新ぎじろぐ
人狼BBS:G G1849 疑心暗鬼の村 エピローグ 07:00更新
日付: プロローグ1日目2日目3日目4日目
パン屋 オットー は 木こり トーマス に投票した。
木こり トーマス は パン屋 オットー に投票した。
少年 ペーター は 木こり トーマス に投票した。
旅人 ニコラス は パン屋 オットー に投票した。
木こり トーマス、2票。
パン屋 オットー、2票。

木こり トーマス は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
全ての人狼を退治した……。人狼に怯える日々は去ったのだ！
楽天家 ゲルト （master）、死亡。村人だった。
司書 クララ （Oppenheimer）、死亡。村人だった。
農夫 ヤコブ （ milkytaste）、死亡。占い師だった。
羊飼い カタリナ （seaza）、死亡。人狼だった。
負傷兵 シモン （xena96）、死亡。狩人だった。
パン屋 オットー （nameko）、生存。霊能者だった。
木こり トーマス （ gokiburi）、死亡。人狼だった。
少年 ペーター （ pirates）、生存。村人だった。
村娘 パメラ （primu）、死亡。村人だった。
少女 リーザ （tansindo）、死亡。村人だった。
旅人 ニコラス （ yumemi）、生存。狂人だった。
娘>>527. 村娘 パメラ 5d07:00:56 (1/20) 6字
お、おつおつ
樵>>528. 木こり トーマス 5d07:01:06 (1/20) 20字
三日目が一番駄目だったなあ、お疲れさま。
兵>>529. 負傷兵 シモン 5d07:01:36 (1/20) 36字
おおおお？お疲れ様です！うわぁＬＷ外した！まさかまさかだ！超お疲れさま！
旅>>530. 旅人 ニコラス 5d07:01:53 (1/20) 26字
お疲れさまでしたあ
とりあえず皆さまごめんなさい＞＜
兵>>531. 負傷兵 シモン 5d07:02:31 (2/20) 30字
俺めっちゃトーマス応援してたのにwwオットーすごいな、お疲れ
羊>>532. 羊飼い カタリナ 5d07:02:53 (1/20) 8字
おつかれさまです
樵>>533. 木こり トーマス 5d07:03:28 (2/20) 29字
リーザ突然死すると投票権失うこと忘れてたのがダメだったわ。
年>>534. 少年 ペーター 5d07:04:46 (1/20) 20字
はーやっぱ最終日イヤや。。。
お疲れです
樵>>535. 木こり トーマス 5d07:07:09 (3/20) 142字
旅人 ニコラス 07:21


うーん申し訳ありません。羊狼まではかなり濃く見えていたのですが…村側２凸からの２連RPPで勝ってもフェアじゃあないだろうという気持ちもあって、棄権票にしてしまった

今日は▼旅から動かしませんからね。最悪RPPでお願いします

そっちの発想だったのか。
樵>>536. 木こり トーマス 5d07:10:42 (4/20) 82字
二日目は明確にリーザ吊りたいとか言ってた割に三日目に灰吊りしたいとか言ってた割に誰を吊るかがカタリナ先生に消極的に賛成してた点とか黒いって言われるかなとか思ってた。
樵>>537. 木こり トーマス 5d07:13:39 (5/20) 29字
ニコラスがさっさと黒を出してくれたおかげで何とかなってた。
兵>>538. 負傷兵 シモン 5d07:31:24 (3/20) 62字
樵狼はほんま見抜けなかった。。最終日残されたらミスリーダーになってたなぁ
ニコ殿も超お疲れ。墓下から見ててめっちゃ面白かった
旅>>539. 旅人 ニコラス 5d07:34:36 (2/20) 58字
＞樵
3日目からは樵が村で、年が狼かと誤認してましたねぇ
灰吊り言いだしたのがトマさんだったので非狼だと思ってたです
旅>>540. 旅人 ニコラス 5d07:37:12 (3/20) 97字
最終日は変に屋を疑わず、表ではペーター投票してますって言って
投票だけ変えておけば、オットーさんも最後まで悩んだんじゃないですかね？オットーさんが間違えれば年１樵１屋２票で勝ち。合っててもRPP
旅>>541. 旅人 ニコラス 5d07:39:31 (4/20) 86字
＞樵羊３ｄ
やはり妙投票指示でしたかあ、変にひよってごめんなさいね

＞兵
あそこでの狩CO羊吊りが英断でした。あれが無ければ羊先生吊れなかったでしょうからねえ。見事でした
旅>>542. 旅人 ニコラス 5d07:41:48 (5/20) 15字
でわ出かけてきます。また夜に～
羊>>543. 羊飼い カタリナ 5d07:43:54 (2/20) 105字
ニコラス君＞
投票指示には気づいててくれたようですね。ニコラス君に伝わることを信じたことは間違いではなかったようです。明確に投票指示を出せば、たぶん合わせてくれたでしょうが、生徒を信じたことは先生後悔しません。
羊>>544. 羊飼い カタリナ 5d07:44:45 (3/20) 50字
私が狼ＣＯしてたら、あの形での最終日は見れなかったでしょうしねぇ。面白い展開を見させてもらいました。
羊>>545. 羊飼い カタリナ 5d07:46:27 (4/20) 88字
トーマス君＞「リーザ突然死すると投票権失うこと忘れてたのがダメだったわ。」
そこは誤算でしたねぇ。でも、今後絶対忘れません。いや、凸死なんておこらないのがベストなんですが・・・
兵>>546. 負傷兵 シモン 5d07:46:44 (4/20) 66字
ペーターも超お疲れ。ナイスファイトだったよ！
よく樵狼で村2票集められたなって驚いてる。

凸あって村陣営はキツかったよなぁ...。
農>>547. 農夫 ヤコブ 5d08:48:34 (1/20) 22字
朝村ってこんなレベル高いの…何もできなかった
娘>>548. 村娘 パメラ 5d08:57:55 (2/20) 13字
私もなんもできますんでした
兵>>549. 負傷兵 シモン 5d09:02:27 (5/20) 135字
戦歴見てヤコ殿に親近感。なー、軽々と思考の上行かれるから( ; ﾟДﾟ)<「一体何が起こってるんだ」ってなるよなぁ。ニコ殿の2日目黒出しには完全に騙されたし

樵の話多分半分も理解できてないし。もっと盤面とか縄計算とか強くならないとと思いましたまる。さて仕事だ。また夜に
樵>>550. 木こり トーマス 5d09:16:24 (6/20) 76字
初日くらいの時点でシモンと協力してペーターリーザを吊る展開になるかなって思っててシモンにとって印象良さそうなことを言ってこうみたいな感じになってました。
樵>>551. 木こり トーマス 5d09:17:58 (7/20) 93字
パメラはカタリナ狼に気づいてるから十分何かできてると思う。
あそこで吊られるのもリーザが突然死してるから結果的にダメな手になってるだけで、リーザが普通に喋ってるならダメな手じゃないので。
娘>>552. 村娘 パメラ 5d09:19:25 (3/20) 79字
リナちゃんとは２回ほど同村している
ペーターは間違えじゃなければ他国で同村してるはず

トーマスの人はあれ、すごいベテランの人って認識なんですけど違うかな……
娘>>553. 村娘 パメラ 5d09:20:57 (4/20) 12字
>>551
良かったです
樵>>554. 木こり トーマス 5d09:22:21 (8/20) 12字
たぶん凄いベテランです。
娘>>555. 村娘 パメラ 5d09:22:45 (5/20) 11字
ホットコーラ界隈……？
樵>>556. 木こり トーマス 5d09:24:53 (9/20) 69字
ホットコーラ界隈って何だっけ…。
ホットコーラが好きな人は知ってるけど、界隈とかいうほどのものはないか、あってもそこには僕はいないと思う。
羊>>557. 羊飼い カタリナ 5d09:25:19 (5/20) 127字
G1774 司書 クララ milkytaste
G1608 旅人 ニコラス primu
G1785 羊飼い カタリナ primu
G1798 少年 ペーター yumemi
G1825 青年 ヨアヒム yumemi
G1845 少女 リーザ pirates
樵>>558. 木こり トーマス 5d09:27:16 (10/20) 118字
ヤコブがプロローグで言ってた >>48のあれ、G1100のレジーナ見てきたら「ずっと〇〇のターン！」みたいなどう見ても縦読みにしか見えない発言でログを流してるから、「縦読み・難読化・暗号などの使用」にも該当したんじゃないかなって思ってる。
樵>>559. 木こり トーマス 5d09:29:07 (11/20) 129字
あの手の「ずっと〇〇のターン」、エピローグでやってる奴めちゃくちゃ多いのが不思議で仕方ない。
あの手の発言って電子掲示板とかその他のSNSでも嫌われがちだし、そもそもトップページに縦読みNGって書いてあるのに、なんで人狼BBSだと許されると思ってるんだろう。
娘>>560. 村娘 パメラ 5d09:29:33 (6/20) 15字
>>556
あら、失礼しました
樵>>561. 木こり トーマス 5d09:29:38 (12/20) 26字
人狼BBSのエピローグだと、と言ったほうが正しいか。
樵>>562. 木こり トーマス 5d09:31:31 (13/20) 55字
12Bで検索賭けたら汝人狼也＠るる鯖の編成表が出てきたから、オットーはそこらへんでよく人狼やってる人なのかな。
娘>>563. 村娘 パメラ 5d09:32:38 (7/20) 49字
あれはあんまり縦読みって認識はなかったな
もうある種の文化みたいな感じで定着されちゃってる感はある
農>>564. 農夫 ヤコブ 5d09:32:40 (2/20) 57字
カタリナさんとは、ぼくが人生初めてＧ国（というか、長期人狼）した時にご一緒してたんですね。
あの村も凸が多かった…
樵>>565. 木こり トーマス 5d09:33:17 (14/20) 85字
12Bが出てきたのは >>510ですね。
人狼BBS:G国は人数に対して常に編成が固定なので、こういう言い方はしないから、最初見た時どういう意味なのかよくわかってなかった。
農>>566. 農夫 ヤコブ 5d09:33:49 (3/20) 37字
>>559
エピは残り喉数気にしなくなるから気が緩むんだよ。
許してくれ。
羊>>567. 羊飼い カタリナ 5d09:34:17 (6/20) 25字
ヤコブ君＞
凸死は本当になくなってほしいものです。
樵>>568. 木こり トーマス 5d09:35:46 (15/20) 42字
人狼BBSみたいなフリー村だと、どうしても突然死は起こりがちだと思いますけれどね。
娘>>569. 村娘 パメラ 5d09:38:05 (8/20) 35字
私の出身国は突然死で半分持ってかれることが割とあるので感覚が麻痺してる
羊>>570. 羊飼い カタリナ 5d09:38:12 (7/20) 60字
そういえば、先生には３大理解できない要素取りがありまして、この村ではその内の２つが使われてましたねぇ。にゅるふふふ・・・
樵>>571. 木こり トーマス 5d09:38:32 (16/20) 19字
primuさんは見たことある気がする。
樵>>572. 木こり トーマス 5d09:38:52 (17/20) 21字
saezaさんはなんかたまに見る気がする。
羊>>573. 羊飼い カタリナ 5d09:39:04 (8/20) 50字
１つ目は２ｄにパメラさんに指摘された「誰かを白上げする発言が自身の白アピになってるから怪しい」です。
樵>>574. 木こり トーマス 5d09:40:59 (18/20) 90字
狼が自分の認識で不自然だって考えるような発言を自分でするわけがないんだから、カタリナがパメラやシモンに疑われていたのを納得がいかないとか思ってることの方が僕にはよくわからんかった。
羊>>575. 羊飼い カタリナ 5d09:41:28 (9/20) 145字
ゲーム中にも話しましたが、自分で自分の白い所を指摘しても、「それが言いたくてこう動いた可能性」を考えられるので、白アピになってないと思います。

また、百歩譲ってそれが白アピに見えたとしましょう。そうだとしても、先生は村時でも白アピすることはあるんですよねぇ。それが黒要素だとは思えません。
樵>>576. 木こり トーマス 5d09:43:19 (19/20) 90字
あくまでも他人を疑うのは狼を吊るための行為であってその対象を納得させるための行為ではないので、自分にとって納得のいかない理由で吊られるケースはむしろ当たり前に起こりうると思ってる。
羊>>577. 羊飼い カタリナ 5d09:44:04 (10/20) 137字
「白要素に挙げた部分が自分の白アピになってる」→「ここは言った人物の白要素とは取れない」ならわかります。

