちゃ心が揺れてました…ブレないで良かった…
青>>1247. 青年 ヨアヒム 8d23:16:51 (2/20) 17字
みんな本当にお疲れ様、お疲れ様！！
書>>1248. 司書 クララ 8d23:16:55 (2/20) 86字
それから、村陣営についての苦言も。
私自身が村PLだからこそ、今回の村には本当に、胸を炒めることが多々ありました。

特にメタ要素多すぎなんじゃい。
あと決定時間は守ろう。
年>>1249. 少年 ペーター 8d23:17:30 (3/20) 42字
シモン狼でクララン吊った後に僕どうやって吊るんだというレベルで白上げしてきたからねぇ
兵>>1250. 負傷兵 シモン 8d23:17:37 (3/20) 48字
年 >>1245
いや、ペーターもありがとう。
年が常に神真視でいてくれたから年白を信じ切れたよ。
書>>1251. 司書 クララ 8d23:17:46 (3/20) 44字
あと、農はなんであそこで黒だしちゃったのか聞きたいwww
あれで目の前が真っ暗になったw
樵>>1252. 木こり トーマス 8d23:17:56 (1/20) 22字
皆おつかれさま。村人も狼さんもよく頑張った！
服>>1253. 仕立て屋 エルナ 8d23:18:19 (2/20) 70字
クララ狼は、灰がここまで狭まらなきゃ届くの難しかっただろうな。お見事でした。

ディーターもお疲れ、初日に占ってごめんーってずっと言ってた。
兵>>1254. 負傷兵 シモン 8d23:19:08 (4/20) 20字
狼陣営もお疲れ様でした、お強かったです。
書>>1255. 司書 クララ 8d23:19:56 (4/20) 104字
私、表が攻撃的な割に、襲撃筋は保守的なんですよね。
1GJ出していいなら２手目神抜きだったなあ、というのはつくづく反省点。
あと、狩抜くならやはり青まで抜いてからだったね。あと抜ける狩候補は青だけだったので。
年>>1256. 少年 ペーター 8d23:20:03 (4/20) 47字
クラランは本当に白かった
最終日はこれシモン吊ったら勝ち目ないなとハンドル切り替えたのは秘密w
青>>1257. 青年 ヨアヒム 8d23:20:22 (3/20) 28字
えっと、何だろう、本当に陣営に関わらずみんなお疲れ様！！
年>>1258. 少年 ペーター 8d23:21:23 (5/20) 37字
最終日リィちゃんと遊べなかったのが心残り！
リィちゃんとの絡みは楽しかった
兵>>1259. 負傷兵 シモン 8d23:22:11 (5/20) 64字
クララ本当に白かったですわ…。そして上手かった。
ほんと、5dの書と修の▼神がなかったら、そのまま白置きしちゃってたと思います。
妙>>1260. 少女 リーザ 8d23:22:28 (3/20) 24字
リズもペタリーと遊んでいるとき、楽しかったよー！
兵>>1261. 負傷兵 シモン 8d23:22:29 (6/20) 12字
赤灰青ログ見てきます～！
羊>>1262. 羊飼い カタリナ 8d23:23:21 (2/20) 51字
村は勝利おめでとう！
最初から見破られていて全然騙せませんでした…
でも本当に、1週間お疲れ様でした！
書>>1263. 司書 クララ 8d23:23:44 (5/20) 149字
>>1259
あそこ、神が普通に吊られそうだったから▼羊でよかったねー。
っていうか、▼羊だったらむしろ青襲撃してたので村が負けてたかもしれない。

策士策に溺れた、って感が、ちょっとあるかな。

ちなみに、尼対抗させる意思はなかったです。考えたけど、難しいと思ったので。クロス護衛されたら厳しい。
服>>1264. 仕立て屋 エルナ 8d23:24:08 (3/20) 83字
エピ議題を探す旅に出たけど直近村いくつか覗いたらなかった…。
最近はあんまり出さなくなったのかな？
希望があれば拾ってきます（なお自分では内容忘れて作れないもようｗ）
青>>1265. 青年 ヨアヒム 8d23:25:13 (4/20) 19字
灰赤ログみたいんだけどちょっと怖い…。
書>>1266. 司書 クララ 8d23:25:31 (6/20) 46字
>>1264
▪︎１　戦歴
▪︎２　希望役職→引いた役職
▪︎３　××したい人
▪︎４　村名
青>>1267. 青年 ヨアヒム 8d23:25:55 (5/20) 48字
持ってるよー

■1．戦歴
■2．希望役職　→　実際になった役職
■3．MVP
■4．村の名前
修>>1268. シスター フリーデル 8d23:26:10 (1/20) 69字
お疲れ様でした。ドラジェ、最後の最後まで頑張ってくれてありがとう。
クリスとドラジェと三人で狼できてよかったよー。
キャロルもありがとね。
農>>1269. 農夫 ヤコブ 8d23:29:51 (1/20) 168字
お疲れ。

うんまぁそこだべな。村陣営はおめでとう！
……ご主人様はマジすんませんべ。

>>1251書
やっぱそこ致命的だったべか。オレが先の展開考えるの苦手だったってのと(羊の偽目、他全白出しのリスクとかの抜け)、さすがに2黒は狂狂すぎて出してこないだろうって思考を狙ったつもり。

まぁ一番の理由は何だ、樵吊ったテンションで……。
書>>1270. 司書 クララ 8d23:30:32 (7/20) 200字
商 >>6d11:52
【吊先】でGJした狩人を募るのは、そこ以外でのGJだったら潜伏できるからですね。
この段階では、「人が１箇所確定する」＝「吊り手を人確定しないことに使える」のがものすごく大きいのです。
しかも狩人が出て食われると、合計２手の吊り手が浮きます。

終盤は、狩人は食われても良いのです。
絶対にダメなのは、狩人を吊ってしまうこと。なので、適切なタイミングでの狩COは、とても重要です
羊>>1271. 羊飼い カタリナ 8d23:31:37 (3/20) 130字
ドラジェには占い師視点添削から襲撃まで、全部お任せしてしまいました…
本当にすごく頼もしかったです！ありがとうございます！

キャロルは2dまでどっちか分からなかったし、すごく真っぽかったよ。
2連続黒出しには驚いたけどw でも一緒に戦ってくれてありがとう！
服>>1272. 仕立て屋 エルナ 8d23:32:15 (4/20) 32字
>>1266 >>1267
ありがとう！ログ読んで来たら答える！！
服>>1273. 仕立て屋 エルナ 8d23:34:54 (5/20) 39字
カタリナ霊希望だったのか…。
でも残念ながらボクはおまかせからの霊だったよ。。
書>>1274. 司書 クララ 8d23:35:18 (8/20) 110字
>>1271
大概ベテランのくせに狼苦手な子でごめんねー。

狩人探しの方法とか、自分のサイトのまとめ出したかったけど進行中は憚られた。
私の名前のリンクから行ったところに、結構資料がまとめてあるのでどうぞご覧ください。
樵>>1275. 木こり トーマス 8d23:36:08 (2/20) 109字
これだけ言いたくて久々に戻ってきました。
初人狼なのに、初心者村と間違えて入ってきてしまいました。理解できていないことが多々あり、皆さんの邪魔をしてしまったと思います。ごめんなさい。
でも、楽しかったです。ありがとう。
青>>1276. 青年 ヨアヒム 8d23:37:45 (6/20) 53字
>>1275樵
待って待って！僕も初参加の時は初心者村に入ってないよ！！
気にしなくても大丈夫、大丈夫！！
農>>1277. 農夫 ヤコブ 8d23:38:08 (2/20) 78字
>樵
これだけはと言わず、気にせずにエピを楽しもうだべ。

感想戦まできっちり楽しんでこその人狼だべ、とか言ってみる。

一番反省が必要なのはオレだけどな！
年>>1278. 少年 ペーター 8d23:38:28 (6/20) 20字
トマ初心者やったん？全然見えなかったけど
書>>1279. 司書 クララ 8d23:38:35 (9/20) 164字
>>1269
いやいや、ちゃんと狩人引きつけて村吊らせたんだから立派なもんよ。

進行は、基本的に狂人が考えても無駄なので（狼が決めるものなので）、「村を詰みから遠ざける」ことを考えると良いと思う。

灰にも書いたけど、狂人は「偽黒を１つ出したら、ご主人を一人囲えている」んだ。その先は、情報が確定しないことを考えて動くと安全。
年>>1280. 少年 ペーター 8d23:39:36 (7/20) 35字
ヤコビンは兵に黒がね
樵兵狼で霊嚙みしねぇだろ！？と思いました（小並感
青>>1281. 青年 ヨアヒム 8d23:39:49 (7/20) 28字
とりあえず、非狩人が多くて潜伏幅が非常に狭かったよー！！
書>>1282. 司書 クララ 8d23:40:02 (10/20) 62字
トーマス初だと？
いやいや、普通にスキル上の方だとおもってた。

斑で吊られるのは村人としては名誉。恥じることはないですよ。
書>>1283. 司書 クララ 8d23:40:57 (11/20) 22字
>>1281
わかる。私村だったら泣いてた。
年>>1284. 少年 ペーター 8d23:42:08 (8/20) 28字
狩人やったことないから狩人ブラフの動きとか出来ないもん！
青>>1285. 青年 ヨアヒム 8d23:42:35 (8/20) 63字
>>1283書
だよねー、狼視点からだともっと狭かったんじゃないかな？
狩人視点でも狭かったんだから見つけやすかったと思うよ。
修>>1286. シスター フリーデル 8d23:43:55 (2/20) 72字
狩人関連全くわかんねえんだよなー。
占い師の真贋に言及しすぎるのはダメなんだっけ？

トマ全然初に見えなかったよ、あたしより全然上だと思ってた。
農>>1287. 農夫 ヤコブ 8d23:44:18 (3/20) 167字
オレのCNキャロルか。なかなかおしゃれなCNありがとうべ。

>>1279書
ありがとべ。クララもLWお疲れさまだべよ。
あーなるほど、2黒＝他全白と同じ理屈で考えればいいのべ。
吊れそうなとこもう１つ作っておこうかと思ったけど、
4dオレ吊りならオレ真視点の黒が行方不明だし、どう考えてもこっちが安定だったべな。勉強になったべ……。
書>>1288. 司書 クララ 8d23:44:31 (12/20) 105字
村は、狩人ブラフとかしなくて良いです。
むしろ、それをやると、自分が死んだ時に狩人が苦しくなります。
非狩さえしなければOKなんです。頑張りましょう。

非狩要素も私のところのまとめにあるから、ご参考にどうぞ！
羊>>1289. 羊飼い カタリナ 8d23:45:02 (4/20) 177字
>>1273 そうだったんですか！またラ神が荒ぶりやがったんですね…
初日からのまとめ役お疲れ様でした(*^^*)

>>1275 私も初戦は普通村だったし、トーマスはその時の私よりずっと上手だったよ。…今でもあまり変わらないかもしれない汗
だから、エピでももっと話そう？
プレゼントありがとう−サンタRPすごく好きだったよ。
赤では対抗していたけどね！
者>>1290. ならず者 ディーター 8d23:45:07 (2/20) 87字
ここで颯爽と狂人CO


>>アルビン
疑ってすまなかった。ロックかかってた。
RPは好きでした。でも、視点漏れした狼に見えて黒く感じたのです。

ゲルトが降臨してて慄いた。
農>>1291. 農夫 ヤコブ 8d23:46:42 (4/20) 51字
>>1290者
ようやく手に入れた狂人の座、渡すと思うべか？
(Gでは希望8回くらい蹴られてようやく)
青>>1292. 青年 ヨアヒム 8d23:47:51 (9/20) 78字
初参加が普通の村に入っちゃいけないって事はないよー！！
僕も最初からG国は普通の村に入ってたからね！！
今ログ見ると笑えるよー！！気にしない、気にしない！！
農>>1293. 農夫 ヤコブ 8d23:48:39 (5/20) 35字
ゲルト神降臨は6d09:29だべな。

一応この村のことなんで確認を。
者>>1294. ならず者 ディーター 8d23:49:32 (3/20) 114字
ここで颯爽と狂人CO


>>アルビン
疑ってすまなかった。ロックかかってた。
RPは好きでした。でも、視点漏れした狼に見えて黒く感じたのです。

>>1291
狂人って一番難しい役職だと思う。
俺には無理だから、どうぞどうぞ。
者>>1295. ならず者 ディーター 8d23:50:03 (4/20) 54字
痛恨のコピペミス


>>1253
いえいえ。いい経験させて頂きました。
でも、当分は灰で経験詰みたいです。
年>>1296. 少年 ペーター 8d23:50:18 (9/20) 70字
再戦はーと・・・。
シモンは前村で手筋派スカウトしたリィちゃんかw
クラランがスーパー狂人シモンの村の狩人エルナかー
すごい納得した（小並感
羊>>1297. 羊飼い カタリナ 8d23:50:24 (5/20) 13字
4d 23:26
真相発見
書>>1298. 司書 クララ 8d23:50:30 (13/20) 200字
この村の非狩要素
者：1d占いを恐れてない（襲撃懸念なし）
年：2d自分が吊枠に入ってる（護衛能力欠落を恐れてない）
旅：非回避
樵：斑前後の吊られ前提（回避する能力を持たない）
娘：護衛先に対する発言が他人事的（自分で護衛先を決める視点ではない）
妙は多分何箇所かあるけど、主に占を見てないところとかだったかな？性格的には占護衛なのに

で、青はGJ後、神の判定を真と飲んでたところで狩確定でした。
青>>1299. 青年 ヨアヒム 8d23:51:07 (10/20) 60字
狩ブラフは無理にまかなくても大丈夫だよー。
非狩さえしなければ狩人側でそこそこ対処するからー。
僕は潜伏するのが得意…。
者>>1300. ならず者 ディーター 8d23:51:40 (5/20) 44字
>>1298
俺は責任のない気楽な役が好きなんだよ。
猫又とか。