「白要素に挙げた部分が自分の白アピになってる」→「だから黒い」はわかりません。そもそも白アピの意識はなく、単純に見つけた要素を挙げただけの可能性だってあるのですから。
樵>>578. 木こり トーマス 5d09:45:44 (20/20) 119字
誰かを怪しいと主張するとき、その説得の対象は疑ってる相手そのものではなく、それ以外の全員である。
つまり「疑われている自分」はそもそも説得の対象ですらないので、その疑いの言葉が自分にとって納得のいかないものであることは仕方ないと思ってる。
羊>>579. 羊飼い カタリナ 5d09:46:26 (11/20) 71字
トーマス君＞
要素の取り方は人それぞれですからねぇ。別にそれで疑うのは構わないのですが、先生は「それが黒要素だとは思えない」っていう話ですね。
羊>>580. 羊飼い カタリナ 5d09:47:28 (12/20) 31字
不思議とこの要素の取り方をする人が結構いるので、話してみました
羊>>581. 羊飼い カタリナ 5d09:48:52 (13/20) 55字
２つ目は最終日にペーター君が述べていた「トーマス君と先生のリーザさんに対する扱いが違うから切れてそう」ですね。
娘>>582. 村娘 パメラ 5d09:51:09 (9/20) 126字
まあうーんどうだろう
色々前提付け加えるのもあれだからはしょるけど、
その部分について「白アピをする狼」「白アピをする村」「特に意識のない村」「意識のない狼」の4つに大分できると思うんだけど、少なくとも前２つだろうなってのは反応その他からわかってたので
羊>>583. 羊飼い カタリナ 5d09:53:05 (14/20) 164字
狼が赤窓を共有しているとはいえ、同じ方向に村を誘導するとは限らないでしょう。個人戦で戦う狼もいますし、狼の中でも物事に対する見方が違っていたら、自然な村を演じようとすれば、異なる動きになるでしょう。

いわゆる「単独感があるから狼っぽくない」というのもこれの派生形ですね。この言葉が出るたびに、いつも不思議に思いながら見てます。
娘>>584. 村娘 パメラ 5d09:53:49 (10/20) 161字
個人的に初動でそれをやる人はちょっと注意したくなるんですよね、つまり「あ、動き方知ってんな」っていう。
小さな要素からでもまず話すっていうことが他者からどう見られるかを知ってるっていう

でそっから狼か村かって話になっていくわけだけど、そっからカタリナが狼っぽいなと思ったのは周りの黒くなさとむしろその後の反応の方が大きい
屋>>585. パン屋 オットー 5d09:54:42 (1/20) 7字
あ、終わってる
屋>>586. パン屋 オットー 5d09:55:26 (2/20) 9字
おつかれ様でした。
羊>>587. 羊飼い カタリナ 5d09:59:13 (15/20) 155字
パメラさん＞
私自身は「初動から要素を拾おうとする姿勢」で白アピをするつもりはありましたが、「シモン君の白要素を挙げることでそれと同じことをしている自分が白くなる」とは思ってませんでしたねぇ。

パメラさんに反論したのは、「自身の黒要素を否定したい」というよりは「適当に喉を消費する」という目的でやってました。
羊>>588. 羊飼い カタリナ 5d10:00:11 (16/20) 31字
３つ目は要素とは少し違うかもしれませんが「村騙りは吊れ」です。
羊>>589. 羊飼い カタリナ 5d10:03:18 (17/20) 176字
村騙りがノイズになる、という意見をよく見かけますが、それを言い出したらほかの要素だって同じようなものです。

むしろ村騙りという大きなイベントがあったなら、そこを軸に、「その人が村騙りをするような性格か」とか、いろいろ見えてくるものはあると思います。結局は狼と思ったら吊り、村だと思ったら吊らない、という当たり前のことをすればいいだけだと思っています。
娘>>590. 村娘 パメラ 5d10:05:27 (11/20) 113字
>>587
ん、少なくともあの対シモンの発言から「カタリナは初動で要素を取ることは白いとわかっている」っていうのがわかったので、
それと同じ事をしているということは「自身の行動が白いと知っている」っていう理屈になったんだけどな
年>>591. 少年 ペーター 5d10:09:56 (2/20) 25字
>>シモン
ボク居座っただけで何にもしてないの()
羊>>592. 羊飼い カタリナ 5d10:09:59 (18/20) 44字
パメラさん＞
なるほど、「先生の行動が白アピに見えた」という部分については理解しました。
年>>593. 少年 ペーター 5d10:12:01 (3/20) 61字
>>パメラ
どっかで見たことあると思ったら。立ち回り良くないヤツばっかり見られてた…
(*´ω｀)人(´ω｀*)ｵﾋｻｰ♪
娘>>594. 村娘 パメラ 5d10:12:58 (12/20) 37字
あとは個人的に狼でも村でもやるっていうのをあんまり信じてないっていうがある
屋>>595. パン屋 オットー 5d10:13:14 (3/20) 21字
素直に初日にトーマス占いあてるべきなんかな
娘>>596. 村娘 パメラ 5d10:13:46 (13/20) 41字
>>593
お、やっぱり合ってた
お疲れ様ですー狼吊ってくれてありがとうございます
年>>597. 少年 ペーター 5d10:19:10 (4/20) 78字
村騙りは、はっきり言って好きじゃない。 いい思い出がないもんで。
でも、やるからには意図なりなんなりあるんだろうし、その人の視点を語ってくれるなら、まぁ。。
羊>>598. 羊飼い カタリナ 5d10:19:56 (19/20) 116字
オットー君＞
個人的にはトーマス君の初日の動きだけなら吊位置に入れてしまいますねぇ。ただ、今回は縄余裕が１で吊位置がリーザさん、トーマス君の２人いたので占いに当ててもいいとは思っていました。斑になった時にやや面倒ではありますが・・・
年>>599. 少年 ペーター 5d10:24:27 (5/20) 86字
・村でも狼でもやる
・村でも狼でもできる

似てるようで、違うよね。 ボクは気持ちいいくらいのＬＷ生存勝利を経験してから、『狼でできないことなんて、何もない』に行き着いた。
屋>>600. パン屋 オットー 5d10:25:22 (4/20) 59字
占い真狼あると思ったからトーマス占えなかったな。
シモン村にしか見えなくてシモンの希望先だしパメラでいいやってなった。
年>>601. 少年 ペーター 5d10:26:00 (6/20) 35字
オットー >>595
それはそれで、カタリナ先生が吊れない気がするの()
年>>602. 少年 ペーター 5d10:26:54 (7/20) 22字
パメラ >>596
ボクは居座っただけですー(
屋>>603. パン屋 オットー 5d10:27:07 (5/20) 59字
リーザ白見えたら自動的にニコラス狂人トーマス狼だからペーター村しか残らないね。
パズルみたいにそこしか残らなかったな。
屋>>604. パン屋 オットー 5d10:31:27 (6/20) 15字
カタリナ先生のCNがタコで吹く
年>>605. 少年 ペーター 5d10:33:34 (8/20) 61字
オットー >>603
パズルみたいな感覚はあったねー
ボクもシモン狩カタリナ先生狼から行ったらトーマス狼にしかならんかった。
羊>>606. 羊飼い カタリナ 5d10:35:28 (20/20) 9字
にゅるふふふ・・・
樵>>607. 木こり トーマス 5d10:36:37 (21/20) 53字
リーザ黒でトーマス黒のパターンはありうるのでは。
僕がリーザ吊りに動いてたからその観点からないってことか。
年>>608. 少年 ペーター 5d10:39:33 (9/20) 42字
トーマス >>607
その場合、オットー偽=ニコ真。
それすなわち、パメラーオットー。
旅>>609. 旅人 ニコラス 5d10:39:49 (6/20) 81字
僕初日考察はほとんど曲げてないので、トマさんの雑談ステルス疑ったのは本心でしたｗ

シモンさん上手かったですねえ。個人的ＭＶＰです
よく羊先生吊りに持って行ました
樵>>610. 木こり トーマス 5d10:40:05 (22/20) 97字
カタリナ先生に1発言残してもらってリーザ投票に合わせるようにしてもらうべきだったか。

シモンを襲撃しないパターンはオットーが護衛されてそうな以上無理だったから、襲撃はどうしようもない気がする。
樵>>611. 木こり トーマス 5d10:41:47 (23/20) 48字
>>608
いや違う、真霊オットーの視点でもしカタリナ白&リーザ黒の霊判定が出たら、ってことね。
旅>>612. 旅人 ニコラス 5d10:43:03 (7/20) 64字
実際屋狼主張はすごい苦しかったと思います
当初半分劇場のつもりでやってたんですが、なんか意外と行けそうだったので頑張ってみました
樵>>613. 木こり トーマス 5d10:43:27 (24/20) 39字
リーザが突然死なら自動的に勝てると思ってたからやはりそこの勘違いがダメだった。
羊>>614. 羊飼い カタリナ 5d10:44:15 (21/20) 90字
ペーター君＞
オットー君も地上で言ってましたが
オットー偽＝ニコラス真は成り立たないですね。
オットー偽でニコラス偽でも内訳は成立します。さすがに地上では追ってられないでしょうが。
樵>>615. 木こり トーマス 5d10:44:37 (25/20) 72字
もう2発言くらいあったら「オットーは喋ったらボロが出るから喋ってなかったんだ！ 」みたいな主張が出来たので、4日目朝に発言を使いすぎた感はある。
屋>>616. パン屋 オットー 5d10:44:42 (7/20) 35字
リーザ黒だとオットー人外ニコラス人外で、トーマス人外だと人外数オーバー
屋>>617. パン屋 オットー 5d10:45:48 (8/20) 20字
ペーター視点でもあり得ないんじゃないかな
樵>>618. 木こり トーマス 5d10:46:50 (26/20) 52字
オットー真リーザ狼トーマス狼ニコラス狂ヤコブ真は否定できないですね。
カタリナとリーザが入れ替わった形。
樵>>619. 木こり トーマス 5d10:48:02 (27/20) 49字
「カタリナ狼リーザ白だから自動的にトーマス狼」
ならカタリナ白でリーザ狼の場合は？
という話です。
羊>>620. 羊飼い カタリナ 5d10:49:09 (22/20) 106字
オットー君狼なら４ｄ墓下の23:08 が、ギリギリあり得るくらいの主張ですかねぇ。「どうせＰＰと思っていたから表でリーザさん吊を主張する必要がなかった」と。ただニコラス君視点だと、これは主張できないんですよねぇ。
旅>>621. 旅人 ニコラス 5d10:49:13 (8/20) 93字
ああ、オットーさん地上では狼塗りしてごめんよ

ちなみに信じてもらえないでしょうけれど
【占い騙り初めてやりましたＣＯ】
【そもそも狂人も初めてでしたＣＯ】

ではしばらく仕事に戻ります
屋>>622. パン屋 オットー 5d10:49:15 (9/20) 30字
リーザ黒だとトーマス狂人あるよね。
パメラで縄稼ぐ必要あるし
兵>>623. 負傷兵 シモン 5d10:52:03 (6/20) 28字
そういう主張をさせないためにオットー鉄板護衛(ﾎﾞｿｯ)
樵>>624. 木こり トーマス 5d10:52:41 (28/20) 134字
トーマス狂人ニコラス狼だと、トーマス視点でリーザ黒もパメラ黒もあり得るのでどうしてただろう。