そして、透ける非狩。
書>>1301. 司書 クララ 8d23:52:28 (14/20) 139字
狂人は一番簡単な役職よー。

村人は、狼きちんと見つけなきゃダメでしょ。
でも、狂人は、村を「潜伏臭あるところ（狼、狩人）」と「村っぽいところ」に分けるだけでいいの。で、前者に白、後者に黒を出せばいい。
このコツさえ覚えれば、狙って偽判定だせないことなんて、ほとんどないですよ！
年>>1302. 少年 ペーター 8d23:52:59 (10/20) 53字
ジム兄ゲルト采配は仕方ないかなぁ・・・
煽ってないなら占いとしての姿勢は僕の好みにストライクだったんだけど
書>>1303. 司書 クララ 8d23:53:26 (15/20) 36字
まあ、狂人が頑張って仕事しても勝てないことも多々あるけどね！
ごめんね！
青>>1304. 青年 ヨアヒム 8d23:54:45 (11/20) 52字
>>1298書
僕としては狩透けするだろうと思いつつ出る前提での動きだったんだ。
流れ作りたかったので。
書>>1305. 司書 クララ 8d23:55:26 (16/20) 30字
>>1304
全力で阻止に行ったよね！ごめんね！狼だからね！
農>>1306. 農夫 ヤコブ 8d23:55:31 (6/20) 74字
>>1297羊
バレタカ。
気持ち先行はしてたけど、一応利を考えた決断だべよー。

>>1301書
気楽に動ける役ではあるよべ。何気に人気役職だし。
者>>1307. ならず者 ディーター 8d23:55:52 (6/20) 58字
>>1303
以前参加した村が、真占が凸して、狂占がご主人様を誤認した結果、狂占が村を勝利に導いてくれたことがある。
書>>1308. 司書 クララ 8d23:56:39 (17/20) 22字
>>1307
真占い師が二人いた村あるある。
農>>1309. 農夫 ヤコブ 8d23:56:58 (7/20) 36字
>>1307者
狂人がピンポイントで2黒出して村勝利した村なら体験済み。
青>>1310. 青年 ヨアヒム 8d23:57:50 (12/20) 46字
>>1305書
いえいえ、狼なら当然すると思うよー！！
僕はそういう事は全く気にならないー。
者>>1311. ならず者 ディーター 8d23:59:08 (7/20) 129字
G1343 神父 ジムゾン raisen315
G1363 宿屋の女主人 レジーナ sk9
G1527 少年 ペーター punipuni_wlf

いつもお世話になっております。
今年はどうもありがとうございました。
来年もどうぞよろしくお願い申し上げます。
書>>1312. 司書 クララ 8d23:59:21 (18/20) 153字
ちなみに〜、私の知り合いのプロ狂人さんは〜、
２狼村で２狼とも見つける
→自由占から強い方の狼に黒を出す
→間髪入れずに弱い方の狼を白囲い
こんなやりかたで勝ったことがあるらしい。

だから、全占が揃ってる時の自由占はやめましょう。確霊のときは特にやめましょう。
あんなん、強い偽が無双するだけの方式です。
書>>1313. 司書 クララ 8d00:00:27 (19/20) 37字
つよい真でもそれなりに無双できるけど、その時は普通にやれば村が勝つ。うん。
羊>>1314. 羊飼い カタリナ 8d00:00:37 (6/20) 50字
真占と狂人が入れ替わっていた村の経験はありましたね…
私村人なのにご主人様認定されて狂がLW吊り上げ
者>>1315. ならず者 ディーター 8d00:02:24 (8/20) 99字
ちょｗｗｗ
ヤコブｗｗｗｗ外道神父かｗｗｗｗ
懐かしいｗｗｗｗ

あの時の外道神父は白くて白くて頼りにさせて頂きました。
あの村は楽しくて楽しくてとてもいい村だった。
負けたけどとにかく楽しかった。
農>>1316. 農夫 ヤコブ 8d00:03:28 (8/20) 100字
再戦は一人だけかべ。

G1343 シスター フリーデル inaro

ってシスター！　ちょうど1年前のシスターじゃないか。
お久しぶりだべー。
あの時同様、割とシャレにならないミスを負う系PLです。
年>>1317. 少年 ペーター 8d00:04:39 (11/20) 63字
いやー、でもクラランに殴られてすっごい怖かったw
シモン吊って最終日タイマンとか絶対無理だなと涙目でクラランに向き直ってました
青>>1318. 青年 ヨアヒム 8d00:04:46 (13/20) 61字
ちょっと久しぶりにG国帰ってきたら、再戦の方はおひとりだけだねー

G1473 羊飼い カタリナ punipuni_wlf
農>>1319. 農夫 ヤコブ 8d00:05:56 (9/20) 90字
あっ、被った。
>>1315者
いえいえ、合わせてもらったんだけど、最後シスターの吊先で合ってたんだよね。

でも、楽しかった村だよべ、あれ。人狼で年越したのあれが初めてだったべw
農>>1320. 農夫 ヤコブ 8d00:09:33 (10/20) 114字
>>1312書
それな。

2-1で自由→初手▲→対抗黒囲い→意図的襲撃ミスという極悪コンボを食らって負けたことあるべ。
しかも真占いで2度も。

あれ以来統一派に鞍替えしたベー。今回はその体験を前面に推したらうまくいった感じ。
書>>1321. 司書 クララ 8d00:09:36 (20/20) 91字
霊襲撃いろいろ言われてたけど、あれは単純に霊護衛ないと見たからだったなあ。
仲間の位置的に、狂人抜いたら危なかったし。

ちなみに、霊襲撃見て黒出すのは、狂人として大正解の動きです。
者>>1322. ならず者 ディーター 8d00:10:14 (9/20) 151字
>>1319
こちらこそ、判断の責任を負わせてしまってすみませんでした。
またお会いできてとても嬉しいです。

本当に楽しかったですよね。
確かスーパーエリート狂人がいて、狼もすごく白くて、負けても全然くやしくなくて、むしろすんげぇ！あっぱれ！って思った村だった。
多分今まで参加した村で一番好きかも。
羊>>1323. 羊飼い カタリナ 8d00:12:03 (7/20) 53字
>>1306 いやー、やっぱり狼側の考えを伝えきれてなかったのもあったし…
私にも沢山反省点があったなーと
書>>1324. 司書 クララ 8d00:12:14 (21/20) 79字
再戦はエルナ、ディーター、ペーターか。
最近はあまり入っていないせいか再戦者が少ない。

そして連勝が５でストップしました。
なかなか狼勝率を５割に戻せない。
者>>1325. ならず者 ディーター 8d00:12:30 (10/20) 44字
確白なんてお弁当ですよ。特に今回の場合は。


そういや、この村の確白全員噛まれてない。
服>>1326. 仕立て屋 エルナ 8d00:13:02 (6/20) 57字
ざーっとログ見てきた。

＞トマ
プレゼント受け取ったぞ、ありがとう！
なぜマッサージ券なのか気になるところだがｗ
者>>1327. ならず者 ディーター 8d00:13:05 (11/20) 20字
まとめより美味しいお弁当になりたかった。
書>>1328. 司書 クララ 8d00:13:20 (22/20) 30字
確白噛んでる暇なんぞないんじゃ！

確霊は確白には入らない。
服>>1329. 仕立て屋 エルナ 8d00:13:21 (7/20) 45字
あと１Ｄは狩の話どんどこして正直すまんかった
パメラの疑問に答えなきゃって思って、つい…。
羊>>1330. 羊飼い カタリナ 8d00:15:54 (8/20) 187字
再戦ちぇーっく
G1401 少女 リーザ punipuni_wlf
G1413 少年 ペーター punipuni_wlf
G1426 司書 クララ punipuni_wlf
G1443 羊飼い カタリナ punipuni_wlf
G1450 司書 クララ punipuni_wlf
…今回も途中酔っぱらっておられましたね。お久しぶりです。G1450では確率論のヤコブでした。
青>>1331. 青年 ヨアヒム 8d00:18:06 (14/20) 28字
狩の話は必要以上に触れられると透けそうで結構怖いよー！！
者>>1332. ならず者 ディーター 8d00:18:39 (12/20) 67字
>>1324
ご無沙汰しております。
村人でも狼でも安定の白さですね。流石です。
そして、次元が高くてついていけず、置いて行かれる俺。
書>>1333. 司書 クララ 8d00:20:03 (23/20) 108字
>>1329
占霊は確定非狩なので、できれば灰には狩人について触れさせず、必要なこと、村が疑問を持ちそうなことは、できるだけ占霊の手動でこなすと良いですね。

特に、対抗のいる能力者でこれができると真アピになります。
服>>1334. 仕立て屋 エルナ 8d00:22:57 (8/20) 143字
あ、クララ再戦だった…！
1208もボク即噛まれてあんまり地上にはいなかったんだよなあ。
だいぶ経つけど成長してなくてごめんなさい…

>>1331
ボクは非狩だしパメももうどう見ても非狩だったから、いいかなーとか思って…
でも適切な話題ではなかったよな。真狩にはヒヤヒヤさせてごめんｗ
書>>1335. 司書 クララ 8d00:25:02 (24/20) 104字
>>1334
他が誘発されてついてきちゃったら危ないですからなー。
特に今回、あからさまな初参加組が結構いたので（その時点でメタ素村の可能性高い）、霊能さん、もう少しがんばって！って思ってました。村視点ではw
青>>1336. 青年 ヨアヒム 8d00:25:41 (15/20) 67字
>>1334服
でも、僕その辺りの反応で非狩ブラフまけそうなら遠慮なくまくよー、大丈夫！！
使えるものは(非狩ブラフに)なんにでも使う
書>>1337. 司書 クララ 8d00:26:44 (25/20) 46字
非狩ブラフを蒔いた狩人を普通に狼視させて吊ったことがあるので、非狩ブラフのご利用は計画的に。
者>>1338. ならず者 ディーター 8d00:28:44 (13/20) 49字
吊ろうと思った人間を吊りあげるってどうやるんだよ！
アルビン超吊りたかった！白だったけど！ごめん！
青>>1339. 青年 ヨアヒム 8d00:29:14 (16/20) 56字
>>1336書
うん、ありがとうー！大丈夫だよー結構細かく調整してるからー。大きく取らせるタイミングの方が重要。
服>>1340. 仕立て屋 エルナ 8d00:31:38 (9/20) 80字
書 >>1335
ですよねー。もうちょっと★投げとかできたらよかったんですが、正直どうやれば？と途方に暮れていましたｗ

青 >>1336 >>1339
頼もしや…。
羊>>1341. 羊飼い カタリナ 8d00:34:23 (9/20) 127字
そういえば、ドラジェはG1523のまとめ役狩人エルナだったんですね。あの村リアタイで観戦してました！
ブラフ使いながら村勝利に導くのを見てて、霊まとめ役したいと思って参加したら狼になってました…
でも結果的にドラジェと一緒に戦えて、すごく嬉しかったです！
年>>1342. 少年 ペーター 8d00:35:19 (12/20) 49字
アルビンビン嚙みは結局狩人狙いだったのか
それくらいしかないけどなんでアルビンビンが？と疑問だった
書>>1343. 司書 クララ 8d00:36:08 (26/20) 151字
質問するためには、相手に恋をすればいいんです。

誰かを好きになったら、その人の考え方とか、ちょっとした仕草とか、言葉とか、気になるでしょ？
なんでそんなこと言うんだろう、どうしてそんなことするんだろう……そんな疑問がたくさん生まれるはず。

それに星をつければ、質問の完成です。

命短し恋せよ村人。
書>>1344. 司書 クララ 8d00:37:26 (27/20) 78字
>>1341
あー、かっこ悪いところ見られてた！
あの時は占真贋さっぱりでねー。負けなかったからどうにかなったけど。

今回はやはり直感の神真があってたね。
者>>1345. ならず者 ディーター 8d00:38:59 (14/20) 44字
>>1342
判断が間違っている俺への狼からの戒めで、商が噛まれたと俺は勝手に思ってた。
書>>1346. 司書 クララ 8d00:39:40 (28/20) 40字
商噛みはねー。
あそここそ、仲間に噛み先任せるとこだったね。
霊抜けてるんだし。
服>>1347. 仕立て屋 エルナ 8d00:49:45 (10/20) 123字
霊襲撃は護衛なさそうだったからだけだったかあ。
占いベグだろうと信じて疑ってなかったので、3d夜明けは何が起こったのか一瞬分からなかった。
ん？占襲撃じゃない？誰だっけこれ？→自分やん！となった。誇張ではなくｗ

>>1345
ネガティブだなあｗ
娘>>1348. 村娘 パメラ 8d00:50:22 (2/20) 127字
この村は初参加です、実はね
普段は汝人狼也と言うアプリをやってますと言うかやってた
今回は半年振りくらいの参加で結構ちぐはぐな感じだったね
と言うより思考が止まってしまっていて迷惑かけたのは申し訳ないです
ちなみに短期人狼は3回くらいしかやってないっすw
青>>1349. 青年 ヨアヒム 8d00:52:05 (17/20) 47字
>>1348娘
汝国の人だったんだねー！！
行った事ないけど知ってるよー。
議題が長いはずー。
年>>1350. 少年 ペーター 8d00:55:45 (13/20) 13字
もう寝るねー、お疲れさま！
服>>1351. 仕立て屋 エルナ 8d00:57:21 (11/20) 79字
パメラ、お疲れさま！
最終日はみんなの意見聞いて、でも自分でも考えて決定出ししててすごく良かったと思うよ。
欲を言えば、もうちょっと早く決まればよかったけどｗ
羊>>1352. 羊飼い カタリナ 8d00:59:40 (10/20) 139字
>>1344 あの村の占い師真贋は大変でしたね…
私も観戦しながら完全に騙されてましたし

私前回の狼で、3-1からの占凸→狩GJ出された&諸々で「狭義」村完全勝利出されたのがトラウマになってて、強く神襲撃言えませんでした。
今考えると、あそこでの襲撃がチャンスだったなーと反省
青>>1353. 青年 ヨアヒム 8d01:00:17 (18/20) 60字
決定時間は守らないと狼側が辛いんだよねー。
狼陣営も考える時間は必要だからさ。
最終日地上の人達はお疲れ様、お疲れ様！！
服>>1354. 仕立て屋 エルナ 8d01:03:02 (12/20) 25字
>>1350年
おやすみ～
最終日までお疲れさま。
者>>1355. ならず者 ディーター 8d01:04:25 (15/20) 58字
今更だけど、ジムゾンが普段いる国を覗いてみたい。
きっと世紀末みたいな国なんだろうな。

のど元過ぎればなんとやら。
羊>>1356. 羊飼い カタリナ 8d01:06:35 (11/20) 81字
パメラは短期出身じゃなかったのか、勘違いしてた…
最終日のまとめ役はお疲れ！いい判断役だったと思うよ

私も今日はそろそろ寝ます、みなさんお休みなさい(*^^*)
青>>1357. 青年 ヨアヒム 8d01:08:21 (19/20) 61字
僕、最近クローン国で割と遊んでる事が多いからなんとなく想像はつくんだけど…G国だと風土に合わないかもしれない…かなっとは。
農>>1358. 農夫 ヤコブ 8d01:09:35 (11/20) 24字
殺伐村とかね。

や、覗いたことあるだけだけど。
青>>1359. 青年 ヨアヒム 8d01:12:30 (20/20) 80字
>>1358農
うん、そうそう。
後は、言葉が多少きつくても許されるのは短期とかかなー…。
うーん、上手く言えないけど僕はもう少し楽しく皆さんと遊びたかったな。
者>>1360. ならず者 ディーター 8d01:13:34 (16/20) 49字
怖いもの見たさで他の国に観光に行ってこようかな。
SAN値がガリガリ削られる未来しか見えないけど。
青>>1361. 青年 ヨアヒム 8d01:17:29 (21/20) 83字
特にこの村は初参加の方もおられるような村だったから、その人達がまた人狼で遊びたいって思ってもらえると僕は嬉しいな！！
この辺りに関してはちょっと複雑な気持ちなんだよね
青>>1362. 青年 ヨアヒム 8d01:18:29 (22/20) 60字
>>1348娘
短期の出身の人じゃなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
僕の単体考察外れてるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
青>>1363. 青年 ヨアヒム 8d01:21:42 (23/20) 13字
おやすみーまた明日ねー！！
農>>1364. 農夫 ヤコブ 8d01:22:35 (12/20) 61字
最初の村って大事だからべなー。

神も完全に悪意があったわけじゃないみたいだから、そこもまた複雑なんだよべ。オレとしては。
農>>1365. 農夫 ヤコブ 8d01:24:27 (13/20) 84字
おやすみー。

>>1360者
長期クローンは一部の村以外はそんなに変わらんと思うけど、システムの違うアプリとか短期は割と魔境なイメージ。

住めば都かもしれねーべが。
服>>1366. 仕立て屋 エルナ 8d01:36:19 (13/20) 71字
長期だとなかなか時間とれないし、短期とかものぞいてみようかなあと思って早数年。
でもだいぶシステムも雰囲気も違いそうなんで、気後れしている…。
服>>1367. 仕立て屋 エルナ 8d01:38:33 (14/20) 200字
今更だけどエピ議題 >>1267答えときますね。気が向いた方は、話のタネにでもお答えどうぞ。
1．戦歴／６
2．役職希望／おまかせ→霊
3．MVP／迷うけど、最終日の灰３人、クララ、ペタ、シモンに。
4．村の名前／センスのある人に任せたい（逃）
サンタ・トナカイ（ニート騙り）が揃ってるのでクリスマスネタ入れたいかなあ。カタリナのＳＷネタも。あとはプロのリア充撲滅！商妙のネタ…まではさすがに入らないか
服>>1368. 仕立て屋 エルナ 8d01:39:10 (15/20) 26字
ではでは、おやすみなさい。
皆さんお疲れさまでした。
兵>>1369. 負傷兵 シモン 8d02:14:31 (7/20) 155字
赤灰青ログ読み終わりました。改めまして、皆様お疲れ様でした。
ゲルト氏案件については仕方がないかなと。神にも色々思いがあるというのはわかりましたし、色々複雑ですが。やはりPL皆で楽しく遊ぶというのが一番だと思いますので。相手へ敬意を払うことが何より大切ですよね。
ゲルト氏は御対応本当にありがとうございました。
兵>>1370. 負傷兵 シモン 8d02:17:12 (8/20) 187字
偽黒出された時に吊られるのは覚悟してましたが、何とか生存勝利できて良かったです。
7dは本当に奇跡が起こらない限り吊られると思ってました。終盤仮決定が▼兵になりそうな雰囲気だったので、【仮決定反対】の文章を書いてましたわｗ
しかし偽黒出されると意外と楽しいものなんですね、はじめて出されたのでこんなにワクワクするとは知りませんでした。私個人だけの感じ方なのかもしれませんが。
兵>>1371. 負傷兵 シモン 8d02:23:13 (9/20) 143字
■1．6戦目
■2．占→村
■3．ひたすら白かった年、同じく白かった書、初参加でばっちり占い内訳を当てた樵、GJ出して村勝利に大きく貢献してくれた青
4人いるけどキニシナイ！
■4．センスある人におまかせしたいです。私もクリスマスネタ入れたいですね、狼陣営のCNもクリスマス関連ですし。
兵>>1372. 負傷兵 シモン 8d02:36:48 (10/20) 128字
G1498 青年 ヨアヒム punipuni_wlf
G1507 行商人 アルビン tetra
G1528 負傷兵 シモン KAITO

妙は10人村のLW青でしたか。最終日に確白判断役をやった2人のうちのパン屋の方です。あの時はラ神に泣かされましたなあ。
兵>>1373. 負傷兵 シモン 8d02:39:18 (11/20) 186字
修は初心者村でお会いした商だったんですね。潜伏狼やってた神父です。あの時は終盤の商のシャイニングぶりに困りましたね。今回の修のRPすごく良かったですよ。格好良い口調のフリーデルとても好きです。

年はめちゃくちゃお強かった兵でしたか。2村連続で盤面思考タイプの人に遭遇したなーと思ったら同一人物でいらっしゃった。また同村できて良かったです、今回も勉強させていただきました。
兵>>1374. 負傷兵 シモン 8d02:43:20 (12/20) 124字
そういえば非狩あまり透けてなくて良かったと思いました。素村やる時はいつもとにかくそこに気を付けるようにしてるので。しかし、
書6d23:38
ぐわー、そこで透けましたか。でも素村だとやっぱり迷ってしまうんですよね。どこでGJ出たかわからないので…。
兵>>1375. 負傷兵 シモン 8d03:33:20 (13/20) 159字
樵2d22:15
わーいプレゼントありがとうサンタさん！　初参加なのにRPちゃんと通せてて凄かったですよ。

商2d22:47　商2d22:50
書はすごくクララ様とお呼びしたくなる感じしますよね、わかりますわかります。

書7d23:15
決定時間厳守を心に刻みました。特にまとめ役をやる時に気をつけたいと思います。
兵>>1376. 負傷兵 シモン 8d03:38:11 (14/20) 164字
書7d14:00
兵狩なら霊護衛しそうに見えてましたか。狩まだやったことないのですが、16人村で3-1だと確かにそうしてたかもしれません。この村だと精神的支柱もあった方が良さそうでしたし。
13人村とかだと確霊がいたとしても占い護衛した方が良さそうだなーとは思うのですが（村不利な編成なので霊軸で戦うと後手後手に回ってしまう）。
兵>>1377. 負傷兵 シモン 8d03:39:35 (15/20) 24字
うううう眠気が限界なので寝ます、おやすみなさい！
神>>1378. 神父 ジムゾン 8d03:52:17 (1/20) 200字
お疲れでーす
お騒がせしました
相手への敬意がないとはまた違って、僕の認識では(時間とか自分の器量とかで制限はあるけど)できるだけ妥協せずに自陣営勝利のためにプレイすることが敬意の表明だと思ってます
今回は素感だすために言葉をこの国基準でぶっきらぼうにしすぎましたが
今回でアウトラインは明確にわかったので、もしゲルトさんかお許しが出ることがあればまたよろしくお願いします
...と僕は言いたいけども
神>>1379. 神父 ジムゾン 8d04:04:06 (2/20) 199字
いきなりこのやり方をされて吃驚してかなり不快に覚えてた方もいらっしゃるでしょうね
それは本当にすみませんでした
僕としては処理位置思考とかはあるけどPLとして悪意があるわけではなく、ゲーム中では端的に思考表明するため、ゲーム外まで含めて言うとそのやり方では理性的なゲームにならないよと伝えるためでした(ヘイト強く当たってしまった人に対しては)
もちろん、このやり方はもうしないので言い方を考えるか、
神>>1380. 神父 ジムゾン 8d04:08:41 (3/20) 95字
別のやり方を考えるか、あともっと寛容になろうと思います
というか勝ちに拘りまくるのはあまりこの国に向かない気がしてきたんで、寛容で温厚を重視するようなプレイングに変えます
機会があればですが
神>>1381. 神父 ジムゾン 8d04:35:19 (4/20) 138字
そんなんじゃ伝わるもの伝わらないでしょ、っていうご意見もくると思いますが僕がやってる国だとそうやられてみんな強くなっていきます
スタートは反骨心でもいいから面白い人狼ができるようになって欲しい
と、まあ今回もうやってしまったことだから説明しましたがこの国でやる時はもうしません
樵>>1382. 木こり トーマス 8d08:18:23 (3/20) 181字
おはよー、皆。昨日で消える予定だったものの、皆優しく受け入れてくてたので戻ってきました。ありがとう。エントリーした以上、ちゃんとエピまでワイワイする方が誠実だもんね。

>エル
プレゼントがマッサージ券なのは、「お疲れ様&ありがとう」って理由。個性豊かなこの村で、まとめ役頑張ってくれてたから。改めて、お疲れ様&ありがとう。墓下で優しく迎えてくれて嬉しかったよ！
樵>>1383. 木こり トーマス 8d08:33:27 (4/20) 187字
■1．1戦目
■2．村人 →　村人
■3．ヨアとクララ。
ヨア君は村の進行サポート、護衛、普通の村人のフリ、和ませRP、クリスマス短期バイト、と働き者のニート騙りトナカイさんだから。
クララ様。白かったLW。狼陣営にとっても、村陣営にとっても、皆でゲームを楽しむために必要な苦言を呈してくれた存在だから。ツンツン姉御系かと思いきや、ところどころお茶目で面白いRPだった。

樵>>1384. 木こり トーマス 8d08:48:42 (5/20) 184字
あと、サンタ・トマースRP的にはシモンにありがとうで賞。

プロで最初にサンタネタに絡んでくれて、初参加&内心ビクビクな樵はほっとして嬉しかった。そして偽黒出された者同士、勝手になんか親近感。RP的に「俺の無念をはらしてくれ、シモン……」と密かに思いを託して応援し続けてた。そして、最終日は見事勝利に一役勝ってくれたので。いやー、さすがシモンさんですわ。
ありがとー！
書>>1385. 司書 クララ 8d10:19:03 (29/20) 152字
＞神
「勝ちを目指すにあたって妥協しない」ことと「身勝手な振る舞いを行う」ということは全く違います。

私は多分この国でもかなり勝利至上主義者の部類に入ります。そして、寛容でも温厚でもありません。
でも、「ゲームとしての勝ちにこだわるからこそ」、相手にはまっすぐに向き合わなければならないと考えています。
書>>1386. 司書 クララ 8d10:21:29 (30/20) 197字
なぜなら、チーム戦で本当に強いPLというのは、すべての弱いPLの弱さをカバーして、勝利に導ける存在だと考えているからです。

勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし。
相手の失策や運が味方してなぜか勝てることはありますが、負けた時、そこには必ず自分のミスや弱さ、未熟さが関わっているのです。
負けるのは、他人のせいでも、運のせいでも、ましてや周囲との相性のせいでもない。
弱いからです。
書>>1387. 司書 クララ 8d10:24:04 (31/20) 107字
それを心得ずに、何かを他人の責任にして、言い訳をすることこそ、PLとしての弱さの現れだと思います。

自陣営には誠意を。敵陣営には敬意を。
チームで勝つ対人ゲームとして、このことを常に念頭に置く事をおすすめします。
書>>1388. 司書 クララ 8d10:31:43 (32/20) 197字
トーマス3d普通に白かったからなあ。
やべえ超ムラムラしてる、吊れんのかこれ、……とか思って内心慌ててましたよ。
占真贋がもう少し割れていたら（農の信用がもう少し低かったら）吊れなかった可能性は十分あったと思います。

初めてで、しかも「うかつな白さ」ではなく、純粋でまっすぐな白さを出せるっていうのは、本当にすごい事だと思います。
多分、村を思う感情が素直に言葉に出来ていたからなのでは、と。
書>>1389. 司書 クララ 8d10:35:39 (33/20) 198字
人狼BBSは、比較的資料やまとめ、過去ログが充実している方だと思うので、ログのざっと見やまとめサイトの用語集を見ておくと、慌てずに済むかもしれませんね。
前の村では、狩人を「騎士」といって非狩が透けた人がいました。
また、初参加者は希望が村人固定なので（今はランダム３割で希望が変更されますが）、かなりの確率で村人だとバレてしまうのですね。
ですから、「初参加者」だと言ってしまうのはアウトです。
書>>1390. 司書 クララ 8d10:38:00 (34/20) 100字
プロローグで初参加者COをして退場させられたケースも、過去にはあったんじゃなかったかな。

ただ、初参加から10回連続狼っていう人もいた気がするので、メタだけで判断するのは、それはそれで思考停止です。
青>>1391. 青年 ヨアヒム 8d10:39:45 (24/20) 14字
クララおはよートナカイです。
書>>1392. 司書 クララ 8d10:40:24 (35/20) 137字
んーと、ライン考察について、農と娘がちょっと間違っていた（ミスリードしがちな考え方をしていた）と思ったので、忘れなければ後で説明します。