この場合はヤコブが死んでる時点でトーマス視点でニコラス狼が確定するので、リーザに投票せずに素直にカタリナに投票しておけばいいし、最終日もペーターに投票しておけばいいと思う。
羊>>625. 羊飼い カタリナ 5d10:52:46 (23/20) 103字
リーザ黒は投票結果から否定できたと思います。
リーザさん狼なら
リーザーオットー狼、ニコラス狂あるいはオットー君とニコラス君が入れ替わる形になりますが、どちらの内訳でもリーザさんに投票する意味がありません。
屋>>626. パン屋 オットー 5d10:53:09 (10/20) 24字
パメラ吊り失敗したかな。
トーマス吊れば良かった
樵>>627. 木こり トーマス 5d10:53:14 (29/20) 18字
ペーター狼を主張しつつの自殺投票か。
樵>>628. 木こり トーマス 5d10:54:12 (30/20) 45字
リーザに2票入ってる時点でオットー視点でトーマス(ペーター)狂人のパターンは否定できるな。
羊>>629. 羊飼い カタリナ 5d10:54:41 (24/20) 36字
絶対ありえないだろうっていうレアケースの内訳を考えるのは楽しいですねぇ。
樵>>630. 木こり トーマス 5d10:55:52 (31/20) 51字
違うな。ニコラス狼カタリナ狼は否定できないから狂人トーマスがカタリナに投票しないパターンは存在するか。
屋>>631. パン屋 オットー 5d10:56:15 (11/20) 35字
投票見なくてもリーザ白の時点でトーマス狼では？
ニコラス狂人以外なさげ
樵>>632. 木こり トーマス 5d10:57:39 (32/20) 63字
リーザ白ペーター黒はパターン的に否定できないですね。
オットーはそこに推理を加味してトーマス狼を結論付けてるんだろうけれども。
屋>>633. パン屋 オットー 5d10:59:41 (12/20) 14字
そう。
ニコラスの中身の話。
樵>>634. 木こり トーマス 5d11:02:54 (33/20) 103字
ニコラス狼のパターンならニコラスとカタリナの投票がずれているのがまずおかしいので、オットー視点そこから否定できたと思います。

ニコラス狼カタリナ狼ならニコラスもカタリナもリーザに投票すればいいだけなので。
屋>>635. パン屋 オットー 5d11:03:32 (13/20) 39字
先生駆逐できたの大きいな。
トーマス狂人見たからニコラスで狼吊れると思ってた。
羊>>636. 羊飼い カタリナ 5d11:05:37 (25/20) 58字
ニコラス君狼がそこまで強く追われていましたか。ニコラス君狼ならヤコブ君噛む時点でオットー君噛みそうなものですが・・・
樵>>637. 木こり トーマス 5d11:06:19 (34/20) 85字
オットー視点、ニコラスとカタリナの投票が合わさってなくてカタリナ吊りになってる時点でニコラス狼パターンは否定できて、あとはトーマスとペーターどっちかって状況だったと思う。
屋>>638. パン屋 オットー 5d11:06:51 (14/20) 18字
ヤコブより俺のが噛みにくい気しますが
羊>>639. 羊飼い カタリナ 5d11:08:10 (26/20) 53字
そういうものですか。私が狩人なら占い護衛してたと思いますが、ここは価値観の違いですねぇ。にゅるふふふ・・・
樵>>640. 木こり トーマス 5d11:08:35 (35/20) 116字
ニコラス狼ならパメラに黒を出したことでオットー襲撃orヤコブ襲撃の2択をしなければならない状況に自分を追い込んでいるので、パメラに黒をださなかったんじゃないかなあ。

あそこでパメラが白確定になってたらリーザ吊りになっていたと思う。
屋>>641. パン屋 オットー 5d11:09:34 (15/20) 72字
ニコラス狼でリーザ投票でトーマス狂人でオットー投票するんじゃない？
狂人生きてますよアピール大事。
トーマス狂人だと狼からはクララ狂人ありうるし
屋>>642. パン屋 オットー 5d11:10:59 (16/20) 36字
それリーザが白ってわかってからは見えるけどリーザの色わからないとなんとも
樵>>643. 木こり トーマス 5d11:12:32 (36/20) 140字
トーマスが襲撃される可能性って絶対にありえないから、トーマスはオットー投票しないと思う。

シモンが出ている以上、トーマス被襲撃の可能性は低いし、トーマスがオットーに投票することによって、投票からオットーやペーターにニコラス狼があり得ることに気づかれるリスクのほうが遥かに大きい。
樵>>644. 木こり トーマス 5d11:15:22 (37/20) 139字
ニコラス狼パターンだと、ニコラス視点シモン狂人/クララ狩人のパターンもあり得るけれども、狂人シモンが対抗が出てくる/被襲撃を食らうリスクを負うのかな。

狂人シモン的にはクララ狩人でなければ対抗が出てくるはずなので、悪くない選択ではあるのか。たまたま対抗が出てこなかっただけで。
羊>>645. 羊飼い カタリナ 5d11:16:17 (27/20) 91字
そうですねぇ。そもそもオットー君に投票してたところで襲撃先決める時点では狼に見えませんからねぇ。

ニコラス君が吊られそうな流れならニコラス君の投票先に合わせるだけで問題ありません。
羊>>646. 羊飼い カタリナ 5d11:18:55 (28/20) 130字
そういえば、３ｄに狩人ＣＯしたときに先生が対抗ＣＯしたらどうなってたでしょうか？

初日のバランス護衛提案は「バランス護衛と狼に見せかけてほかの場所をしれッと護衛するための提案」です。また非狩ブラフも兼ねていました。とかいう主張を思いついたりしていたのですが。
樵>>647. 木こり トーマス 5d11:19:54 (38/20) 115字
ニコラス狼シモン狂人なら、シモン視点ではヤコブが襲撃死している時点でニコラス狼は判明しているので、狩人COによってニコラス吊りを避けてカタリナを吊ろうとする行為は正しい。だからこの仮定でシモンの行動からはシモン狂人は否定できない。
樵>>648. 木こり トーマス 5d11:23:11 (39/20) 46字
でもシモン視点でカタリナ狼の可能性も考えるはずだから必ずシモンが狩人COするとは限らないか。
樵>>649. 木こり トーマス 5d11:24:20 (40/20) 52字
狂人シモンがカタリナ白(リーザ黒)を確信してニコラス吊らせたら負けると思った場合は狩人COをすると思う。
樵>>650. 木こり トーマス 5d11:27:35 (41/20) 91字
進行中の僕はオットー狼論で押したけれど、オットー狼ニコラス真パメラ狼なら、オットーはパメラ吊りじゃなくてリーザ吊りの決定を出せばいいだけなのでこの点からこのパターンは否定できますね。
羊>>651. 羊飼い カタリナ 5d11:27:57 (29/20) 137字
シモン狂が狩人ＣＯして対抗が出たら３ｄは狩人ランになっていたのではないでしょうか？

その場合、リーザ村なら自分が吊られても問題なし。リーザ黒でも、翌日霊結果白が見えるので狩人を噛まなければ狩人を吊れるので問題なさそうです。

対抗でなかった場合にはちょっと困りますがねぇ。
樵>>652. 木こり トーマス 5d11:31:10 (42/20) 177字
オットー狼ニコラス狂ヤコブ真なら、ニコラスが護衛されてそうでもそうでなくてもニコラスを襲撃すれば、

襲撃が通った場合→パメラに黒判定、ヤコブ偽として吊り
襲撃が通らなかった場合→パメラに黒判定、状況的には真占い師ニコラス確定コースに見えるのでニコラス護衛指示してヤコブ吊り

で何も問題ないので、ヤコブが襲撃されてる時点でこのパターンも否定できますね。
羊>>653. 羊飼い カタリナ 5d11:31:53 (30/20) 118字
いや、対抗でなかったら狂人ＣＯして、オットーに投票でもいいんですかねぇ。

ニコラス狼が透けますが、実際には投票をきちんとあわせれば、翌日に「噛み避けのために狂人ＣＯしたが実際は真狩です」と言えば狼に見られて吊られることができそうです。
樵>>654. 木こり トーマス 5d11:35:29 (43/20) 199字
逆にオットー狼ニコラス狂ヤコブ真でヤコブを襲撃してしまうと、
襲撃が通った場合→パメラに白を出すしかなく、狼オットーVS狂人ニコラスという構図になってしまい、狼と狂人が協力できない
襲撃が通らなかった場合→パメラ白を出すとヤコブを真確定させてしまう。パメラ黒を出すと狩人視点で意図的狂人襲撃が発生したという不自然な状況になってしまい、狩人COによってオットー狼の可能性に気づかれる可能性が発生する。
羊>>655. 羊飼い カタリナ 5d11:35:40 (31/20) 62字
オットーさん狼なら、そもそも真占い師と対立しなくても、無難に進めていれば、存在しない真視点の狼を村が吊ってくれそうですねぇ。
樵>>656. 木こり トーマス 5d11:36:35 (44/20) 38字
この観点からオットー狼ニコラス狂人はヤコブ襲撃の時点で否定できると思います。
樵>>657. 木こり トーマス 5d11:42:39 (45/20) 113字
トーマスorペーター狼以外で一番現実的なのはオットー狼よりもシモン狂人ニコラス狼のパターンだったかもな。
クララ白を分かってるニコラスが、カタリナを2日目に吊らせないためにパメラの判定を割った、というのは現実的にありえるので。
羊>>658. 羊飼い カタリナ 5d11:42:41 (32/20) 114字
２ｄ：占占霊斑灰灰灰灰灰　▼灰▲占ＧＪ
３ｄ：占偽霊白灰灰灰灰　　▼偽▲白
４ｄ：占霊白黒灰灰　　　　▼黒▲白
５ｄ：占霊白黒

ああ、しかし無難に進めると４ｄに村が吊れない場合、最終日にヤコブ君視点の黒から霊偽が透けますねぇ。
樵>>659. 木こり トーマス 5d11:44:56 (46/20) 29字
オットーが決定権持ってるなら4日目に黒は吊れないきがする。
羊>>660. 羊飼い カタリナ 5d11:45:22 (33/20) 44字
真占と対立して真占いの猛反撃にあうか、最終日に村人の猛反撃にあうかの違いになりそうです。
羊>>661. 羊飼い カタリナ 5d11:46:25 (34/20) 58字
いや、ヤコブ君と対立せずに判定を合わせた場合、ヤコブ君が黒を引けば、さすがにそこを吊らないわけにはいかないでしょう。
羊>>662. 羊飼い カタリナ 5d11:49:23 (35/20) 64字
でもオットー君狼なら、「確定情報を優先する」という名目で自分に護衛指示を出して、真占い噛めば万事解決ですねぇ。にゅるふふふ・・・
樵>>663. 木こり トーマス 5d11:49:39 (47/20) 23字
カタリナが話してるのってヤコブ生存パターンか。
樵>>664. 木こり トーマス 5d11:52:41 (48/20) 110字
そもそもその場合占い師で護衛成功が出てもヤコブを偽として吊ってから狂ニコラスと狼ヤコブが共闘するパターンになるから、最終日迎えても負けないんじゃないかな。

オットーがヤコブに判定を合わせるというのがまず必要ないと思う。
樵>>665. 木こり トーマス 5d11:53:05 (49/20) 16字
狂ニコラスと狼オットーの共闘だ。
樵>>666. 木こり トーマス 5d11:55:41 (50/20) 116字
やはり狼オットー視点で狂人ニコラスを襲撃しない理由は存在しないように見える。

GJ出ても出なくてもパメラに黒を出してヤコブと対立すればいいように見える。
傍目から見てもヤコブ狂オットー真と仮定しても何も違和感のない状況になるので。
樵>>667. 木こり トーマス 5d11:57:31 (51/20) 89字
ヤコブを襲撃すると、傍目から見て意図的狂人襲撃っぽく見えるか、狂人と狼が対立するパターン(今回の進行がそれ)になるので、たとえヤコブ真でもヤコブを襲撃してはいけないように見える。
樵>>668. 木こり トーマス 5d12:02:39 (52/20) 61字
オットー狼ニコラス狂人でヤコブを襲撃してしまうと、ニコラス視点でオットー真の可能性が一切払拭できないというのも問題ですね。
樵>>669. 木こり トーマス 5d12:07:05 (53/20) 104字
今参加者募集中の村で確認してきたけど、
希望役職への言及については、エントリー時に

これを書き込みますか？

＞初参加であることや、希望した能力に関する情報などは伏せて発言して下さい。

って表示が出るわ。
樵>>670. 木こり トーマス 5d12:07:56 (54/20) 52字
たった一度しか表示されないところにだけしかこれが書いてないの、めちゃくちゃ大きな欠陥だと思うけれども…。
樵>>671. 木こり トーマス 5d12:09:11 (55/20) 66字
人狼BBSまとめサイトにも「希望役職について言及することはルール違反にはならなくなりましたが〜」とか書いてあったから勘違いしてたわ。
樵>>672. 木こり トーマス 5d12:13:50 (56/20) 108字
この表記があるなら、G1100村のレジーナがキックされたのも頷ける。
が、表記されてる箇所にも問題があると思う。
たった一度だけしか表示されないプレビュー画面にしか出ない注意書きとか、気づいてなくても仕方ないだろ…。
屋>>673. パン屋 オットー 5d12:55:19 (17/20) 102字
結局初心者来ることを前提にしてない鯖なんでしょ。
このゲーム何度かやれば希望制の村で希望言うのがまずいのはみんなわかりそうだし。
そもそも希望制の時点でゲームバランス的には銅なんだろうという気はするが。
樵>>674. 木こり トーマス 5d12:58:28 (57/20) 122字
オットーがトーマス狂人の可能性を考えていたという結果論的な部分も大きいが、シモンが狩人COする前に俺が狩人COをして、対抗が出ないならペーター吊りに誘導、出るならカタリナ吊りに誘導してたほうが勝率的にもゲームメイク的にもよかったかも知れないな。
屋>>675. パン屋 オットー 5d12:59:09 (18/20) 32字
とりあえず書いてないからやっていいというのは違うだろって言いたい
屋>>676. パン屋 オットー 5d12:59:57 (19/20) 28字
多数決的に●トーマスにならなかったの不思議じゃなかった？
屋>>677. パン屋 オットー 5d13:02:45 (20/20) 25字
シモン村で見てるからそんならトーマス吊るわ・・・。
樵>>678. 木こり トーマス 5d13:03:31 (58/20) 111字
書いてないからやっていいのが違うなら書けばいいし、
そもそも書かれている場所に問題がある気がする。

基本的に対面人狼は役職希望なんて概念は存在しないので、進行中にも参加者が確認できるところに書いておいた方が良い気がする。
樵>>679. 木こり トーマス 5d13:03:58 (59/20) 24字
オットーの希望込みでパメラなんかなって思ってた。
屋>>680. パン屋 オットー 5d13:05:11 (21/20) 33字
シモンの希望がパメラだしな。
トーマス占って確定白が一番嫌だった。
樵>>681. 木こり トーマス 5d13:07:40 (60/20) 101字
ニコラス狼トーマス狂人でもニコラスがトーマス狂人に気づく根拠に乏しい気がする。
占い師襲撃が発生した後、トーマスがニコラス吊りを拒否しないように手順でニコラスを吊るよう指定しておけば良さそうに見えるな。
屋>>682. パン屋 オットー 5d13:07:56 (22/20) 12字
対面はやったことがないな
屋>>683. パン屋 オットー 5d13:09:14 (23/20) 42字
俺が気づくのにニコラスかヤコブが気づかないわけないと思うんだがって思ってたけどな。
樵>>684. 木こり トーマス 5d13:11:21 (61/20) 92字
俺が狩人COした後オットーがニコラスorシモン吊りにすればそのまま勝てるし、
オットーがトーマス吊りの決定を出したら、俺が狼COしてニコラスにオットー吊りを指示すればよかった気がする。
屋>>685. パン屋 オットー 5d13:11:31 (24/20) 43字
トーマスは普通にペーター殴ってる方が勝ち筋あったんじゃないの？
投票は霊能でいいけど
屋>>686. パン屋 オットー 5d13:12:29 (25/20) 23字
狩人引っ張り出して狼COできるのはおいしいね。
樵>>687. 木こり トーマス 5d13:13:01 (62/20) 100字
自由占い推してたら狂人になるのか？という点でまずニコラスとヤコブがオットーと同じ価値観ではない気がしている。

オットーの不在と勘違いしているならば、自由占いを推す村人が居てもおかしくない気がする…。
屋>>688. パン屋 オットー 5d13:13:12 (26/20) 44字
シモン吊る気はないから狼COだけだな、うまみは。
リーザ復帰したら結構きついかもだけどね
樵>>689. 木こり トーマス 5d13:14:09 (63/20) 48字
違うな。トーマス狂人ならニコラス狼で確定だから俺が狂人COしてオットー吊りを指示すればいいんだ。
屋>>690. パン屋 オットー 5d13:14:47 (27/20) 51字
セットまで促すと話全然違ってくるからな。
まあニコラスがトーマス村で見てたっぽいから価値観は違うだろう
樵>>691. 木こり トーマス 5d13:16:33 (64/20) 107字
いやトーマス狂人ならそのまま吊られていいわけだから狂人COじゃダメだ。
トーマス狂人リーザ狼の可能性もあるが、それならそもそも票数的に絶対にオットーは吊れないので、この可能性を考慮するなら狂人COする必要性がない。
屋>>692. パン屋 オットー 5d13:17:07 (28/20) 25字
てか狼陣営なんでリーザ投票だったの？俺でいいじゃん
屋>>693. パン屋 オットー 5d13:18:21 (29/20) 18字
狼COすればいいんじゃない？狂人でも
樵>>694. 木こり トーマス 5d13:21:30 (65/20) 86字
リーザの投票権が残ってる前提だとオットー吊りだと最大3票しか確保出来ないのに対してリーザ吊りだと最大4票確保できたからですね。

リーザの投票権が残ってないのが問題だった。
樵>>695. 木こり トーマス 5d13:22:56 (66/20) 48字
実際は突然死者の投票権は残ってなかったので、その点に気づいてたならオットー投票指示でいいですね。
屋>>696. パン屋 オットー 5d13:23:25 (30/20) 36字
リーザ投票権残っててもRPPできる分だけオットー投票が正解だったような。
屋>>697. パン屋 オットー 5d13:24:20 (31/20) 27字
トーマスおもろいな。
僕が灰だったらたのしかったのに
樵>>698. 木こり トーマス 5d13:24:43 (67/20) 69字
オットーが不在ならオットーの決定は出ないので、決定が出ないので占いを自分で決めてセットするしかないという話はおかしくはないと思うけれども。
樵>>699. 木こり トーマス 5d13:26:01 (68/20) 81字
リーザの投票権が残ってるならデフォルトでリーザはリーザに投票してるので、そもそもRPPすら必要なかったということですね。だからカタリナは狼COをしなかったのです。
屋>>700. パン屋 オットー 5d13:27:03 (32/20) 18字
狂人にリーザ村が伝わってればね・・・
樵>>701. 木こり トーマス 5d13:29:26 (69/20) 95字
リーザの投票権が残ってるなら、

リーザ→リーザ
トーマス→リーザ
カタリナ→リーザ

で既にシモンペーターオットーの票に勝っている。
まあこれでもカタリナは朝に狼COしてよかった気はする。
樵>>702. 木こり トーマス 5d13:32:07 (70/20) 146字
なんにせよ記名投票じゃない以上、カタリナ先生に狼COしてもらってよかった気がする。

カタリナ村リーザ狼でもカタリナ狼リーザ村でもカタリナ狼リーザ狼でもカタリナ村リーザ村でもリーザ吊りでいいから、カタリナが狼COしなくても狂人がリーザに投票するだろうと考えていたのが驕りだったような気がする。
樵>>703. 木こり トーマス 5d13:32:47 (71/20) 26字
>>702はリーザが突然死する前提ならという話です。
屋>>704. パン屋 オットー 5d13:34:44 (33/20) 14字
トーマスってお任せ希望なの？
屋>>705. パン屋 オットー 5d13:35:05 (34/20) 23字
俺がおまかせやると占いとか霊能になるから嫌い。
樵>>706. 木こり トーマス 5d13:35:32 (72/20) 11字
今回は狩人希望でした。
屋>>707. パン屋 オットー 5d13:38:12 (35/20) 19字
これあれじゃね。
希望無効なんじゃね？
樵>>708. 木こり トーマス 5d13:38:34 (73/20) 127字
潜伏狂人だからオットー不在時に占い師に自由占いセットを促すというのは、理屈としてどういうことなんだろう。

潜伏狂人だからオットー不在時に「まとめ役が必要なんだ！」と立候補して、自分に対して統一占いをするように促す、とかなら理屈としてわかるのだけれども。
樵>>709. 木こり トーマス 5d13:39:00 (74/20) 25字
シモンが狩人希望を出してて弾かれたんじゃないかな。
屋>>710. パン屋 オットー 5d13:39:40 (36/20) 22字
俺の発言気づいたうえでやってるんだと思ってた
樵>>711. 木こり トーマス 5d13:40:03 (75/20) 39字
潜伏狂人にとって統一占いが筋が悪く、自由占いが筋が良い根拠はないように見える。
屋>>712. パン屋 オットー 5d13:40:05 (37/20) 12字
そもそも不在じゃないしね
樵>>713. 木こり トーマス 5d13:40:47 (76/20) 60字
ああそういう発想なのか。なるほど。
確かにオットーの発言に気づいている前提ならあの煽りかたは潜伏狂人っぽいかもしれない。
屋>>714. パン屋 オットー 5d13:41:05 (38/20) 52字
狼って狼に誤爆しないじゃん。自由の方が良くない？
他の村にも自由で希望出させるような機運作り乙ってかんじ
樵>>715. 木こり トーマス 5d13:41:49 (77/20) 47字
でも潜伏狂人ならやはり自分に統一占いを仕向けるな…。票数的にも問題ないよね？とか理由をつけて。
屋>>716. パン屋 オットー 5d13:42:51 (39/20) 13字
狼に黒出されたらおわりやん
樵>>717. 木こり トーマス 5d13:43:02 (78/20) 39字
確定白が出来れば灰の狼候補が減るから、常に自由のほうが優れてるとは思ってない。
屋>>718. パン屋 オットー 5d13:43:38 (40/20) 33字
というかトーマスが言い出した時そんな票集まってなかった気がするけど
樵>>719. 木こり トーマス 5d13:44:44 (79/20) 98字
トーマスが潜伏狂人なら、自分に統一占いを仕向けてる時点で狼視点でトーマス狂人っぽく見えるんじゃないかな。

黒を出されたら狼っぽく怪しく振る舞えばいいだけな気がする。黒出してきた方が狼なんだから。
屋>>720. パン屋 オットー 5d13:45:04 (41/20) 6字
また夜来るね
樵>>721. 木こり トーマス 5d13:46:29 (80/20) 50字
自由占いと統一占いのどちらが優れてるかの話をするより先に、誰を占うか決めればいいのではといつも思う。
樵>>722. 木こり トーマス 5d13:48:28 (81/20) 96字
自由占いか統一占いかの議論に大半の発言を使って、実際に誰を占うのかの議論に発言を割けないというのは本末転倒だと思う。

これは能力者を吊るのか/灰を吊るのかという議論においても言えるけれども。
樵>>723. 木こり トーマス 5d13:50:55 (82/20) 60字
ヤコブが偽っぽく見えてた話も近いな。

ヤコブ視点でパメラ狼は分かったから、もう一人は誰なんだという話をするべきだった。
樵>>724. 木こり トーマス 5d13:53:07 (83/20) 125字
そもそも、オットー真と仮定するならパメラの白判定さえ出ればヤコブ真の世論になるはずなので、ニコラスより信用がとれてない件については特にヤコブは気にする必要はなかったと思う。
気にするのであれば反論するより、オットー護衛を指示しておけばよかったと思う。
樵>>725. 木こり トーマス 5d13:57:56 (84/20) 35字
ヤコブはパメラに黒を出してないからパメラ狼じゃないわ。
パメラ白だわ。
樵>>726. 木こり トーマス 5d14:03:02 (85/20) 80字
＞■3.責任追求したりされたりな感じは苦手です

責任追求されたくないのになんで村に入ったんだろう。
突然死するとかそれこと責任追求されると思うのだけれども。
屋>>727. パン屋 オットー 5d14:12:19 (42/20) 6字
トーマス劇場
樵>>728. 木こり トーマス 5d14:13:07 (86/20) 65字
責任追求されたくないのに身内ではない人狼ゲームに参加する心理がわからない…。
一応このBBS国はみんなで楽しくを謳ってるけれども。
樵>>729. 木こり トーマス 5d14:13:34 (87/20) 32字
大体僕はどの村のエピローグでも誰も聞いてないことを喋ってますね。
樵>>730. 木こり トーマス 5d14:16:50 (88/20) 189字
責任の所在を考えるなら、
トーマスを吊ったオットーとペーターがプラス、
カタリナ吊りに誘導したシモンがプラス、
怪しまれたカタリナがマイナス、
カタリナの狼COを止めて最終日怪しまれたトーマスがマイナス、
信用取ったニコラスがプラス、
信用取れなかったヤコブがマイナス、
吊られたパメラは吊り受け入れたこと自体が状況的にマイナスだけど白くは見られてるしなんとも言えない気がする。
樵>>731. 木こり トーマス 5d14:17:47 (89/20) 33字
功績的にはニコラスとシモンのプラスがめちゃくちゃ大きい気がするな。
樵>>732. 木こり トーマス 5d14:19:51 (90/20) 65字
>>579
言わんとすることはわかるけれど「それは黒塗り」とか言ってる時点で納得出来てないって気持ちが優先されてるように見えてた。
樵>>733. 木こり トーマス 5d14:21:45 (91/20) 75字
理屈とか筋とかが分からんならまだしも、反証がある話なら、その反証を考慮した上で言ってるのかも知れないし。