さっき起きたのでご飯たべてきます。
人狼引くと負担が大きいせいで、食欲がなくなるわ下痢するわで大変です。
きょうの飯はきっとうまいぞ。
書>>1393. 司書 クララ 8d10:40:45 (36/20) 20字
あ、飯いた。
おはようございます（がぶっ
青>>1394. 青年 ヨアヒム 8d10:45:50 (25/20) 34字
ひぃ！狼ガールズ本当に怖いです！！！！
僕を食べないで下さい！！！！
青>>1395. 青年 ヨアヒム 8d10:49:00 (26/20) 80字
＞神
流石に今回の村の件は僕からも少しだけ言わせて貰うね。

今回の神の言動に寄って、客観的に簡単に一言で言うと「この村のゲーム性は明らかに崩れた」と思います。
青>>1396. 青年 ヨアヒム 8d10:49:27 (27/20) 146字
僕は今回程、霊鉄板護衛をしなかった事を後悔した事はない。

理由は平たく言うと霊護衛すれば、必ず狼陣営は占抜きに来るから、霊護衛だったらもう少し、陣営に関わらずみんなもっと楽しく遊べた(＝ようは自陣営の勝利を目指して人狼をプレイする)と思うからなんだ。
これは忌避なく正直に、伝えさせて貰うね
青>>1397. 青年 ヨアヒム 8d10:50:08 (28/20) 144字
神が普段どこの国の人で、そこではどう言った風潮・文化があるのかは僕は知らないけど、
少なくともG国や、僕の知ってる範囲の同等ぐらいの風潮・文化の長期のクローン国でも(殺伐村以外の普通の村で)こういうプレイングをすれば確実に同じような事になるんじゃないかな？

そこだけは忘れないで下さい。
書>>1398. 司書 クララ 8d11:05:04 (37/20) 28字
護衛先も含めて、ヨアの立場は苦しかったよね、お疲れさま。
樵>>1399. 木こり トーマス 8d11:16:37 (6/20) 193字
（空気を読まなくてアレだけど、感謝を先に伝えときたい）
>ニコ
ニコ、見てるかなー？ニコにもありがとう。ニコがいて、他にも初心者がいるのか、と心強かった。あの状況から発言や考察しんどかったと思うけど、そんな中でも質問に回答してくれてありがとう。白っぽいし、正直あまり吊りたくはなかった。でも樵もすぐ吊られる予感だったから、ニコとは墓下で一緒にワイワイできるかなーと楽しみにしてたよ(笑)
青>>1400. 青年 ヨアヒム 8d11:18:13 (29/20) 101字
■1．23回目(他国含めて)
■2．狩人→狩人
■3．白狼のクララ・最終日に輝いたシモン・手順に強いペーター
個人的には、トーマスとニコラスへ
■4．クリスマス関係入れたい(センスの良い人適当に考えて)
青>>1401. 青年 ヨアヒム 8d11:22:05 (30/20) 72字
2d22:25樵
トーマスありがとう！！！！
「赤い鼻」受け取ったよー！！！！！
来年の短期バイトはこれで頑張れるかも…(絶対に働きたくない顔)
青>>1402. 青年 ヨアヒム 8d11:45:15 (31/20) 91字
＞旅
初参加お疲れ様、お疲れ様！！
ニコラスは対面人狼の人立ったんだね！
僕は対面人狼はした事ないけど、狼引いたら多分すぐ顔と仕草でバレる気がするなーw

(´ー｀)←この顔に出る
青>>1403. 青年 ヨアヒム 8d11:46:17 (32/20) 133字
＞樵
トーマスも初参加お疲れ様、お疲れ様！！
僕も初人狼はG国だよ、初心者村でもなかったんだ。
大丈夫！！気にしない、気にしない！
僕はprのトーマスのサンタクロースRPに惹かれてこの村に入村したんだよ！！
トナカイだからね。
楽しいprを作ってくれてありがとう！！
樵>>1404. 木こり トーマス 8d12:31:11 (7/20) 189字
>ニートナカイ
ヨア君、バイトお疲れ様。来年もピカピカの赤い鼻で頑張ろうな。

…………しかしな、まったく、今年のクリスマスときたら狼騒ぎで大変だったぞい。プレゼント配り終えたら用済みとばかりに吊られちゃうし。サンタ超悲しい。
来年の担当エリアはオーストラリア、ってサンタ協会に希望出しておいた。来年のクリスマスは暖かい南半球でサーフィンしような。まさかそこまでは狼も来るまい。
商>>1405. 行商人 アルビン 8d13:23:51 (1/20) 14字
おーはーって終わってるし！？
商>>1406. 行商人 アルビン 8d13:25:32 (2/20) 28字
おー、ララたんLWだったのねー
両陣営お疲れさまでしたん
商>>1407. 行商人 アルビン 8d13:25:59 (3/20) 11字
再戦は…いないかにゃ？
商>>1408. 行商人 アルビン 8d13:31:39 (4/20) 69字
あ、punipuni_wlfさんがいた。
お疲れ様ですー、G1460のリデル(≧∀≦)ちゃんですよー

今回はBW&LWお疲れさまでしたん
商>>1409. 行商人 アルビン 8d13:36:52 (5/20) 174字
神さんには俺ちゃんが言うことは特にもうないかにゃー

お互いに言いたいことがズレテルっぽい部分までは把握してるだろうし、こっちに歩み寄る気がないならG国はもうやめとけってレベルの話だけど

そんなこと言える権利ないしねぇ…主観的にアウトライン？を調整したところで多分また同じこと繰り返しちゃうだろうから根本的な思考の軸に変化が及ぶのを期待するくらい
商>>1410. 行商人 アルビン 8d13:40:36 (6/20) 121字
俺ちゃんから見える神さん

神さんは南アの住人で、
日本に遊びに来て取り合えずそこらへんの老人殴り倒す
→バッグから財布かっぱらって生活をしてたら逮捕される
→そっかー、文化違うんだなー。次から老人殴るのは止めとくわ

こんな風に見えてるなう
商>>1411. 行商人 アルビン 8d13:44:33 (7/20) 90字
あ、EP議題答えてなかった

■G国復帰10戦目（計55戦目
■おまかせ→村人
■赤窓込みで一番楽しそうだったララたん、そんな書LWを見事見破った兵年
■センスあるひとにお任せで！
商>>1412. 行商人 アルビン 8d13:44:58 (8/20) 24字
よし、それじゃログよんできまーす（ざっぶーん**
神>>1413. 神父 ジムゾン 8d14:33:11 (5/20) 200字
>>1386司
お言葉ありがとう。咀嚼します。
>>青
うちの国でも狩人のタイプによりますね。うちの国でももっといいやり方はあるけど、時間とかの都合も含めてでした
>>商
相手に敬意がないからこのプレイしているというのは否定したかったからね
まぁ、見えてないこと(この国ではゲーム中にはっきり見えないと許されない）はわかったんでこの国でもし次にやる時は司さんが言うようなプレイを咀嚼できてからにします
書>>1414. 司書 クララ 8d14:53:04 (38/20) 93字
＞神
この国よりいい国があると思うなら、そっちに行く方がいいと思うよ。
それが棲みわけというものでしょう。

私は、どんな人が来るかわからないからこそ、この国でやるのが面白いと思ってる。
書>>1415. 司書 クララ 8d14:55:14 (39/20) 43字
エピ議題
■１　長期６４戦目
■２　占い師→がおー
■３　青、農、兵かな。
■４　保留
書>>1416. 司書 クララ 8d14:59:02 (40/20) 188字
最近、初心者支援村ができていないなあと思うおせっかいPL。
完全に初めての人より、他の国から来る人が多くなってきたなら、単純な初心者向け村よりも別のものが必要とされるのかなあ、などとも思ったり。

あ、私の初戦のころはG国には初心者村がなくて、２白出された状態で泣きながら最終日までやってました。
あの時は自己責任で負ける夢を見て散々うなされた。今でも夢の内容思い出せるものw
書>>1417. 司書 クララ 8d15:02:01 (41/20) 187字
狼は初戦がF編成で、真占の白を吊っても吊っても勝てないでずるずる負けという、別の意味でひどい目にあいました。
あれもうなされた。

狼引くと、だいたい「もう嫌だ、引退してえ……」ってなります。
まあすぐに忘れて戻ってくるんだけども。

村終わってしばらくして、ここを直そうって気持ちを整理して、また参加する。
その繰り返しで、いつの間にかできることが増えていくと思いますよ。
羊>>1418. 羊飼い カタリナ 8d16:55:02 (12/20) 63字
エピ議題
■1. レベル12
■2. 霊→狼
■3. 狼仲間二人と、よく働いたヨアヒムに。
■4. クリスマスネタは入れたい…
青>>1419. 青年 ヨアヒム 8d16:58:51 (33/20) 97字
こんにちはートナカイですー！

>>1413神
そっかー、なるほど、ありがとう！
僕ねーごく個人的には神の思考基盤と思考推移は読み取り易かったんだ。
会う国や村が違えばまた違ったかも知れないね。
青>>1420. 青年 ヨアヒム 8d17:00:14 (34/20) 56字
適当にまサイの枠組みだけ作ってきたよー！！
適当にみんな埋めて行ってねー！！
村名は案が決まれば埋めておくねー。
羊>>1421. 羊飼い カタリナ 8d17:01:44 (13/20) 66字
未だに初心者のつもりでいたら、ペタ君とシモンより戦績増えてた…

トマも初戦とは思えなかったし、本当に将来楽しみな人が増えましたね。
青>>1422. 青年 ヨアヒム 8d17:04:37 (35/20) 50字
>>1404樵
南半球でニート生活出来るなら僕トーマスについていくよー！
サーフィンニートナカイ！！
羊>>1423. 羊飼い カタリナ 8d17:05:50 (14/20) 91字
>>1420 ありがとう！また後で埋めに行くね

スターウォーズネタは勝手に私が始めちゃったんだけど、楽しんでくれた人もいて、とても嬉しかったですー

また後で時間あるときに来ますね
青>>1424. 青年 ヨアヒム 8d17:07:02 (36/20) 33字
僕も初心者だよー。
人狼難しいからさー。
ずっとそんな感じだよー。
農>>1425. 農夫 ヤコブ 8d17:10:03 (14/20) 114字
エピ議題
■1. ガチ34戦目らしい。Gはこの半分くらいか。
■2. 狩人→狂人 G役職コンプ！
■3. 青神商かな、個人的に。ここらの働きで狼陣営キツくなったイメージ。
■4. おまかせ。クリスマスとフォースは入れよう（提案）
農>>1426. 農夫 ヤコブ 8d17:15:18 (15/20) 157字
ヨアはマサイありがとうべ。

ログ見て、ジムの素真っぽく振舞って楽したいって気持ちはわかんだよべ。騙りだと素真に苦しみ、真だと人外に押し負ける系占いのオレとしては。

ただ、その手段として他村への配慮が足りなかった、そんだけの話だと思うべ。占い視点としては見習いたいものがあるし、またどっかで会いたい気はあるべよ。
修>>1427. シスター フリーデル 8d17:28:10 (3/20) 185字
■1. 4戦目
■2. 狼→狼
■3. 初狼のあたしをサポートしてくれたドラジェ、クリス、キャロルに。
■4. センスある人にお任せ。

村→村→占ときたので狼やってみたいと思い希望しました。
こんなに大変だと思わなかった…終盤は本当オウムみたいに同じこと繰り返すだけになってしまって申し訳なかった。
村でもいつもSG枠のあたし、完灰のまま吊られるのは予想外だったけどw
修>>1428. シスター フリーデル 8d17:30:40 (4/20) 56字
再戦はシモンか。あの時のジムゾンだったんだね。
…めっちゃうまくなってない？あたし成長してなさすぎて恥ずかしい！
農>>1429. 農夫 ヤコブ 8d17:36:55 (16/20) 135字
狼はオレも一桁経験だし、二年くらいやってない気が。

楽しいけど、時間的にも精神的にも大変だよね。
赤大好きPLはすげーなって、思うべ。

大変な分、勝てたときの喜びも大きいんだけどね。勝ったときの経験を思い出すとまたいつかやりたいなとは思うべ（すぐやりたいとは言わない
青>>1430. 青年 ヨアヒム 8d17:49:06 (37/20) 40字
僕も狼経験は少ないんだー。
個人的には役職持ちの時は思考負担多いと思ってるよー！
兵>>1431. 負傷兵 シモン 8d17:55:56 (16/20) 100字
神 >>1378
神と自分は敬意の捉え方がかなり違うみたいですね。この辺りは、多分話し合っても平行線なのかなーと思いました。
ただ、神には神の考えや思うところがあったというところは、確かに理解しました。
兵>>1432. 負傷兵 シモン 8d17:57:11 (17/20) 181字
樵 >>1384
偽黒仲間な感じすごくわかります。黒出された後はこちらも勝手に樵に親しみを感じていました。
そして結局吊り希望出してしまってすみませんでした…神真樵白の可能性高いのではと思いつつも信じきれず、村側からの占い機能破壊にも踏みきれず、何とも中途半端な形で希望出ししちゃいましたね。
次からは斑出されたの人の白さをちゃんと見極められるようになりたいです。
兵>>1433. 負傷兵 シモン 8d18:08:54 (18/20) 105字
青 >>1420
まサイ編集ありがとうございます～！

羊 >>1423
スターウォーズネタ面白かったです！　判定文楽しみにしてました。
バタバタしてまだ見に行けてなかったので、年明けに行っておかねばと思いました。
兵>>1434. 負傷兵 シモン 8d18:14:54 (19/20) 97字
修 >>1428
いや、自分の下手さを痛感しましたわ…中盤完全に息切れしててお恥ずかしい。
修は初日すごく自然体で喋ってたので「あ、ここ村だな」と反射的に思ってしまいましたね。騙されましたぐぬぬ。
年>>1435. 少年 ペーター 8d18:22:03 (14/20) 59字
帰宅なう。
ログ見ると相変わらず灰視ほとんどしてないなぁ、僕は。
灰視をほとんどせずにどこまで行けるか挑戦してみるか！
書>>1436. 司書 クララ 8d18:22:50 (42/20) 198字
楽して真視取りたい、かあ。

手を抜く、感情的になる、顔を出さない、対話しない、暴言を吐く、メタ要素を露出する。
それで真視、村視を取ることが正当化されたら、狼もそれをせざるをえなくなるんだよね。
その結果、村はどうなるか。

推理や意見交換、対話ではなく、いかに無責任かのパフォーマンスだけで決まる世界になってしまうんじゃないかな。

そんなゲーム、楽しいだろうか。
私は、楽しめそうにないな。
書>>1437. 司書 クララ 8d18:25:13 (43/20) 195字
正直、推理がうまくなるほど、発言がこなれればこなれるほど、「狼でもできる」って言われるようになる。
その理不尽さもまた、ゲームのうちだと思う。

でも、そのことと、「楽したいから手を抜く」っていうのは全く別だと思う。
実際に、初めてでも全力で、まっすぐに村に向き合って、時には吊られてしまう初心者がいることを考えたら、その人達を踏み台にしても自分は楽しようなんて、傲慢な考えじゃないかなあ。
書>>1438. 司書 クララ 8d18:26:38 (44/20) 123字
ノブレスオブリージュって言葉があるじゃない。

能力がある人、経験がある人は、その能力と経験に値するだけの犠牲を払うべきなんだ。
そして、初めての人、不慣れの人も、自分のできる範囲で全力を尽くす。
それが、他のPLに向き合うということだと思うよ。
書>>1439. 司書 クララ 8d18:27:17 (45/20) 58字
今回は私も驚くぐらい灰考察をしていません。

っていうか喉無駄にしすぎ！
普段は１日平均4000文字発言の人なのに！
修>>1440. シスター フリーデル 8d18:27:28 (5/20) 67字
あ、私事（？）で申し訳ないんだけどペタに伝言
G1518で再戦を考えてるから、再戦の意思があったらまとめサイトに書き込んでほしいって。
農>>1441. 農夫 ヤコブ 8d18:33:40 (17/20) 24字
>>1435年
よし、今度はそれ狼で挑戦だべな！
兵>>1442. 負傷兵 シモン 8d18:34:30 (20/20) 128字
狼は一度しかやったことないんですが、真占の占いに被弾した時の恐怖（というと大げさかもしれませんが）を今でも覚えてますね。慣れれば平気になるんでしょうか。
今回の「おっ偽黒来た来た～」って気持ちとはやはり全然違いますね。多分あまり狼向いてないんだと思います。
書>>1443. 司書 クララ 8d18:37:51 (46/20) 120字
村が得意な人と狼が得意な人は明らかにいますね。
明確なタスクを一つ一つ片付けていくのが得意な人は狼が得意。
状況を洗い出して最終目標や答えを導き出すのが得意な人は村側が得意。
そんな感じがあります。

もちろん、両方うまい人もいますけどね。
青>>1444. 青年 ヨアヒム 8d18:39:43 (38/20) 49字
僕は狩人をよくしてるんだけど、最近は狩人の時に考えてる事と狼の時に考えてる事って差がない気がする。
書>>1445. 司書 クララ 8d18:43:07 (47/20) 141字
役職よくやってるとか羨ましい。
希望役職が通らないので基本的に村人です。

10回に３回ぐらいは希望役職ください。
狩人希望し続けて１年半弾かれてたことが。。。
占い師もちょくちょく希望してるけど２年以上やっていない。

あ、霊能者は希望もしてないのに散々やってるのでもう結構です。
兵>>1446. 負傷兵 シモン 8d18:45:38 (21/20) 137字
書 >>1443
そうなのですか。自分はどちらも得意とは言い難いような気が…ｗ
村上手な方に対してもそうですけど、狼上手な方は本当に尊敬しますね、自分は。単純に思考負担が大きくて発言作るのに時間がかかりますし、自分は説得スキルが弱いので、人外の立場で勝てる気が全然しないです。
青>>1447. 青年 ヨアヒム 8d18:51:12 (39/20) 112字
>>1445書
役職希望は時々弾かれ村人になる感じかなー。
弾かれ人外にはなった事がない！
占師もした事ないから占師の大変さは想像の範疇だね！
僕は狩人と霊能者(まとめ役職)が好き。

…この間確霊で村滅ぼしてきたけどねーw
兵>>1448. 負傷兵 シモン 8d18:51:42 (22/20) 159字
青 >>1444
いかに占われず吊られず潜伏できるかという点で、狩と狼の動きってやはり似てくるのでしょうかね。襲撃先の想定をする必要もあるでしょうし。
狩いつかやってみたいですなあ…。

書 >>1445
占い師を一度やっておきたくて連続で希望してるのですが、全然ですね。一体あと何回希望すれば占い師ができるのだろうか…。
兵>>1449. 負傷兵 シモン 8d18:58:31 (23/20) 63字
霊能者は複霊と確霊だと大幅に難易度が変わりそうな気がします。
確霊の責任重大感が怖くて霊能者はまだ何となく希望できていません。
青>>1450. 青年 ヨアヒム 8d19:00:49 (40/20) 111字
>>1448兵
そうそう、狩人も狼(潜伏)も考える事は似てるんだろうなーって思うんだ。

・襲撃筋関係と占師真贋
・位置調整(位置の把握)
・視点切り替え(狩/村・狼/村)

違うのは仲間が居るか、居ないかだけかなーっと。
兵>>1451. 負傷兵 シモン 8d19:09:16 (24/20) 67字
あ、そうか。村と狩（狼）の視点切り替えをする必要があるというのも確かにその通りですね。そうすると狩も思考負担がかかる役職なんですなあ。
服>>1452. 仕立て屋 エルナ 8d19:11:36 (16/20) 171字
狼は一度しかやったことないけど、中盤以降の発言の伸びなさに自分でびっくりしましたねえ…。

逆に序盤は占い避けに気合入れ過ぎて多弁白枠をなぜか獲得したｗいつもは無難中庸なのに完全に背伸びし過ぎた。狼は長期戦だから持久力も必要だなあと思った次第。
また狼やることがあったら騙ってみたいですが、対抗いる役職もやったことないからそれはそれでgkbr
年>>1453. 少年 ペーター 8d19:13:41 (15/20) 18字
>>1440
了解っと、ありがとうね
年>>1454. 少年 ペーター 8d19:14:46 (16/20) 43字
村人以外やってないから得意かどうかすらわからん
一応ここ数回は希望出してるんだけどなぁ
服>>1455. 仕立て屋 エルナ 8d19:17:35 (17/20) 77字
>>1450
位置調整かー、上級者狼・狩は白くなり過ぎないようにも気を使うんでしょうねえ。
いつも白視されると喜んじゃうけど、非狩透けるから気をつけようｗ
服>>1456. 仕立て屋 エルナ 8d19:20:48 (18/20) 42字
>>1454
村オンリーとは意外！
ペーターが狼になったらどんな感じか気になるなあ。
書>>1457. 司書 クララ 8d19:25:56 (48/20) 126字
私は狩人のときは村人と変わらないですね。
GJ出したときだけGJ位置を誤認して話しますが。

あんな前衛の狩人いねえ、という理由でだいたい食われません。

狼は視点作るのは苦労したことないけど、白狙い占で捕まる。もしくは、吊れる灰がいなくなって捕まる。
兵>>1458. 負傷兵 シモン 8d19:26:24 (25/20) 178字
年 >>1454
年みたいなタイプの人を結構白視してしまうので、年が狼やってる時は危ないかもしれないなあと思いました。
そういえば青がCOする前は年狩かもと思ってましたね。途中で年が提案してた手順が狩の手順っぽく見えて（占い師が襲撃されることを想定してないっぽい手順だったので）

仕 >>1455
わかります…！　白視されると嬉しいんですよね…！　すごく…！
書>>1459. 司書 クララ 8d19:30:46 (49/20) 83字
>>1448
私の場合は希望５回目で通る→霊鉄板狩人で初手抜き敗北→希望５回→霊鉄板狩人で初手抜き敗北→2-2でなんとか勝利、でした。
この間約１年半、およそ20戦。
書>>1460. 司書 クララ 8d19:32:03 (50/20) 71字
この２〜３年くらいは基本的に村役職のどれかを希望しているんですが、７割が弾かれ村人、１割が弾かれ霊能者、１割が弾かれ人外、１割が希望役職です。
書>>1461. 司書 クララ 8d19:34:49 (51/20) 144字
対抗のいる霊能者は全力で突っ走って対抗沈めて決め打たれて食われればいいので簡単です。
確霊・確白は、私の場合は使う脳が完全に変わります。
一切白黒推理をせずに、盤面の動きだけで最適な最終日に持っていくことと、全員が村人の前提で追いついてこれないところを引き上げることだけを考える感じです。
青>>1462. 青年 ヨアヒム 8d19:36:28 (41/20) 171字
>>1451兵
そうそう、他の狩人さんがどうしてるかは知らないけど、僕は視点切り替えしてるよー。
思考負担は狼と変わらない気がする。

>>1455服
狼の経験が少なくて、次狼する時には出来たらいいなーっと思いながら、
狩人の時は位置調整かなりしてるよー。
割と占吊りギリギリ位置に調整してるー。
必ず思った通りに出来る訳じゃないけどねー！
服>>1463. 仕立て屋 エルナ 8d19:37:12 (19/20) 110字
書 >>1460
こうして見ると意外と希望役職って通らないんですね…。
僕は３戦目以降はおまかせ希望で入村してますが、それで希望者を弾いて役職を取ってしまうと、微妙な気持ちに…。
今回もリナの希望を弾いて霊能者だったし…。
書>>1464. 司書 クララ 8d19:41:18 (52/20) 188字
このゲームのPLの傾向にはサッカーみたいに前衛・中盤・後衛っていうスタイルがあって、私みたいな前衛タイプは基本、そのまんま突っ走って攻撃的に全てを決めるみたいな方向性に注力したほうがのびのびできます。
ヨアみたいな後衛タイプは、位置どりをしっかり決めながらキラーパスを通すほうがうまくいくのでないかと。

中盤は対話型。人と対話して、相互理解を深めていく中で伸びるのかな、と。
書>>1465. 司書 クララ 8d19:41:59 (53/20) 91字
服 >>1463　一方、９割がた希望が通る人もいるという……。
おまかせはクローンのランダムよりは希望を弾きにくいのかな？多分。

なおクローンでは人外しか弾けない模様（希望なんてない
青>>1466. 青年 ヨアヒム 8d19:44:41 (42/20) 120字
・複霊は霊ロラでリアルに優しい
・確霊はまとめしたいです！！

って感じで思ってるんだけど、
僕が霊能者(まとめ役職)すると対抗が出ないからリアルに優しくない…。

まとめ役の時はその村に必要だと思う事をするよー。
考察は最終日までしない。
兵>>1467. 負傷兵 シモン 8d19:47:07 (26/20) 144字
書 >>1457
羊の発言で思い出したのですが、私もG1523村のログ拝読してましたよ！　ガンダム村ですよね、まとめ狩人エルナさんすごく強くて格好良いなあと思ってました。

書 >>1459 >>1460
何と…！　ということはあと何回かはずっと希望し続けなければいけなそうですね…険しき道…！
服>>1468. 仕立て屋 エルナ 8d19:49:44 (20/20) 173字
初戦大事って話が出てたけど、本当にそうだなあと思う。

僕の初戦、普通村の確霊だったんですよね。今回のトーマスみたいにちゃんと喋れる初心者でもなかったから、もし灰だったら初回吊り待ったなしの発言力なのにまとめｗ
皆が吊ろうとしてる占（狼）を「でも真かもしれないじゃん！」とかぐずって斑（村）を吊ったり、リコールされてもおかしくない働きだったなあ。
服>>1469. 仕立て屋 エルナ 8d19:50:07 (21/20) 189字
（続き）でも間違った判断をしてしまっても、村の人たちがフォローしようとアドバイスくれたり、時には苦言を呈されたりして導いてくれたのがすごく嬉しかった。その初戦があるからなんだかんだ今も入村してるのかなあと思う。

墓下で「まとめ役なんて誰でもできる！」と言ったのはそういうこともありまして。余裕のある展開じゃないと、そんな迷走確霊を優しい目で見守るのは難しいかもしれないけど…。
青>>1470. 青年 ヨアヒム 8d19:56:38 (43/20) 93字
>>1464書
僕はよくいる後衛型だねー！
位置調整してなければ後半白くなるタイプだよー。

僕は初参加の村が楽しかったから、今も遊んでるー。
皆さん優しくて雰囲気のいい村だったんだ。
服>>1471. 仕立て屋 エルナ 8d19:59:00 (22/20) 27字
青 >>1466
確霊でも襲撃されればリアルに優しいよ！
書>>1472. 司書 クララ 8d20:02:46 (54/20) 123字
村は「間違う権利を使いながら正しい答えにたどり着く」ものですからね。
正しい間違いを犯す勇気は必要だし、その間違いを犯したときにどれだけフォローアップできるかが村全体の力と言えるのでしょう。

そういえば、リナの予想した人物は私だったのだろうか。
農>>1473. 農夫 ヤコブ 8d20:08:08 (18/20) 195字
>>1436
クララの言うことはもっともだべな。
オレもメタ白、真は嫌いだし、人外側がそれに合わせるようになるのもつまらんと思う。それに頼らずに真ぶんどれるのが本当に強いPLだと思うべ。

ただジム自身が実験とは言ってたけど、一応不慣れな占い師での勝ち筋として今回の方法取ったならそれ自体はいいんじゃね？と。
手段の中に暴言やら他プレーヤーを不快にさせるもんが混じってたことが問題なだけで。
青>>1474. 青年 ヨアヒム 8d20:08:13 (44/20) 156字
>>1471服
最終日まで死ねないんだ…(白目)