大体の推理って反証が存在する気がしている。
樵>>734. 木こり トーマス 5d14:25:14 (92/20) 144字
>>519の「 >>498について俺がやるのってニコラス狼か狂人かってだけでしょ」というオットーの話も、トーマスが怪しいから灰ならトーマス狼予想であるという前提が省略されているだけなのだが、文章そのままの解釈をするならペーターとトーマスで悩む必要がないともとれルので、その上で反論している。
樵>>735. 木こり トーマス 5d14:26:54 (93/20) 101字
>>718
今見てきたけどトーマス票が集まったのは確かにそのあとだった。
なら「まとめ役に向いてそう・自信がありそうな灰がいないから」とか「まとめ役を自分でやりたいから」とか言えばよかったかもしれない。
娘>>736. 村娘 パメラ 5d15:06:52 (14/20) 7字
読んでて楽しい
樵>>737. 木こり トーマス 5d15:10:00 (94/20) 126字
どうでもいいけどプロローグでルールを確認するのは心が削られるらしい…。

僕は進行中にルールを読んでない奴にルール違反される方が心を削られるのだが、プロローグでルールを確認してたら心が削られる人は進行中のルール違反があったらどうなってしまうのだろう。
樵>>738. 木こり トーマス 5d15:10:46 (95/20) 39字
プロローグでルールを確認する行為は誰かの心を削るかもしれないのでやめましょう。
樵>>739. 木こり トーマス 5d15:11:29 (96/20) 58字
誰かの心を削って村に入ってくる人を選別するために、あえて早く入村してトーマス君の真似をする行為も絶対にやめましょう。
樵>>740. 木こり トーマス 5d15:14:02 (97/20) 170字
プロローグ議題■3のやりたいこと・やりたくないことも危険な話題な気がする。

役職希望を出して引けた役職でやりたいことを決めている人が居るかもしれないのに、これを聞いてどうしたいのだろう…役職希望に関する言及を控えるべきという記述が、入村時のプレビュー画面にしか表示されないことも踏まえると、クリック詐欺ばりのトラップに見えて仕方がない…。
羊>>741. 羊飼い カタリナ 5d15:17:22 (36/20) 55字
にゅるふふふ・・・人狼プレイヤーたる者、どこかに罠が仕掛けられていないか、常に警戒しなければならないのですよ。
樵>>742. 木こり トーマス 5d15:17:45 (98/20) 180字
やりたくないことってのもどういう回答を想定しているのかもわからない…。

突然死をやりたくないとか言われても、逆に突然死をやりたい人とか突然死するかも知れない人とかが居たら、そもそも参加すんなよって話になるので、わざわざここで言う必要性はない気がする。

ルール違反をするべきではないというのが共通認識ではないかもしれないとか、そういうヤバイ想定なのだろうか。
樵>>743. 木こり トーマス 5d15:20:00 (99/20) 109字
突然死で萎えるって話はわかるけれども、突然死があってもゲームのルールが変更されるわけじゃないからやることは変わらんと思うのだけれどな。

狂人引いた時の残り1匹の狼の突然死とかで強制的に勝てなくなる可能性はありえるが。
樵>>744. 木こり トーマス 5d15:20:52 (100/20) 31字
村騙りにいい思い出がないみたいな話は分からなくもない気がする。
樵>>745. 木こり トーマス 5d15:22:12 (101/20) 97字
プロローグ議題ですら具体的な回答を想定してなさそうなのだから、意味のない質問をする人が多いのも仕方がない気がしている。

意味のない質問をするくらいならルールの再確認をしたほうが良い気がする…。
樵>>746. 木こり トーマス 5d15:24:11 (102/20) 34字
赤ログで相談をせずにYoutubeでコジコジを観るのもやめましょう。
樵>>747. 木こり トーマス 5d15:24:54 (103/20) 27字
最終日の説得が必要な場面で寝落ちするのもやめましょう。
樵>>748. 木こり トーマス 5d15:26:18 (104/20) 44字
村騙りにいい思い出がないけど、村騙りとの良い付き合い方を考えてるのは良い傾向だと思う。
樵>>749. 木こり トーマス 5d15:28:34 (105/20) 115字
赤ログで希望役職に言及するのがOKなのかNGなのかよくわからなかったので言わないようにはしてました。
これは別に今に始まったことじゃないけど。

言及してても特別注意されてはなかった気がするので、管理者的にもOKなのかもしれない。
樵>>750. 木こり トーマス 5d15:34:05 (106/20) 58字
手数計算が苦手という話もよく分からない。
検索すれば出てくる話なので、検索して参考にすればいいだけに思えるけれども。
樵>>751. 木こり トーマス 5d15:34:32 (107/20) 28字
僕もよく分からなかったのでGoogle検索に頼りました。
樵>>752. 木こり トーマス 5d15:38:51 (108/20) 102字
手数計算という算数が出来ないのに、狼が見つけられる、他人と会話が出来るという自信はどこから来るのか分からない…。

人狼はなんとなくそれっぽいことを言っておけばなんとなく勝てるという認識なのかもしれない。
樵>>753. 木こり トーマス 5d15:42:12 (109/20) 38字
僕も根拠なくパメラ白いとかヤコブ偽だとか言ってたので、なんとなくやっている。
樵>>754. 木こり トーマス 5d15:44:09 (110/20) 66字
ニコラス >>321を見てヤコブ偽の世論が出たらヤコブがキレそうな気がしたのでそこだけは意図的に反証しておいた。
>>323ですね。
樵>>755. 木こり トーマス 5d15:47:13 (111/20) 80字
>>334
＞これだとトーマスの希望まんまなんだよなあ。

この時点でオットーが俺を疑っている点については気づいておくべきだったなあ。
これ完全に見落としてた。
樵>>756. 木こり トーマス 5d15:51:56 (112/20) 110字
ヤコブが偽で見られてたのは、2日目のヤコブとニコラスを比較すると、ヤコブが進行に対しての不安を漏らす発言が多いのに対して、ニコラスはパメラ黒という情報から残り1の狼を探そうとする発言が多かったからじゃないかって思ってる。
羊>>757. 羊飼い カタリナ 5d16:00:46 (37/20) 75字
吊られ際に「先生の事は嫌いになっても
人狼の事は嫌いにならないで下さい」というネタを入れようと思っていたのを、すっかり忘れていたことを思い出しました。
樵>>758. 木こり トーマス 5d16:01:01 (113/20) 154字
真能力者が突然死したから負けてもいいみたいな話も、
別に突然死の段階で負けが決まっていたわけでもないのに突然死者に責任を全部負わせ、自分の責任を放棄する行為に見えるのだが、そういう認識ではない人が多い気がする。
考えたくないと考えるべきではないは混合してはいけないと思うのだが、混合している人が多い気がする。
樵>>759. 木こり トーマス 5d16:01:29 (114/20) 23字
ついでにそこに「狼CO」って付け加えておこう。
樵>>760. 木こり トーマス 5d16:02:12 (115/20) 60字
最初赤ログでカタリナ先生を見た時、なんでコイツ殺せんせーRPしてんのに狼引いてんだよ…すぐ殺されそじゃん…とか思ってた。
樵>>761. 木こり トーマス 5d16:05:35 (116/20) 166字
突然死は起こらないほうが良いという話と、突然死が起こった時に何をするべきかという話は全く別なのだが、突然死は起こらない方がいいので突然死が起こった時のことは考えません、みたいな人は多い気がしている。

そういう人は、痴漢冤罪は起こらない方がいいことなので、自分が痴漢冤罪に遭った時の対応は知らなくていいって思ってるのかもしれない…。
樵>>762. 木こり トーマス 5d16:08:07 (117/20) 70字
「村騙りは吊り！」という思想の人間を16人村に入れ、7人以上で村騙りをすることによって、バグが発生してその思想の人間は死ぬのかも知れない…。
樵>>763. 木こり トーマス 5d16:09:52 (118/20) 69字
最終日に吊られている上、狼COを考えていたカタリナ先生の狼COを止めたので、どう見てもトーマスのマイナスが一番大きいような気がしている…。
羊>>764. 羊飼い カタリナ 5d16:11:03 (38/20) 70字
狩人のＧＪに期待するのです。にゅるふふふ・・・

狼が「村騙りを絶対吊る」という思想の持ち主なら意図的襲撃ミスを出してくれるかもしれません。
羊>>765. 羊飼い カタリナ 5d16:12:26 (39/20) 37字
村騙りしていない中に狼が少なくとも１人混じっていればそれでも勝てるのです。
樵>>766. 木こり トーマス 5d16:12:56 (119/20) 32字
どうでもいいけどニコラスの初手黒ってそんな非狂要素だったんかな。
羊>>767. 羊飼い カタリナ 5d16:13:39 (40/20) 31字
少なくとも先生が村の中で主張したほど強いものではないでしょう。
樵>>768. 木こり トーマス 5d16:15:12 (120/20) 105字
「突然死者が能力者である可能性は考えません！！！」な村人は当たり前に存在するのに、突然死者が狼の可能性を考えない狂人は存在しないという前提に立つ人間が多いのは、どう考えても非対称的な考え方だと思うのだけれども。
樵>>769. 木こり トーマス 5d16:16:16 (121/20) 27字
カタリナ先生のあれが疑われてしまったのは不幸だった…。
羊>>770. 羊飼い カタリナ 5d16:18:18 (41/20) 70字
先生が素村なら「クララさんが狼ならしらん」で特攻した狂人の可能性は考えますから、あそこは迂闊でしたねぇ。予防線くらいは張っておくべきでした。
樵>>771. 木こり トーマス 5d16:19:02 (122/20) 98字
パメラ人狼クララ人狼だったらパメラが占われてる時点でどの道ほぼ勝てないしな。

パメラ人間クララ人狼ならヤコブ襲撃させれば勝てるから、別にニコラスがパメラに黒を出すのはなんら不自然ではないと思う。
羊>>772. 羊飼い カタリナ 5d16:20:31 (42/20) 80字
村人の多数派「村騙りは吊！」
村騙り騙りしてた狼「狼ＣＯ！村騙りはしてませ～ん」
村人の多数派「ならしかたあるまい」
村騙りしてた村「え、俺吊られるの・・・？」
羊>>773. 羊飼い カタリナ 5d16:25:25 (43/20) 82字
村騙りが８人出た場合、「村騙り賛同派」が「村騙り絶対吊る派」を上回るので「村騙り賛同派ＰＰ」が成立し、村騙りを吊ることができなくなりそうですねぇ。にゅるふふふ・・・
樵>>774. 木こり トーマス 5d16:25:32 (123/20) 35字
村騙り騙りって妙な言葉だよな…。
騙り撤回でいいと思うのだけれども。
樵>>775. 木こり トーマス 5d16:26:24 (124/20) 39字
ぶっちゃけヤコブとニコラスの判断は全くしてなかったのでニコラスの黒は助かった。
樵>>776. 木こり トーマス 5d16:30:51 (125/20) 185字
今回の最終日、トーマス視点では1票までなら別に貰ってもいい。
つまりオットーとペーターのうち片方だけに疑われるのは許容でき、どちらか一人だけでも自分=人間を信用させたら勝ちなのだから、両方の信用を同時に取ろうとしなくても良い。
だから信用してくれそうな方に的を絞って説得するという手法が考えられる。