まとめ役に求め過ぎるとしんどいと思うー。
慣れてそうなまとめ役なら遠慮なく何でも求めるけどね。
票まとめと決定出し以外はオマケだと思ってるよー。

>>1470(続き)
だから初参加の方には楽しかったなぁって思ってもらえると嬉しいなぁって何時も思ってるよー。
書>>1475. 司書 クララ 8d20:08:28 (55/20) 200字
ライン考察と論理的思考について。

ライン考察は、基本的に、「Aが狼であるとき、Bが仲間で【ない】」と言える行動を探すことです。
ラインが「ある」ところを探す行為は、一度あるように思えてくると何もかもがそうとしか思えなくなる結果、思い込み（ロック）を補強し、ミスリードに陥ります。

人間には「確証バイアス」というものがあって、一度何かを思いつくと、その考えを補強する情報しか目に入らなくなるのです。
書>>1476. 司書 クララ 8d20:08:38 (56/20) 200字
それを修正するために、ライン考察は力を発揮します。

そして、大切なこと。
狼と切れているところは人間です。
しかし、以下はなりたちません。
１：狼と切れていないから狼である
２：人間と切れているから狼である
あくまで、狼から見て切れているから人間、でしかないんです。

占結果についても、ここを区別できずにハマッてしまう人がいます。（偽占の白だから狼に違いない、狼に黒を出したから真占に違いない、等
農>>1477. 農夫 ヤコブ 8d20:09:37 (19/20) 54字
人狼は何かしら役職やりたい系のPL。

狼を詰ませられる狩人が好き。Gだと狩人ゲーと言っても過言じゃねーべ。
書>>1478. 司書 クララ 8d20:11:30 (57/20) 107字
数学的な概念ですが、命題に対する逆、裏、対偶を意識できると、この辺の間違いはしづらくなると思います。

命題：カラスは黒い
対偶：黒くなければカラスではない
逆：黒いものはカラスである
裏：カラスでなければ黒くない
書>>1479. 司書 クララ 8d20:13:49 (58/20) 108字
素村が一番好きだし一番勝てるけど、素村希望を出すとおそらく通ってしまってメタになるので何かしら希望は出します。
その結果、素村になります。

役職で好きなのは、やはり狩人かな。狩人のときは完全勝利率も高かったと思う。
兵>>1480. 負傷兵 シモン 8d20:15:16 (27/20) 138字
確霊の場合、議題や進行をどうするかとか、自分の推理ではここが怪しく見えるけど誤ロックだったらまずいしとにかく公平に接しておかねばとか、考えなきゃいけないことと伏せておかなきゃいけないことが色々あって非常に大変そうな気がしています。
あまり気負いすぎない方が良いのでしょうかね。
兵>>1481. 負傷兵 シモン 8d20:17:41 (28/20) 79字
素村は推理ポイントが多くて楽しいです。狼探し、狂人探し、占真贋と霊真贋、狩推理と盛りだくさん。
ただ狩推理はほとんど当たったことないですね。今回も外しました。
青>>1482. 青年 ヨアヒム 8d20:18:59 (45/20) 67字
>>1477農
狩人希望取ってしまってごめんよー！！

メタ要素は取らないように気をつけてるつもりだけど、必ず出来てるかは分からない。
書>>1483. 司書 クララ 8d20:20:14 (59/20) 31字
狩人は当てるより狩人の盾になるほうがはやい（前衛PLの感想です
年>>1484. 少年 ペーター 8d20:23:20 (17/20) 74字
噛まれるのはちょっとうらやましい。噛まれたことは一回しかない。
というか占われない噛まれないで吊られるか最終日近くまで生きるという今までの村人人生。
兵>>1485. 負傷兵 シモン 8d20:23:27 (29/20) 43字
書 >>1483
まったくもってその通り…！　素村は狩の代わりに食われてナンボですよね。
青>>1486. 青年 ヨアヒム 8d20:24:37 (46/20) 30字
あっ、そうだ！！
みんな村名何がいいかなー？
何か案あれば。
年>>1487. 少年 ペーター 8d20:24:50 (18/20) 31字
怪しまれる狩人が悪いと開き直って役目も気にせず吊りに行きます！
青>>1488. 青年 ヨアヒム 8d20:29:43 (47/20) 68字
>>1480兵
僕はフラット目線は大事だと思ってるよー。
まとめのやり方も人それぞれだから自分に出来る事すればいいと僕は考えてるよー。
書>>1489. 司書 クララ 8d20:31:13 (60/20) 36字
全力で刺しに行った相手が狩人であ……っ！ってなる瞬間

嫌いじゃないわ！
服>>1490. 仕立て屋 エルナ 8d20:36:25 (23/20) 183字
兵 >>1480
ボクは最低限まとめと決定出しができればいいんだ！と自分でハードルを下げて臨みました。
本当はまとめが交通整理とか、寡黙の発言引き出しとかをきちんとやれる村が強いと思うけど…。

初日の占いは個人的にはヨアヒムの方が占いたかったけど、青村ならもったいないと思って確白どんと来いで者占いに。狩占を避けたという意味ではよかったけど、ディタには悪かったなあ。
兵>>1491. 負傷兵 シモン 8d21:25:59 (30/20) 76字
書 >>1489
そして名指しでこいつ狼だという遺言狩CO残されて絶望する展開…

あると思います。
（前村では実際にあやうくそうなりかけるところだった）
羊>>1492. 羊飼い カタリナ 8d21:34:34 (15/20) 5字
ただいまー
兵>>1493. 負傷兵 シモン 8d21:35:20 (31/20) 97字
青 >>1488仕 >>1490
ありがとうございます、経験者のアドバイスはありがたいなあ。
自分から霊希望する勇気はまだあまりないのですが、もし霊引いて確霊になった時は腹括って頑張ろうと思います。
兵>>1494. 負傷兵 シモン 8d21:35:41 (32/20) 9字
羊おかえりなさい～
青>>1495. 青年 ヨアヒム 8d21:36:37 (48/20) 26字
僕は2d占い貰ってたら、動き方変えてたと思うよー。
青>>1496. 青年 ヨアヒム 8d21:39:34 (49/20) 6字
おかえりー！
羊>>1497. 羊飼い カタリナ 8d21:40:34 (16/20) 142字
まとめ役ねー
まとめ役がしないといけないことは、青 >>1474の通り基本票まとめと決定出しだと思ってるよ。
独裁は厳禁。推理があっているかどうかに関わらず、灰が考察へのやる気を無くしちゃうからね。
ただ、せっかく村陣営確定の立場なんだから、何もしないでいるのも勿体無いなとは思ってる。
年>>1498. 少年 ペーター 8d21:45:07 (19/20) 51字
まとめ役が吊り進行やってくれると楽なんだけどなぁ
グレーから吊り進行提言してもあんまり賛同がない悲しみ
羊>>1499. 羊飼い カタリナ 8d21:47:56 (17/20) 121字
今回のケースだと、ディーターは私と農の2人から占い師票貰ってたからね。
特に狼っぽい占から●貰ってる&切り票に見えないっていう状況も含めると、私だと1dヨア占いにしたかもしれないな。
可能性の話だし、結果狩に占いを当てちゃうことになるけどね。
書>>1500. 司書 クララ 8d21:52:18 (61/20) 177字
確白は村人と何が違うか。
一番の違いは、「人間だと全員が信用できる」ということです。
つまり、自分を信頼してもらうために、努力をする必要がないわけです。

そうなると、思考のリソースに余裕ができます。
その分、他の灰が手が回らないこと、言いたくても立場上言えないこと、思考負担がかかることを、率先して引き受けると、灰の思考・発言リソースに余裕ができます。
年>>1501. 少年 ペーター 8d21:52:38 (20/20) 71字
初日の占い先は統一ということにして各占いの占い希望出しが見えてから
自由占いで各占いは自分で出した第一希望占えよとか言ったらどうなるのだろうか
書>>1502. 司書 クララ 8d21:54:30 (62/20) 198字
実際に何を引き受けるかは、自分のできる範囲のことでいいと思いますが、「普段、自分が灰ならできないけど誰かにやってほしいこと」を考えて、そこから手をつけていけばいいのではないでしょうか。

例えば、発言促しであり、手順の計算・手筋の構築であり、見落としを拾い上げることであり、ロックの解除ですね。

確白が灰の「外付けの脳みそ」になることで、全体の底上げができれば、勝ちやすい村が作れると思います。
羊>>1503. 羊飼い カタリナ 8d21:55:24 (18/20) 131字
>>1493 確霊したときも(自分の判断を持ってる限り)周りの人は頼って大丈夫だよー
思考開示は割とする派。これも好みではあるんだけど

>>1498 まとめ役にもよるからね…いろんな人がいるし
十分説得したら、動いてくれる人もいるさ！

ちょっと餅の管理で離籍
書>>1504. 司書 クララ 8d21:55:51 (63/20) 112字
どこかで言いましたが、ゲームというのは常に「ベターな選択肢」はあるけれども「ベストな選択肢」は決まっていません。
いろんなPLのベストという、数多くのベターな可能性から、自分なりのベストを組み上げていけば良いのだと思います。
農>>1505. 農夫 ヤコブ 8d22:03:02 (20/20) 39字
>>1501年
面白いけど、村によってはめっちゃブーイングきそうな気がするべ。
青>>1506. 青年 ヨアヒム 8d22:04:08 (50/20) 10字
草餅ムシャムシャ…。
農>>1507. 農夫 ヤコブ 8d22:04:55 (21/20) 15字
シチューの食材がやってきたべ。
青>>1508. 青年 ヨアヒム 8d22:07:20 (51/20) 19字
［…は恐怖のあまり全力で逃げ出した。］
書>>1509. 司書 クララ 8d22:07:29 (64/20) 31字
今夜のスープはチャイニーズスープです。

（誰もわからないネタ
兵>>1510. 負傷兵 シモン 8d22:09:44 (33/20) 83字
羊 >>1499
確かに。こういう票の動きしてたら明らかに者白っぽいから…そしてそれ以前に票を集めてたのは…と考えるとそうなりそうですよね。本当にあくまで結果論ですが。
兵>>1511. 負傷兵 シモン 8d22:10:47 (34/20) 161字
書 >>1502
「自分が灰ならできないけど誰かにやってほしいこと」という考え方はいいですね。自分の場合だと、灰２者間のロックの解除とかは確定村側の第三者にやってもらえると助かるなあと思いました。たとえば、墓下で仕が私と妙の間の齟齬について言及してくれてた場面がありましたけど>>仕3d19:36、まさにああいう辺りですね。
羊>>1512. 羊飼い カタリナ 8d22:11:29 (19/20) 18字
ユーミンは分かりません(すっとぼけ)
書>>1513. 司書 クララ 8d22:12:01 (65/20) 138字
なお、かつて占狼と灰狼だけに占希望を出されたLWがいた模様

私が聞いた中で面白いと思ったのは、１日目はあえて得票数トップの人を占から外して、次の日、味をしめた狼が切り票を入れてくるところを捕まえて直吊するという投票戦略ですね。
私が真似てみたときはうまくいきませんでしたが。
兵>>1514. 負傷兵 シモン 8d22:12:26 (35/20) 106字
あっそういえば、書 >>796が言ってた、年 >>780の進行（▼羊→▼兵→▼神の黒→▼神の黒→農VS神）の問題点って、 >>781とか >>824以外だと何があるのでしょうか。
うかがおうと思っていて失念していました。
書>>1515. 司書 クララ 8d22:14:23 (66/20) 55字
>>1514
神から２黒出なかったとき、最終日が普通にRPP、あたりですかね。
私もあまりよく考えていません。
青>>1516. 青年 ヨアヒム 8d22:16:14 (52/20) 29字
ひぃ、シチューもスープも本当に怖いのでお断りします！！！！
年>>1517. 少年 ペーター 8d22:17:28 (21/20) 40字
>>1514
神が黒引かないで吊りが村しか吊れないと普通に負けてしまいますという
書>>1518. 司書 クララ 8d22:17:53 (67/20) 47字
>>1512 >>1516
その曲が引用された、「ひとめあなたに」という小説がありましてね。。。
兵>>1519. 負傷兵 シモン 8d22:17:55 (36/20) 43字
書 >>1515
あっそうか。ありがとうございます。考えたら確かに普通にそうなりますね。
妙>>1520. 少女 リーザ 8d22:18:19 (4/20) 7字
こんばんわん！
兵>>1521. 負傷兵 シモン 8d22:19:24 (37/20) 46字
年 >>1517
年もありがとうございます。うううもっと勉強すべきでしたな。

妙こんばんは～
書>>1522. 司書 クララ 8d22:19:51 (68/20) 97字
お帰りなさい、リーザ。
あまりお酒は飲みすぎないようにね。

それから、理由は何であれ、雑な参加はゲーム放棄と同義と見なされたことがあります。
できる範囲でいいので、しっかり参加してくださいね。
農>>1523. 農夫 ヤコブ 8d22:19:51 (22/20) 6字
リザ今晩はー
青>>1524. 青年 ヨアヒム 8d22:20:48 (53/20) 7字
こんばんはー。
羊>>1525. 羊飼い カタリナ 8d22:22:01 (20/20) 118字
親戚への餡ころ餅の分配に困ってるカタリナです。
数が多すぎる…

あ、 >>1472ですが、他国を観戦していたときにドラジェの精という名前を使ってた人がいたので、その人と関係あるのかな？と勘違いしてました。
くるみ割り人形は好きな曲ですー
羊>>1526. 羊飼い カタリナ 8d22:24:13 (21/20) 9字
リーザこんばんはー
書>>1527. 司書 クララ 8d22:24:33 (69/20) 198字
お餅いいなあ。作ろうかなあ。