こういうのが手数計算だと思う。手数じゃないからちょっと違うけれども。
樵>>777. 木こり トーマス 5d16:33:45 (126/20) 43字
今回のトーマスさん、後半なんかは特にペーター説得だけに的を絞って発言してましたからね。
樵>>778. 木こり トーマス 5d16:35:08 (127/20) 39字
なんだ、展開的にあんまり言うことがないと思ってたけど結構色々喋れるじゃないか。
樵>>779. 木こり トーマス 5d16:37:59 (128/20) 99字
初日の時点で残り4手、村人5人狼2の2潜伏なので、
狂人占い師吊りで1手使って残り3手、残り3つをどこで使うか、大体村人2人くらい味方に付ければカタリナと合わせて勝てるんじゃないかみたいに考えてた。
樵>>780. 木こり トーマス 5d16:39:13 (129/20) 16字
この2人という数字に根拠はない。
樵>>781. 木こり トーマス 5d16:48:08 (130/20) 92字
ニコラスは「全員村だよ」とか言う割にオットーをあんまり叩いてなかったというか、オットーに投票するから皆さん合わせてくださいみたいな話をあまりしてなかったのが偽っぽかったのかもしれない。
樵>>782. 木こり トーマス 5d16:50:05 (131/20) 141字
あとニコラス視点シモンの狩人COって不要なので、出てきてしまったことに対して残念に思う気持ちとか苛立ちとかそういうのはなかったのは偽っぽかったかもしれない。

シモン真狩なら絶対にオットー護衛してるだろうし、ニコラス真ならシモンにオットー護衛すんなって指示も出してたような気もする。
羊>>783. 羊飼い カタリナ 5d16:52:14 (44/20) 118字
村騙り絶対吊る派が多い村で、村騙りが７人出た場合

白ログ２日目の巻
村人Ａ「占ＣＯ撤回！確定狙いました！」
村人Ｂ「霊ＣＯ撤回！２−２が嫌いなので霊騙りました！」
村人Ｃ「狩人ＣＯ撤回！へっへっへ・・・狼混乱させてやるぜえええぇぇ！」
羊>>784. 羊飼い カタリナ 5d16:52:27 (45/20) 128字
村人Ｄ「占ＣＯ撤回！やりたかったからやった。理由はない」
狼Ｃ「霊ＣＯ撤回！このビッグウェイブには乗るしかないわ！」
村人Ｅ「占ＣＯ撤回！俺、この村で村騙りして生き残ったら故郷に残してきた恋人と結婚するんだ・・・」
村人Ｆ「霊ＣＯ撤回！ネタが尽きた・・・」
樵>>785. 木こり トーマス 5d16:53:23 (132/20) 52字
村騙り絶対吊る派が多い村で村騙りが7人出るとなると、村騙り絶対吊る派は大体能力者になってしまう気がする。
羊>>786. 羊飼い カタリナ 5d16:53:41 (46/20) 115字
占霊「え・・・私たち確定するの・・・？」
その他「村騙りは吊じゃあああああぁぁぁぁぁ！！」

２ｄ：占霊騙騙騙騙騙騙騙白灰灰灰灰灰　▼騙　（村騙りをしたものを【騙】で表現）

投票の結果、村人Ａは村人たちの手により処刑された・・・
樵>>787. 木こり トーマス 5d16:53:59 (133/20) 36字
なんかそういうノリで占い師5COが全員一人の灰に黒出した村とかあったな。
樵>>788. 木こり トーマス 5d16:56:04 (134/20) 39字
F1844村か。
https://wolfbbs.jp/F1844¼.html
羊>>789. 羊飼い カタリナ 5d16:57:21 (47/20) 195字
狼の襲撃相談２日目の巻
狼Ａ「村騙り絶対吊る派が多い村だな。村騙りした奴らは勝手に吊られるだろう。襲撃はいらないな」
狼Ｂ「俺も村騙りは吊る派ッス。村騙り噛んじゃうと吊れなくなっちまうんで襲っちゃダメッス」
狼Ｃ「あたしは村騙り許容するけど、これは楽に勝てそうなゲームね」
狼Ａ「村騙りが吊れるから、占も脅威ではないし、とりあえず霊でも噛んどくか」

次の日の朝、霊は無残な姿で発見された。
樵>>790. 木こり トーマス 5d17:01:52 (135/20) 80字
村騙り絶対吊る派、村騙りを絶対的に吊ったことによって手数が足りなくて負けた場合も、村騙りを吊ったことを反省点に一切しなさそうなところに問題点があるように見える。
樵>>791. 木こり トーマス 5d17:02:13 (136/20) 18字
自分吊り宣言絶対吊る派もだけれども。
樵>>792. 木こり トーマス 5d17:04:09 (137/20) 82字
自分吊り絶対吊る派のことを考慮して狼は自分吊りなんか言い出さないかもしれない…でも自分吊りは吊るしかかない…

そのローカルルールがなければ良いだけの話な気がする。
羊>>793. 羊飼い カタリナ 5d17:05:53 (48/20) 107字
白ログ３日目の巻
占「占ＣＯ！狼Ｂ●！狼１匹見つけたよ」
村人達「村騙りは吊じゃあああぁぁぁぁぁ！！」
占「私も村騙りは吊る派だし、仕方ないわね・・・」
村人Ｂ「さすがに黒引いたらそっちを先に吊りましょうよ・・・」
樵>>794. 木こり トーマス 5d17:06:08 (138/20) 89字
村騙りは嫌いだけど判断はする、みたいな発想に至らないのはなぜなんだろう…村騙りそのものが判断するための材料足り得ないなら他の点を考慮すればいいはずなのに…もはや宗教的思想である。
羊>>795. 羊飼い カタリナ 5d17:07:29 (49/20) 181字
狼Ｂ「安心するっス。俺も村騙り吊る派ッス。俺を先に吊ることによって村騙りが吊れなくなるくらいなら
意図的平和で俺を吊る分の縄は増やすっスよ。」
村人達「よし、まずは村騙りを吊ろう！」
村人Ｂ「くそぉ、こんなふざけたことやってられるか！俺は部屋に籠らせてもらう！」

２ｄ：占騙騙騙騙騙騙白黒灰灰灰灰　▼騙

投票の結果、村人Ｂは村人たちの手により処刑された・・・
樵>>796. 木こり トーマス 5d17:08:01 (139/20) 101字
寡黙は吊る！という話も手数があるならまだしも、寡黙を吊ってられない場合にどうするべきなのかってことを考えてない人は多い気がする。

今回で言えばリーザを占うべきか、パメラより先に吊るべきか、みたいな話。
羊>>797. 羊飼い カタリナ 5d17:11:54 (50/20) 124字
狼の襲撃相談３日目の巻
狼Ａ「とりあえず、約束守るためにＧＪ出すか。」
狼Ｂ「占噛んだらさすがに護衛してるっしょ」
狼Ｃ「いっちゃえ、いっちゃえ」

狩人「どうせ、占とか噛まないだろう。エア護衛でいいや。」

次の日の朝、占は無残な姿で発見された。
樵>>798. 木こり トーマス 5d17:12:02 (140/20) 54字
狼を排除する方法は吊りしかないんだから狼を吊りにいけばいいだけだと思うのだけれども。
このゲームは難しい…。
樵>>799. 木こり トーマス 5d17:15:10 (141/20) 31字
村騙り絶対吊る派、狩人が能力者を騙った場合もバグが発生しそう。
樵>>800. 木こり トーマス 5d17:15:57 (142/20) 22字
村陣営の能力者騙り禁止と言えばいい気がする。
樵>>801. 木こり トーマス 5d17:18:34 (143/20) 22字
霊能者が占い師を騙った場合もバグが起きそう。
樵>>802. 木こり トーマス 5d17:20:24 (144/20) 78字
2-2より3-1のほうが勝ちやすいという話もよく分からない。
霊能者が吊れるんだから占い機能破壊が出来るなら絶対こちらのほうが勝ちやすいと思うんだけれども。
樵>>803. 木こり トーマス 5d17:21:11 (145/20) 36字
好きとかそういう話ならともかく勝ちやすいのは狂真-狼真の2-2だと思う。
樵>>804. 木こり トーマス 5d17:22:43 (146/20) 63字
俺に言わせれば進行中にルール違反されたくないのにプロローグに違反行為の多いルールだけでも確認しないのはバグに見えるけれどもな。
樵>>805. 木こり トーマス 5d17:24:04 (147/20) 47字
3-1のほうが真占い師抜きやすいじゃん！

とかいう割に真占い師を襲撃しない狼も多い気がする。
羊>>806. 羊飼い カタリナ 5d17:26:27 (51/20) 175字
白ログ４日目の巻
村人達「村騙りは吊じゃあああぁぁぁぁ！！！」
村人Ｇ「おい、昨日の平和を出してくれるっていう約束はどうしたんだよ」
狼Ｂ「すまねぇッス！占い噛んだらさすがにＧＪ出ると思ったんスけど・・・」
村人Ｈ「今日は狩人は私を護衛してね。狼は私を噛んでね」
狼Ｂ「了解ッス」
村人達「よし、今度こそ大丈夫だろう。これで安心して村騙りが吊れるな」
羊>>807. 羊飼い カタリナ 5d17:26:57 (52/20) 87字
村人Ｃ「うひゃひゃひゃひゃひゃ！！吊縄？俺様には効かないぜえええぇぇぇ！！！」

４ｄ：騙騙騙騙騙白黒灰灰灰灰　▼騙

投票の結果、村人Ｃは村人たちの手により処刑された・・・
樵>>808. 木こり トーマス 5d17:27:05 (148/20) 58字
占い機能破壊が出来ない前提なら3-1でも2-2でも変わらん気がする。
それでも霊が吊れない3-1のほうが弱いと思う。
樵>>809. 木こり トーマス 5d17:27:21 (149/20) 18字
カタリナの話、最終日まで続くのか…。
樵>>810. 木こり トーマス 5d17:29:10 (150/20) 60字
質問返してくれないのはどうしてですか！！！！

とか言う前に、質問の回答を自分で想定してほしいなって思うことは結構ある。
羊>>811. 羊飼い カタリナ 5d17:29:54 (53/20) 100字
狼の襲撃相談４日目の巻
狼Ａ「村人Ｈを噛むぞ」
狼Ｂ「噛むっス」
狼Ｃ「噛むわ」

狩人「えーと、護衛は誰にすればいいんだっけ。確か村人Ｇだったな・・・」

次の日の朝、村人Ｈは無残な姿で発見された。
樵>>812. 木こり トーマス 5d17:30:21 (151/20) 83字
おはよー

で1発言を使うのなんて、普段から発言数を使い切ったことがないからこういう使い方が出来るのか、発言数という概念を知らないかのどちらかしかありえない気がする。
樵>>813. 木こり トーマス 5d17:31:14 (152/20) 49字
おはよー

で1発言使う癖に「発言数足りない～」とか言ってたなら質問する意味はあるかもしれないが。
娘>>814. 村娘 パメラ 5d17:31:52 (15/20) 4字
おはよー
樵>>815. 木こり トーマス 5d17:32:10 (153/20) 5字
こんにちは
樵>>816. 木こり トーマス 5d17:33:32 (154/20) 85字
おはよーで1発言使うなら、もっと他のことに発言を使って欲しいな…。

とか呼びかけるならまだわかるのだが。

なぜそれだけで1発言するの？って言われても困るだけに見える。
樵>>817. 木こり トーマス 5d17:34:41 (155/20) 41字
わかんないからとりあえず★つけて質問しておけばいいやろ～みたいな人は多い気がする。
樵>>818. 木こり トーマス 5d17:36:00 (156/20) 29字
分かんない時は自分なりに解釈してみるのが先だと思うのだが。
樵>>819. 木こり トーマス 5d17:39:35 (157/20) 101字
占い師が襲撃出来ない前提でも2-2の方が3-1より優れている。

と思ったけど、吊り回避狩人COが発生する分この場合は3-1のほうが筋が良いまであるか。
その割に回避しない狼も多いような気はするが。

羊>>820. 羊飼い カタリナ 5d17:42:30 (54/20) 158字
白ログ５日目の巻
村人達「村騙りは吊じゃあああぁぁぁぁ！！！」
村人Ｇ「おい！狩人！おいいいぃぃっ！！」
狩人「ごめん、村人Ｇ護衛してた」
狼Ｂ「残念でしたぁ！狼はぁ、平和なんてぇ、出しませ～ん★」
村人Ｉ「くっ・・・村騙りを放置して狼を吊らなきゃならないの・・・」
狂人「いや、待て！本当にそれでいいのか、狼Ｂ？」
羊>>821. 羊飼い カタリナ 5d17:45:49 (55/20) 127字
狼Ｂ「何スか。俺たちは狼っすよ。勝つためなら手段を選ばねぇッス」
狂人「陣営の勝利ももちろん本気で目指すべきだ。だがお前も村騙り吊る派なんだろう？」
狼Ｂ「そうっすね。だから村騙りを吊ってるじゃないスか」
狂人「ここまで言ってもまだわからないのか・・・」
屋>>822. パン屋 オットー 5d17:47:18 (43/20) 38字
シモンの功績は大きいね。
俺たちはシモンについて行ってら最終日だったってだけ
屋>>823. パン屋 オットー 5d17:48:20 (44/20) 7字
カタリナ先生だ
屋>>824. パン屋 オットー 5d17:48:57 (45/20) 13字
暗殺教室ってシュールだよな
羊>>825. 羊飼い カタリナ 5d17:49:09 (56/20) 112字
狂人「狼Ｂ、今地上に狼は何人残ってる？」
狼Ｂ「３人全生存っすよ。ふっふっふ・・・」
狂人「やはりそうか・・・なんてことをしてくれているんだ！このままでは村騙りを吊りきれないぞ！！」
狼Ｂ「どういうこと・・・・あっ・・・！」
羊>>826. 羊飼い カタリナ 5d17:55:17 (57/20) 121字
狂人「ようやく気付いたようだな。このまま狼が全生存していては
村騙りを吊りきる前に狼飽和でゲームが終わってしまうんだ！」
村人達「・・・っ！？」
狼Ｂ「くっ・・・仕方ねぇッス。村騙りを吊るのは絶対ッス。今日こそは意図的平和を出すっスよ・・・」
羊>>827. 羊飼い カタリナ 5d17:58:33 (58/20) 123字
村人Ｄ「まさか・・・これはひょっとして・・・そうか、わかったぞ！どうして村騙り絶対吊る派が村騙りをここまで憎むのかが・・・
みんなに知らせなきゃ・・・！」

５ｄ：騙騙騙騙黒灰灰灰灰　▼騙

投票の結果、村人Ｄは村人たちの手により処刑された・・・
羊>>828. 羊飼い カタリナ 5d18:01:01 (59/20) 46字
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか・・・？

６ｄ：騙騙騙黒灰灰灰灰
羊>>829. 羊飼い カタリナ 5d18:06:37 (60/20) 147字
白ログ６日目の巻
村人達「村騙りは吊じゃあああぁぁぁぁ！！！」
村人Ｅ「村騙り賛同派のみんな、ここは俺に任せて先に行けええぇぇぇ！！」

６ｄ：騙騙騙黒灰灰灰灰　▼騙

投票の結果、村人Ｅは村人たちの手により処刑された・・・

今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか・・・？
羊>>830. 羊飼い カタリナ 5d18:16:08 (61/20) 196字
村人達「村騙りは吊じゃあああぁぁぁぁ！！！」
狂人「待て！」
村人達「なんだよ、狂人！今日も村騙りを粛々と吊るぞ！」
狂人「駄目なんだ！今の生存人数をよく見てみろ！」
村人Ｇ「７人か・・・あれ、ひょっとして今日村人吊ったら最悪の場合ゲーム終る？」
狂人「その通りだ。今日は村騙りを吊るために狼を吊らなければならない。」
狼Ｂ「くっ、仕方ないッス。村騙りを吊るためなら、喜んで犠牲になるッスよ」
羊>>831. 羊飼い カタリナ 5d18:17:08 (62/20) 143字
村人Ｈ「あれ、これって灰にもう１ｗいたら狼吊りきれないの？」
狼Ｂ「大丈夫っス。あと２回意図的平和を出して、縄を増やしてやるッス」

投票の結果、狼Ｂは村人たちの手により処刑された・・・

７ｄ：騙騙黒狂狩灰灰　▼黒

今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか・・・？
農>>832. 農夫 ヤコブ 5d18:22:14 (4/20) 25字
あ、もしや、羊のRPは「暗殺教室」ってやつですか？
羊>>833. 羊飼い カタリナ 5d18:22:26 (63/20) 169字
白ログ８日目の巻
村人達「村騙りは吊じゃあああぁぁぁぁ！！！」
狂人「待て！」
村人達「なんだよ、狂人！今日も村騙りを粛々と吊るぞ！」
狂人「駄目なんだ！今の生存人数をよく見てみろ！」
村人Ｇ「６人か・・・あれ、ひょっとして今日村人吊ったら最悪の場合ゲーム終る？」
狂人「その通りだ。今日村人を吊ってしまって襲撃が通ればゲームが終わる。」
羊>>834. 羊飼い カタリナ 5d18:22:55 (64/20) 21字
ヤコブ君＞
そうですよ。にゅるふふふ・・・
羊>>835. 羊飼い カタリナ 5d18:25:18 (65/20) 141字
村人Ｈ「でも、平和を出すって約束したじゃないの」
狂人「４ｄの出来事を忘れたのか？ヒューマンエラーというものは、いつ何時起こるかわからない。
我々は村騙りを確実に吊るために万全を期さねばならんのだ。
貴様、村騙り絶対吊る派の風上にも置けんな！」
村人Ｈ「ひぃっ！ごめんなさい・・・」
樵>>836. 木こり トーマス 5d18:28:46 (158/20) 35字
みんなカタリナのRPが暗殺教室だってことは分かってるもんだと思ってた。
羊>>837. 羊飼い カタリナ 5d18:28:59 (66/20) 41字
狂人「そういうわけだから、灰に２ｗいるなら片方はＣＯしてくれ」
灰「・・・・・・」
羊>>838. 羊飼い カタリナ 5d18:29:10 (67/20) 55字
狂人「ＣＯなしか。つまり村騙りした奴の中に村騙り騙りがいるんだな。正直に名乗り出てくれ！」
騙り「・・・・・」
羊>>839. 羊飼い カタリナ 5d18:29:54 (68/20) 58字
狂人「くっ・・・！何故名乗り出ない！」
狼Ｃ（私は村騙り吊る派じゃないもんね。別に村騙りが吊れるとかどうでもいいわ）
屋>>840. パン屋 オットー 5d18:30:13 (46/20) 23字
CNタコの時点で誤爆したらカタリナ死ぬよね。。
羊>>841. 羊飼い カタリナ 5d18:31:12 (69/20) 115字
狼Ａ（くっ・・・私がＣＯして告発することは確かにやろうと思えばできる。
しかし、それでは狼の勝利を捨てることになってしまう・・・
だが、村騙り吊る派の私としては村騙りを吊らないことなど認められない・・・！どうすればいいんだ・・・）
羊>>842. 羊飼い カタリナ 5d18:31:48 (70/20) 20字
オットー君＞
ＣＮなんてそんなものです。
羊>>843. 羊飼い カタリナ 5d18:35:07 (71/20) 93字
狂人「ここにきて、ようやくまともに推理しなければならないようだな」
狼Ａ「俺は狼Ｃが怪しいと思うな。」

狼Ａ（そうだ、こうやって誘導することで狼Ｃを吊り、村騙りを吊りきるんだ・・・！）
羊>>844. 羊飼い カタリナ 5d18:41:13 (72/20) 32字
村人Ｇ「そうかな。私は村人Ｆが狼だと思うよ」
狼Ａ「っ・・・！」
羊>>845. 羊飼い カタリナ 5d18:41:25 (73/20) 148字
村人Ｇ「Ｆ >>145って狼Ｂが狼だって見えてる視点漏れに見える。
Ｆ >>234は村人にしては反応が薄いよね。占い師が噛まれた状況なのに。
これって噛み先を知ってたからでしょう。
Ｆ >>345も危機感薄いよ。村騙り全員吊るってことは本当に縄余裕がないのにさ。」
村人Ｆ「それはお前らのせいだろ！？」
羊>>846. 羊飼い カタリナ 5d18:42:57 (74/20) 71字
村人Ｇ「極めつけはこれだね。
Ｆ >>456『おはよー』
これってさぁ、赤誤爆じゃない？」
村人Ｆ「いやいやいや、挨拶しただけだろ！挨拶は基本」
兵>>847. 負傷兵 シモン 5d18:43:32 (7/20) 101字
帰宅だ。
ログ思い返してみたら、見事に樵に懐柔されていて何てチョロい俺…、となったぞ。
白上げには靡かない男シモン、村利行動には弱かった…。

そういやカタリナ殿は何故対抗狩人COしなかったのだろう

羊>>848. 羊飼い カタリナ 5d18:43:36 (75/20) 25字
狼Ａ（なんで急に殴り強くなるんだよおおおぉぉ！）
羊>>849. 羊飼い カタリナ 5d18:45:33 (76/20) 75字
シモン君＞
騙ってもおそらくシモン君狩という結論になりそうだったからですねぇ。そうなるならワンチャン、リーザ吊りに賭けたほうが分があると判断しました。
羊>>850. 羊飼い カタリナ 5d18:48:11 (77/20) 41字
投票の結果、村人Ｆは村人たちの手により処刑された・・・

８ｄ：騙騙狂狩灰灰　▼騙
樵>>851. 木こり トーマス 5d18:49:05 (159/20) 28字
コードネーム俺あんまり使わないから今回も使ってなかった。
羊>>852. 羊飼い カタリナ 5d18:51:23 (78/20) 98字
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか・・・？

村人達「村騙りは吊じゃあああぁぁぁぁ！！！」

投票の結果、狼Ｃは村人たちの手により処刑された・・・

９ｄ：騙狂狩灰灰　▼騙
兵>>853. 負傷兵 シモン 5d18:51:43 (8/20) 113字
なるほどだ。露出が怖い場面ではないからちょっと不思議に思っていたんだが、リーザ吊誘導の方が本線だったか。


>>771トーマス
言われてみればその通りだな。今後は騙されない。
しかし２日目の俺はそこまで考えが至らなかった…。
羊>>854. 羊飼い カタリナ 5d18:54:37 (79/20) 111字
次の日の朝、狩人は無残な姿で発見された。

最終日の巻
村人Ｇ「よし、ついに村騙りを吊りきったぜ！ＬＷと殴り合いだ」
狂人「狂人ＣＯ。自殺票セット済み。狼は私に投票してください」
村人Ｇ「なん・・・だと・・・！」

ＦＩＮ
羊>>855. 羊飼い カタリナ 5d18:56:02 (80/20) 46字
村人Ｈが蘇っているように見えるのは気のせいです。
気にしてはいけませんよ。にゅるふふふ・・・
兵>>856. 負傷兵 シモン 5d19:01:45 (9/20) 157字
しかし今回はまだ凸があってもゲームとして成立してたからよかった。

俺は７戦しかしてないけど、２戦目で16人村の初狂人やったとき、狼が２凸して「こんなん勝てねーよヽ(｀Д´)ﾉ」ってなった。

何かしらの事情はあるんだろうが、凸だけは許すまじ。凸あっても勝利を求めて戦うつもりではあるけど、やるせない気持ちになる。
樵>>857. 木こり トーマス 5d19:08:16 (160/20) 42字
まあ許せないとか思ってても減らせるもんじゃないからどうしようもないんですけれどもね。
樵>>858. 木こり トーマス 5d19:09:31 (161/20) 47字
突然死は減らせないけど、投了とか希望役職に関する発言とかは最初に言っておけば減らせる気がする。
兵>>859. 負傷兵 シモン 5d19:11:21 (10/20) 57字
まあなー。どうしようもないっちゃないけど。