私も半分くらい脳内がフランス語なので、金平糖の精というよりフェ・ドラジェというほうがしっくりくるのですよね。

ちなみにくるみ割り人形のヒロインの名前、クララでしたね。
そっちは忘れてて、やべえこれCN表に誤爆したらばれるんじゃね？とか後で思いました。

なお、フェ・ドラジェはクララ役がやる場合と、クララは子役でフェ・ドラジェだけ大人が踊る場合があるらしいです。
兵>>1528. 負傷兵 シモン 8d22:25:38 (38/20) 46字
くるみ割り人形いいですよねえ。
金平糖（ドラジェ）の精の踊りはすごくきれいな曲だと思います。
妙>>1529. 少女 リーザ 8d22:25:38 (5/20) 97字
>>1522あー、最終日のやる気云々はごめんね
事実そうでも口に出す事じゃなかったね

雑に見えたのならごめんなさい
推理考察はちゃんと自分の考えを伝えようと最後まで努力した心算なんだけどね……
年>>1530. 少年 ペーター 8d22:25:45 (22/20) 13字
リィちゃん、こんばんにゃー
青>>1531. 青年 ヨアヒム 8d22:26:02 (54/20) 34字
>>1517年
そこまで考えてなかった…。
今言われて気がついたー！
書>>1532. 司書 クララ 8d22:26:21 (70/20) 55字
全く関係ないけどゴッドイーターにフィ・ドラジェっていう武器が出てきて「読み方違う！！読み方！！」ってなってた。
服>>1533. 仕立て屋 エルナ 8d22:26:24 (24/20) 112字
羊 >>1497兵 >>1510
票の入り方が者白だったんで、白しか出なさそうという迷いは確かにありましたねー。
正直、この村ではよく話してるとこに色をつけるのは後回しでいっか…という逃げの理由も大きかったｗ

リーザおかえりー
書>>1534. 司書 クララ 8d22:29:10 (71/20) 122字
>>1529
最終日は頑張って追いつこうとしてるの伝わりましたよー。
でも、酔っぱらってもいいから、更新に立ち会わなくてもいいから、更新行動（確認・セット）はできるだけしてもらえると嬉しいかな。
最悪、それで勝敗が決まってしまうこともあるしね。
書>>1535. 司書 クララ 8d22:30:44 (72/20) 187字
あと、立ち会えないなら立ち会えないなりに、早い時間に発言はしっかりしておきましょう。
立ち合い不要は「気が向いたときに気が向いただけ発言すればいい」のではなく、「更新時間にこない分、更新に影響がないようにそれ以外の時間でしっかり行動する」という意味なのでは、と思います。

夜明け後にしっかり発言するのでもいいし、朝昼の通勤通学中に垂れ流すことでも達成できるんじゃないかな。
羊>>1536. 羊飼い カタリナ 8d22:32:15 (22/20) 143字
>>1527 さすがにそこまで含めて勘ぐる人はいないのではw
クララも実はバレエ好きだったりします？

>>1533 どう見ても白しか出ないけど、他に候補がいないときってありますね…
そういう時は、割り切ってしまえば大丈夫ですし、今回のエルナさんの判断も結果的にはよかったと思いますよ
妙>>1537. 少女 リーザ 8d22:34:24 (6/20) 86字
>>1534
それはごめんなさい、ちょっと潰れるだけじゃなくていろいろごたついてた

トムトム～！FFありがと♪
まさか、ファミコンの初代FFが手に入るなんて思わなかったよ
書>>1538. 司書 クララ 8d22:34:29 (73/20) 78字
>>1536
パリにいた頃は、オペラ・ガルニエの天井桟敷の安い席に通ってましたよ。
映画見に行くより安いんです。
無料の公開練習なんかも見に行きましたねー。
兵>>1539. 負傷兵 シモン 8d22:36:41 (39/20) 90字
仕 >>1533
自分が仮に確霊だった場合、迷ったでしょうが、あの場面では●者決定にしたと思います。実際素村の自分としても色が気になるところではありましたし、反対はしませんでしたし。
服>>1540. 仕立て屋 エルナ 8d22:37:46 (25/20) 13字
村名考えてるけど難しいな…
年>>1541. 少年 ペーター 8d22:38:59 (23/20) 89字
>>1531
実を言うと僕も言いだしたときにはその可能性抜けてたけどねw
後から負ける可能性あるわと思ったけどクララに指摘されたときは最初から分かってたよという態度で答えました！
書>>1542. 司書 クララ 8d22:39:20 (74/20) 16字
>>1540
まず服を脱ぎます。
書>>1543. 司書 クララ 8d22:39:50 (75/20) 33字
>>1541
あそこ、最後に殴る道具にしようと思って忘れてました。
青>>1544. 青年 ヨアヒム 8d22:40:11 (55/20) 36字
やっぱり僕は手順屋さんにはなれないなー！
頭ぱーんしてザル手順になるー。
服>>1545. 仕立て屋 エルナ 8d22:40:22 (26/20) 52字
【フォースと共に】サンタとトナカイとエージェント達の村【←絶対に働きたくない顔】
センス？家出しました。
妙>>1546. 少女 リーザ 8d22:40:52 (7/20) 193字
仏蘭西語とか耳にしたこともないっぽいでありんす
リズはインドア派

オペラはCDを借りてきて作業中に流すもの
位の酷い認識であった

年末年始の親族会での飲みが、遠慮も手加減も一切なしで付き合わされるからとっても辛いの……

者決定周りは立ち会えなかったから雰囲気は分からないけど
白だと思っても、注目が集まるところはやっぱり色つけるべきかも？ってリズはリズは、何とか語ろうと試みます。
書>>1547. 司書 クララ 8d22:41:01 (76/20) 76字
手順は計算方法さえ覚えれば誰にでも簡単にできるようになります。
難しそう、で敬遠するのはもったいない。

「推理は裏切るが、手順は裏切らない」のですよ。
書>>1548. 司書 クララ 8d22:42:01 (77/20) 27字
エピで手順について解説したことが２〜３回ある気がする。
年>>1549. 少年 ペーター 8d22:42:35 (24/20) 71字
>>1543
そこ突かれてたら危なかったかもなぁ・・・
やはり一日勝負を繰り上げてよかった！
シモン吊って最終日勝負は危険と僕の中のアラームが
農>>1550. 農夫 ヤコブ 8d22:43:07 (23/20) 11字
>>1545服
採用。
青>>1551. 青年 ヨアヒム 8d22:43:11 (56/20) 41字
狩視点では色々考えてるんだけどねーw
出るタイミング測ったり、手順考えてるーwww
服>>1552. 仕立て屋 エルナ 8d22:44:09 (27/20) 65字
実はスタウォ全然分かっていなかったＣＯ
墓下で言われたストームトルーパーも、検索するまで羊と信じていた（恥）

>>1542 ｗｗ
青>>1553. 青年 ヨアヒム 8d22:44:18 (57/20) 24字
>>1545服
それいいね！僕は追従しとくねー。
農>>1554. 農夫 ヤコブ 8d22:44:22 (24/20) 42字
その手順見て絶対ここご主人様だろ……とか思ってたべ。

年青2白言及とかもあったし。
羊>>1555. 羊飼い カタリナ 8d22:45:00 (23/20) 142字
>>1528 だよね！
チャイコのことけなす人もいるけど、やっぱりメロディーと打楽器への革新的な使い方は…ってつい熱くなるので自重。
>>1538 パリにまでいらしてたんですか！オペラ座はいつか一度見ておきたい場所です

手順は騙されないために覚えておきたいけど、つい後回しになります
兵>>1556. 負傷兵 シモン 8d22:45:49 (40/20) 93字
書 >>1543
ひょえええ、忘れててくださって良かった～！

書 >>1547
その言葉、過去の議事録で見かけて以来座右の銘にしています。
手順もっとちゃんと勉強しよう…（いつも言ってる）
書>>1557. 司書 クララ 8d22:46:09 (78/20) 195字
手順を考えるときに必要なのは、「客観視点でどこに狼がいるか」という認識。これだけです。

そして、客観視点で一番確実に、最大の数の狼（人外）が吊れる方法を計算し、実行します。

ただし、手順だけでは勝てないからこそ、推理のゲームなんです。
推理を元に手順をいつ曲げるか、あるいは手順を完全なものにするためにどこに推理を織り込むか。
常にそれを意識していれば、敗北の可能性を最小限に出来ます。
書>>1558. 司書 クララ 8d22:47:56 (79/20) 145字
チャイコフスキーがすごいのは、プティパから「ここはこういうのを何小節、そこからこんな感じで何小節」っていう設計書を出されて、それを正確に実行しながら音楽として聞いてもなんら違和感がないものに仕上げてるところ。
オペラ座でプログラム買うと作曲裏話とか乗ってるけど、ほんとすごいことになってる。
商>>1559. 行商人 アルビン 8d22:48:16 (9/20) 18字
ただいまーにゃ、ぎりぎりまにあった感
書>>1560. 司書 クララ 8d22:48:49 (80/20) 12字
おかえりなさい。（がぶっ
羊>>1561. 羊飼い カタリナ 8d22:48:55 (24/20) 103字
>>1552 私の飼ってるストームトルーパー達は可愛いから大丈夫だよ！
シモンもどこかで言ってたけど、もし映画を見に行かれるのであればエピソードivからviのあらすじだけでも知っておくと、より楽しめますよー
商>>1562. 行商人 アルビン 8d22:49:06 (10/20) 34字
とりあえずまさいは出来てたみたいでよかった。
ヨアくんありがとねーｖ
兵>>1563. 負傷兵 シモン 8d22:49:09 (41/20) 119字
仕 >>1545
センスもりもりじゃないですか！

羊 >>1555
音楽の専門的な知識はないのですが、小さいころバレエをやっていた経験があるので親しみがありますね、チャイコフスキー。葦笛とか踊ってました。華やかでキラキラした印象があります。
妙>>1564. 少女 リーザ 8d22:49:25 (8/20) 158字
手順に従ったからといって勝てるわけでもない
だから、皆で考えて一番勝ちやすそうな進め方が『その村にとっての』手順って位に思ってるよ
そうして皆で納得して進めた結果のほうが、勝っても負けても後で笑えそうだし

だから、一般的な手数計算とか抜きに、コレで勝てそうって思ったら、その手順をドヤ顔で出してみるといいと思うよー
青>>1565. 青年 ヨアヒム 8d22:49:36 (58/20) 6字
おかえりー！
商>>1566. 行商人 アルビン 8d22:49:57 (11/20) 27字
クララ様に食べられるなら本望だじぇ！（シャツを脱ぎつつ
妙>>1567. 少女 リーザ 8d22:50:57 (9/20) 5字
おかえる？
年>>1568. 少年 ペーター 8d22:51:13 (25/20) 49字
手順の前段階の灰数管理だけでも意識すると村の時だけじゃなく狼になっても占いの時にも役に立つよ、多分
兵>>1569. 負傷兵 シモン 8d22:51:37 (42/20) 9字
商おかえりなさい～
書>>1570. 司書 クララ 8d22:51:41 (81/20) 131字
手順（客観的な最適化）と手筋（その村で勝利を導く方法）をきちんと分けて考えて、いつ前者から後者に移行するかを見極められるのがベストですね。

村は７回盲滅法に吊れるわけじゃないのです。
占いと吊りと推理を組み合わせて、狼候補を７人に絞り込んだときに勝てるのです。
商>>1571. 行商人 アルビン 8d22:51:55 (12/20) 67字
ログは実はまだ流し読みしかしてないのであんまり把握してないけど、りーちゃんが指痛そうなあたりまでは読んだ！

包丁危ないよー、大丈夫？
青>>1572. 青年 ヨアヒム 8d22:52:02 (59/20) 23字
手順はまとめの時はきっちり考えてるはずーw

樵>>1573. 木こり トーマス 8d22:52:25 (8/20) 109字
こんばんはー。
家族がノロウイルスにやられて、今日はあっぷあっぷしてました。皆さん、お体には気を付けて。

もうすぐこの村が終了なんて不思議な気分。クリスマス終わって、もう年の瀬なんですね。

>エル
村名いいと思う！
書>>1574. 司書 クララ 8d22:53:12 (82/20) 48字
苦しい時は私の背中をみなさい。
村に未練があるものはSNSに来なさい。

澤兄貴かっこよすぎた。
商>>1575. 行商人 アルビン 8d22:53:27 (13/20) 47字
あと、農の2黒出しでクララ様が泣いてたのも読んでワロタ。
特に灰で農がドヤってたあたりでｗｗｗ
妙>>1576. 少女 リーザ 8d22:53:40 (10/20) 45字
ちゃんとした手順は最近考えてないかも
前はエクセルとか使ってたのに、最近はメモ帳すらひらｋ
商>>1577. 行商人 アルビン 8d22:54:12 (14/20) 31字
トマそんノロ地獄把握、あれ辛いよね…看病頑張ってくだしあ；ｗ；
青>>1578. 青年 ヨアヒム 8d22:54:44 (60/20) 11字
もう、年末年始だねー！
書>>1579. 司書 クララ 8d22:54:56 (83/20) 89字
ちなみに狼は >>1570の逆で、狼候補を７人以下にしなければ勝てる、という考え方も出来ます。

狼にとって、噛みや偽占の判定など、確定情報の出し方が重要なのは、これが理由ですね。
樵>>1580. 木こり トーマス 8d22:55:12 (9/20) 52字
ざっと読み返してみたら、クラシック好きがちらほら。自分はオケで弾く側やってたので、なんとなく親近感(？)
商>>1581. 行商人 アルビン 8d22:55:14 (15/20) 89字
手順とか戦術とか村進行とか、最適解に近いものがあろうとも村の平均レベル次第で変わるのよねってとこまで理解したあたりでアルビンは考えるのをやめてノリで口を出すようになったのだった…
妙>>1582. 少女 リーザ 8d22:55:18 (11/20) 58字
>>1571
ざっくりいったの、５ミリくらい斜めに
まな板まっかっかになったの
まだ痛いの

心配してくれてアリガト
商>>1583. 行商人 アルビン 8d22:56:12 (16/20) 69字
ぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
青>>1584. 青年 ヨアヒム 8d22:56:17 (61/20) 7字
樵おかえりー！
樵>>1585. 木こり トーマス 8d22:56:20 (10/20) 32字
ちなみにマサイってなんですか？
(マサイ族じゃない…………よな)
書>>1586. 司書 クララ 8d22:56:23 (84/20) 74字
ノロにかかった時は下痢もだけど、お医者様がいきなりケツに指突っ込んできたことが一番ショックでした。
女医さんでよかった。