最終日までちゃんと戦ってくれた皆はありがとう。この４日間楽しかった。
樵>>860. 木こり トーマス 5d19:15:06 (162/20) 40字
ぶっちゃけ突然死が許せないなら突然死の起こりにくい国の村に入るしかない気がする。
樵>>861. 木こり トーマス 5d19:16:42 (163/20) 39字
トーマスは見落としとミスだらけだったのでちゃんと戦ったのかどうかはわからない。
樵>>862. 木こり トーマス 5d19:20:25 (164/20) 40字
BBS国はフリー村しか建たないのでのでどうしても突然死は起こってしまう気がする。
樵>>863. 木こり トーマス 5d19:24:46 (165/20) 19字
きづいたらカタリナの村が終わっていた。
樵>>864. 木こり トーマス 5d19:25:46 (166/20) 40字
BBS国自体いつぶりだろう。
2012年の8月が最終だからもう5年半くらい前か。
樵>>865. 木こり トーマス 5d19:27:10 (167/20) 56字
まあそもそも努力が勝利に直結しにくいので、努力し多分評価されたい人とかにはこのゲームは向いてない説はありますね。
樵>>866. 木こり トーマス 5d19:29:17 (168/20) 130字
「なんでこんな理由で疑われるの！」という話もそうだけれども、ある程度の理不尽を受け入れられる人間でないと人狼ゲームは向いてないと思う。

僕はプロローグでルールの確認をしない癖にルール違反に心を削られる方が理不尽だと思うので、人狼ゲームに向いてない気がする…。
樵>>867. 木こり トーマス 5d19:33:07 (169/20) 51字
偽確定したら諦めがちな奴が多い中、いつまでも真占い師であり続けようとしたニコラスは個人的に評価したい。
樵>>868. 木こり トーマス 5d19:34:55 (170/20) 35字
リーザもクララも突然死してないほうが狼勝てたかもしれない説はあるな…。
兵>>869. 負傷兵 シモン 5d19:37:19 (11/20) 64字
突然死なかったら3dはニコが吊られ、俺は遺言COして静かに噛まれ、４日目５日目で樵羊が吊れたかというと…？

って感じになるな。
兵>>870. 負傷兵 シモン 5d19:39:11 (12/20) 51字
特に初動で樵に黒とってたオットーが５日目には確実に噛まれてただろうことを思うと、村の勝利が薄く感じる。
樵>>871. 木こり トーマス 5d19:39:13 (171/20) 33字
リーザもクララも突然死してないなら二人とも吊られそうなアレはある。
樵>>872. 木こり トーマス 5d19:39:44 (172/20) 16字
オットーは襲撃していただろうね。
樵>>873. 木こり トーマス 5d19:40:28 (173/20) 37字
パメラもカタリナもautoroguardのIDで見物同村の経験はあるわ。
樵>>874. 木こり トーマス 5d19:42:58 (174/20) 53字
ニコラスが見れただけでもこのゲーム参加した意味はあった。
別にニコラス一人だけが凄いわけでもないけれども。
樵>>875. 木こり トーマス 5d19:46:27 (175/20) 42字
でも3日目にシモンは狩人COしてなかったかも。
灰からシモン襲撃はしそうだけれども。
樵>>876. 木こり トーマス 5d19:50:56 (176/20) 40字
初日のアレがなきゃオットーには疑われてなかったかな。なかったかもなあ。失敗した。
兵>>877. 負傷兵 シモン 5d19:54:10 (13/20) 38字
しかしアレがないと占い枠の方に入ったかもだぞ。ここ怖枠は占われやすい、と思う
樵>>878. 木こり トーマス 5d19:54:46 (177/20) 12字
確かに。それは言えてる。
樵>>879. 木こり トーマス 5d19:55:01 (178/20) 13字
シモンの人は知らなかった。
樵>>880. 木こり トーマス 5d19:56:06 (179/20) 33字
最近まったく占われてなかったから気にしてなかったな。いかんいかん。
兵>>881. 負傷兵 シモン 5d19:58:36 (14/20) 59字
そりゃ俺は人狼始めて３か月弱だからなぁ
知り合いはほとんどいない

たまにチェーンエントリーしてる奴と出くわすくらいだ
娘>>882. 村娘 パメラ 5d20:06:08 (16/20) 20字
>>873
初回吊り狼じゃないですか……
兵>>883. 負傷兵 シモン 5d20:49:28 (15/20) 71字
そういや狼２人構成で2-2がそこそこ有利、って話をしていたが、2-2狙うと霊スライドで1-3にされたとき相当キツいんじゃないだろうかと思った。
娘>>884. 村娘 パメラ 5d20:51:47 (17/20) 21字
まあそれで言うと2-1もあんまり変わらない
羊>>885. 羊飼い カタリナ 5d20:56:08 (81/20) 56字
基本、この編成は狂人が占い騙りますからねぇ。霊が占い騙りで、占い確定狙う意味は薄いと思います。にゅるふふふ・・・
農>>886. 農夫 ヤコブ 5d20:57:53 (5/20) 34字
結局、何回読んでもトーマスが何と戦ってるのかわからなかっただ、おら…
娘>>887. 村娘 パメラ 5d21:03:42 (18/20) 16字
将来的にもう１回読んでみるとよい
農>>888. 農夫 ヤコブ 5d21:07:12 (6/20) 88字
プロでもエピでも、役職希望を明言することはルール違反について言及してるんだべ。でもこの村に役職希望をほのめかした人もいないし、一体何に戦ってたんだべかさっぱりおらワカンねぇだ。
年>>889. 少年 ペーター 5d21:08:37 (10/20) 49字
そういや今回『ここ怖』を初めて言われて。

『へ？なんで？？』

…と思ってたのは、ここだけの話。
農>>890. 農夫 ヤコブ 5d21:08:59 (7/20) 131字
この村の誰かがおらにわからないレベルで役職希望をCOしていて、その人と戦っていた。このあと入って来る人が役職希望COしないために入り口で狩人していた。役職希望をCO禁止をわかりにくい位置に書くゲルト様と戦っていた。
ほんと、プロからおらポカーンってなってたべさ。
年>>891. 少年 ペーター 5d21:09:16 (11/20) 15字
あ、ヤコブの青鳥突撃しといた！
農>>892. 農夫 ヤコブ 5d21:09:59 (8/20) 34字
トーマスが見えない敵と戦ってるから、最終日村だと思ってた（拙い感想）
農>>893. 農夫 ヤコブ 5d21:11:12 (9/20) 20字
パメサン可愛かった。こんな嫁欲しかった。
農>>894. 農夫 ヤコブ 5d21:11:33 (10/20) 14字
ペタくん狼だと思ってたすまん
樵>>895. 木こり トーマス 5d21:13:58 (180/20) 54字
>>888
別に特定個人を指してたわけじゃなくて「これ、ルールに欠陥があるんじゃないの？」みたいな話ですね。
年>>896. 少年 ペーター 5d21:14:11 (12/20) 108字
トーマス >>777
正直、その辺はもうね。

ニコ『▼オットーしようぜ！』
トーマス『▼オットーしようぜ！』
オットー『俺偽とか何言ってるの？』
ペーター『なんで完グレのボクが判断位置にいるんですかね？』

でした。
年>>897. 少年 ペーター 5d21:15:09 (13/20) 15字
ヤコブ >>893
でしょうね。
樵>>898. 木こり トーマス 5d21:15:17 (181/20) 39字
スライドがあると確かに不利だが、実際にスライドをする奴はあまりいない気がする。
樵>>899. 木こり トーマス 5d21:17:47 (182/20) 85字
3-1から2-2にスライドするとスライドした霊能者が偽に見られそうなので、そのリスクを避けて霊能者はスライドは狙いづらく、2-2から1-3になることは滅多にない気がする。
娘>>900. 村娘 パメラ 5d21:18:17 (19/20) 9字
>>893
えへへ
樵>>901. 木こり トーマス 5d21:19:07 (183/20) 59字
本編中に役職希望に関する言及をされるよりも、プロローグ中にダメなのかいいのか結論付けたほうが良いのではとか考えていた。
農>>902. 農夫 ヤコブ 5d21:20:38 (11/20) 15字
見えないルールと戦っていた把握
樵>>903. 木こり トーマス 5d21:21:25 (184/20) 108字
真狂-真狼の2-2は真占い師が強くても2枚抜きが狙えるからどう見ても強いと思うのだが「狂人占い師は誤爆があるから怖い」「霊能者はローラーされやすいから騙りを出したくない」とか考えて、あまり好まれいないイメージがある。
年>>904. 少年 ペーター 5d21:22:05 (14/20) 25字
スライドとか『めんどくせー！！』で一蹴するなぁ()
兵>>905. 負傷兵 シモン 5d21:23:22 (16/20) 49字
>>896
それなぁｗ

お墓ｶﾞﾀｶﾞﾀ揺らしてたｗで応援してたトーマスが狼だったっていうｗｗｗ
樵>>906. 木こり トーマス 5d21:24:27 (185/20) 100字
霊能者騙りを出してローラーするだけで、確定白一人を減らしてかつ吊り手数をひとつ減らすのと同等なので、どう考えても潜伏するより強いと思うのだが、なぜか霊能者騙りを出す行為自体が嫌われている。不思議だ…。
樵>>907. 木こり トーマス 5d21:26:45 (186/20) 94字
霊騙りなんてせいぜい偽決め打ちされなきゃいいし、「霊能者は絶対ローラーしましょう＾＾」みたいな奴はそこそこ多いのでそれすら楽なはずなのだが、なぜか霊能者は確定させられてしまう。不思議だ…。
樵>>908. 木こり トーマス 5d21:30:04 (187/20) 144字
そういや結局ninjin氏にメール送ったけど音沙汰ないので、気づいていないか、意図的に無視されているか、「別に今まで問題なかったんだから何も問題ないやろ＾＾」と思っているか、「エントリー時に書いてあるの知らないんですか＾＾」って思われているか、そもそも送信ミスしてるかのどれかな気がする。
年>>909. 少年 ペーター 5d21:31:13 (15/20) 89字
シモン >>905
本来なら、あの位置はボクじゃなくてオットーの席だからねw

なもんで、ペーターの目線カメラには、『オットー吊りたいおーかみちゃんず』の映像が映っていたのでした。
樵>>910. 木こり トーマス 5d21:31:23 (188/20) 40字
BBS国参加すると自分の参加村以外の進行中ログも読みたくなるのは僕だけなのかな。
兵>>911. 負傷兵 シモン 5d21:35:47 (17/20) 80字
今回ニコラス偽を見抜くの相当難しいと思う。

俺は直感タイプだから初日農真割と見てたけど、ニコの違和感２日目までに何かあったか・・・？って見返していても思う

樵>>912. 木こり トーマス 5d21:38:34 (189/20) 48字
むしろここのルールってかなりガバガバだと思うんだけれど、よく13年くらいこのままだな…とは思う。
樵>>913. 木こり トーマス 5d21:40:41 (190/20) 41字
初日とか割とわからんことが多い。
ニコラスは後半ようやくボロが出てたなってくらい。
年>>914. 少年 ペーター 5d22:10:24 (16/20) 41字
ニコの違和感は特に拾えなかったなー
むしろ、ボク狩だったら、ニコ護衛してたかも()
旅>>915. 旅人 ニコラス 5d22:13:22 (9/20) 90字
そこそこみんなに楽しんでもらえたようで嬉しいです

狂人初めてやったんですが、元々私村ＰＬなこともあって、
村人がどんな占い師像を求めているか、ってのは割とわかってたつもりですねえ
兵>>916. 負傷兵 シモン 5d22:37:25 (18/20) 98字
お見事でしたニコラス殿。狂人って難しい役どころだと思うけど、俺も狂を引いた時にはかくありたいものです。

確かに【村の求める占い師像】に凄くハマってました。４日目ははっちゃけてて面白かったですｗｗ
娘>>917. 村娘 パメラ 5d22:41:26 (20/20) 23字
寝る
Twitterやってます
おやすみなさい
兵>>918. 負傷兵 シモン 5d22:48:12 (19/20) 91字
お疲れだパメラ殿。

さて、俺も体調がすぐれないのでこれで失礼させてもらう。いい勉強になった。２日目黒出しとかもう非狂要素にとらないもんね！

また同村する機会あったらよろしく頼む！
羊>>919. 羊飼い カタリナ 5d22:52:02 (82/20) 77字
にゅるふふふ・・・生徒諸君が楽しめたならなによりです。同村ありがとうございました。

才能の種類はひとつじゃない。それぞれの才能に合った人狼を探して下さい
樵>>920. 木こり トーマス 5d22:53:45 (191/20) 8字
まだおきてます。
旅>>921. 旅人 ニコラス 5d01:59:20 (10/20) 43字
みなさんお休みなさいです
またどこかで合うことがあればよろしくお願いしますm(__)m
樵>>922. 木こり トーマス 5d06:20:41 (192/20) 10字
それではさようなら。
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