トマのご家族はお大事に。
書>>1587. 司書 クララ 8d22:56:57 (85/20) 28字
まとめサイトですね。
トップからいけるところにあります。
商>>1588. 行商人 アルビン 8d22:57:00 (17/20) 10字
「ま」とめ「さい」と
農>>1589. 農夫 ヤコブ 8d22:57:07 (25/20) 49字
>>1575商
このやろw

でも灰ではドヤってなくね？
表では2引きした真っぽくドヤってたけどw
商>>1590. 行商人 アルビン 8d22:57:38 (18/20) 63字
でぃすいずくりえいてっどばいよあひむ！ひあうぃーごー！

http://wolfbbs.jp/G1533%C2%BC.html
羊>>1591. 羊飼い カタリナ 8d22:57:43 (25/20) 70字
アルビンおかえり！
クララのウィンウィンへの灰コメは吹いたww
トマもおかえり！

(今勉強中なのは春の祭典と結婚ですが、わけわかりません)
書>>1592. 司書 クララ 8d22:58:11 (86/20) 46字
たまにほんとうに２黒引いて、お仕事終了で吊られたあと偽乙される真占がいるので注意しましょう。
青>>1593. 青年 ヨアヒム 8d22:58:34 (62/20) 49字
http://wolfbbs.jp/G1533%C2%BC.html

このページがこの村だよー。
兵>>1594. 負傷兵 シモン 8d22:58:44 (43/20) 51字
痛い話つらい話がいっぱい…
何というか、皆さん年末年始にお疲れ様です…どうぞお大事になさってください…
商>>1595. 行商人 アルビン 8d22:58:50 (19/20) 60字
農夫 ヤコブ 23:16灰　やっちゃったべ☆

これ絶対、顔はドヤってたでしょ！！！
あるちゃん知ってるんだから！！！！
樵>>1596. 木こり トーマス 8d22:59:02 (11/20) 73字
>妙
ドラクエ派かFF派か分からないから、両方にしておいた！
お酒飲み過ぎは気を付けてねー。私は日本酒8合でへべれけになって以来、お酒はこりごり。
服>>1597. 仕立て屋 エルナ 8d22:59:11 (28/20) 93字
アルビンとトーマスお疲れー
ノロは本当に大変って聞くからなあ、お大事に。

羊 >>1561
おー、ありがとうございます！
いつか前シリーズ含めてまとめて見たいと思ってたので、参考にします
青>>1598. 青年 ヨアヒム 8d23:00:15 (63/20) 15字
僕はトナカイだけどお酒好きー！
書>>1599. 司書 クララ 8d23:00:38 (87/20) 71字
ケツが爆発したりその爆発したケツの信管を抜いて縫い合わせたりする時期に限って暇だーと思って入村して狼を引くのがこちら。
狼つらい（そこじゃない
樵>>1600. 木こり トーマス 8d23:00:54 (12/20) 79字
ああ！まとめサイトか！ログ読みまくってお世話になったけど、これってプレイヤーが作ってたんですね。教えてくれた皆さん、作ってくれたニートナカイさん、ありがとう。
兵>>1601. 負傷兵 シモン 8d23:01:16 (44/20) 52字
農が２連続偽黒出してきたのはほんともったいない感じしましたね（自分としてはある意味ありがたかったですが）
商>>1602. 行商人 アルビン 8d23:01:40 (20/20) 43字
羊＞メガネっ子に棒で責められるならず者とか萌えすぎて死ぬかとあの時は思いました（ｷﾘｯ
服>>1603. 仕立て屋 エルナ 8d23:01:42 (29/20) 38字
＞農
オレが強すぎる…！狼に申し訳ない
が言ってみたかった

の所で吹いたｗ
青>>1604. 青年 ヨアヒム 8d23:02:15 (64/20) 31字
後で村名は入れとくねー！
埋められそうな所は適当にお願いー！！
農>>1605. 農夫 ヤコブ 8d23:02:20 (26/20) 46字
>>1595商
まぁ、元ネタ的には、ね？
実際ヤバいなぁとか思いつつ顔は笑ってた気はするべw
妙>>1606. 少女 リーザ 8d23:02:29 (12/20) 110字
じんろうやるときは、お酒飲んである程度ゆるふわしてないと
ぽんぽんぺいんで死んでしまいますよ、猿渡さん！

お酒無しじゃリズ、村守りたくなくなっちまうよ……

でも今は、そんな事はどうでもいいんだ。 重要なことじゃない。
書>>1607. 司書 クララ 8d23:03:08 (88/20) 66字
商の「農とか自由占で狼引けるタマじゃねぇだろ（意訳）」っていうフリがあったのでどういう顔して反応していいかわかりませんでした＜２偽黒
樵>>1608. 木こり トーマス 8d23:04:05 (13/20) 69字
そういえば……
>尼
RPはエダがモデルだったんですね！プレゼントはサングラスと拳銃にしておけば良かった。リデルのキャラ、好きでしたよー。
書>>1609. 司書 クララ 8d23:04:10 (89/20) 27字
商の推理好きだった。２dすごいのびのびしてるんだもん。
服>>1610. 仕立て屋 エルナ 8d23:04:18 (30/20) 20字
今更だけどヨアヒム、まサイありがとう（遅
農>>1611. 農夫 ヤコブ 8d23:04:27 (27/20) 93字
>>1603服
某人狼動画でよく使われるフレーズなんだよね。
別に元ネタがあるかもしれんけど。

使う機会があったら使いたかったのでつい……。
実際思いついたのは出した後なんだけどねー。
書>>1612. 司書 クララ 8d23:04:49 (90/20) 51字
私、サンタさんから何かプレゼントもらったっけ。

アウシュビッツ行きのチケットは勘弁してください（RP
商>>1613. 行商人 アルビン 8d23:04:50 (21/20) 61字
あ、トマサンタさん！
ピンク色の電池で動く物体ありがとうございました！！！！！
後でディーターの尻に突っ込んできます！！！
羊>>1614. 羊飼い カタリナ 8d23:05:40 (26/20) 83字
>>1602 どういう妄想してたんだかw
ちなみに、私の占いの時ペーターだけウィンウィンが無かったのは自主規制よ、自主規制。

2黒は他全部白だしと一緒。覚えました！
青>>1615. 青年 ヨアヒム 8d23:06:31 (65/20) 98字
4d13:16兵
可愛い！！

2d00:12羊
本当はもっとネタに乗りたかった(僕はSF映画が割と好き)

2d22:113d23:53 書
ひぃ、怖いです！！！！
探さないで下さい！！！！！
農>>1616. 農夫 ヤコブ 8d23:06:35 (28/20) 37字
まサイのキャスト欄には4dの決めゼリフを入れて欲しいべ！とか抜かしてみる。
書>>1617. 司書 クララ 8d23:06:42 (91/20) 85字
>>1614
2-1ならそうでもないぞ、気をつけろ！

あと、２狼村の時も気をつけろ！

自分視点、どこに狼がいるか、どこに狼が「いない」か、を整理するという話ですねー。
青>>1618. 青年 ヨアヒム 8d23:06:55 (66/20) 46字
4d23:26農
面白いねーwwwwww

5d18:00者
トナカイ集団で村を攻めてきた！
商>>1619. 行商人 アルビン 8d23:07:27 (22/20) 65字
書＞えへへー、ありがとーｖ
クララ様のことは白視しつつ、りーちゃんが楽しそうなのを見て負けてらんない！！！って発奮してました＾ｑ＾
神>>1620. 神父 ジムゾン 8d23:07:41 (6/20) 121字
ヤコブさんゲーム中対抗だったのに素真のフォローさんきゅ
そうですね、というか真占い経験これで2回目だったり
慣れてないしとりあえず素真でやってみたのであって、これでやり続けようとは思ってません
これは僕がやってる国での今後という意味でもね

兵>>1621. 負傷兵 シモン 8d23:08:06 (45/20) 77字
農 >>1611
あ、そうなんですか。過去村で自分が狼やってた時に、鋭い素村さんから似たようなことを言われた経験があったんですが、元ネタがあったのですかね。
青>>1622. 青年 ヨアヒム 8d23:08:10 (67/20) 6字
ウィンウィン
書>>1623. 司書 クララ 8d23:09:04 (92/20) 7字
Win-Win
服>>1624. 仕立て屋 エルナ 8d23:09:29 (31/20) 20字
村名にウィンウィン入れるべきだったか（）
樵>>1625. 木こり トーマス 8d23:09:45 (14/20) 116字
>クララ様
ごめん、鼻眼鏡。あのとき自分が占われるーという局面で、あまり考える余裕なくて。とりあえず、クララ様のお茶目さを際立たせるグッズにしておいた。

(そうだそうだ、狼陣営の皆様には請求書を追加で発行すしておかないと…………）
商>>1626. 行商人 アルビン 8d23:09:48 (23/20) 74字
取り合えず今回の反省点としては、
相変わらず狩人を黒視するセンサーは健在だったので

狩人さん気を付けてくださいね？？
（お前が気を付けろのコーナー
書>>1627. 司書 クララ 8d23:11:05 (93/20) 30字
>>1625
狼陣営は全滅したため、債権の執行は不可能です。
羊>>1628. 羊飼い カタリナ 8d23:11:39 (27/20) 73字
2-1は潜伏狂人が怖すぎて眠れません！
狼の残り数の把握ですね。了解しました。

あ、トマは今度一緒にサーフィンに行こ？オーストラリアでもいいよ！
商>>1629. 行商人 アルビン 8d23:11:47 (24/20) 28字
あ、そろそろ時間も時間なので挨拶させていただくんじゃん？
書>>1630. 司書 クララ 8d23:11:55 (94/20) 62字
狼陣営の時は仲間以外で潜伏してるところを占わせて食うといいよ。

仲間占わせてもいいけど、あいつら食えないからもったいない。
青>>1631. 青年 ヨアヒム 8d23:11:56 (68/20) 9字
もうすぐ終わるー！
書>>1632. 司書 クララ 8d23:12:11 (95/20) 18字
あ、仲間は占ったら黒が出るんだった。
青>>1633. 青年 ヨアヒム 8d23:12:59 (69/20) 21字
みんなありがとう！！
またいつかどこかで。
者>>1634. ならず者 ディーター 8d23:13:04 (17/20) 4字
ただいも
妙>>1635. 少女 リーザ 8d23:13:14 (13/20) 91字
とにかく、楽しくお話できること
楽しそうに出来ること
そして、本当に楽しむ事が一番だと思うんだよね
同じぐらい勝ち負けは重要だけど、同じ勝でもさ

だから、皆ももっと楽しそうにしよ？
樵>>1636. 木こり トーマス 8d23:13:15 (15/20) 99字
もうすぐおしまい？ああ、寂しいなぁ。

でも、楽しかったよー。みんな、色々あったけど、人狼ゲーム好きなのが伝わってきた。リアルに影響ありすぎてしばらくは無理だけど、またいつかどこかで再戦しましょう！
者>>1637. ならず者 ディーター 8d23:13:24 (18/20) 6字
良いお年を。
青>>1638. 青年 ヨアヒム 8d23:13:51 (70/20) 13字
［…は山に帰って行った。］
農>>1639. 農夫 ヤコブ 8d23:13:52 (29/20) 53字
>>1620神
自分の理想のスタイルが見つかるよう、応援してるべ。

>>1621兵
元は野球ネタっぽい。
書>>1640. 司書 クララ 8d23:13:54 (96/20) 143字
>>1628
偽占い師は、どんなにうまくやっても、自分視点の狼陣営が不自然だったら破綻してしまうんです。
私自身も、圧倒的真を取っていたのに、なまじ長生きしすぎて仮想狼陣営が破綻したことがあります。

破綻する＝村にとっての可能性が絞られる、ということです。
できる限り回避しましょう。
商>>1641. 行商人 アルビン 8d23:13:58 (25/20) 123字
無事村が滅びることもなく、クリスマスを越え平和に新年を迎えられること、まことに喜ばしく思います。

皆様におかれましては是に懲りずまたぜひ人狼との殴り愛にご参加いただけますようどうぞ今後ともよろしくお願いいたします。

要約：　よいお年を！！！！
妙>>1642. 少女 リーザ 8d23:14:01 (14/20) 4字
したらば
樵>>1643. 木こり トーマス 8d23:14:14 (16/20) 20字
メリークリスマス&ハッピーニューイヤー★
羊>>1644. 羊飼い カタリナ 8d23:14:19 (28/20) 89字
えー、みなさん、今まで本当にありがとうございました。
うまくプレイできなかった部分もありましたが、そこを克服して、またみなさんと再戦できたらいいなと思ってます。
お疲れ様でした！
服>>1645. 仕立て屋 エルナ 8d23:14:24 (32/20) 67字
みんなお疲れ様！
ボクはすぐ食われて墓下ライフだったけど、なんだかんだ楽しい１週間でした！ありがとう！！

また同村した際はよろしく。
青>>1646. 青年 ヨアヒム 8d23:14:27 (71/20) 12字
またねー！よいお年を！！
兵>>1647. 負傷兵 シモン 8d23:14:28 (46/20) 66字
それでは改めまして。
大変お世話になりました、この村でも色々勉強させていただきました。

また皆さんとどこかで同村できたら幸いです。
修>>1648. シスター フリーデル 8d23:14:34 (6/20) 11字
ズサー。
良いお年を！
妙>>1649. 少女 リーザ 8d23:14:46 (15/20) 2字
また
兵>>1650. 負傷兵 シモン 8d23:14:58 (47/20) 22字
>>農
そうなのですか、ありがとうございます
農>>1651. 農夫 ヤコブ 8d23:14:58 (30/20) 5字
良いお年を
書>>1652. 司書 クララ 8d23:14:59 (97/20) 17字
====ここまでクララの夢====
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